【ダーツ】質問スレ★レート83【初心者歓迎】
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ただ、投げるの遅い人は嫌われる。対人でもグローバルでも。 >>747
好みというか自分に合う方でいいよ
俺はリズムプレイヤー好きだけど自分が投げる分にはソリッドじゃないと外れまくるしｗ >>746
金属のやつはいいぞ
前使ってた純正が割れたから思い切って変えてみたけど、重心等はほぼ変わらないし、ハードで投げても問題なかった 上手くなってくりゃ別なんだろうけどテンポ早く投げて失敗した時適当に投げてる感で後悔してしまうから一応きちんと投げる心持ち
ちゃんと投げてミスったら当然自分のせいだし 皆さんご返答ありがとうございます
ソリッドプレイヤーが対義語なのですね勉強になりました
どうしてもリズムプレイヤーの人と対戦すると釣られてしまうので、焦らず自分に合ったペースで投げられるよう頑張ります マジレスするとイチローは数ミリのバットの太さの違いがわかるらしいからフライトの違いなんて人間ならわかる人種もいるわな
軽い物体の方が振った時に影響受けやすいんだからさ
狭い価値観と世界観の中で否定からしか入れないからダメなんだよ馬鹿って >>755
だからイチローのようなスペシャリストかって言ってんだよ馬鹿
イチローとスペック一緒だってか？
いつまで引っ張るんや？
どんだけ悔しいねん？w
だからそんなに言うなら目隠しで利きフライトやってみろってw
5回10回とやって100%正解なら認めてやるよ
お前周りの人間にそんな話ししてて白い目で見られてる事に気付けよ
なんならダーツしなくても特殊能力として他になんか芸が出来ると思うでw おいおいようやく落ち着いてきたっていうのにわざわざキチガイ召喚するなよ・・・・ >>755
既に沈静化してきた話題をわざわさ蒸し返す奴以上に馬鹿な奴は居ないと思うがな >>755
数ミリ違ってたらイチじゃなくても違和感あるだろ >>756
おまえ在日かよ（笑）日本語も読めねえの？（笑）重たいバットよりも軽い物体で感じる方が遥かに簡単と言ってるわけ（笑）
やっぱり馬鹿だよな
初めからイコールで話してないからな？
小学校の国語からやり直してこいよ（笑） ある程度重量のある物より
0.5ｇに満たない物の重さの方が
遥かにわかるとか言い張る超×10ぐらいの馬鹿さ露呈w
やっぱ中身はこんな害児だったってオチでなんとも…
共感してた馬鹿も自演か同類か知らんが涙目で口あんぐりなこったろうなw
いや~やっぱアホな事言い出す奴はやっぱりお察しな良い例だったな >>763
いや普通に当たり前だろ（笑）
果てしなく馬鹿だな（笑）
バットの重量で数ミリって何グラムだと思ってんの？（笑）
分母が大きい方が難しいに決まってんだろ（笑）
お前みたいな馬鹿が何でこのスレいるわけ？（笑）
ダーツってそもそもバレルですら数グラムの世界で自分に合う合わないあるわけやんけ（笑）
まさかマイダーツ持ってない、選んだことない馬鹿？（笑）
ダーツやってるなら誰しも経験あることなんだが（笑）
まじ失笑（笑）
んでな、お前がフライト云々信じられんようにダーツやったことない人間達からしたら数グラムで飛びが変わるなんて誰も信じないよな（笑）
それと同レベなお前
まじ馬鹿（笑） >>764
ハイハイw
バットの数ミリ大きさの違いで全体の重さ何ｇ変わるか知ってて言ってるか？
フライトがスタンダードとティアドロップで何ｇ変わって空気抵抗のCd値がいくら変わるのか知ってて言っているのか？
恥の上塗りはもう良いから
もう馬鹿理論もお腹いっぱいw
お前そんなにムキになって証明したいなら、早くノーカットで動画撮って利きフライトを披露してくれよ気違君w
ちなみに毎日バレルを持ってたら、普通の人で2ｇくらいの差ならわかる人も多いが0.5ｇ未満の差が判る奴なんてほとんどいねーよ
それが判る奴は特殊能力者だよ うんやっぱ馬鹿は馬鹿だね（笑）
バットがそもそも何グラムだって話をしてんだが（笑）
分母云々の日本語読めてた？（笑）
あと素人が数日投げたらじゃなくて素人がそもそもどう思うかってことを言ってたんだけど理解してなかったみたいだね（笑）
もっと見識広めたら？
って言うか数グラムの違い云々なんて日本なんて特に製造業強いんだからググッたらいくらでも出てきてしまうんだけど、お前はその度にその記事の当事者に向かって今みたいに無様に吠え続けるの？（笑）
まじ馬鹿だな（笑） この話自体はまったくどうでもいいけどバレルの太さなら0.1ミリの違いとかでもわからね？ >>767
太さも俺はそこまで細かい違いはわからんけど、ミリ違いなら明らかに握り心地変わるよな
一般人からしたら20数グラム投げるのが重いとか、グリップポイントの太さ数ミリで違いがわかるとか上の馬鹿みたいに信じられないだろうが、ダーツやってるやつなら普通のことだよな >>766
やっぱ本物の超ドアホだw
ダーツに対してのド素人の話しと
製造業の中でも職人中の職人、言わばプロ中のプロの話を混同して持ち出すとはw
対比違いのイチローの話を持ち出す時点でそもそも馬鹿なのは解っていたが、
これ程までに脳ミソ沸いてる奴だったとはw
今店の中でも爆笑を買ってるよ
良かったなw
みんな首かしげて｢全然判らんw｣って
利きフライトやってたわw
お前今さら｢俺が製造業だから…｣とか言い出すなよw >>768
太さは数ミリ変われば大概のダーツァーは判るし、重さも2ｇ違えばプロのダーツァーじゃ無くても判るわボケ！
だけどなスタンダードとティアドロップでのテイクバック時の空気抵抗や重さの違いなんかプロダーツァーでもわからんって話しじゃボケが
リアル世界でのコミュ障ボッチ害児野郎は現実を知らずネット番長だから質が悪すぎるわw そして細かく言うとバレルの太さ云々は全く同じカットの物で太さ違いのバレルが商品として無いので
｢握り心地かわるよな｣はおかしいんだよ、現状そういったバレルが無いからな
それは実はコーティングの有無や品質、カットの違いなどの表面の感触によるもので
直径1mm未満の太さ違いが感触で判ると言うものでは無いからな
太さも1mm以上の差で判るか判らないかのレベルの話だよ
それこそ製造業のプロ中のプロなどで無い限り判るレベルの話しでは無い。 現ダーツやってる人間、プロも含めて目隠しでテイクバックやユーミングで利きフライトしてどれだけの人がフライト当てられる、若しくは軽い重いと答えられるかね？w
そんなレベルの話だよw >>770
2グラムじゃ重心も色々あんのにわからんやつだって腐るほどいんだろ馬鹿（笑）！
あと俺が言ってんのはわかる奴にはわかるんだろって話（笑）
それを否定するならちゃんと論理的にやれよ馬鹿二匹供（笑）
だから馬鹿って言われてんだぞ？（笑）
スイングスピード早い奴とかだとスリムとスタンダードで空気感違うって感じる奴もいるだろ
まじで馬鹿ばっか（笑） まず面積とスイングって言うのが関与する分野は面積の違い、スイングの違い、フォームの違いで感覚なんて人それぞれだろ（笑）
空気を切るようにスイングしてるやつは感じないかもしれないが少しでもフライトの面が空気に抵抗するようなフォームでスイングするやつは感じてもおかしくないだろ
俺は切るタイプだがな（笑） ちなみに俺が持っている
スタンダード1個＝0.64g
で
ティアドロップ1個＝0.44gで
その差わずか0.2gなんだよ
空気抵抗値を計る機械は持ってないから知らんがw
この0.2ｇが判るってすげーぞおいw
わずか約18ｇの物体が飛ぶのに矢飛びは本当に変わるが、
投げるスイングやテイクバックでの
人の筋力が直接作用している中で
空気抵抗値の違いが判るのも相当な繊細者だぞw いやこんなペラペラな紙みたいなやつの空気抵抗よりもイチローのバットの重さで数ミリの方が遥かにすごいから（笑） >>773
馬鹿にも判る例題出してやると、置いてある物にもよるが
一般的に置いてあるハウスバレルが約15g(約12ｇ~15gの種類がある)
一般的に多いタングステンのバレルが約18ｇ
初めてダーツする人でもこの3gの差はほとんどの人が判るんだよ
18ｇで投げなれた人に20ｇあるバレルを貸してあげるとこれも重いと感じるんだよ
今のバレルは精度が良くなっているから
最近のはあまり無いが
昔のバレルはセット3本の中でも
結構重量にバラツキがあって
(例)バレル単体16.5gが製品仕様表示
なんだが計ると±0.1g~0.2gの差
(±差最高0.4gも有り)
のバラツキが普通に有って、
これにはみんな意外に気付いて無く
投げてたんだよ(実積)
量って見せてみんなビックリしてたよw
｢スイングスピード早い奴とかだとスリムとスタンダードで空気感違うって感じる奴もいるだろ｣
｢フライトの面が空気に抵抗するようなフォームでスイングするやつは感じてもおかしくないだろ｣
これもマッハや光速を越えるスイングスピードじゃないと感じないし、
その速度で振る筋力ではまず感じる事が無い面積の物の話だよ
逆にゆっくり振った所で空気抵抗による摩擦値は下がるし、盤面に届かない
そうだな、屋外やエアコンの風などにより強風の向風がある中で投げるなら解らんがなw
しかもそんな極端に矢先を違う方向に向けたままリリースする馬鹿はドアホすぎて話しにならんわw
お前もいい加減｢馬鹿感覚｣の話しじゃ無くて、名のあるダーツプロが言っていたとか、数値的な話しや、いい加減動画で利きフライトやって証明などして
お前の感覚が馬鹿な話しじゃないと
証明してみてくれよ
クソキチガイ害児野郎君よw
クルクルパー過ぎて話しにならんぞオイw >>776
やっぱ本物の馬鹿w
自分で晒しまくりw みんなスレ大量に埋めてごめん
もうこんな害児相手するのは
やめるわw >>777
なげえよ（笑）
俺自営だからいいけどお前平日の夜中に長文とかニート臭プンプンだな（笑）
馬鹿ほど長文になるよな（笑）
話を簡略化できない（笑）
お前の言ってることピックアップして論破してやろう（笑）
お前は勝見プロより上手いのか？（笑）
上手くないくせに人のフォームにケチつけてんじゃねえよ（笑）
雑魚で馬鹿とか救いようねえわ（笑） >>777
人の感覚の証明なんて個人に出来るわけねーだろ（笑）
本当に馬鹿だな（笑）
あと俺が言い出したんじゃないからな（笑）
俺はそういう人もいるだろうし否定する奴は馬鹿って言ってんの（笑）
悪魔の証明だからな（笑）
お前が否定したいのは勝手だがじゃあ人間には感じれないと言う根拠を出せよ（笑）
昔の世界陸上で0.1か0.2は人間には反応できない範疇だからフライングにされた黒人選手いたのもお前は知らないんだろうな
その選手退場しなくちゃいけないんだが、フライングはしていないとずっとレースに残って結果的にレースを遅延させてしまったわけだが、かなり後になってその定説が崩れて反応出来る範疇だったことが判明したわけ。
お前はさ、まず頭ごなしに否定すんじゃなくてまず俺を納得させれるソースだしてみ？（笑）
馬鹿だから無理だろうがな（笑）！ 馬鹿すぎてかわいそうなニート君をあくびしながら相手してあげるよ（笑） 朝起きたらすげえ
初心者質問スレなのにどちらが正しいかという前に回答者で殴り合っててちっとも初心者が書き込める空気じゃねえ… >>781
出来ないことを証明しろって方が悪魔の証明じゃね？
「出来る人も居る！」って言われりゃそれまでだし。
なら出来ることを証明するのが手っ取り早いよね？
ということで目隠しして利きフライトやってみて、どうぞ。 つか、10分の1g単位の差がわからないの？
それ以下になると流石にわからないし、具体的な重さは言えないけど、重いか軽いか程度ならわかるぞ。 いつまでやってんのよｗこの手の話なんて本人の感覚が全てなんだから他人がどうの言っても始まんないのに・・・
違いが分かっても上手いって証でもないし違いが分かんなくなってプロに成れるよ。優劣付け合う内容じゃないから
例えば「投げた瞬間にブルに入るってわかった」ってよく言われるけどこれ分かる人には分かるよな
でも証明なんて絶対出来ないぜ完全に本人の感覚だけの話なんだしｗ
それが経験から来る事なのか技術が必要なのかなんて誰が判断できる？Cフラの人だって同じように感じる事あんだぞ
Cフラのそれは下手だから勘違いだSAが言うのは上手いから真実だとかなる訳じゃねーんだよｗ
いい加減不毛なことでスレ消費すんのやめてね 気になったんで折り畳みフライトを切って１０回試してみた。
＜ダーツ＞
スタンダード：0.55g（H44×W35）
自作（スリム）：0.32g（H44×W17）
バレル＆シャフト：21.16g
＜試行方法＞
１．３本中、２本をスタンダード、１本をスリムで持つ
２．フライトに触れないよう、手中でシャッフル
３．目隠しして一本ずつ投げる
４。スリムをテイクバックしたと感じたタイミングで確認
＜結果＞
６／１０で判別
＜所感＞
たまたま１本目に投げないケースが多かったからなのか、「１本目（２本目）と違う」と感じて判別した部分が多い。
なので間隔を開けずに投げればライブＡＡ以上なら、より判別できるかも。（当方Ａ）
ぶっちゃけ３本セットで交互に利きフライトしたら判らないと思う。 追記。
６回判別したときの気づいたタイミング。
１／６：セットアップするまでに腕を動かした時
２／６：テイクバック時
３／６：スローした時
これでレス止めます、スレ消費すみません。 重さの違いの分かる自慢してもねぇ…
0.1ｇの違い分かってもフライトの空気抵抗感じても
狙ったところに飛ばせないなら何の意味も無いんだがな キチガイがキチガイを呼んでそのまたキチガイがキチガイを呼び寄せる地獄絵図 ダーツ上手くなるためにここに来てるんだろうにどうでもいいレスバトルに勝ってどうするんだ
目的を見誤るなよ 元々は最初のキチ(ﾜｯﾁｮｲWW bf6b-oca2)が一人紛れ込んだだけで済む話だったのにね
ネット掲示板において古来から散々言われてきた「荒らしに構う奴も荒らし」の典型例を見た気がする 感覚的なものだからなんともな
俺はスリムとかDXMとかをよく使ってたけど、大きいフライトに変えるとそれに慣れるまで飛びが重く感じるってのはあるよ
それはダーツの軌道やスピードが視界に入ってる上でそう感じてるのかもしれないから、目を瞑って違いを当てられるかと言われるとわからない
まあ使っててそう感じてる人もいるってだけなんだから、それは他人が躍起になって否定するところじゃなくない？
スレの空気戻そ 軌道が変わるのはわかる。持っただけではわからない。
たまにフライトはずれてるのに気づかずそのまま投げちゃう人いるしね。 スイング投げとプッシュ投げとどっちにしようか悩んでます、どっちの方がカッコいい？ 入ればかっこいいが入らなければカッコ悪い。
投げ方は関係ない。 >>800
俺未だにわからんのだけど、プッシュっていわゆるちょん投げってやつ？
だとしたらスイングの方がカッコイイと思う >>802
ちょん投げはそれとはまた違うような
プロで言えば女子の今瀧なんかは分かりやすいぐらいモロにプッシュって感じの投げ方かな 雑に言うと、投げた後目標を指さすのがプッシュ手首をくるっと返すのがスイング 上達したいならブルを見て腕振って自然な形がいいと思う
見た目の話なら動画漁って好きな選手の物真似
個人的には完全なプッシュは見てて凄まじく窮屈
普通はプッシュとスイングの要素が混ざった投げ方になるけど もっと雑に言うとプッシュは腕立て伏せみたいな動き
スイングはあらやだーを大振りにしたような動き >>802
ようつべでギャリーアンダーソンを見ると良い
>>804
そうとも限らない
ロブクロスなんかはプッシュ要素が濃いミックスだけど手がクルンよ みんな例え下手かよw
スイングは腕の振りが肘を支点に(うごくけどね)扇形に振る
プッシュはバレルを持っている手を直線的に出しながら投げる
ストレートのパンチを出すような投げ方 キチガイは例えも表現も総じて無茶苦茶なのが多いよな
そんな奴等のアドバイスって 笑 とりあえずSa1f-5fjは黙ろうねー
基地外叩きが基地外になってるぜ（あの無意味な長文書くあたり予兆はあったが） そもそも論としてテイクバックよりリリース時の方が抵抗気になりそうだがそうじゃないのかw 単純に投げたあとに肘が上がらないのがスイング
上がるのがプッシュ
なぜ誰も書かずに訳のわからん事言ってるんだ そこまで断定的に言えないから誰も書いてないんじゃないの？
実際は
スイングとプッシュ混合の人が殆どでどこまで肘が上がればプッシュだとか言えないじゃん
質問者さんもどっちかにしたいとは言いつつも混合型に落ちつくと思うんだよな
そういう意味では>>801のレスが秀逸と思うよ ポールリムは見た目も投げ方もカッコよくないけど、超カッコいい。 ポールリムなんて寂れた街場の中華屋のシェフにしか見えん >>816
いや、ホントにシェフだったから、そこわそれw >>819
カスって言った方がカスなんですー
バーカバーカ
ってこと？ ここで聞くことじゃないかもしれんけど、スーパーダーツの話題はどのスレでするのが良いのかな
去年はライブスレとJAPANスレで分裂してた気がするけど 前重心と後ろ重心で飛びの違いを教えて下さい。
今まで後ろ重心の2BAを使っていましたが、4BAのバレルを借りて試投したらすごく飛びが良くなってブル率が上がりました。
セッティングはLの370とシェイプです。 >>823
飛びの違いは殆どありません
つーか結局はどう握ってどう腕振るかなんでその人がどう飛ばしたいかが全て
俺、直線的に飛ばしたいけど後重心なんで無理なんだよなー とかならないのよ
後重心だって直線的に飛ばせる投げ方する人もいるだよ
道具が変わる度に飛びのイメージ変えてたら大変だろ >>825
なるほど、ありがとうございます。
今の自分の投げ方に4BAのバレルが合ってるんですね。
新品欲しいけど廃盤なんですよね…中古も見当たらない。 >>826
まあ新しいバレルとかタイプの違うの投げるとそん時はめっちゃ入るなーといいじゃん！と思ったりするんだよねｗ
いつもと違うからとか試したいとかいう意識が働いてグリップしっかり確かめたり腕の振りとか綺麗にしようとしてる
からなんだと思うんだけどね。それが実際に購入してから続く人も居ればそうじゃなくて結局はイマイチなバレルだなーとか
なっちゃう人も居るんだけどさ。いろいろ試してみるのは悪い事ではないね
廃盤は残念。近いタイプ探してみたら？
それか今持ってる２BAバレルにバランスボール入れてみるとか >>828
slow handのSqueezeです。
ダーツ始めた頃にもらって持っていたんですが、上手い人からソフトダーツのコントロール能力は後ろ重心の方がいいと聞かされて買い換えたんです。
すでにメーカーも無くなっていて、手に入らないんですよね。 3人でスタンダードクリケをしたのですが、何故かカットスロートではなく普通の自分に加点式でした
特に設定をいじったとかではないのですが何故でしょうか ひし形バレルならジョーカーに似たようなのいっぱいあるぞ グルーピングを良くする事を考えたらハットを狙うのと1本目のダーツを狙って2,3本目を投げるのとどっちがいいのかね？ もう何度目になるだろうかこの話・・・ってな感じではあるけども
HATを狙うのと１本目のダーツを狙うのとどこが違うのか考えてみたかい？
俺からすればどちらも狙ったところへ投げようとしてるだけで違いはない
俺の考えからすればグルーピングとは狙い方どうのではなく同じ所へ投げた結果でしかない
つまり「同じ場所に同じように投げる事が出来れば矢は集まる筈、集まらないとおかしい」となる
グルーピングを良くするとはすなわち同じ投げ方（スローの再現度をあげる）が出来るかどうかでしかない 狙った所へ矢を刺すのはシュート力
同じ投げ方をした結果矢が集まったらグルーピング力がついた
でよろしいかと グルーピングは結果だけど、練習の効果は別だと思う。
３本ブルを狙う：シュート力（精度）が上がる→グルーピングしてくる
１本目を狙う：目線とスローのズレを微調整できる→グルーピングしてくる その目線とスローのズレを微調整ってとこを書かないと何言ってるのか分んないと思うけど？ 823です。
皆さまありがとうございます。
まだ売っているところがあって驚きました。
dmc|888のUNITE11も検討しましたが、どちらも廃盤ですし購入可能なSqueezeを発注しました。 >>847
ターゲットまでスッと飛んでいくかバタつきながら飛んでいくかかな >>847
一般的にはブレずに飛んで行くことが飛びが良いと言われるかな後は矢速
ケツがバタバタしてたりうねる様に飛んで行くと矢速も遅くなりやすいし刺さりも悪くなる >>839
上手くなるための得られる技術を、大まかに三つに分けてみれば
・とにかく狭い範囲に三本集める（グルーピング）
・狙った一本を狙ったところに刺す（シュート力）
・先に刺さっているダーツに、邪魔されないようにする」（スタッキング）
これらはそれぞれ別の技術で、理解や練習方法が違うんだけど、「謎の勢力」が邪魔するだけな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
