車両が置き換えできない、田舎バス事業者 2 [転載禁止]©2ch.net
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民主党政権時代にて「事業仕分け」において『路線新製車両購入補填金』の打ち切りにより、
過疎・田舎（＝大都市圏所在都府県を除く）バス事業者にとっては購入しづらくなった。
その後の自民党政権復帰後も全く変わっておらず、さらには高齢者の退職によって新車・中古車購入よりも
車両減車・路線減便あるいは廃止が現実となっている。
そういった、一般路線用新車・中古車すら購入が困難なバス路線事業者の実情について引き続き語りましょう。
※：これは一般路線用車両購入困難な過疎田舎事業者に対するネタを主題としており、中古バススレ（これ、間違いやすい！）ではありません。
関連スレは>>2以降に。 >>442は古いバスのDPFなしの排ガスを直接吸い続けてほしいな〜 ttp://www.9taiki.jp/regulatory/index.html
9県都市の中古が回ってくるだけかも
それでも古くはないよな >>441
くだらない規制が関係なくなってからは都営バスでも使用年数を伸ばしてるが。 >>441
繁華街の大通りのバス停で歩道に黒煙ぶちまけるのは勘弁して欲しいわな
街中のバスの大半がそこに向かうので通過するバスの台数も非常に多いし
>>445
それでもU-とかKC-でDPFなしの黒煙モクモクは既にいないだろ >>446
そうそう、バス停が信号や踏切の手前にある場合、ひっきりなしにやってくる
バスやトラックが一時停止→再加速の際に黒煙を歩道にまき散らされるんだよねえ。
うちの地元のバス（電車も運営）は中核市なのに他地域からの乗り入れを除いてほぼ
1社独占、市内バスはPやU（車内の床が木なので一発で見分けがつく）がまだ2〜3割
ぐらい残っており、たちが悪い。KL代は古参車でなく中堅〜やや新車の部類に入る。
また、時代の流れに従い、関東や関西のいまの規制対象地域全体では、
KL代あたりまで規制対象を拡大していいと思う。 余計な代替しないで車両に金かけない会社は路線縮小や減便が少ないような気がする。 都市部のボロバスヲタに死ねと言われてもな
大型トラックは主要道路以外はあまり走らないが、バスは人通りの多い繁華街にも大量に来るからな
あと貧乏事業者の場合、年式が同じでも都市部の事業者と比べメンテ（特に車内清掃）がなってないことが多い
地元だと中古車は移籍時に更正するが、生え抜きの車は本当に酷い状態だ
古くても清潔に保たれていて排ガスを出さなければ問題はないのだが・・・ >>451
フェリーには調理するトコがあるので 2等の別売り毛布の倉庫のドア裏にまで保健所の立入確認証があったが
乗合バスにも社によっては車内消毒表が見えるトコに貼らないといけない規則があるようだが貸切もそこまでしてほしいよね >>451
うちの県の事業者の場合、会社ごとで利益率と新車の割合が正反対なのが興味深い。
1社目（県庁所在地）：県内のバス会社で一番儲かっているはずなのに老朽車両の割合が高い。
他社の中古導入なし。P,U代がまだ2割ぐらいいる。
今の入れ方だと新車導入〜廃車までに25〜30年ぐらいかかる。
2社目：最古参はU代だがあと2年ぐらいで一掃か、中古車導入時は外装塗り替えのみで
内装が自社導入に劣る（カーテンなし、座席の頭のところにビニールカバーがない）。
3社目：最古参はKCかKK代か、一番儲かってないと思われるが老朽車両の割合が低い。 >>453
儲かってるトコはバリアフリー以外の補助が出ずバスディーラーと資本関係のある可能性が高いから
寿命まで使い倒して中古として売却はしない
中古として売却して売らん哉主義では、県内財界の幹部でもある可能性があるので波風が立ち易い
鉄道車両メーカーを抱える私鉄でよく分かる JR系の鉄道車両メーカーは総研へ責任逃れさせられるけど
儲かってないようでも補助として現物支給された新車を償却後高く売れる内に中古として売却かどうかだろうね >>449
鹿児島のいわさきは容赦ない路線縮小（含減便）＋新車導入は一部を除いてほぼなくなった >>451
無くなった物は二度と帰ってこない
これだから価値を分からない田舎者は困る >>453
そこまで長く使うのに中古導入無しってのも珍しいな
自社発注車を長く大事に使うパターンなのかね
3社目は絶対的な台数が他の2社より少ないのではと妄想 >>458
もしそうなら 貸切で儲けてるトコと
運送子会社があるね >>458
453です。正解です、よくわかりましたね。
1社目は伊予鉄、２社目はせとうちバス、３社目は宇和島バスのつもりでした。
なお、伊予鉄バスの地域子会社の南予バスは車両面ではさらに悲惨で、中型路線バスに
限ればP代かそれより前の車両が過半数を占めていると思われます。
グループ内にディーラーを抱えているから（グループ内の利益相反になる）他社中古導入は
できないという話は聞きますが、一般利用者にとっては関係ないですし、そのせいで
排ガス対策が不十分なとんでもない年式の車両がいまだに松山中心部を走り（数年前は
もっとひどかった）迷惑です。何とかならないものですかねえ？
この4月に伊予鉄はバス事業を分社化し新車もある程度は増えてますが、現社長になってから
悪くなった点も多いので、今後よくなるのか悪くなるのかはわからないです。 >>460
第3段落 分社化は補助絡みだな
現社長は天下り だけど 石崎汽船が現社長以前の一色昭造も天下り >>460
>一般利用者にとっては関係ないですし
バス運行者側には関係あるんだから仕方がないわな
>排ガス対策が不十分な
ちゃんと車検通ってるんだろ？
それでこんなこと言うのはただのいちゃもんだわ
排ガス規制自体が不十分だと言うなら国や県に文句言うべき 伊予鉄道は鉄道専業で八幡浜本社の三共自動車を買収し 八幡浜と大洲で南半分を宇和島自動車に割譲
第二宇和島自動車は
大阪商船の大阪〜別府〜宇和島航路の暴利に対抗してできた宇和島運輸が、
佐田岬大回りをバスでバイパスするために設立 >>461
バスの分社化は補助金目当てか、なかなかがめついね。
補助金が伊予鉄に新たに流れる分、県内他社へ回す補助金が減る懸念があるけど大丈夫かいな？
県内の同業他社にはちゃんと説明したんかな？ >>464
説明も何も、自社駅ビルに事務局があるバス協会の会長だし >>462
三重交通はグループ内にディーラー（いすゞ）を抱えているが中古車も導入している。
よって、ディーラーをグループ内に抱えていても中古車の導入は可能。
あとはやる気、企業の社会的責任の話。グループ内ではPどころかKもなかったか？ >>460
南予のP-以前は全体の2割弱(U-を含めても3割台)。
>>466
K-は動態保存1台のみ。 >>460
＞排ガス対策が不十分なとんでもない年式の車両がいまだに松山中心部を走り
俺の地元でも本当にそれ
地方の底辺政令市だが、とんでもない年式の車両が歩行者の多い中心部に容赦なく乗り入れてくる >>466
>企業の社会的責任の話
それは果たしてるだろ 排ガスなんか直ちに影響あるわけないしどうでもいい。
4気筒のゴミ新車がうざいから自分の車をV8にした。 >>468
まずは国、県や市に連絡してみては？こちらからは関東関西だけでなく
中核市以上の市街地に、排ガス規制の適用範囲を広げるよう連絡してみた。
後年になり万が一呼吸器系の健康問題を発症した場合に、当時訴えたが対策が
取られなかったとして事業者だけでなく国や自治体も民事裁判の被告に加えることができるかと。
>>469
何をもって社会的責任を果たしているか、説明求む。 >>471
>何をもって社会的責任を果たしているか、説明求む
法律遵守
ちゃんと車検受けて通ってるんでしょ？ 今P代が残ってる会社はP代かノンステかという会社ばかり。
古いのは好きだけど宮崎や愛媛はあまり行く気にならない。 >>476
沖縄本島にはモノコックから2規制まで幅広くあるよ。 P規制前後のフルモデルチェンジの代でエロスターKや５Ｅはほぼ全滅したけど、キュービックやブルーリボン、エアロスターMは今なお現役ってとこかな 初期のノンステップは試作的要素が強くとても譲渡できる状況じゃないな。
ようやく首都圏は標準仕様になった時期の車両の放出が始まった感じ。 >>477
2規制なんか見ただけで不快なんだから今の沖縄に行く価値ない。
鹿児島交通、さいかい交通みたいな会社が好き。 寿司太郎みたいなのが関係ない地方のボロバスヲタには好まれるのかｗ >>481
わざわざ飛行機で行くんだから、新車なんか少なければ少ないほどいい。
九州なら西工で郊外型だったらノンステでもいいが。 いよいよ来年10月の１０％増税の前に、過疎田舎事業者たちは中古バス争奪戦がヒートアップする！ >>482
趣味に金を使って大変だろうとは思う
だが地方のバス会社にとっての一番重要な客は毎日乗る客だからな
中心都市に向かう通勤・通学客、それ以外だと交通弱者だな
俺の地元なんか完全に車社会と化したエリアでノンステ中古が増えてるが・・・
主な利用客が通学客を除くと老人ってのがある
俺もノンステはあまり好きではないがそれが老人たちの需要なんだろう >>485
ツーステが多い地域の老人は杖ついてても器用に乗り降りしてる人が多いし、ノンステだらけの地域だとヲタ席によじ登ってる。
3年くらい前は新車でも来てしまったら仕方なく乗ってたが、MT、ワンステ廃止で4気筒になったゴミのせいで新車嫌いに逆戻り。 保存車両以外で、床が木製のバスが県庁所在地で走っているところはどれぐらいありそうか？ 古い車両ほどきちんと整備をしないといけないのだが貧乏事業者はそこをケチるからな
エンジンの整備不良が原因である可能性が高いと思う というか、貧乏じゃなかったらP代は置き換えているはずだよな P代→KC代置き換えなら、30年選手→20年選手といった感じだからかなりましになるのでは？
P代→P代の中では年式が浅いほうのP代で置き換える事業者もいるけど。 新車の排ガス規制は厳しくなるが、すでに購入した車両の規制が皆無なのは変だな。
何十年も前の古い規制の多量の排ガスを出す車両が未だに日本の大部分で走れる。
Uぐらいまでは2025年あたりから規制してもよいのでは？ >>494
中核市クラスの中心部は、大都市圏とまではいわないものの
あまりにも古い規制の車両には運用の制限をかけてもいいと思う。
購入後25年を経過後の最初の車検で、DPFをつけない限り新しい車検証を発行しないとか。 ある程度はバスの知識あるのに古いバスを嫌いな奴は死んでほしい 現状大都市圏と地方都市でどちらの空気がきれいだろう
それが答えだと思う 余計な12年縛りが続いてたとしたら今年でPKGも強制廃車か。
KL以降が対象外で本当によかった。 環境省によると、
https://www.env.go.jp/council/07air-noise/y078-07/mat801.pdf
「北部九州地域や四国地方の瀬戸内海に面する地域においては、依然として
環境 基準達成率（県別）が一般局で30％から60％程度の低い地域がある」とのこと。
意外にも関東や関西でない。また、越境して流入するものだけでなく、
域内の排出も影響しているとのこと。
「北部九州地域や四国地方の瀬戸内海に面する地域」としては、
具体的には、香川、愛媛、福岡をさしていると思われる。
これらのエリア内では、PM排出に対する規制強化が必要かと。 熊本 JR水前寺駅近くのバス停から木山行き産交バスに乗ってる目つきの悪い高校生 普段から誰にでもガンをつけてケンカを売る素振りをするチンピラゴロツキ基地外バカに要注意。特徴 メガネ 細目 丸顔 小太り おっさんのように老けてる 深緑ブレザー >>498
排ガス規制は時間とともに強化する方向になるのが世界的流れ。
PKG廃車はやりすぎかもしれんが、12年縛り→15年縛りぐらいにしてもいいと思う。
このままだと、PM,NOx規制地域でも20年オーバーが出てくる。 古参車は資源として売り出せばいいんだよ。
ローカル路線固定にしてダイヤ公表すればマニアが乗りにくるからコストかからず少しは収益になる。 >>499
福岡なんか天神の人混みの中で22ナンバーのポンコツがPM撒き散らしてるからな
路線車はあのパフォーマンス大好き市長の圧力でノンステへの置き換えは進むだろうが・・・
高速車も何気に福岡県外からの乗り入れ車も含めボロが多いな >>504
ある程度規模のある西鉄バスだから排ガス規制対象車両（福岡22だからUかKCぐらいか？）は
ほぼ都心運用からは撤退したと思ってたがまだあるんだな。
だいたい、以下ぐらいの規制としたほうがよさそうだな。
福岡、北九州中心部：KC代以前は規制対象（関東関西と同じ）
松山、高松中心部：U代以前は規制対象
関東関西の現行規制対象区域：KL代以前は規制対象（東京埼玉並みの規制に強化） >>505
この明らかに愛媛県民である排ガス規制マニアがうざいな。
死んでほしい。 ジェイバス製新車は現在生産追いつかない状況。
だから、最近ふそうが増えているのはこれだからだ。（八戸市営にいすゞや日野でなく、ふそうにしたのはこの原因。） >>505
新車をたくさん買えない北九州で規制なんかしたら市営は半分・西鉄は3割の路線が廃止になるぞ。 >>510
今の中古は意外と競争率高いよ。公営の中古は赤字の公営には安く売るけど、民間が買うと基本的に高いし。 同じエリアなのに、新車ばかりの会社と古参車ばかりの会社が共存してるのはなぜだろう。
営業の腕の違い？ 公有民営って旧80条バスの運営を委託って話じゃないの？ >>516
良くわからないが、何かあったのか？詳細求む。 >>512
同じエリアでもガチンコで同じ地域・路線に複数の事業者が運行して競争してるようなところは少ないからな
街の中心部を除けばそれぞれの事業者の縄張りに分かれているようなところが多い >>518
代わりに引退した車両はあるのかな？もう少し様子を見る必要がありそうだな。 >>508
現行規制に対応する排ガスフィルターや触媒を付けたらよい。
事実、規制区域ではそうやって対応させているケースもある。 >>521
規制地でもないのに態々金払って付ける意味は？
その金は何処が出すの？バス会社が出す？冗談でしょ？ 導入コストやメンテナンスにかかるコストはバカにならないんだろうな
KC-あたりの車が大量に除籍されて地方に流出したのはそれだろう
規制対応DPFをつけたのはやむを得ないケースに限られてるんだと思う 増税まで半年を切る！
いよいよ中古車両争奪戦はヒートアップだ！ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190409-00000005-jij-pol
次期：新1000円紙幣・新500円硬貨発表により、過疎・田舎事業者たちは運賃箱改修（次期1000円札・次期500円玉からの両替）に向けた多大な出費と言った最悪なシナリオに突入する！ >>526
逆に言うと、調子の悪い両替箱を更新せず、新札仕様のものが出てくるまでだましだまし使い、
故障した車両を使う運転士にはいくらか100円玉の両替金を持たせるような事業者が出てくるかも。
うちの地域では、
新車（もしかしたら他社の中古かも）なのに両替箱や整理券発券機が明らかに古い（たぶん代わりに
廃車になった車両からの移植）場合がある。 >>529
ワンパターンな敗北宣言しかできない猿藤は黙ってろ 五百円札対応と旧50円利用できます料金箱が駆逐されるのか キツめの登り坂をイカスミ吐きながら上ってたら追い抜いていったバイクに中指立てられたわw >>526 >>529
糸も簡単にキレる八戸の迷惑バスヲタwww ただいま、日野・いすゞ・三菱ふそうの各ディーラーとも、増税前の新車発注ラッシュが進んでいます！
また、中古車ブローカーでも争奪戦が過熱しています！
『車両取り換えはまだ早い』と思っている過疎田舎バス事業者たち！
今買わないと、一気に価格が上がるぞ！！ >>536
某研究会に書かない八戸の迷惑バスヲタの寝言w >>536
逆に増税後に需要が落ちれば増税分を値引きということも考えられる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
