【ダーツ】質問スレ★レート83【初心者歓迎】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレ フェニの着弾点表示だけどかなりアバウトだよ
個人的にはあの程度の精度でなぜ実装する気になったの？って感じで使えない >>3
回答ありがとう
でも、ある程度の指針にはなるよなあ 近くにフェニックスないから試せないが
早くLIVE3出て欲しい フェニックスの着弾点表示はあれ精度が悪いとか以前にそもそもビット単位で判定する機能なんて無いよね？
適当に表示してなんとなくそれっぽく見せてるだけで フェニックスは刺さりが良すぎて疲れる
ハード<ライブ<フェニックスの順で疲れる ハードの試合よく見るからハードの練習したいんだけど
、ふとライブとかフェニックスやった場合ハードの練習って活かされる？
別物として考えたほうがいいのかな？ 最近ハードやりだしたから下手なだけかもしれんが
ハードはソフトほどグルーピング無茶できないかも
スイッチングとかの理由がよくわかった気がする ハードの練習が活かせるか？
そもそもハードの練習って何をやるつもりなの？バレルがスティールになりボードがハード規格になり
距離も違う。でもやることは変わらないってなら活かせるもなにも普段どおりじゃん
何か特別にハードだけにしか通用しない練習でもするのかい？ ハード規格になって距離が変わったら同じように投げれるものなのか聞きたかったんだ 同じように の定義があいまいだな
力加減やスイングスピードなんかはソフトやっててもその日の体調とか身体のバランスとかで微妙に
違ってくるじゃん。その辺の変化に対応できてソフトでも投げられる力量があればハード規格にもすぐ
対応できると思うよ
バレルが同じだと仮定してもコンバージョンでの重量バランス変化と距離感の差に最初は戸惑っても
投げ方を大幅に変えることなんかないと思うしさ >>10
なんかごちゃごちゃ書いてる奴がいるが簡潔に俺の感想
やってみるとソフトとハードは別物
距離なんかよりもダーツボードの違いで全く別物になってる
ハードで身につけたものはソフトでは役に立たないケースが圧倒的に多いと思う レベルの問題だと思うけどなぁ。
サッカーとフットサルとか軟式野球と硬式野球みたいな。トップまで突き詰めたら話は変わってくるけど。
少なくともソフトダーツのレーティングがかなり離れてる人同士の対戦で下の人がハード慣れしててもまず勝てないし。
もちろん慣れとかも必要だけど。
実際ソフトプロがハードでもトップな訳だし。 >>10
最近ハードも始めた感想としては、アレンジの計算で集中力削がれるから、
ハード独自の練習ってことなら暗記レベルでパターンを覚えるほうが良いと思う。
失投する度に計算で手が止まったら毎回仕切り直ししてるようなもんで、
テンポ崩れるし、投げ感薄れてソフトで投げてる精度で投げられなかった。 ソフトじゃ弾かれないようなパターンでもハードじゃ弾かれたり、ハードじゃ弾かれないようなパターンでもソフトじゃ弾かれたり
まあでもそんなのはエラいグルーピングできるレベルでの話になってくるし、プロレベルでも基本的な狙い方投げ方はソフトでもハードでもほぼ一緒 DARTSLIVE-ZERO BOARDの付属のサラウンドが小さいので DARTSLIVE-ZERO BOARDに付けられる大きいサラウンド是非教えて下さい 付属のサラウンド小さすぎてダブルの練習できないです 画像見た感じ普通にハードのサラウンドでいけるんじゃない？
ソフト規格のハードボードと一緒でナンバーが書いてある部分を狭くして直径自体はハードボードと同じサイズにしてるように見える。
ボードのサイズ調べてサラウンドの対応サイズを見ればいいと思うよ。
というかサラウンドってどのメーカーも同じサイズしか出してないと思う。 皆さん刺さったダーツを抜いた後チップが曲がってないか毎回確認しますか？ 毎回しっかりとよく見るな
少しでも曲がってると気になってしまう 刺さってる時は曲がったりはしてないから確認はしないかな弾かれた時は確認はする
あと俺のグリップはチップが指先に触れているのでそこで違和感があれば大抵曲がってるので
そこで分かるかな 抜き方が雑でよく曲がってるからこまめに確認してるな
チップに指奥から曲がってると嫌だし ダーツボードってZEROのようなシンプルなやつの方が耐久力があると思ってるんですがどうでしょうか？
計算してくれる高機能なタイプの方が脆い…？ どの耐久性の話してるかわからんがセグメントは多分同じ、静音機構は奥にあるはずだから
ゼロとの違いは機械が入ってるかどうか、これは当然どうやっても衝撃には弱い セグメントの耐久性じゃどっちも大して変わらんでしょ
前の人も言ってるけど計算機能がついている方が壊れるのは早いはず その場合はただのソフトボードになるだけだが 皆さんレスありがとうございました
やはり色々なやり方があってダーツは面白いですね バレルの買い換えを考えているのですが，カットの経年劣化が少ないバレルとはどのようなバレルでしょうか？
もともとカットが少なめが良いのかなと思ってるのですが >>28
ノーグルーブは特殊だし、ここはリングカットで。 >>28
乾燥した手をシャークカットに切り裂かれてからはリングカットがオススメです ありがとうございます
リングカット多めのバレルで探してみます ターゲットのタコマってケースは成型フライトでも入るのかな？ >>32
セッティングが極端に長かったりブラスくらい太いバレルだったりしない限り
互い違いに入れれば平気 マイクロカットって変化少ないの？
マイクロシャークカット(BASARAの帝)はすぐグリップ感変わっちゃったけど エルシャフトで紙フライト使ってる人いる？
最近しっかりさしてるつもりがポンポン取れるからプログリップにでもしようかと検討中
プログリップで合わせ技できるならベストなんだけどねえ >>36
紙ではないけど折り畳み使ってるよ
シェルロック付けてるから、ほぼ取れない エルシャフトで紙フライト使うならシェルロックはつけた方がいい
後続ダーツの衝突でフライト付ける部分が欠けるぞ >>36
合わせられるがシャンパンがシャフトの尻にギリギリかかるかかからないくらいだぞ
ただ確実にフライトがすっぽ抜けるのは無くなる 俺もエルシャフトに折りたたみフライト使ってるんだけど、開いてきた差し込み口締めたりする方法ある？
シェルロックいいんだけどケース入れる時全部分解しなきゃなのが手間なんだよね。 シャンパンかシェルロックかを使うのが前提のシャフトだからなあ
ポロポロ外れまくりにならないそれ？
個人的にはおとなしくプログリップ使うのをすすめる シェルロック使ってるが、フライトはケースにしまわず、別途フライトケースに入れてる やっぱそうだよね。
いちいち組む手間よりはかさばってもフライトケース持ち歩く方がいいよね。 そういや、ターゲットのキラキラしたアルミホイルみたいなフライト買ったけど、家投げ１時間×３日くらいで裂けたわ。
見た目綺麗だからといって買わないことをおすすめしたい。 トリニのtoyみたいな小さくてセッティングした状態で収納できるの使ったらどうだろう >>45
最近出たウルトラクロームとかってやつ？
ちょっと気になってたがダメか 紙フライト+エルシャフトだとシェルロック使うしかないのかな？
リングだとビミョーにサイズ合ってなかったりして抜けやすいし
しかしシェルロックにバリエーションが無いのが悲しい
シャンパンリングみたいに金属製出ないかな >>48
シャンパンリングでも良いんじゃね？
シャンパンリングのパンチで穴あけて すまん
シャンパンリングのパンチってないのか
シェルロック一択ですね TOYは明確な理由はないけど好きじゃないんだすまん… >>47
そうそれ。少しだけハードで投げて当たりどころが悪かった可能性もあるけど、ぱっくり行ったとこ以外も剥げまくってる。
見た目は綺麗だから残ってるもう一つはお出かけ用にする。
https://i.imgur.com/RrT4TFI.jpg >>52
ハローズのatomicなんかもフチがめくれてきてシャフトに差し込みづらくなるし
アルミ？系の折り畳みフライトは耐久性ダメなのかもなあ それデザイン良くて気になってたんだけどなぁ…
確かに友人もアルミ(？)製のフライトはすぐダメになっていたな 俺も持ってる
フライトなんて消耗品だから自分が好きなデザインで選べばいいよ アルミ系は破れたり避けたりしなくてもひしゃげる事あるしな どうしてダーツ関連のデザインはダサいやつばっかなの？
やっぱダーツ自体が人気ないからどのメーカーのデザイナーもジジイがやってんのかな
1番ひどいのはダーツケースでその次にフライト
バレルもやばい、ロペス4とか完全にイボ付きコンドームじゃん 接合面は白っていうか、銀だよね。
ほんとアルミニウム箔ってのがぴったりな感じ。
買わない方がいいとは言ったものの、自分のが当たりどころ悪かったってのもあるかもしれないし、酷使しない。もしくは頻繁に買い換える財力があればいいと思う。俺も見た目は好きだし。 今日スリムのフライトを買ったから投げてみたんだけど...初めてハードボードから弾かれたわ
無回転目指してなるべく綺麗なフォームを心がけてたつもりだったんだが、ここまで精度がボロボロだと泣ける 無回転とか綺麗な飛びとか否定するつもりはないけど、気にしすぎるのはよくないと思うよ。
飛びがブレててもボードに刺さる角度とか投げる度にバラバラになってなければ良いんじゃない？
気にしすぎてダーツ楽しめなくなるのはもったいないよ。 遊びでフライト無しで投げてみたけど
難しいな
5投に1回刺さるか刺さらないかの精度だわ
これって何かの練習になるかな 回転させるさせないを、テメエで選択できるならテメエで良い方を選べや。質問はそこでかわる
テメエで選択できないなら、特別に左右に20-30センチズレていいから、うまく集まるように好きな投げ位置を選べ
優先するのは入るとこではなくて、集まるところな。集められれば立つところで集まるところを変えられるからな >>59
すまんけどあんまり好みじゃない
エルフラとかフィットで出てる白ベースのグラデーションのぐらいシンプルなのが好きだ >>70
そうか、悪かった
好みじゃない場合はスルーしてくれ プログリップ使い始めたけどいいねこれ。
紙フライト使うならもってこいだわ。
昔のリング付きシャフトより抜けないイメージあるけどかわらんのかな。 ハード投げれるところで、楽しいところはどこだろ？
今度、仕事で赤坂らへんに行くんだけど クイーバーは使ってるうちにアルミ部分の爪がだんだん広がってきて、
ペンチで直して使い続けうちに最後に折れる No.5がやたらと中折するけど...こんなもんか？ 3時間くらい投げてセグメントに刺さったまま折れるパターンが1〜2回あるわ
リムーバーがあっても細いせいで2BAより取り出しにくいから対戦中に折れるとどうしようもなくなる(一応折れたら予備の2BAでやってる) No.5使ってるけど個人的には2BAと比較しても大して折れないしリムーバー使えば簡単に取れるよ
ただ2BAと比較すると物理的には折れやすいからそんなもんかと 単純に細いから折れやすいよね
しかもライジングサンみたいに重量あるバレルだとなおさら自分はプレミアムNo5出るまで折れやすいだけでNo5敬遠してたくらいだ プロ対戦イベントあるから2回だけやったけど、Bフライトでプロの人はサクラか何かなのか？
AAAの人は惜しくも負けたけど、Bの人は明らかに外しまくってプロって感じがしなかったんだけど...たまたま？ プロ資格取ってみただけみたいなのはイベント関係なしにオンラインでたまに遭遇するよ ダーツのプロはピンキリだから
Bフラでも試験は通る可能性はある
Pの底辺女子プロなんてBフラも多いし やっぱりピンキリなのね ありがとう
プロっていうとセイゴロイドとか女帝とか知野さんクラスを想像しちゃうわ でもAAAクラスになるとやっぱり強いです ライブも結構そういうのいるけどAフラ程度であの実技突破できるものなんだろうか
過去はもっとうまかったってことか？ あの実技はなんどもチャレンジ出来るのでAフラでも受かるっちゃー受かる
いくら掛かるかは運次第だけど
それでもBまで落ちてるなら受かった後不調になったんだろうね
Bになってまで更新してんならちょっとアレだけど 家庭用のダーツライブ200Sと
業務用のダーツライブ2(？)ってRt.の算出方法は同じですか？ 便乗してグランボード2のオンライン対戦でのレーティングも聞きたいです ブルズスターの4BAコンバージョン、どこかに売ってないだろうか？
他のメーカーのも使ったけど、やっぱりブルスターのでないとダメだわ。
中古でも良いので、見かけたら教えて下さい。 廃盤になってかなり経つから無いだろうな
自分のあげたいけどくらいだけど完全に固着しちゃってて何やっても取れんw エルフラとカーボンシャフトとLAROのカーボンシャフトの違いは何でしょうか？
強度や互換性などが知りたいです
値段が通常のシャフト1セットくらい違うので どっちも変わらんと思うよ
ただLAROはシャンパンリングが使えないってだけ シャンパンリング使用不可ですか・・・
ありがとうございました >>91
コンバージョンに厚手の布を巻いてペンチで捻れば取れるよ。
固着にはこれが一番。 今日初めて600点超えたよ
アベレージだと400程度だけど始めた当初の270と比べれば成長を感じるｗ
バレルをストレートに変えてからスコア伸び始めたんだけど
皆はスコアが伸びたきっかけって何かある？ 時々神が降りたように入るときってあるよね
その再現が出来ればすぐ上達するんだろうけど、それがわからないし見につかないから停滞する(´・ω・｀) ショップサーチ2018のテーマのGETの仕方を教えてください DARTSLIVEのアプリから購入できるテーマって週ごとに変わる分とピックアップしか選べないのかな？
どっかに一覧から購入できるページとかある？ >>101
そうなんですか？？Androidアプリなんですがそのページの行き方がわかりません… >>103
ありがとうございます！ダウンロードしてみます！ >>96
気持ちは分かるが、ここはお前の日記帳じゃねぇんだよ。
褒めて貰いたいならSNSで書いてろ。
下手くそに限ってマジで自分語りすんだよな。
どうやって上手くなった？って聞かれてBフラのやつが答えてたりするけど、恥ずかしくないのかね？ >>105
別にそれぐらい良いんじゃね
>>96のようなCフラぐらいの人からしたらこれやったらBに上がれたみたいなアドバイスも
新たに何かを掴むきっかけになるかもしれないし
そういう書き込みのほうが要らない どうやって上手くなった？って、
そのくらいのレベルなら、投げまくれとしかw 自治厨てw
性格悪い書き込みにたいして正論言ってるだけじゃんw 寛容な心を持ちましょう
さすればあなたもダーツが上手くなることでしょう 自治厨が理解できないものを排除した結果
グルーピングが........
そんなもの無駄、投げ込め
だものwww 他にも
A どうやって練習？
B こんな練習があってね
? 嘘松！！
B理由はこんな風に
? 嘘松！！
A なるほど、他に？
B だったら、こんな
? 嘘松
謎の勢力はなんなんだろうなw 質問というより雑談寄りの書き方だから、あまり快く思われないのではないのかな >>115
「きしょい」と書いてる時点で、論理的に反論できない宣言だわな
「きしょい」は「俺が気持ち悪いと思っている」ってことや、要は「俺はこう思っている」。質問者でもないお前がどう感じようが知ったことないんだが
回答者の期待は、質問者の上達なんだ
テメエが理解できないといっても、困ってる人を邪魔すんなよ >>96
自分がレート上がったきっかけはこんな感じ。
Ｃ→Ｂ：ダーツを押し出す感覚が得られるように前方グリップから後方グリップにバレル変更
Ｂ→Ａ：フォームよりも距離感とか力加減を意識してスロー 要するに小さな細長い棒を投げることに慣れて、届かせたいところに届くように感覚を磨けばいいと 急に伸びたと思ったらまーた喧嘩してんのか
なんかもう月1くらいの恒例行事だな レーティングは結構上がったけどなーんか長いヒモの先についてるダーツ操る感じ？みょーんすーんぱこんって感じ >>117
反論したいんじゃなくてただ気持ち悪い言葉を使ってるなって伝えたかっただけなんだ、ごめんよ
ところでお前はどの質問に対して回答したんだよ
回答者の期待とか言っときながら回答してないただ雑談してる邪魔者じゃねーか
俺と大差ないなww ダーツライブアプリで毎日もらえるコインって時々２枚のときがあるけどあれはなぜ？ >>119
それだよな
紙飛行機じゃなく棒なんだよ youtubeの初心者向け動画で「紙飛行機を飛ばすように」とか語る癖にそんな風に投げてない。
実際紙飛行機投げながら言えってんだ。
https://www.youtube.com/watch?v=zJ630RmBzVg それネタで言ってんだよな？
紙飛行機どうのってのは力で投げるんじゃないよって表現する為のものってだけだよ 紙飛行機云々は脱力して空気に乗せて飛ばすイメージ
必要以上の力を使うことは疲れるし身体の負担にもなるし、
なにより力むと毎回同じようにリリースするのが難しくなる
結局は全て「慣れ」なので力加減は人それぞれだけどね
ただ趣味として長い目で見た場合、身体に負担掛けない投げ方ってのは理にかなってる
野球のピッチャーのように矢速を求めるものでは無いし、
俺も10年以上ダーツやってるけど、周りで肘や肩壊して投げられないとか利き手変えたって人沢山見てるから
まぁ、それを踏まえた上で自分に合った投げ方追求したらいいよ
これが正解なんて無いから >>118
B→Aは全く同感
これを意識してからブルも他ナンバーも同じように投げられるようになったと思う
C→Bは覚えてない 紙飛行機飛ばす時とダーツのフォームは違うけどスローの前に実際に紙飛行機飛ばしてから
直後にすぐダーツ投げてみると結構良い感じで投げられたりするよ 主にグリップに力が無さすぎてすっぽ抜け連発でボードに届かない初心者にも
力を抜けとかアドバイスする奴いておいおいと思うことはある カリチュマも力入ってるように見えて、ただ単に腕を振り下ろしてるだけだもんな
目標ターゲットに入らなくていいから3本同じように投げて、バラバラの場所に散るようなら投げ方を見直したほうが良い
最初のうちは入らなくてもいいから、同じ力で3本投げられるようになればいいよ 3投使ってターゲットに近づける練習はその後 俺はBフラだから自分の意見はしまっとくけど、安食プロが三本同じ場所を狙う一本目狙いから外れたらその矢を狙うレーシングカーを薦めてたよ 初めてダーツバー行ったら初心者はまずは紙飛行機の練習からって店員に紙飛行機渡されたから、
せっかくのダーツバーなんだからダーツ投げたいって言ったら嫌な顔されたって相談レスが以前あったな
自分の頭で考えもせず情報だけを鵜呑みにするからそんな間違ったアドバイスになるんだろうな >>133
初心者にいきなり投げさせてマシン壊されたくなかったんだろｗ
紙飛行機なら野球投げみたいな投げ方にならんし 紙飛行機投げるっていうけどそもそも紙飛行機の投げ方が変なやつもいるしな それまで言い出したらキリないし面倒見きれんだろｗ
でも紙飛行機を狙った所にコントロールして投げる場合
野球投げのようなモーションで力一杯投げる奴は皆無じゃね >>133
それはアドバイスが間違ってるというか店員が空気読めてないだけだな
上手くなりたくて練習してる初心者にならそういう練習奨めるのもいいと思うけど >>133
ダーツバーが初めてなだけで
ダーツ投げた経験あったなら
それをちゃんと伝えるべきだったんじゃ アニーこと橋本守容のシャフトってＬのサイレントの330でいいのかな？ >>139
時期によってサイレントかロックは違ったと思う
言えばラロシャフト時代はサイレントだったけど最近はロックだったように記憶してる
長さは330を通してたはず >>132
一本目が2トリとかに外れたら2本目は2トリ狙うの？
その2本目が3トリになったら3本目は3トリ狙い？ >>141
この練習方って、目の狙いと腕(体)が飛ばす方向の補正だと思う
この練習をするときは、二本目は一本目を狙って、三本目は一本目と二本目の中間を狙うようにしてる ダーツは下からっていうけど上から投げた方が入る場合はそれでもいいよね？
具体的には身長175cmで腕を高く上げて投げる(頭より上の高さからリリース)感じ
ただ肩が筋肉痛になる 俺183だけど、リーグ戦で当たる別チームの人で、俺よりちょいデカイ人が頭上から撃ち下ろすみたいな投げ方してる人いたの思い出したw
入るならいいと思うけど、どこで合わせてるんだろう？ >>144
安定して投げられてるなら別に構わないと思う
放物線の違いと腕の長さを考えたら背が高い方が確かに有利だよな 個人的な感想だけど上から投げるとテイクバックが浅くていい分横ブレが少なくなるんだよね
ただ目線上にターゲットと自分の腕しか見えないから本当に感覚だけみたいな投げ方 浅田は落とす意識を大切にとか言ってたような言ってないような >>149
言うほど目の上じゃないだけどね
あれカメラのアングルが下からだから実際より上の方に構えてるように見えるけど
セットアップ時は目線の高さだよリリースはちょい上になってるけど あれそーなのか
前にターゲットは手首の位置で合わせてるって聞いたけど >>150
矢部さんの解説聞いている人なら、落とす感覚大事にするよ
イメージとしては、力を抜いたナチュラルな位置から力を入れて構える。脱力してナチュラルな位置に戻すやり方ね
「投げる」とは根本的に違う概念 shopsearch_2018のテーマって、どうすればGET出来る⁉
有料会員で、ゲームプレイしたけどGET出来んぞ。 >>155
ダーツライブスレで話題になってたが、ショップサーチのオプションだとか何とかを更新した店のみ配信みたい
快活なんかは全店舗更新してるようなので、近所に快活があればプレイするだけで貰える ソフトダーツバイブルに書いてたけどショップサーチ内の雰囲気・オプション・お店のジャンルの3項目が更新されているお店のみ配信してるみたいです
快活なら全部更新されているので行けばほぼほぼゲットできると思います
とのことです
無断でコピー、ｻｰｾﾝｗ ダーツやってると前足がジンジンしてくるのって運動不足ですかね？
よくある？ ジンジンがよー分からん
痛くなってくるようなら前傾し過ぎ みなさんないんですね…運動不足ですかね
体重は平均ないくらいなので太りすぎではないっすね すぐ痺れてくるなら血行が悪いのかもしれない
と適当なことを言ってみる 調子いい時は足も痛くならない
逆に足が痛くなってきたらフォームというか全身をうまく使えなくなってきてるサインだと思ってる そのまま放っておくと、大変なことになりますよ・・・？ ダーツライブのアプリって背景が白いのと黒いのありますけどあれって何が違うんですか？
無料会員だからわからなかったっす >>158
立つ時足を捻ってない？
例えば、足はラインに平行にしたまま、胸から上は正面に向けているとか。それなら足をラインと角度をつけて立つようにすると緩むよ
痛くても足をラインに平行にして立つと、近くなるから有利って謎の勢力があるから気をつけたほうがいい >>171
なるほど！確かに捻ってしまっています
これからは足の角度気にしてみますね
ありがとうございます 近くなるってか毎回同じ位置に足を置きやすいってだけじゃね？pdc見てるとたまにそういう人いるし >>173
論点はそれじゃない
足を痛めようと何しようと、理由はどうであれ、決めている事をやめてはいけないと強迫観念を持っている人がいるんだよ
変えて良いんだと理解させる事が大事なんだよ ちょっと違う気がするが・・・
今回の質問者さんは単純に自分にあった立ち方を知らなかっただけでしょ
捻っても痺れない痛くならない人も居るし捻る事によって安定する人もいるから
どのみち正常な感じではないなって気が付いてるのに他の人がどうなのか気にして自分のフォームとかを
疑わないのはナンセンスだけど >>175
だから、なにを言いたんだかね？
「ラインに揃える」など、こうしなければいけないと思い込んでいる人はいるのは事実、それはなぜかは本人じゃなきゃ知らん
それに対して「ラインに揃えることから脱却させる」のが先陣の務めと思うよ？
やめさせるのが先決なのに、やめさせる理由にケチつけるのはなんで？ >>177
すみません、なんか変なところに突っかかる人がいるもんですから orz
あなたがよりダーツが好きになって、より上手くなり、さらにはあなたの人生のいいスパイスになる事を祈っております orz 質問はしてないけど俺も足首痛くて困ってたから気が楽になったよ、ありがとう >>179
良かったねぇ
おまいにもダーツが上手くなって、人生が充実する呪いをかけることにしようw >>176
何にカッとなってるのか知らんけど俺がちょっと違う気がするって書いた理由は今回の質問者さんは
何も強迫観念的なもんに縛られてるのじゃなくて単に自分にあった立ち方知らんだけじゃねーのかって
言ってんだよちゃんと読めば分かるだろうに何言ってんのかな貴方は
つか質問者さんはラインに揃えて立つとかも書いてないけどそれを脱却させるってのもよく分からん
ラインに揃えて立つのが合う人も居れば合わない人もいる。それは他人がどうやってるからじゃなくて
自分がどうするのが良いのかを考えろって言ってるだけ 読み返したら2人やな
意見の押し付け合い
まあ2chではよくある事 折り畳み式フライトで穴開けなくても(リング付けなくても)いいタイプでおすすめありますか？
前はUnicorn TWIST使ってました >>191
ツイストって事はシャフトの事を聞きたいのかな？
折りたたみ使うなら、特に穴開けないならターゲットのプログリップ以外の選択肢が個人的には無い >>191
スリックスティックとか。当然だけど金属シャフトにはリングはつけない。
まあ折り畳みで樹脂製ならプログリップが一番無難かと ああすみませんそうですシャフトの話です…
ターゲットのプログリップですねチェックしておきます
ありがとうございます >>189-190
足痛いと困っている人にアドバイスすると、意見の押し付けって.....もうスレのアイデンティティないじゃんw
足痛い人の数人に一人は、前足の自由度が起因だから見る必要もないの。当たってなかったら別なアドバイス受けてもらえば良いだけ もう終わった話を今更蒸し返してまで弁解しなくていいから…
空気嫁 曲がりずらいチップってコンドルかリップポイントくらいしかないかな？ プレミアリップは曲がりにくい,ネジが緩まない,中折れしにくいと優秀
でも20g級のバレルを使ってる自分的には曲がりにくさはそこまで差はない気がする
ただNo.5の中折れ(ネジ部分からへし折れる)は少なくなったね プレミアリップはむしろ曲がると感じたなぁ
折れないという点では優秀だけど ずっとリップポイント使ってて不満なかったのに
先日ネカフェで初めて対戦させてもらった方がプレミアムリップを3つくださって
曲がらない緩まないでビックリ
プレミアムリップいいですよ 今プレミアム使ってて曲がるのが鬱陶しくてしょうがないんだよね
折れるならまだいいんだけど 新調したシャフトが一日で折れた…ネジ山のとこでポキッと…
プラスチック制シャフトってそんなもん？まさか
運がなかったかな… 俺はずっとコンドル使ってるけど不満はないなあ ホントに長持ちする
穴開いてるからパーツ刺してギュッと締めることできるし カーボンもガッチガチに締めてると折れるけどね・・・・
結局ジュラルミン製に落ち着いた バレルの重量とか投げ方にも寄るのかな
軽いバレルでゆったり飛ばすから曲がったり折れたりしないのか >>208
バレル重量はあると思う
重い(21g)バレルで投げてたときは良く折れたけど、15gのバレルに変えたら、ほとんど折れなくなった まあ重けりゃ重いほど刺さった時とか落ちた時の衝撃は強いからね 緩んだまま投げて落すと折れ易いので気をつける
それだけで自分は2､3年は折ってない
旧fit、プログリップ、旧ラロなど
耐久性だけの為に金属使うのは重量セッティングの幅を捨てることになるので注意
ちなみにハードはセッティング約26g 確かにコンドルいいんだけど見た目がな
俺はLもFITもカーボン使ってるけど折れた覚えがない 上で出てるコンドルはティップの話では…
シャフトはハローズとターゲットのは折れた事あるけどLのは折れた事ないな
Fitは使った事ないから知らないw
（折り畳みフライト派なので ちょっと質問しますが
今、実機のプロモーションプレイヤー森田さんだけどきれいなフォームだな
見る限り振り投げに見えるけど、だからきれいに手首が返るの？
俺は押し投げ気味なので、ターゲットに伸ばす感じで指がボードを指す感じなんだけどそれでいいんですかね？ 最近榎股がトルネードじゃないバレル投げてるっぽいんだが何投げてるかわかる人いない？ >>215
手首は反す気があるかないかでしょ
手首硬いとある程度前に出すと自動的に反るからそれに合わせる事できるけど >>215
押してるというより指先で弾いてない？
それだとあまり手首が返らない投げ方になるのは普通かと
もちろんその投げ方(フィニッシュ)でも問題ない グランボード2とグランボードダッシュのオンラインサービスって内容同じ？ >>219
レスありがとう
んー、そのつもりはないんだけどなあ・・でも今度投げるとき意識してみるよ >>215
押し投げならターゲットを指すように腕を使うから、意図しないと手首返せないんじゃないかね。
個人的にはフォロースルーで指先まで一直線の方がキレイだと思うけど。村松みたいなフォーム。 >>221
なんか言い方悪くて誤解させてるみたいだけど
指先で弾くのが悪い訳じゃないよ
むしろ押し投げの人は自然とそうなるものだと思う
自分も押してるときは弾いてたし、指差すようなフィニッシュだったよ
上から「教えてる」みたいに聞こえたらすみません
お互いに頑張りましょう >>223
いやいや、全然悪い気はしてないよ、むしろありがとう ごめんな、えのまたモデルがトルネードって名前なんや。
人気ない選手好きですまんな。 >>220
オンラインに関しては同じだったはず
静音性は違うよ >>228
俺もえのまたさんすきやで！！
ハローズのホームページでトルネード見てたら好みなバレル見つけてそっち買ってしまったけど… バレルの種類がどこの何かわかんなくなっちゃったんですけど、調べる方法何かありませんか？
２本わからないのがあって、ディークラフト？(刻印なし)とナチュラルラインなんですが…。 アサシンスタイルC18gからアサシンエキスパートAX1に変えようと思っているのですが持っている方いらっしゃいましたらカットのきつさ、投げ心地などについて教えていただきたいです 最近、職場の人とダーツに行くことが多く1人でも練習したいなーと思っているのですが皆さんは1人ダーツってどこに行ってますか？
ダーツが置いてる漫画喫茶
ダーツバー
辺りが現実的かなとは思うのですがルールと言うか流れが分からず躊躇っています。
どこで投げてるか。出来ればどんな感じで行くようになったか・どんな流れなのかを教えて欲しいっす！ 一人で練習なら漫画喫茶かなぁ
行く回数が増えるようなら家にボード置いちゃったほうが安いね 俺は一人でもダーツバーに行く。満喫とかラウワンみたいなとこは行かない
あと流れってなにを知りたいのさ？
職場の人とどこで投げてるのか知らんけどダーツそのものは投げたことあるんだったらどんなもんかは分かってるでしょ >>236
いいからダーツバーに寄ってけ、できればチェーン店じゃないとこ 俺は職場の同僚と飲み会の後でダーツバーに行って面白いと思って
で、その同僚からクフィールっていうダーツとケースもらったことがハマるきっかけかな
マイダーツ持つようになって一人でも投げたくなって、気軽に行ける満喫に通いだしたよ >>242
またお高いバレルをもらったんだね。
それもモチベーションの一つだし、趣味が増えるきっかけになって良いんじゃないかな。 >>61
それめっちゃわかるわ
ダーツケースとなまじで選択肢なさすぎるよ… 快活クラブに行ったんだけど、レーティング16と14の人に挟まれた ウンコ漏れそう ダーツケースって自分で作ってみようと思うけど成形フライトありきのカメオケースやクリスタルで考えると、良さげなデザインが思いつかないなぁ 俺は専らROUND1だな
早朝割り使えば1000円以下で何時間も投げられるしコスパがいい
単純に自分が学生だからダーツバー行きづらいってのもあるけども 近場のラウワンが常にダーツブースガラガラで休日に朝割で入っても晩まで投げられてドリンクバー込み680円とかいう優良物件だから他に行く気が起きない 自分の近くのラウンドワンはブルの3割くらいのセグメントが割れてていかなくなった 変な質問なんですけども、ダーツオブデッド(ゾンビのやつ)のヒロインの声優やってる外国人って誰かわかります？
聞き覚えがあるような気がして
まぁこんなところにそういう有名声優起用したりはないだろうけど 1人なら断然家
ハードボードとチタンコンバ買えば夜でも練習できるぞ ゼロボードは五月蝿いのでマンションならオススメはしない
余裕あるならサラウンドまで揃えればダブルアウトの練習も怖く無い ゼロボードはハードボードには絶対にかなわないけど
壁付けせずにスタンドを使うのであればアパートやマンションでも問題なく使えると思う
スタンド付きで置いてるけど隣の部屋からは壁に耳付けないと投げてるか分からない >>250
こういうとこは大体気が付いたら台が無くなってんだよなあ まあいくら消音化してもプラスチック同士が衝突する以上、それなりの音は覚悟しないとダメだね
音が気になるならハード,気にしなくていいならソフトでOK ラバー素材のソフトボードとかどうかと思ったけど、穴が広がって即死しそうだな 取り替え簡単なボード表面に被せるシリコンシートみたいなん売ってくれると良いのにな >>243
そうなんだよ、当時はダーツのこと全然知らなくて、値段聞いてびっくりした
そいつはコロコロバレル変えるのでほとんど投げてもなくて、新品同様でもらったよ
もう今は自分が投げやすいバレルに変えてクフィールは全く投げてないけど、この世界に入った最初のダーツなので記念に取ってある
ホント、今は完全にダーツにどっぷりだから、こんなきっかけで自分の趣味が出来るっていいことだよね 一人で気まぐれに初めたけど、こんな話聞くと友達誘ってみようかな 俺もハマってくれそうな友達見つけたらプレゼントしちゃうな
バレルもすぐ買っちゃうしイベントの時につい引いちゃうガチャとかでケースとかもたまってくし
ハマってくれたらしめたもん 皆さん返信ありがとうございます。
流れってのはいつもバグースを利用してて、その時は事前に何番の席でって決まっているので漫画喫茶とかダーツバーってどうダーツに移行するのかなー？と。
両方とも勧めていただいたので近いうちにチャレンジしてみようと思います！ありがとうございます！ >>247
むしろクリスタルやカメオのを収納できるバッグかかぶせるタイプの外装を考えたら良いと思う >>265
被せる外装を考えてるんだけどありきたりなんかしか思いつかないね >>267
なんか似たようなのあるからわからないね ロブクロスでもあるしwinmouにもあるし ターゲットのトニーオーシェイとか
ハローズのグレンデュランが近そうだけど カットの数を数えたところ、
おそらく上にも書かれてる通りTARGETのTony O'Shea（Gen1） 値段はバレルオンリーが12〜15ポンドだからその辺じゃないかね センターのひっかけ問題にかかりそうな人がちらほらと... >>275,279
GEN1は丸溝じゃなくね？
現行のは丸溝だけど www.dollis.shop/items/9934895
これだぞ プログリップのシャフトに最初から金属のオーリングみたいなものが付いてきたのですが、これはシャンパンリングとして扱うのでしょうか？
フライトに収まらないのですが・・・ >>291
シャフトを締める為のものだからシャンパンリングとしては使えないよ
シャフトにはめたまま使う >>290
わざわざ貼らんでも分かってる
海外通販でトニーオーシェイでもロブクロスでも4,000円なのにな 送料込みでもエゲレスから取り寄せた方が安くなる不思議 >>293
わざわざ貼らんでも分かるのはお前みたいな気持ち悪い奴だけだよw
逆になんでわざわざ貼らんでも分かるんだよ。四六時中ドリーの事ばっか考えてるのか？ >>295
俺もわかってたけどあえて書かなかった。
まぁTWITTERでその日にあがってたから なんでこのスレの神様は、人の意見やアドバイスにケチをつけたがるかね？ “人による”のはわかってるけどそれでも使ってる人の感想を聞いて少しでも何か参考にしたいと思ってるような質問でも、いちいち“人による”ってレスしようとするからなぁ
ほっとけばいいのにね ダーツボードを家につけようと思うのですが、やっぱネジは梁につけないと落ちますか？ >>304
壁の材質によるとしか。石膏ボードとかだと厳しいかもしれない
個人的にはスタンドを使うことをおすすめしたい >>304
家の構造にもよるけど出窓とかあるなら突っ張り棒(上下に耐震ジェルシート)+金網でもいけるで。
ハードボードみたいに重いと少し不安だけど、ソフトボードくらいなら全く問題ない 柱に穴開けるのはアレだからスタンド買ったわ 下の段は物置として活用してる 困ってるので誰か教えて
Touchでアワードもらったんだけど、それ以来アワード出るたび変な小さいアイコンみたいのがガーッと流れてくる まるでウイルスにやられたみたいだ（笑）
設定見てもわからなかったので・・どうやったら消せるのかな？ >>310
タッチライブをプレイするとその日はアワードにアイコンが混ざるんじゃなかったかな
消し方はなかったと思う 俺もそれでタッチライブうざってなったわ
消し方調べるのわからなくてめんどくせーしそのままにしてるわw ライブ1のムービーテーマ欲しいんだけど何コインするの？
あとメニューから探しにいけないけどどうすればいい？ >>314
あれ限定テーマ持ってないと買えない
昔からやってる人に頼んだら行けるよ 紙フライト使ってる人に聞きたいのですが、予備フライトのケースって何使ってますか？
EDGE SPORTSのフライトコレクションケースとブリコラージュのマルチケースが気になってます >>316
限定テーマってどんなやつ？
5年くらいやってるからおそらく持ってるだろうけど >>317
使うための予備はわざわざフライト用のケースなんて使ってないな
ダーツケースのポケットに押し込んでる
コレクション用は100均の名刺アルバム？みたいの使ってる アワード出したときにスフィンクスみたいのがいっぱい出ますが消し方わかる人います？ >>321
310だけど今日やったら出なかった
そうか、Touchやった日は出るのか
そうそう、スフィンクスのやつ 設定で消せるの？
どうやったら？ わからなかったよ >>323
アプリから設定→カード情報→マイアワード
一番下のキャラクターアワードをオフ カウントアップ以外のPRACTICEはトータルのBULLなどの記録に反映されますか？ >>319 名刺アルバムはいいですね 今度探してみます >>326
例えば２０から１９に狙いを変える事だよ >>320
お前、嘘こくなよ
「DARTSLIVE C」ってテーマだよな？
普通に買えるし、ちょっと前にセールもしてた
今は400コインだな >>330
ムービーテーマかムービーアワードと勘違いしてた。 >>330
>>331
サンキュー400コイン高いな70コインほど足りないわ メルカリとかでLIVETouchのバナナを100万単位でたくさんもってる人いるけど、どうしたらそんなに貯まるんだ？ 数年前に荒稼ぎできた時期があってその時期にタッチライブやりこんでた人は数百万とか人によっては数千万あったりする >>333
前に出品者のプロフィールとか商品欄か何かで見たけどどっかの店から購入してるみたいなこと書いてたからバナナ売ってるとこがあるんじゃないの？ pure dartsにあれこれ注文いれたんだけどいつ頃到着すっかな
海外通販経験者おる？ puredarts、早い時は１週間ちょっとで着く
最近は以前より早い感じ ダーツライブ2でブルの音とかを昔のダーツライブの音に変えてる人とかいるけど、どうやってんの？
変えたいんだけどわからん… >>338
ライブはテーマでしかブル音変更無かったと思うのでたぶんそういうテーマ使ってると思われ Androidのdartslive themechange使えば今でも買えるね >>341
横レスだが買えるよ
ライブアプリのいまどこ等でプレイデータが見られる人の付けてるテーマが購入可能の場合は買える
そのテーマ正月くらいに割引してたのとアプリログインボーナスが倍だったおかげで持ってる人激増したからそこらにいるはず TouchLIVEの過去テーマ解禁になったけど、女王様とかマネーとかいらねえな
まだまだ先だけど第三弾、ピアノのDraw〜来ないかな しかしもし再配信になってもバナナ全然足りないな、どこかで買うしかないのか >>344
カード１０枚くらい買って毎日ラウワン通ってタッチライブに通せば全体で７７万くらいいくかも
アワードも手に入るしあげれるし、コスパはいいかなと思う。 Three in the black出すと200バナナもらえるよ！ コンドルフライトのフライト部分が独立したようなものってないですかね？ 皆さん投げる前と投げた後のストレッチなどのローテーションみたいなものはありますか？ >>345
>>346
なるほどね、確かに貯まるだろうけど毎日なんて無理だなあ そうか、ラウワンに限らずショップなどの店員になれば毎日挿してガチャもできるのか
それを何枚もやってまとめればいろいろ手に入るんだね
店員ではないけど
ん？ 詳しくないんだけど、Touchのバナナって、実際のプレイによって増えるの？ >>349
増えますよ。プレイでのハットやハイトン、ホワイトホース、トンパチなどで増えます。
ライブワンだとバナナ取得ランキングとか見れるんですけどライブ２以上では見れないですね。 >>345
想像よりずっと早いなあ。
送料も国内通販と大差ないし、品代は安いし良い時代になったもんだ。
教えてくれてありがとう！ >>351
ただ、海外サイトでの注文経験談として
注文したのと全く違う商品を送られた事がある
入金したのに全然発送してくれず、再三のメール催促もまるで無視されたり
（どちらも有名な海外ショップサイト）
ちゃんと発送してくれてもジャマイカ経由で日本に来た事もある
迅速さと安心さを重要視して日本のショップで買うのも１つの選択肢 Pure dartsで不手際食らった事は無いな
迅速発送されて本当に早い
品揃えは物足りない >>348
特になし手首足首をほぐすぐらい
今日はいっぱい投げたなーって時は二の腕軽くマッサージする 以前は投げる前のストレッチ、投げた後の風呂での腕足のマッサージは欠かさなかったけど、
力抜いて投げる事を覚えてからは「あれ、ストレッチ必要なくね？」となって
それ以来何もしていない 外通は何が起こるか分からんからね
ダーツではないけど自転車ではかなり使ってて空港で紛失した事とか
違う商品だったとか、外箱がなくて中身がむき出しでダンボールに入ってたりとか
ギリギリ日本語でもメールで問い合わせ出来るぐらい一番有名な通販サイトでもそんな事あったわｗｗ 外箱なしで中身だけダンボールはダーツでも
サラウンドとかのデカブツとその他諸々合わせて買ったりすると普通にあるな
全部パッケージのまま送ると1つの箱に収まらなくて送料増えるからだろうけど >>347
Lフラソフトかfit airかなLフラソフトの方がやわらかい気がする。
厚くてもイイなら布フラもイイかも。
個人的感想でやわらかさはコンドル≧布フラ＞Lフラソフト＞紙フラ（100ミクロン）≧fit air≧Lフラ＞＞fit
紙フラ075は使ったことないから判らん。 個人的には柔らかさはLフラソフト < FitAIR
現Lフラソフトユーザー ジョーカーの零フライトも結構柔らかいで
使ってる人ほぼおらんがな ネット対戦でクリケットするときってシングルで上がっても怒られない？ >>362
クリケでシングルってことは362がオーバーされてる状態ってことかな？
仮に違うとしても怒られないと思うよ？プロの試合でもままあるしね
01なら勝手にダブルアウト縛りしてる人いるけど、これまた勝手にやってるだけだから気にしなくておk https://youtu.be/a1u20KtjXok
この動画の冒頭で榎股が持ってるのってアイス スノー?
トルネードじゃないの投げてるってここにも書き込みあったけど戻したのかな >>367
それ俺やな。スノーとは違う膨らみ方に見えるしなげやすそうだから気になってんのよ オーラのスタイルA(コーティングなし)に見えなくもないと思ってるで。追記しとく 普通の501でもセパブルダブルアウト縛りする人もいるし、別に気にすることもない
俺は基本マスターアウトで上がるようにしてるけど、グダってきたらシングルアウトにしてる(じゃないと相手に申し訳ないしな) 肘にレーザーポインターをテーピングテープで固定して、同じ所を照らしたらスロー、という練習が結構効果あった。 >>371
個人的には素振りよりイメトレの方がいいかな
野球とかでも賛否両論だけどこればかりは人によりけりだと思う 目的を持たせながらする素振りは意味あるんじゃない？ バレルの掃除って皆さんどうしてます？
いつも乾いた布で磨いてるだけだったんですけどカットが結構汚れてるのに気づいて爪楊枝でカリカリしてました
効率のいい掃除法ありますか？ カラーコーティングされてるものとか洗浄する時も普通に歯ブラシでゴシゴシしていいものなのかな。
剥がれそうで怖くて水洗いしかしてない… コーティングは剥げるもの
剥げた方が格好いいと思おう >>382
新品のスニーカーと同じで、綺麗なままのバレルよりも使い込んでるなって感じるバレルの方が格好良い
特にコーティングバレルは新品の綺麗さが逆に目につく 超音波だな
家庭用のが数千円で買えるし、かなり効果ある
他の用途でも使えるし、これはオススメ
ツインバードの安いので十分 >>383
>>384
確かにそう言われると剥げるのも嫌じゃなくなってきました。
今から洗浄してきます！ 近所のパチンコ屋にメガネ用の超音波洗浄機あるから明日試してこよう 洗剤使うとなんか変な感じになるしツヤなくなるからなんか溶けてるよね スタンスで膝はピンと伸ばすのか若干ゆとり持つのかどちらが一般的ですか？ 普通に楽な方と考えればいいんじゃない？
あんまり変な関節のはめ方で立って前のめりになると膝いわすから普通の立方でいい やっぱり人によるんじゃない？
自分は膝をピンと伸ばさず少し緩めたほうが肘も楽になる FLY2018が明日あるみたいなんですけど入場無料ですか？
それともエントリーした人だけだったりします？ 最初の頃は棒立ちに近いレベルでゆったり立ってた
そこから足ピン➡ちょい脱力➡足ピン➡脱力
楽な姿勢、ぶれない立ち方を見つけたら安定して入るようになった >>398
Pも同時開催でしょ？
だったら無料ですわな >>401
ああなるほど
ありがとうございます
ダーツの大会はもう基本全部入場無料と考えてもいいのかな
なかには入場料かかったりエントリーした人しか会場入れないやつもある？ 俺が知る限りで日本の大会で入場料とるモンて無かったと思うけど 日本の大会はただの出場者の為の試合会場だから、見せ物的な工夫しない限りは入場料なんか取れないだろ 行ったことなかったけどburnって観戦チケット売ってなかったっけ？ 覚えてる範囲だとburn.決勝トーナメントにスーパーダーツに後はPDCが横浜と東京に来た時が有料か
ま、実際見世物で金取れるレベルにしようと思うとトップ層による決戦でないと辛いわな
有料の時の方が演出もしっかりしてるし客の質も総じて良いから、年に何回かそんなガチな大会が欲しいな 「perfectじゃないんだからグータッチくらいしろよ」
ってコメントをみたんですけどperfectってグータッチだめなの？ >>408
そうだよ
試合開始時と終了時は良かったような気がするけど、レグの始まり毎にグータッチするのはダメ
試合がグータッチまみれになって良くないみたいな理由だったと思うけど、ぶっちゃけ変なルール そもそもレグ毎にグータッチなんていらんだろ
テンポ悪くなるし、軽い会釈程度でも問題ないっしょ >>409
そうなのか…
別にいいんじゃねと思うけどなあ >>410
レグ間に軽い会釈はしてるよ
ただしセットしたレフリーに対してな。人によっては相手にもしてるって程度 >>402
今日、行ったけど無料だった。飲食物の持ち込みは禁止だった。 いろいろ理由はつけてあるらしいよ
試合進行上テンポが悪くなるとか対戦相手に触れる行為はいかがなものかとか
PDCとかレグ途中はなんもしないからそんなのも意識してるのかもね 利点？他のフライトと比べてここがすごい！とか無いよ
単に面積の問題だけ ソフトとハードを投げてる人でコンバージョン使わない人へ質問。
トリニダードのゴメスやロペスみたいに同じモデル使ってる？
使ってる人と使ってない人それぞれ理由があれば知りたいです。 >>418
targetのagora a01とa32で使ってる。
最大経は6.2と6.3で0.1mm、長さは50と53.8で約4mm違う。
長さはコンドルアルティメットでほぼ同じになるけど、重心がだいぶ違う。
重さも違うし、重さもバランスも、ウエイトボール入れて少し近づけてはいてもやっぱり全然違う。
シャフトの長さで重心からの距離を揃えるか、シャフトの長さを同じにして全長をほぼ同じにするかで試行錯誤中。
うまい人は何投げても上手いから、気にせず投げたいのを投げればいいんだと思う。ピーターライトとかダーツコロコロ変えてるし。
俺は下手くそだけど、気に入ってるからどっちも同じようなやつで投げてる。
フィルのG4とかは長さも太さも同じだし、重心も少ししか変わらないからある意味理想的なのかもね >>418
揃えて無い
そもそも同モデルが無いし、必要性を感じない
わざわざ4ba改を使う気にもならない ダーツってこうじゃなきゃダメってのがあんまないから良いよな
ストレートバレルはフィルがいるし
バレルころころ変えちゃダメってのもライトがいるし
自分に合えばなんでもいーんだって信じれる フォームもセッティングも結局その人に合うかどうかだからね
まあバレルコロコロは重さが1g以上違うと微妙な感覚が狂いそうだが 皆さんリアル対人戦でハンデつけるときどういったやり方でハンデつけてますか？
普通にBULLを指押しで点数あげるのが一般的でしょうか 殆どオートハンデにしてるな
マニュアル付けなきゃいけないようなすごい差がある時は指押ししてるけどごくごく稀 みんなはソフトならダーツライブ派？フェニックス派？それとも他にある？
理由も教えて。 ホームには両方あるけど、総台数少ないお店だとライブしかないこと多いから比較的どこでも投げられるライブ 一人でもバーチャルダーツで対戦できるフェニ派 ただセグメントは光るのを抜きにしてライブのほうが好きです あれセグメントだけスケスケじゃないやつに変えればライブやるって人もいるだろうにな どっちでも気にしないなぁ
たまにライブ(フェニ)じゃ投げないって人いるけどやること一緒だし、刺されば何でもいいと思うけどね
光る盤面は店内が明るいとなかなかに辛いけど ライブはただでさえボードがボロいのにメンテろくにしてない店多いからなぁ フェニのトリプル音が好きすぎてフェニしかやってない
あと画面広いから好き
ライブは3楽しみ 俺もフェニの方が好き
でも近くの安いところはライブしかないからそこ行っちゃう 中身もセグメントもはるかにフェニのが優れてると思うんだけど
普及率とプレイヤー数を考慮してライブ
いつも行く店は両方あるけどライブしかやらないってプレイヤー多いし フェニのトリプル音が好きすぎてフェニしかやってない
あと画面広いから好き
ライブは3楽しみ ライブってせいぜいブルとT20ぐらいだもんね音変わるの
ライブ3に期待だわ 最初はライブだったけど、フェニのカードもらってからはフェニで投げてる
フェニのが当たってる場所がわかりにくいと最初思ったけど慣れたな フェニのトリプルの音、カスタマイズできるのいいよね！
女性の声でシックスティー！とか言ってくれるの気分盛り上がる。 課金してないからよく知らないけどタックンとかタッタルンッみたいなのちょいイラッとする
イラッとさせる作戦なのかな 確かにおれも最近はダーツライブに飽きてきた
フェニとかの光らない赤と緑の盤面もいいなと思ってきた
でもうるさいんだよなぁ… 矢が縦回転してから進む人ってわりといます？初めて自分のスローみたら縦回転してたんですが >>448
俺が知っている限りでは見たことはない
わざと回転させるってなら別だけど無意識で縦回転するとかよっぽど特殊なグリップとか
リリースしないと無理だと思うよ フェニのT20音とかいかにも強そうな感じがして好き
ライブは単にピピピーってなるだけ(T20は申し訳程度のカットイン付きだが)だからつまらん
後はオンラインマッチングのリストがわかりにくい 回転はしないけど、チップをつまんでスローして、下180度回転させてボードに刺してるよ。Rt.10のギリAフラだけど。 裏抜きとかじゃないの？
縦に回転したならやばいけどな（笑） 中指と親指でダーツを持って、チップ下に薬指、自然な位置に人差し指を添えるグリップです
縦回転と言うか、クルっと一回転してから進みます >>457
追記します
グリップ位置は前、中指がチップとバレルの境目になります >>455
羽が抵抗だから前に投げれば羽が後ろ側に来るのは当たり前っちゃ当たり前だけど、結構おもろいよね 縦回転って一回転ってことだろ？
そんなん動画撮るまでもなく初見で気づくだろ >>456
わかる
あのトリプル音は中二っていうより小二くらいに感じる
レーザー銃かよみたいな >>450
逆にフェニのオンラインがわかりづらかったな
ごちゃごちゃしてて何がなんやら何したらいいやら 盤面はライブの方が好きだけどな
抜きやすいし光るのはいい フェニはマナー表示あるのはありがたいのに肝心のマッチング画面では表示されないというね
ライブはゲーム種類少ないのに回線弱いし(特にアリーナ) フェニも新台出るのかｗ
しかもなんだあの構造ｗ
すごすぎて草ｗ
満喫に置けるかあんなの？ｗ あれはイベント用みたいね
普通には稼働しないみたい でかいし重いし組み立てに人数いるし
Perfectの試合台にはならないだろうな ライブせめてアラウンドザクロックぐらい入れて欲しい
シュートアウトも面白いけどうるさい >>468
一覧では出ないけど、カーソル持っていくと出るよ ダーツは休止中で３年間やってませんが
最近のバレルって価格が高いのばかりになってますが何故でしょう？
昔は色んなメーカーに５０００円〜１００００円以内でいろいろ有りましたが >>474
ごめんロビーで見れるのは知ってるんだ
マッチング申請の時に見れない事を言ってるんだよね
こちらから申請するときはいいけど相手から申請来るときってマナー見れなくない？旧バージョンは見れた記憶あるけど 別に今でも5000〜10000で無いわけではないんだからその辺から選んだらよろしい Samuraiが1万以下のモデル出したりTargetがプロモデルの廉価版出したり、
Dynastyが70%や80%大量に出したり、むしろ昔より安い価格帯の選択肢増えた気がするけど 3年前？
そんぐらいなら今と価格帯そんな変わってないというかむしろ国内メーカー全盛期っていうか
次々とプロモデルだしてた時期だよな
特にモンスターとかVer付けて量産してたからその頃から価格帯一段階上がってる筈だがね 拘りないなら1000円くらいのブラスで十分じゃん
ハウスダーツだって普通にHATも出せるしバレルじゃないよ
むしろヨレヨレのハウスダーツでSAの人とかいたら惚れるわｗ たぶんSAの人はハウス使ってもSAの成績は出せるよ、それに慣れれば ハウスっていうと使い回されてボロボロのイメージしかない たまに気分転換でハウスダーツで投げると
ブラスは太くて軽いから持ち易くて案外投げやすいと感じる プロの方達は試合のとき何を目印に立ち位置を決めているのでしょうか
やはりBULLですか？ ハウスは微調整がやりにくい ハット出すだけなら出来なくもないけど、ずっとあれ使うのは無理だわ（メインが20gだからねぇ...） 普段思いの使ってると軽いの投げた時へんに力入れないとヘロヘロに飛ぶんだよね直ぐ慣れるけど 重いのも軽いのもハウスも普通に投げられるけど、自分のダーツに帰ってくるとグダグダになってしまう レートって対人じゃないとあがらないけど、カード2枚刺しで1人であげるのってマナー違反ですか？ 別に一人でやるねんからええやん
それでわざと下げてハウス出るのはなぁ 別にガラガラの満喫ならいいんじゃない？
そうじゃないところでやっても何コイツにしかならないしやってる最中に人が来たら最悪だね（笑） >>491
個人的にはスタッツ悪かったらゲームリセットするとかしなけりゃいいと思うけど、見る人によってはレーティング調整してんじゃねえよって思われるかも
特にやましいことが無ければ堂々とやってればいいんじゃないかな〜 ありがとうございます。
当然ズルをするつもりはないので今度満喫行った時にやってみます。 >>491
マナーではなくモラルかな。
一人で自分と会話しててもいいかって言って、だめだってことはないけど人前ではやらないほうがいい。
堂々と右手対左手を一人でやってるやつもみたことある。
冷たい目線しか送れなかった。 >>496
1人で満喫行く時ってだいたい深夜なので、同じ人とばかりマッチングしてしまうんですよね… リアル対戦でも同じ人と対戦しまくったりするし、オンラインでも同じ人とやってりゃ一人でやるよか楽しいだろう
フェニだったらバーチャルダーツで遊ぶ手もある フェニはバーチャルダーツでもレーティング反映されるし一人で自演する意味が薄い気がする
昔のライブのようにレーティング出さないとオンラインできないとかでもないんだし >>491それって何のために？実力を測るためのレーティングじゃないの？ フェニは深夜やってるとシンガポール、フィリピン、マレーシアの人が入ってくるな >>498
一人対戦する理由はなんでなのかって思うけどね
Rtに関して言えばどっかで対戦すれば変動するしそんな毎回気にすることでもないよね
1日で３，４変動するってなら別だけどんなこたーないでしょ
>>500
最近っつかもともとが レート だし・・・ 金曜深夜でもシンガポールの人とかはいるね
ただ仕方ないことなんだけど、休日昼間じゃないと中間層が中々居ない...(CCCとAAAしかいないとバーチャルくらいしかいい勝負が出来ない) まだ始めて半年ばかりで年末にRt.4になって、そのあとも定期的に1人で投げてて01のスタッツが平均70くらい出るようになったのでレーティング上げたいんですよね。 オンラインで同じ人とやってもいいとは思いますが、実力が違いすぎたためか対戦の申請を受けてもらえなかった経験が何度もあるので1人で上げる方が気楽かなと… >>507
ダーツバーなりに行けばいいのでは？
よっぽどの田舎じゃなければあるでしょ >>505 レート上がった？なんてリアルで話してるやつ見た事ないけど
最近使われてはじめたわけじゃないのか？ 俺は主に深夜で満喫が多いんだけど、堂々と自分対自分でやってる
ただ、レーティング上げようなんて全く考えてなくて、アップのときのゼロワンで、メインカードはブル狙い、サブカードはT20狙いで練習のつもりで3ゲームほどやってる
もちろんどんな悪い結果になっても、リセットなんてしないよ 他人から見たら非難されるかも知れないけど、ただの練習の一環と思ってるから周りの目は全然気にしないでやってるなあ
この話題、前も同じこと書き込んだけど >>510
言葉（英語だけど）としてはレートが上がるの方が正しかったりするんだよな
レーティングは評価した結果っつか数値化したり分類したモノを言うんだ
まあそこまで厳密に使い分ける必要はないからレーティングが上がったでも全然いいんだけど ごめん、付け足し
前に「1501とかで分けて練習やればいいだろ、対戦する必要ない」ってレスだったけど、カードごとに違うテーマ使ってて対戦すると楽しいからやってる 2枚のカードで別々にやっても両方のテーマ見れるんじゃ？ ブル狙いのカードとT20狙いのカードを分ける意味もよく分んないけど
他人に迷惑かけてなければどんなやり方でもいいかもなとは思う
ただし占有台でやれる店とかだけにしてくれろ
共有台で一人○Gまでにしてくださいって言われてるとこで複数枚使って長々やられるのは少し違うし >>514
サブカードはあくまでもサブなので、その一人対戦用でしか普段はやらないかな
カードもってない人に貸すことはたまにあるけど 正確なレーティング出すなら他人と対戦すべきだね
自分対自分でレーティング反映させるのって
カウントアップやクリカンでレーティング出してるみたいなもんじゃん
ただの練習って言い訳するならカード通す必要すらないし
そうまで言われてもどうしても自分対戦したいなら止めないけど
周りの奴からは「何やってんだコイツ」としか思われないだろうけどね ぼっちの為にオンライン対戦って機能があるのに、わざわざカード二枚使って自分対戦してる奴って、もうちょいでBフラとかAフラ上がれるみたいなレーティング意識しまくりの奴ばっかだろ、何言っても言い訳にしか聞こえんわ。 レート意識してるやつほどオンラインで接続切ってくる気がする
ダーツは平均値でなく最高値で語っても意味ないのに 回線切りや途中キャンセルはもちろん問題外な奴だけどね
自分対戦のクリケってやろうと思えば納得するスタッツなるまで
閉めずにプッシュとかできるでしょ
こんなもんでいいかってところでスタッツ確定させるとか
そういうイカサマできるわけで、いくらそんな事してないって言っても
疑惑の行為としかみなされないよな だんだん質問自体とは関係ない話になってきてるけど
まあ一人対戦はこんな風に謂れのない中傷されることもあるってのを認識したうえで
ｷﾆｼﾅｲってならやればいいってことだねID:pSfuII6Haもその辺気になったから質問したんでしょ レート気にしてるやつほどってそりゃあ回線切りする理由の1番がレート落としたくないことなんだから当たり前でしょww 皆さん様々な意見ありがとうございます。
クリケは対戦相手さんとの駆け引きの要素も大きいのでクリケで1人対戦はするつもりはありませんでした。
01のレーティングを上げたくて質問したつもりでしたが、言葉足らずですみません。
否定派の方々も多くいらっしゃるようなのでトラブルを避けるためにも1人対戦は控え、地道にレーティングをあげていきたいと思います。 いくつもの対戦を積み重ねて手に入れた戦績やRatingは何よりかけがえのないものになると思うぞ
頑張れ いろいろと役に立つ稼ぐことができるホームページ
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
8J3WT レーティングあげたいだけなら自分対自分でも指押しでもリセットでも好きにやればいいよ
そういうやつって必ず干されるから いくつか気になってるバレルがあるのですが、都内でDYNASTYのバレルを多く取り扱ってるショップってどこでしょう？ 対人戦が始まる前に拳を合わせますが、拳を真正面から合わせるのと横から合わせるのはただの好みの違いでしょうか 今レーティングが5でクリケのスタッツはちょっとずつ上がってきてるのですが、ブルが苦手で01のスタッツが頭打ちになってしまいました...
どんな練習が効果的でしょうか？ >>535
BULLの回りにはあつまってるの？
集まってないならビッグブルで4Pして全部1210点以上になるまでやる。 >>536
ブルの周りには集まってるんですが...
1.2ビットズレが凄く多いんです
それで修正しようとすると3シングル→20シングル→１シングルみたいにキレイにブルを避けていきます そのレベルならもう投げ込むしかないっしょ
それか某ハゲみたいに1投目でBULLに入れる練習を追加するとか？ Rt5ぐらいならやっぱりまだ精度の点では低いからブルが入らないのも当然だと思っていいよ
それでもグルーピングが上がっているならその点を評価しよう確実に上達している筈だから
俺の経験上では7-9ぐらいまではクリケのスタッツが先行する傾向にあるとは思う
シングルには集まるようになったけどブルには・・・って状態
そのうちブル精度がポンと上がって01スタッツがグンと上がる時がくるよ インブル狙うくらいのつもりで練習しようぜ
ブル狙ってビットズレならインブル狙ってアウターでも結果的に同じことだし
精度の問題 >>537
3シングルのあと20シングルだとまぁまぁ縦ズレしてるね
変に修正しようとせずもう一回3シングル入れるつもりで投げたらだめかな？
ラインはよさそうだから自信もって腕伸ばそう １８のところが苦手です。
１とか４に入ります。
クリケットで１８が一番苦手でなかなか入りません。
あとはそれなりに入ります。 18が遠くに感じます。
右投げです。
同じ右投げの人で１８得意な人はどうやってますか？ >>544
どうやってるか聞いてどうするの？
聞いた通りできるの？
18どうしてるか、
どうもしていない
どうもしない
どのナンバー狙うのも基本一緒だよ
腰から上向いているか、体全体で上向いているかは人によるけど、それぐらいじゃない？
苦手なら苦手意識無くなるまで投げ込むしかないと思うよ
むしろ得意ナンバーになるくらいまでね
頑張って克服してね 遠くに感じても18だけ遠くにあるなんてのは絶対に無い要は、思いこみ・苦手意識
苦手意識があるから18は難しいと思いこんで緊張して腕が伸びなかったり力んだりしてるだけ
１や４に入るなら間の18に入らないっていう道理はない
苦手意識を克服するのは簡単ではないけど逆転の発想さえ出来ればいい
・失敗した場合の事は忘れること。入った記憶だけ残す
・１と４を徹底的に練習する。そうすれば18に入るからそれを覚える
・18を捨てる Bの板にも書いたけどどのナンバーも狙い方は一緒
分けて考えてたらいつまで経っても成長しねーぞ
18はクリケで得意な人がなかなかいないから、18残しで15まで先にオープンさせることならあるわ 相手によって戦術は変えるけどな 苦手なナンバーは1ラウンドで3本シングルに入れるんじゃい！！！ 今日満喫でグローバルマッチしてたとき、対戦直前の自分と相手の名前がでる画面のままフリーズしたんですけど、通信の問題ですか？ >>537
そういう人にはシングル練習がオススメ
20から台形シングルに三本入れる、シングルに一本でも入らなかったらもう一度。入ったら19、18と進んで1までやる。最後にブルに３本入ったら上がり
とにかく、その時のブルの感触を覚えておきな、それがあなたのベストの投げ方だから
初めたては２〜３時間とかかかるらしいけど、これが３０分以内にできるようになったら、相当腕が上がるよ
どれだけ自分に厳しくできるかの分水嶺になるから 何でこんな当たり前のことを物知り顔で語れるのかが不思議。ダーツ歴1ヶ月なんかな。 >>537
ですが、たくさんのご意見ありがとうございます。
ちなみにダーツ歴もうすぐ１ヶ月ですw
皆さんの意見を参考に頑張って投げ込みます！ >>552
始めて一ヶ月でしたか
一本目外れてもそこに集めるようなつもりの練習を、１日10〜30分くらいやるといいよ
それが確実になるようになってから>>550ね、>>550は何時間かかるかわからないから（汗 そういう練習の仕方とか狙い方とかアレンジとかをテンプレ化していったらダーツスレなんてなんも話すことないです。ダーツ行っても荒野行動の話しかしてないし >>554
始めてすぐの質問なんて、いつも出る。それを過去スレ読めなんて、ご新規さんお断りのようなことはやめよう
「過去スレ読め禁止」は8年くらい前から、このスレの伝統だから まあ質問スレなんだし初心者が質問して有志が答えるって構図が当たり前で良いんじゃないの？
丁寧に答えてるヤツ叩くとか頭おかしいとしか思えん >>556
それが「謎の勢力」な。質問に対して、その人なりの上手くなるための練習を提案をすると
「！！！」ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ（走り寄ってくる音）
と謎の勢力が走り寄って「あれはダメだ」とたくさんのレスがくるから
それで、練習すれば上手くなるかもしれなかった質問者わ何人潰したのか >>555
スレがほぼ進まなくなるからただでさえ過疎ってるダーツ板が死ぬよねってことなんだけど なんか書くと謎の勢力が
「！！！」ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ（走り寄ってくる音）「なんで嘘を書くんだ」
だからな シングル外したら一個戻るくらいしないと緊張感もないし投げてるうちに入るようになるからなんの練習にもならん >>561
じゃぁそれを勧めろよ？
>>550のように、三本集めないと進めないのだけでも、そうとう厳しいんだがな。ＡＡでも２０〜４０分はかかるよ
やる気があるなら、六本で進めるにあげてみな？日が変わるほど難しいよ 個人的興味だが、 >>561 が>>550 の練習やったらどのくらいかかるのかね？
それなりの地力を持ってた自分の最高ですら、30ー40分かかてったんだがな >>563
30〜40分は「すげぇ」レベルなＡＡでギリ
３０分切るのはキチレベル。惜しかったらもっと頑張れ
最速だった自分でも30過ぎがぎり orz 俺は>>550の練習してたけど、その時間をブル錬に充てた方がブル率伸びたな。
０１で削りよりも上がりで捲られる事が多くなってから>>550を再開した。
色んなナンバーに投げるよりもブルだけ狙った時のズレの傾向から、自分の癖とかミスの要因を探ったほうがブル率は上がりやすいと思う。 シングル3本を甘く見てる人多すぎな
そういう人に限ってシュートアウトの点数がボロボロな気がする 全ナンバーを外さずに1〜20までって結構難しいぞ いや、歴1ヶ月でRt5の人がブル率上げるためのアドバイスが
シングル3本ラウンドしろってどうなん？て話
打ち分けグルーピング目的の練習メニューとしては極普通 >>550の練習やってみたけど、2時間半かかりました...
でも、グルーピングが良くなったのでブルが入りやすくなったような気がします！ >>568
同意
練習法としては間違って無いとは思うがRt5のレベルではどうかな？
練習の為の練習っていう不毛な感じになりかねない やっぱりオーバーキルって何があってもやってはいけないことですか？ >>571
レートによるかなあ BBB13辺りからオーバーキルする奴(たまたまじゃなくて故意的に他の陣地を取ろうとしない奴)は悪いけど対戦を降りさせてもらうわ
そりゃクリケットの戦術は自由ってのはわかる だけど相手そっちのけでひたすら点を稼ぎたいなら、一人でカウントアップでもしてろとは思う
自分の調子が悪い時に他の陣地を取らずにオーバーキル連発されたら流石にやる気無くすわ >>571
別にマナー普段から誰も対戦してくれなくなってもいいなら良いと思うよ。
ルール上ではOKなわけだし、オーバーキルされて怒る方もどうかと思うし。
冷ややかな目で見られるようにはなるだろうけど。
でも初心者の子相手にはたまにやってたかな、早く終わらせると勿体無いだろうから(ゲーム代の200円が)、練習させる意味でね。 クリケの戦略ってかなり多様だと思うんですがみなさんどのような組み立てをしておられるのでしょうか？
自分の場合は20(後攻だと18)を開けて50点ほどリードできた段階でほかのナンバーを閉めに行くことが多いのですが、点差を稼いでいる間にほかの複数のナンバーを開けられてしまうことがあります。
無理に点差を稼がず僅かでも上回った時点で閉めに行った方がいいのでしょうか。 相手がシングルにコツコツ入れてくるタイプなら3本使って即閉めに行く
トリプル決めてくるタイプなら盛ってミスするまで耐える
調子悪そうだったらひたすら陣地拡大
あとはその日の自分の腕と相談してノリで投げてる >>575
あのねクリケの攻め方、進め方なんて、
一概には言えないんだよね。
先行or後攻にもよるし。
厳密に言うと先行or後攻というか
最初の転回で20取れるか取れないかにもよるし。
そしてキミのRT、相手のRTにもよるし、
仮に最初に20取れました、そこから次に相手が19開けれるかどうかにもよるし、パターンが何通りも在りすぎてほんと板で簡単にレクチャー出来る物では無いのよ。
１つ単純にアドバイスするとしたら(キミの書き込み見てね)
20開けて50点のリードで相手が19を開けてたとすると、相手が1本目でトリプル入れたら57点で君をオーバーして2本目でカット、3本目でプッシュでさらに点差あけられるか、次のエリアあけられるかもと、簡単に逆転もしくはピンチに陥るよ。
だから、点差稼ぐならせめて相手エリアのトリプル以上の点差を稼いどいた本が良い、カットにこれないように。
ただしこれは自分が相手よりハイナンバーのエリアを持っている場合ね。
自分がローナンバーならまた話しも変わったりする。
クリケの打ち方のレクチャーは掲示板では厳しいわ。 >>575
自分の場合は点差が多少あっても先カット多めだよ
でもクリケって相手の出方で戦略変えること多いから
>>575の例を上げるなら相手が他ナンバー狙ってきた段階でカット狙ったり別のナンバーオープン狙ったりしてもいいかもね >>575
基本方針を自分と相手のレート差で決めてる。
相手が低そうな場合は持久戦でプッシュメイン、高そうな場合は短期戦でカット、オープンメイン。
基本的な戦略は相手がどのぐらい打てばオーバーされるかで決めてる。
３マーク(≒1本)以下でオーバーされるならプッシュ、４マーク(≒2本)以上ならカット、オープン。
でも相手にワンチャンスある状態で打ち合ったほうが展開楽しいから、平場では２マーク点差着いたらカット、オープンしてるね。 >>576
>>577
>>578
>>579
ありがとうございます。まだ初心者でやっとBフラに乗るレベルになったくらいです。
勝てた時の組み立て、負けた時の組み立ての傾向から自分なりに>>575の様な戦略を立てましたが、最近終盤で巻き返されることが多く質問させていただきました。
やはり相手の実力や傾向、自身の調子をを把握して柔軟にするしかないのですね。
自身の精度を高めつつ、あまりひとつの戦略に縛られないようにします。 クリケットはほぼフィーリングだなあ
戦術とかまだ考えても実行できないレベルだから
点さがなんであれ「プッシュしたい」「キルしたい」っていう思いだけにしたがってる とりあえずプロの打ち方参考にするのが一番早い気がするで。パッと思いついたとこでいうけど
プッシュ多めなクリケは、セイゴ、広瀬、西谷、海外勢全般
カットトライ多めなのは知野、村松、榎股、(大城正樹)とか
西谷、海外勢、大城は変則打ちするときあるけどな >>550
何年もやっていてCCとBを行ったり来たりしてる俺には無理だ
どれだけ時間かかるんだって感じ
そこまでモチベーション保てないや 毎日3時間ぐらいしっかり投げ込んでてCC、Bフラのままの人っている？ オーバーキル狙いは悪くないでしょ
その点差になってるのは打ち返せてない(カットできない)自分のせいなんだぜ
自分が不利になるからマナー云々言うやつはカッコ悪いぞ
どんな場面でも勝ちに拘る方がカッコいいと思う ま、オーバーキルする奴とは対戦したくないとだけ言っておくか
カウントアップでもやってろ 相手に陣地あれば9マークとかで逆転されるかも知れないしオーバーキルくらい点差つけるのを狙うのは悪くないと思うな 試合では構わないと思うけど、
よくみんな勘違いしてやってる子が多いのだけど、
勝つための試合の打ち方と、
仲間で楽しむ為の平場の打ち方はやっぱり違うと思うんだよね。
平場でオーバーキルやり過ぎるとやっぱあまり良い印象あたえないし、萎えるゲーム転回してたって相手も楽しく無いよね。
で、ここで間違えて欲しくないのが、
うちのホームの子達にもよく注意するんだけど、
その平場の打ち方を試合でそのままやる子が多いんだよね。
それで勝てたはずのゲームを落としている残念な子が多いんだよね。
平場ではやっぱりお互いに楽しめないと、みんなお金出してやっているのだから、やってて楽しく無い子とは投げたくは無くなるよね。 ごめん、基本的なことがわかってない
オーバーキルのときってスタッツに反映されるの？ だから得点にもならないオーバーキルをしつこく続けてするってこと？ 勝つ為に最大限に点差を広げてから…というのはわからなくないが、明らかにその一本でオーバーキルになるのをわかった上でやるのは挑発行為にも思われかねないから、なるべくやらないのが対戦相手を敬うマナーだと思うけどな >>591
されないよ
そもそもがオーバーキルは200点以上はつかないのにそれでも加点狙ってるような打ち方はただの嫌がらせだろね
そういうヤツは相手にしないでいいと思うよ
あと 転回 ではなく 展開な >>591
スタッツに反映されないし、マークもつかない >>591
さすがに得点にもならずスタッツも反映しないのにしつこく狙い続けることはやらないだろう
得点が入るギリギリまで(点差199以下で次の1本まで)盛ることについての話だと思うよ まあだからオーバーキルするやつはただの舐めプだろうな >>569
上手くなるコツを得られて良かったですな
コツを教えた側から言えば、あなたが上手くなれるキッカケを得られたことに幸せを感じますよ
「あとは自分だ」と理解させるのが、教える側の限界だからね あー…200点差付いてるのにノーカウントになるプッシュを何回もしてくることをオーバーキル(効果音出るやつ)って言ってる人と、180点差くらいついてるのにトライにいかない(オーバーキルする勢いのプッシュ)って意味の人のすれ違いだね…
>>597
舐めプとは対極的だと思うけど…
相手にオーバーカットのチャンスを残す方が舐めプなのでは? >>584
まんまやるんじゃなくて自分の実力に合わせてアレンジすればいいよ
ラージシングルじゃなくとにかくエリアに入れればいいとか3本じゃなく2本入れればいいとか >>594
>>595
>>596
>>600
みんなありがとう 俺はLIVEで出るドクロマークの状態がオーバーキルだという認識だった
得点にもスタッツ向上にも関係ないのにそれでももし打ってくる奴がいれば確かに嫌がらせだね
野球も大差ついたあとの盗塁とかバントとか非難されるよね
俺は全然強くないけど、たまにバカ勝ちしそうなときはどんどん次を開けて行くタイプだから、負けてるときに大差ついてるのに他を開けに行かずプッシュしてくる相手は「早く終わりにしてくれ」と願うな
うん、自分はずっとシングル3本なんてめちゃハードルが高いから、この練習するときはとにかく3本エリアに入ったら次のナンバーに行くようにしてる >>601
その認識であってるよ
無駄プッシュしてオーバーキルマーク出すのはただの糞挑発行為
まあマークが出ない限りは構わない範囲だと思う そもそもオーバーキルが出来る相手って、格下(RT下)か、同レベルなら(まぁBBまで？)状況的に相手がエリア無くブルだけになった状態かぐらいだろうから、いずれにしても
｢もぉいいからプッシュじゃ無くて閉めて終わらせろや｣
ってなるよね。
残りラウンド練習すると割りきって最終ラウンドまでやらせてって以外は。 オーバーキルしていいのはオーバーキルされる覚悟のある奴だけだ
店で初心者相手にやってた人は別の人にオーバーキルやり返されて不機嫌になってたけど
オンラインだとやってくるアホが多いイメージ
特にフェニ オーバーキルの件皆さんありがとうございました
やはりやらないに越したことはないのですね気を付けます youtubeのJapanese guy tvのあの人は一体何者なん？
色んなところ行って超有名ダーツプロって気さくに喋ってるけど… レーティングに関わる対戦は調子がいいときにしかやらないんですけどこれって邪道ですかね その質問意味ある？何て言ってほしいの？ダメって言われたらやめるの？ >>607
レーティングは小細工してまで上げるものじゃなくて、上手くなりゃ勝手に上がるもの
まぁ好きにしたらいいんじゃない カードは自分の実力を写すものだから投げ始めとか以外はずっとさしたほうがいいと思う
調子いい時だけさしたって自分と乖離した成績しか残らない うーんいやなんというか、質問が少し悪かったですね…
カードは常にさしっぱなんですけど、ウォーミングアップにカウントアップとかするじゃないですか
そのカウントアップはどのくらいやるのか、という感じの質問です
CUじゃなくても、練習として１人で01やクリケやら
「うわー今日全然入らないぞ！」っていうときでもウォーミングアップは決めてた回数だけやって、あとは対戦に移るのか
自分が納得いくまで練習して感覚が戻ってきてから対戦するのか
ということです
私は後者のやり方でしたが、これは都合のいいときだけレーティングをあげるような邪道的行為なのでは？と気づきまして、みなさんはどういった流れで練習と対戦を変えているのか気になった次第です
もしかしたらみなさん常に実力が変わらないのかもしれませんが、私はまだRt.5程度なので日によってかなりブレがあります 漫画喫茶なら気持ちよく投げられるようになるまで練習
バーとかなら挑まれたら対戦する
練習も対戦もやること同じなんだから気にしてない >>612
私もRt5ですが、正直「調子いい！」と思っても対戦してるうちに全然入らなくなったりしますし、その逆もあるのであんまり気にしない様にしてます。
キチンと練習して地力を上げるのが今の自分には必要だと思ってるので、対戦前に1〜2時間しっかり投げますが... >>612
それも好きにすればいいんじゃない
自分は調子が上がってなくても向こうから声かけてくれたなら必ず応じるよ
ウォーミングアップではしっくりきてなくても対戦では集中して打てる場合もあるし 正直そんなのどっちでも自分の好きにすればいい
自分でも書いてるけどブレが大きいうちはアップの良し悪しなんてそんな気にしてもしゃーない
それに対戦相手はあなたのアップの状態とかそんな気にしない（少なくとも俺は気にしない）
逆に対戦中にアップの時は調子良かったのに！なんでダメなんだ！？とかアップの調子悪かったんだよな
とかで言い訳してたりすんのがウザいというかそんなん(´･ω･`)知らんがなってなるので
大会とか出るようになれば分かるけどアップの出来不出来だけでは勝負は全く分からん それはその日の自分の体調によりけりだろう
毎日体は少しずつ変わってくんだから セットアップの時の手の位置が毎回前後して困るんだけど
皆どうやって毎回同じような位置で構えてるの？ 対戦全然やらないのでレーティングが全然あがりませんなんて人も自分含め多いと思う 満喫ならオンラインやらないから練習のみだし
バーでならそんなに長いことアップで台の占有したくないから1501一回やって終わりだな >>619
感覚頼りかな
大事なのはセットアップの位置じゃなくてテイクバック最下点の位置だと思ってるので
そんなには気にしてない >>619
肘が90°になる所でリズムを取りながら構えてます。
リズム取りながら構えると毎回同じ所で構えられる...気がする こちらで質問していいものなのかわかりませんが
ご存知の方がいたら教えてください。
バレルを自作しようと思っているのですが
チップの２BAという規格のネジピッチ及び下穴径はいくつになるのでしょうか？
同様にシャフト接続部のネジピッチ及び下穴径はいくつですか？ シャフトは2BAと同じだよ
それがいくらののかは知らないけどね >>624
そこら辺に捨ててあるチップ拾って採寸すりゃいいやん 下穴径ってタップのサイズに依存するんじゃなかったっけ
素材何使うか知らないけど、ワンセット切り終えるだけのタップ代だけでもかなり金かかりそう M5で代用したらチップが根っこから折れまくりそうな >>622
>>623
ありがとうございます！
テイクバックは今まで気にしてなかったのでチェックしてみます
最近入らなくなってきたので色々気になって悪循環 >>627
>>628
ありがとうございます。
素材はステンレス
加工は旋盤で行う予定ですが、
放電もあるのでゆくゆくはタングステンを加工してみたいと思います。
上記の物は知人に頼まれた物で
これがうまく加工出来れば
完全オーダーメイドでビジネス展開していこうかと思っています。 >>612
そんなんで邪道ならCUで目標点数を数回出すまで自分からマッチ頼まない俺は外道だな
頼まれたらやるけど >>632
すばらしい
既製品のカット増やしたり掘りを深くしたりカスタム加工も受け付けてくれたら神なんだけどどう？ >>632
めっちゃ面白そうと思うけどビジネス展開するにはキングスを価格だったりクオリティだったりの何かしらで超えないといけないのがキツそう 左投げで利き目が右なんですが、最近投げづらい気がしてきて皆さんはどうですか？
あまり気にしなくてもいいですかね？
また利き目を変える事とかって出来るんですか？ >>637
片目つむって投げ込めば変えられるらしい、自分は右投げ左目だけどむしろ個性的で嬉しい 何かの調査では利き手と効き目が違う人は全体の3.5割ぐらいでそれ程珍しい事ではないとの事
すまんがソースは忘れた
テイラーも右効き左目ですし結局は両目でみた遠近感、空間認識で人は生きているので効き目を
変更する必要性は判断できないね投げづらいと感じている原因をもっと考えてみてはどうだろ 片目つぶるとどちらを残したか次第で逆方向に同じくらいズレる
普通に両目で見た方がいいし利き目とか知らんわという結論に >>637
気にしすぎ
そう思うならなるべく右目ね前にくるような構え方すれば良いだけだし、
そもそも顔の中心ぐらいでも良いくらい。
ってか、キャッチボールする時やサッカーボール蹴るとき、他何かする時でもいちいち利き目なんて気にした事はないだろ？
利き目が重要な事ってそんなにないよ
射撃や弓のスポーツなど道具を使って狙うスポーツぐらい。
ダーツは狙うから混同しやすいけど狙い＋距離感(腕の動きや力に連動)も必要だから、きちんと両目で見て投げる事が正しいよ
星野もセット時は片目でみているが、投げる時は両目開けて見て投げてるよ。 ダーツライブのコラボカードにオリジナルテーマが入っていて、そのコラボカードに今使っているカードのデータを移行した場合オリジナルテーマは消えてしまいますか？ >>642
消えない。
移行する前に新カードを一度でも使うと移行できなくなる。
移行後、旧カードは使えなくなるが、データはすべて新カードに引き継がれる。
移行した新カードで一度でもダーツライブ2で使うとオリジナルテーマが配信される。 すみません、バレルの中にチップが埋まってしまいました
リムーバーはあるのですが全然引っ掛からなくて中のチップを削りきってしまい今中で折れたチップがトイレットペーパーの芯みたいな感じで空洞になってます
何か対処法ありますか？バレル買い換えるしかないでしょうか？ >>644
畳針みたいな太い針で、外す方向に回してみてはどうかな？
ガチガチにはまってるの？ >>644
安全ピンとかをライターであぶって
ぶっ指してグリグリするって方法もあるが状況わからないからなあ >>644
ティッシュ詰め込んで、ティッシュを回転させながら一緒に取るのは？
失敗したらティッシュは針で何度か刺せば崩れるから 精密ドライバーのマイナスを赤くなるまで炙って刺せば取れるよ
冷めてから回してね >>648
それなら千枚通しをネジの溝に沿ってこすってやれば取れるかと
締め穴つきの金属シャフトがあったら、無理やりねじ込んでもいいかも みなさんありがとうございます
諦めて近くのダーツショップにバレル買いに行ったらスタッフの方が取ってくれました
ですが今後のことも考えてリムーバーよりも先が鋭利な道具も用意しておこうかと思います >>643
ということは今使っているカードにコラボカードのオリジナルテーマを移動させることは不可能なのですね
分かりやすいご説明ありがとうございました！ 例えば今度初音ミクのテーマ入りカードが出るけど、それらのテーマをを一ヶ所に集めたいならカードの移行を繰り返さないといけない フライトについて質問です。
色々なサイトを見ているとフライト形状で飛び方が変わるものの当然ながら優劣はないようです。
にも関わらず小さいフライトを使用しているプロプレイヤーは多くないです。
見ている限りはスタンダードかシェイプで9割占めてる印象があります。
やはりスリムなど小さいフライトは一般にコントロールが難しいのでしょうか？
自分で検証するには技術水準が低いために差が出ませんでした。
参考意見をいただければ幸いです。 飛びは自分もたいして上手くないためわからないけど、スタンダードはテイクバックが重くて疲れるからティアドロップにしました スリムをハードで投げればわかると思うけど、汚く刺さる人が多いと思う
俺は少なくともそうだからフライト補正って結構あると思うよ
逆に綺麗に刺さる人は飛びがが綺麗な人 ｢スタンダードはテイクバックが重くて疲れるからティアドロップにしました｣
全然意味わからんw
そんな0.?gの違いがあるかの重量の重さの違いを感じられるなんて凄い繊細だなw フライトの重さじゃなくて、フライトにかかる抵抗の重さを言ってるんじゃないか？知らんけど あ、でもテイクバックが重いって書いてあるな
よくわからん カーボン等のシャフトからチタンシャフトに変えたら腕がへし折れそう（小並感） >>662
俺もジュラルミン製に替えた直後は重さに慣れるのが大変だったわ
まあ、慣れちゃえば折れないし最高だけど フライト面積が大きいとテイクバックする際の空気抵抗が増えるので重く感じる
↑これはある
スタンダードが他の小さめフライトと比べて重量があるからと読みとっちゃう人は・・・ >>655
確かにフライト小さい人ってトッププロの中ではあまりいないイメージだね
アニーぐらいだったかな印象にあるのは
他の人も言っているけどコントロールが難しいのじゃなくてフライトの補整力の問題ではないかなと思うよ
より綺麗に飛ばして自分の意図した飛びにしたいっていうプロが多いのかもね >>655
フライトの補正使って綺麗に飛ばすタイプの人は小さくすると大変なことになる
小さくても綺麗に飛ばせる人ももちろんいるけど、初心者の時はシェイプ以上のの人が多いから、結局は本人が納得してるかどうかかな。
真澄君とかはずっとあの変態セッティングだし。 フライトが小さくて短いシャフトなら、全くセッティングの影響がないって事。これで集められる技術があったら、相当うまい人だからね
どこに入ることは別とすれば、練習に最適かもね 知野プロはずっとあれだよね シャフト225でスリム投げたけど、あまりにも刺さらなくてシェイプに戻したわ
ハードも同じようなセッティングなのに綺麗に刺さるからすげぇよ... いやさスリム&ショートシャフトの知野真澄のセッティングで、ハードダーツで狙ったところに刺さるように練習したらどうなるか？それだけでもすごく上手くなると思うよ？ >>634
可能ですね。
タングステンは苦労しますが・・・
>>636
価格はセットでタングステンの場合、６万円代〜
ステンレスであれば３０００円程度でオーダーメイド可能ですね。
あくまでも本業の片手間でやってみようと思ってる程度なので
どの程度需要があるかもわかりませんし
まずは知人の奴を作り上げたいと思います。
ありがとうございます。 >>670
キングスがタングステン95%で2万3000〜やってるのにそれは流石に厳しかろうｗｗ
バレル作成は趣味に留めておくほうが良さそうよ さっきスタンダードが重いって書いた者だけど、空気抵抗が強まって不快ってことだからね？ >>670
その価格では…商売は難しいな
ちなみにカット追加や重心重量変更みたいな既製品加工なら幾らくらいになりそう？ 余程マッハでテイクバック引いてるか、
病気で極端に筋力が無いとかじゃないとないないw
その原理で言うとテイクバック時より投げる時の抵抗の方が気になるだろ
その後付けは厳しいわぁw >>672
SAの人はやっぱり言う事がちがいますね！
有名な選手のかたですか？ 普段シェイプ使ってるけど、訳あってスーパーシェイプ使った時には確かに軽く感じたわ
それがフライト自身の重さなのか空気抵抗の問題なのかは知らないけど目隠ししても分かるくらいの違いはあった フライトはスリムが視覚的にも飛び的にも好き
あとフライトのせいで入らないって最初思ってたけど、その度にすぐスタンダードに戻して投げた結果フライトよりもそもそもフォームが崩れてることが多かった。
だからスタンダードでも似たように外れてたし。
結構みんな気のせいじゃないの？
そんなフライトで劇的に変わった人いる？ セット時にバレルを極端に上か下向けて構えてテイクバックしてるのかよ？w
いづれにせよ、そんな事言ってる奴は長袖時の服の材質の違いによる空気抵抗や手の甲の角度や向きだけでも空気抵抗感じるくらい繊細なんだろうねw
生きていくのに色々不便だろう？
可哀想に >>672
最初からそう読み取った人が多いと思うよ
大きいフライトに変えるとテイクバックのときにモッサリ感あるから重いと表現するのわかる
厳密に言うとテイクバックピークから投げ出しのほうが重いと感じる シャフト190のスリムフライトを投げ続けてるけど、キレイに刺さるけどなぁ
特殊なのかな… 誰でもできるPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
一応書いておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
PS7A7 何故男子と女子はこんなに差があるんですか？筋肉量かとも思ったけど村松みたいにあんまり筋肉無さそうでもうまい選手もいるし……
所謂運動神経？ テイクバックが重いってなに?wwwww
フライトに腕もってかれるの?wwwww >>684
筋肉の部分については筋肉量より筋力だね量より質ってことでベースとなる筋力が違うので感覚として
男子は腕を振るだけでコントロール重視に出来る と 女子は届かせつつコントロールしなきゃならん
って感じになるとは思う。意味分るかな？投げる力：コントロールする力ってのがあるとすればその配分ってことだね
男子が1：9とすれば女子は3：7とかって思えばいいかもね
後は脳の違いってのはよく言われるね。男子の方が女子に比べて空間認識能力が高いと言われている >>684
空間認識力の違いと猿腕率の違いだと俺は思っている オンライン対戦ってした方が成長する？
挨拶のタイミングがわからないから怖くてやってないけど >>688
色んな意味で1人での練習とは違うからやってみたらいいよ
挨拶なんか片手上げるだけでいいし >>689
その手をあげるタイミングがいまいちわからなくて
恐ろしい >>688
面と向かった対人戦に不自由してないなら別にやらなくてもいいと思うけど
挨拶はお互い画面上の存在に気づいたら軽く会釈するか手をあげるくらいで全然構わない 相手がリアクションするまで手を振り続けるよ
周りの目がたまに刺さるけど気にしてない 対戦前にお互いが映る時にやればいいだけ
やってみてわからなかったら逆にやばい 俺も初めてのオンは緊張したわ
1回やればもう慣れるけど オンライン対戦は成長するのに有効だと思うよ
自分のレベルに近い相手を探すのに苦労しないし
リアル対戦じゃないとは言っても相手は生身の人間
ナメプやらトリッキーな事をしてくる相手もいてそれなりにメンタルも鍛えられる
ロボとやるより勝負の勝ち負けを意識してやれるのは楽しい
挨拶とかはカメラの解像度や写りの悪さもあって全然気にしない メンタル弱くて手振り返してくれないとショックで対戦に影響出ちゃうから始まる前の相手画面は見ないようにしてる >>696
そんなの気にし過ぎ
カメラの調子や店の環境次第で
暗くて人が立ってるのがかろうじて分かるレベルもあるから
俺も最近目が悪くて会釈してんだか手振ってんだか
よく分からん時あるしｗ 間違えてアゲちゃったｗ
かわいい女の子だったりしたら
近付いてディスプレイがん見してチェックするけど野郎だったら別にｗ
挨拶ってもそんくらいの認識でいいと思うよ、堅苦しく考える必要無い
挨拶できてても対戦後に見たら途中キャンセルしてるようなマナー悪い奴とか
なんだかなーと思うし フェニックスで、01の時に18Tのベッドを出したんですが、ハイトンは付かないんですか？ >>701
165残りで、キャッチで18Tに入ったんで、そこを狙ってベッドになったんです。
アウトはしてません。 挨拶するのに手を上げるのも空気抵抗感じちゃう香具師がいるとみた！w 書き方が悪かった、テイクバックして腕を振る時にね
つーか皆感じるっしょ？ >>702
残111ならまだ上がり目あるのに！？
わかんないけどハイトンはつきそう。ちなみにハイトンオフはハイトンのアワードつかないっぽい。 アドレスありがとうございます
オンライン対戦してみます クリケの時は9マークはつくけどね
ハイトンは1本でも別ターゲットに入れないとつかないんじゃね？（ブルブルT17みたいな感じで） >>704
なんか次々言い分変わってるがなw
｢656 名無しの与一 (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-dldH) sage 2018/03/06(火) 16:44:14.90 ID:S/t8Uzfba
飛びは自分もたいして上手くないためわからないけど、スタンダードはテイクバックが重くて疲れるからティアドロップにしました｣
↓
｢672 名無しの与一 (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-dldH) sage 2018/03/06(火) 21:46:45.25 ID:jMPtjRfPa
さっきスタンダードが重いって書いた者だけど、空気抵抗が強まって不快ってことだからね？｣
↓
｢704 名無しの与一 (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-dldH) sage 2018/03/07(水) 13:58:42.24 ID:fGdFVoo3a
書き方が悪かった、テイクバックして腕を振る時にね
つーか皆感じるっしょ？｣
ふ~ん
で、どんなSAの有名人がそんな繊細な事言ってるのかと思ったら
↓
｢620 名無しの与一 (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-dldH) sage 2018/03/04(日) 16:24:56.47 ID:iER7hOxla
対戦全然やらないのでレーティングが全然あがりませんなんて人も自分含め多いと思う｣
え？w
誰や、共感してた馬鹿は？
お察しだろうが馬鹿 いや俺もテイクバックで空気抵抗は意味わからんと思うぞ あのな、フライトの羽の大きさによる違いは手から離れてからの矢飛びは全然違うよ
手から｢離れて｣からな
テイクバック(低く、倒す)時であろうが、テイクバック最下点から腕を起こす(投げる)時であろうが、フライトの微量な空気抵抗の差を体感で感じるなんて凄い事だぞ
極端に力無いか、マッハで腕動かしているか、バレルの向きが進行方向に対して真っ直ぐでは無く極端に違う方向向いてるかだわ
普通に投げようとして、これ共感出来る人はむちゃくちゃ上手いか馬鹿かの極端などっちかだわ 普通の人ならバレルを持って素振りしてフライト有りor無しでも空気抵抗はわからんと思うぞ
ID:fGdFVoo3aこいつに目隠しでスイングして利きフライトしてもらいたいわw 思い込みでなんとなくそう感じてしまってる可能性はあるな
ダーツ持って構えた時にフライトがスタンダードとティアドロップとでは視覚的には結構違って見えるし
それで余計にデカイ＝重いって感じてしまうのでは 俺は空気抵抗の差を感じるけどな
それが思い込みだろうと錯覚だろうとどっちでもいいじゃん。本人が感じると言ってるんだから
他人に対してそれ感じないとおかしいとか感じない人は鈍感だとか主張してないだろ
それをさ、感じる方が極端だとか馬鹿だとかどっちが難癖付けてんだって話だろ
ダーツに関しては本人の感覚の方が大事で人によるとか他人の真似だけじゃなくて自分にあったもん
をとか言うのにこういうとこだけはなんか反発すんのなおかしくね？ 反論してるやつは同じ長さ同じフライトでもスピンとロックで投げ感変わるダーツ仲間とかいない人なんだろうな もし本当にティアドロップとスタンダードの空気抵抗の差を感じれるとしたらすごいなぁ
ザックリ計算しても多く見積もってもダーツ全体の抵抗の数百分の1程度の差しか出ないので、そこまでの敏感な感覚があったらセットアップ時にインブルに入るか入らないかくらいの角度なら感知出来ちゃうはず。感覚だけで投げてブル率95パー超える能力がある人だろうね
というかそこまで過敏だと日常生活にも支障出そうだけど大丈夫？ フライト普段はカイトかZだけど、たまにスリム投げると全然違うのわかるけどな
ただテイクバックじゃなくてリリース中の差かな
おれはリリースの瞬間チップ側が少し上向いてるから、その時の空気抵抗の差なんだと思ってる
スリムにすると明らかに抜けがよくなる
抜けがよくなるだけで成績には関係ないけど >>716
ふ~ん
｢男子は腕を振るだけでコントロール重視に出来る と 女子は届かせつつコントロールしなきゃならん
って感じになるとは思う。意味分るかな？投げる力：コントロールする力ってのがあるとすればその配分ってことだね
男子が1：9とすれば女子は3：7とかって思えばいいかもね｣
まぁこんな事書いてる感覚派なキミだもんねw
ティアドロップ君と同じ人種なのはわかるよw >>717
お前も利きフライトが必要な部類か？
昔のDMCのスピンシャフトならともかく、フィットのロックとスピンなんて、スピンが刺さりアマアマのやつならともかく、大概刺さりキツメが多いし、
そもそも繊細＝上手いわけじゃないからね
狙った場所に投げる集中力より、
他に意識とられ過ぎ＝集中出来て無いだけなんだよ
で、お前等繊細組のRTは？
話はそれからだ じゃあキチガイとノイローゼの口喧嘩か
こりゃ見ものだな 俺が言いたいのは
要は
生半可な馬鹿の能書きで
ここ見てる初心者の人に
変に惑わせる、疑心暗鬼にさせる
｢変な個人的思い込みの感覚｣
を与えるなって事が言いたいのですよ
知らない初心者は｢そうなの？｣
って思ってしなくていい意識する人も
出てくるだろうが馬鹿
って事 あ！そうそうさっきは言葉が出なかった
印象操作をするな、植え付けるなって事 >>724
少なくとも俺は上手い下手の話はしてないんだけどなぁ…
なんで聞きたいのか知らんけど俺はフェニで17後半くらいだよ
人によって感覚違うんだからそんな拒絶すんなって。 >>729
人によって違う、キミが思うのは構わないよ
ただ上にも書いたように他の人、特に初心者の人が要らぬ疑心暗鬼におちいるような馬鹿な事を書くなと言ってるんだよ 自分自身が一番の癌になってしまっている事に気付けない自治厨ほどタチの悪いもんはない テイクバックで抵抗が違う派はハウスダーツなんかなげたら死んでしまいそうだね アドバイスしてるはずの書き込みの末に「〜と思う」と書くやつは、二度と人に意見することをやめろ 669 名無しの与一 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spdb-oSjP) sage 2018/03/06(火) 21:18:34.16 ID:LrrfuBpip
いやさスリム&ショートシャフトの知野真澄のセッティングで、ハードダーツで狙ったところに刺さるように練習したらどうなるか？それだけでもすごく上手くなると思うよ？ >>705
上がれないのは分かってましたが、練習の為にベッド狙いました。
今日の結果見たら、ハイトン出てないですね。 >>731
すれになんの関係も無く、具体的な事も書けないただの煽り馬鹿の自分自身の自己紹介か？
ブーメラン投げたん？w
ほんまアホばっかりやね こんなクソどうでもいい事で熱く語り合えるなんて
オマエラほんとにダーツが好きなんだな！ｗ 話でかくなってて草
思い込みかもねー、でも俺にはスタンダードは重い カーボンシャフトを使用してますが、フライトの差込口が開いて緩くなってきました
元に戻すいい方法ありませんか？ >>739
カーボンLシャフト？それならシャンパンリングでガッチリ締められるよな ていうか付けないといつか欠けるぞ
紙ならシャンパンじゃなくてシェル使おうね クソでかスタンダードフライトすき
ミディアムのシャフトにぶち込んで邪魔になるくらいすき >>739
シャンパンリング使うならシャフト付属のプラのじゃなくて別売りの金属の方が硬く付けれるよ >>740
>>743
Lカーボンです
プレミアムシャンパン使ってるんですが、それでもだんだんと緩くなってきません？
DMCの金属シャンパンじゃないとダメですかね >>744
カメオのやつはやわらかいね。ペンチでプレミアムシャンパンリングを変形させてきつくしてつかってたことあるけど、DMCが最強。 >>745
カメオではなく、エル純正のものです。
ttp://www.s-darts.com/shopdetail/000000031670/
DMCの方がホールド強いみたいなので変えてみます！
ありがとうございました 速いペースで投げる人(リズムプレイヤー？)と遅いペースで投げる人がいますよね
しかしプロの試合を見ているとリズムプレイヤーはそこまで多くない気がします
今まで対人戦でもリズムプレイヤーの方は一度入り出すと止まらないものの、入らなくなると不調が続くイメージです
こればかりは好みでどちらがおすすめということでもないのでしょうか もともとのテンポが速くても遅くても、調子やプレッシャーでリズム変わり易い人が安定しない気がする
ソフトダーツでもハードダーツでも両方のタイプでトップクラスの人がいるし、自分に合う方選べばいいでね >>747
そうだね
どっちも個人差でそれぞれにメリットもデメリットあるから投げ込みながら自分はどっちが合ってるかを探っていくしかない ただ、投げるの遅い人は嫌われる。対人でもグローバルでも。 >>747
好みというか自分に合う方でいいよ
俺はリズムプレイヤー好きだけど自分が投げる分にはソリッドじゃないと外れまくるしｗ >>746
金属のやつはいいぞ
前使ってた純正が割れたから思い切って変えてみたけど、重心等はほぼ変わらないし、ハードで投げても問題なかった 上手くなってくりゃ別なんだろうけどテンポ早く投げて失敗した時適当に投げてる感で後悔してしまうから一応きちんと投げる心持ち
ちゃんと投げてミスったら当然自分のせいだし 皆さんご返答ありがとうございます
ソリッドプレイヤーが対義語なのですね勉強になりました
どうしてもリズムプレイヤーの人と対戦すると釣られてしまうので、焦らず自分に合ったペースで投げられるよう頑張ります マジレスするとイチローは数ミリのバットの太さの違いがわかるらしいからフライトの違いなんて人間ならわかる人種もいるわな
軽い物体の方が振った時に影響受けやすいんだからさ
狭い価値観と世界観の中で否定からしか入れないからダメなんだよ馬鹿って >>755
だからイチローのようなスペシャリストかって言ってんだよ馬鹿
イチローとスペック一緒だってか？
いつまで引っ張るんや？
どんだけ悔しいねん？w
だからそんなに言うなら目隠しで利きフライトやってみろってw
5回10回とやって100%正解なら認めてやるよ
お前周りの人間にそんな話ししてて白い目で見られてる事に気付けよ
なんならダーツしなくても特殊能力として他になんか芸が出来ると思うでw おいおいようやく落ち着いてきたっていうのにわざわざキチガイ召喚するなよ・・・・ >>755
既に沈静化してきた話題をわざわさ蒸し返す奴以上に馬鹿な奴は居ないと思うがな >>755
数ミリ違ってたらイチじゃなくても違和感あるだろ >>756
おまえ在日かよ（笑）日本語も読めねえの？（笑）重たいバットよりも軽い物体で感じる方が遥かに簡単と言ってるわけ（笑）
やっぱり馬鹿だよな
初めからイコールで話してないからな？
小学校の国語からやり直してこいよ（笑） ある程度重量のある物より
0.5ｇに満たない物の重さの方が
遥かにわかるとか言い張る超×10ぐらいの馬鹿さ露呈w
やっぱ中身はこんな害児だったってオチでなんとも…
共感してた馬鹿も自演か同類か知らんが涙目で口あんぐりなこったろうなw
いや~やっぱアホな事言い出す奴はやっぱりお察しな良い例だったな >>763
いや普通に当たり前だろ（笑）
果てしなく馬鹿だな（笑）
バットの重量で数ミリって何グラムだと思ってんの？（笑）
分母が大きい方が難しいに決まってんだろ（笑）
お前みたいな馬鹿が何でこのスレいるわけ？（笑）
ダーツってそもそもバレルですら数グラムの世界で自分に合う合わないあるわけやんけ（笑）
まさかマイダーツ持ってない、選んだことない馬鹿？（笑）
ダーツやってるなら誰しも経験あることなんだが（笑）
まじ失笑（笑）
んでな、お前がフライト云々信じられんようにダーツやったことない人間達からしたら数グラムで飛びが変わるなんて誰も信じないよな（笑）
それと同レベなお前
まじ馬鹿（笑） >>764
ハイハイw
バットの数ミリ大きさの違いで全体の重さ何ｇ変わるか知ってて言ってるか？
フライトがスタンダードとティアドロップで何ｇ変わって空気抵抗のCd値がいくら変わるのか知ってて言っているのか？
恥の上塗りはもう良いから
もう馬鹿理論もお腹いっぱいw
お前そんなにムキになって証明したいなら、早くノーカットで動画撮って利きフライトを披露してくれよ気違君w
ちなみに毎日バレルを持ってたら、普通の人で2ｇくらいの差ならわかる人も多いが0.5ｇ未満の差が判る奴なんてほとんどいねーよ
それが判る奴は特殊能力者だよ うんやっぱ馬鹿は馬鹿だね（笑）
バットがそもそも何グラムだって話をしてんだが（笑）
分母云々の日本語読めてた？（笑）
あと素人が数日投げたらじゃなくて素人がそもそもどう思うかってことを言ってたんだけど理解してなかったみたいだね（笑）
もっと見識広めたら？
って言うか数グラムの違い云々なんて日本なんて特に製造業強いんだからググッたらいくらでも出てきてしまうんだけど、お前はその度にその記事の当事者に向かって今みたいに無様に吠え続けるの？（笑）
まじ馬鹿だな（笑） この話自体はまったくどうでもいいけどバレルの太さなら0.1ミリの違いとかでもわからね？ >>767
太さも俺はそこまで細かい違いはわからんけど、ミリ違いなら明らかに握り心地変わるよな
一般人からしたら20数グラム投げるのが重いとか、グリップポイントの太さ数ミリで違いがわかるとか上の馬鹿みたいに信じられないだろうが、ダーツやってるやつなら普通のことだよな >>766
やっぱ本物の超ドアホだw
ダーツに対してのド素人の話しと
製造業の中でも職人中の職人、言わばプロ中のプロの話を混同して持ち出すとはw
対比違いのイチローの話を持ち出す時点でそもそも馬鹿なのは解っていたが、
これ程までに脳ミソ沸いてる奴だったとはw
今店の中でも爆笑を買ってるよ
良かったなw
みんな首かしげて｢全然判らんw｣って
利きフライトやってたわw
お前今さら｢俺が製造業だから…｣とか言い出すなよw >>768
太さは数ミリ変われば大概のダーツァーは判るし、重さも2ｇ違えばプロのダーツァーじゃ無くても判るわボケ！
だけどなスタンダードとティアドロップでのテイクバック時の空気抵抗や重さの違いなんかプロダーツァーでもわからんって話しじゃボケが
リアル世界でのコミュ障ボッチ害児野郎は現実を知らずネット番長だから質が悪すぎるわw そして細かく言うとバレルの太さ云々は全く同じカットの物で太さ違いのバレルが商品として無いので
｢握り心地かわるよな｣はおかしいんだよ、現状そういったバレルが無いからな
それは実はコーティングの有無や品質、カットの違いなどの表面の感触によるもので
直径1mm未満の太さ違いが感触で判ると言うものでは無いからな
太さも1mm以上の差で判るか判らないかのレベルの話だよ
それこそ製造業のプロ中のプロなどで無い限り判るレベルの話しでは無い。 現ダーツやってる人間、プロも含めて目隠しでテイクバックやユーミングで利きフライトしてどれだけの人がフライト当てられる、若しくは軽い重いと答えられるかね？w
そんなレベルの話だよw >>770
2グラムじゃ重心も色々あんのにわからんやつだって腐るほどいんだろ馬鹿（笑）！
あと俺が言ってんのはわかる奴にはわかるんだろって話（笑）
それを否定するならちゃんと論理的にやれよ馬鹿二匹供（笑）
だから馬鹿って言われてんだぞ？（笑）
スイングスピード早い奴とかだとスリムとスタンダードで空気感違うって感じる奴もいるだろ
まじで馬鹿ばっか（笑） まず面積とスイングって言うのが関与する分野は面積の違い、スイングの違い、フォームの違いで感覚なんて人それぞれだろ（笑）
空気を切るようにスイングしてるやつは感じないかもしれないが少しでもフライトの面が空気に抵抗するようなフォームでスイングするやつは感じてもおかしくないだろ
俺は切るタイプだがな（笑） ちなみに俺が持っている
スタンダード1個＝0.64g
で
ティアドロップ1個＝0.44gで
その差わずか0.2gなんだよ
空気抵抗値を計る機械は持ってないから知らんがw
この0.2ｇが判るってすげーぞおいw
わずか約18ｇの物体が飛ぶのに矢飛びは本当に変わるが、
投げるスイングやテイクバックでの
人の筋力が直接作用している中で
空気抵抗値の違いが判るのも相当な繊細者だぞw いやこんなペラペラな紙みたいなやつの空気抵抗よりもイチローのバットの重さで数ミリの方が遥かにすごいから（笑） >>773
馬鹿にも判る例題出してやると、置いてある物にもよるが
一般的に置いてあるハウスバレルが約15g(約12ｇ~15gの種類がある)
一般的に多いタングステンのバレルが約18ｇ
初めてダーツする人でもこの3gの差はほとんどの人が判るんだよ
18ｇで投げなれた人に20ｇあるバレルを貸してあげるとこれも重いと感じるんだよ
今のバレルは精度が良くなっているから
最近のはあまり無いが
昔のバレルはセット3本の中でも
結構重量にバラツキがあって
(例)バレル単体16.5gが製品仕様表示
なんだが計ると±0.1g~0.2gの差
(±差最高0.4gも有り)
のバラツキが普通に有って、
これにはみんな意外に気付いて無く
投げてたんだよ(実積)
量って見せてみんなビックリしてたよw
｢スイングスピード早い奴とかだとスリムとスタンダードで空気感違うって感じる奴もいるだろ｣
｢フライトの面が空気に抵抗するようなフォームでスイングするやつは感じてもおかしくないだろ｣
これもマッハや光速を越えるスイングスピードじゃないと感じないし、
その速度で振る筋力ではまず感じる事が無い面積の物の話だよ
逆にゆっくり振った所で空気抵抗による摩擦値は下がるし、盤面に届かない
そうだな、屋外やエアコンの風などにより強風の向風がある中で投げるなら解らんがなw
しかもそんな極端に矢先を違う方向に向けたままリリースする馬鹿はドアホすぎて話しにならんわw
お前もいい加減｢馬鹿感覚｣の話しじゃ無くて、名のあるダーツプロが言っていたとか、数値的な話しや、いい加減動画で利きフライトやって証明などして
お前の感覚が馬鹿な話しじゃないと
証明してみてくれよ
クソキチガイ害児野郎君よw
クルクルパー過ぎて話しにならんぞオイw >>776
やっぱ本物の馬鹿w
自分で晒しまくりw みんなスレ大量に埋めてごめん
もうこんな害児相手するのは
やめるわw >>777
なげえよ（笑）
俺自営だからいいけどお前平日の夜中に長文とかニート臭プンプンだな（笑）
馬鹿ほど長文になるよな（笑）
話を簡略化できない（笑）
お前の言ってることピックアップして論破してやろう（笑）
お前は勝見プロより上手いのか？（笑）
上手くないくせに人のフォームにケチつけてんじゃねえよ（笑）
雑魚で馬鹿とか救いようねえわ（笑） >>777
人の感覚の証明なんて個人に出来るわけねーだろ（笑）
本当に馬鹿だな（笑）
あと俺が言い出したんじゃないからな（笑）
俺はそういう人もいるだろうし否定する奴は馬鹿って言ってんの（笑）
悪魔の証明だからな（笑）
お前が否定したいのは勝手だがじゃあ人間には感じれないと言う根拠を出せよ（笑）
昔の世界陸上で0.1か0.2は人間には反応できない範疇だからフライングにされた黒人選手いたのもお前は知らないんだろうな
その選手退場しなくちゃいけないんだが、フライングはしていないとずっとレースに残って結果的にレースを遅延させてしまったわけだが、かなり後になってその定説が崩れて反応出来る範疇だったことが判明したわけ。
お前はさ、まず頭ごなしに否定すんじゃなくてまず俺を納得させれるソースだしてみ？（笑）
馬鹿だから無理だろうがな（笑）！ 馬鹿すぎてかわいそうなニート君をあくびしながら相手してあげるよ（笑） 朝起きたらすげえ
初心者質問スレなのにどちらが正しいかという前に回答者で殴り合っててちっとも初心者が書き込める空気じゃねえ… >>781
出来ないことを証明しろって方が悪魔の証明じゃね？
「出来る人も居る！」って言われりゃそれまでだし。
なら出来ることを証明するのが手っ取り早いよね？
ということで目隠しして利きフライトやってみて、どうぞ。 つか、10分の1g単位の差がわからないの？
それ以下になると流石にわからないし、具体的な重さは言えないけど、重いか軽いか程度ならわかるぞ。 いつまでやってんのよｗこの手の話なんて本人の感覚が全てなんだから他人がどうの言っても始まんないのに・・・
違いが分かっても上手いって証でもないし違いが分かんなくなってプロに成れるよ。優劣付け合う内容じゃないから
例えば「投げた瞬間にブルに入るってわかった」ってよく言われるけどこれ分かる人には分かるよな
でも証明なんて絶対出来ないぜ完全に本人の感覚だけの話なんだしｗ
それが経験から来る事なのか技術が必要なのかなんて誰が判断できる？Cフラの人だって同じように感じる事あんだぞ
Cフラのそれは下手だから勘違いだSAが言うのは上手いから真実だとかなる訳じゃねーんだよｗ
いい加減不毛なことでスレ消費すんのやめてね 気になったんで折り畳みフライトを切って１０回試してみた。
＜ダーツ＞
スタンダード：0.55g（H44×W35）
自作（スリム）：0.32g（H44×W17）
バレル＆シャフト：21.16g
＜試行方法＞
１．３本中、２本をスタンダード、１本をスリムで持つ
２．フライトに触れないよう、手中でシャッフル
３．目隠しして一本ずつ投げる
４。スリムをテイクバックしたと感じたタイミングで確認
＜結果＞
６／１０で判別
＜所感＞
たまたま１本目に投げないケースが多かったからなのか、「１本目（２本目）と違う」と感じて判別した部分が多い。
なので間隔を開けずに投げればライブＡＡ以上なら、より判別できるかも。（当方Ａ）
ぶっちゃけ３本セットで交互に利きフライトしたら判らないと思う。 追記。
６回判別したときの気づいたタイミング。
１／６：セットアップするまでに腕を動かした時
２／６：テイクバック時
３／６：スローした時
これでレス止めます、スレ消費すみません。 重さの違いの分かる自慢してもねぇ…
0.1ｇの違い分かってもフライトの空気抵抗感じても
狙ったところに飛ばせないなら何の意味も無いんだがな キチガイがキチガイを呼んでそのまたキチガイがキチガイを呼び寄せる地獄絵図 ダーツ上手くなるためにここに来てるんだろうにどうでもいいレスバトルに勝ってどうするんだ
目的を見誤るなよ 元々は最初のキチ(ﾜｯﾁｮｲWW bf6b-oca2)が一人紛れ込んだだけで済む話だったのにね
ネット掲示板において古来から散々言われてきた「荒らしに構う奴も荒らし」の典型例を見た気がする 感覚的なものだからなんともな
俺はスリムとかDXMとかをよく使ってたけど、大きいフライトに変えるとそれに慣れるまで飛びが重く感じるってのはあるよ
それはダーツの軌道やスピードが視界に入ってる上でそう感じてるのかもしれないから、目を瞑って違いを当てられるかと言われるとわからない
まあ使っててそう感じてる人もいるってだけなんだから、それは他人が躍起になって否定するところじゃなくない？
スレの空気戻そ 軌道が変わるのはわかる。持っただけではわからない。
たまにフライトはずれてるのに気づかずそのまま投げちゃう人いるしね。 スイング投げとプッシュ投げとどっちにしようか悩んでます、どっちの方がカッコいい？ 入ればかっこいいが入らなければカッコ悪い。
投げ方は関係ない。 >>800
俺未だにわからんのだけど、プッシュっていわゆるちょん投げってやつ？
だとしたらスイングの方がカッコイイと思う >>802
ちょん投げはそれとはまた違うような
プロで言えば女子の今瀧なんかは分かりやすいぐらいモロにプッシュって感じの投げ方かな 雑に言うと、投げた後目標を指さすのがプッシュ手首をくるっと返すのがスイング 上達したいならブルを見て腕振って自然な形がいいと思う
見た目の話なら動画漁って好きな選手の物真似
個人的には完全なプッシュは見てて凄まじく窮屈
普通はプッシュとスイングの要素が混ざった投げ方になるけど もっと雑に言うとプッシュは腕立て伏せみたいな動き
スイングはあらやだーを大振りにしたような動き >>802
ようつべでギャリーアンダーソンを見ると良い
>>804
そうとも限らない
ロブクロスなんかはプッシュ要素が濃いミックスだけど手がクルンよ みんな例え下手かよw
スイングは腕の振りが肘を支点に(うごくけどね)扇形に振る
プッシュはバレルを持っている手を直線的に出しながら投げる
ストレートのパンチを出すような投げ方 キチガイは例えも表現も総じて無茶苦茶なのが多いよな
そんな奴等のアドバイスって 笑 とりあえずSa1f-5fjは黙ろうねー
基地外叩きが基地外になってるぜ（あの無意味な長文書くあたり予兆はあったが） そもそも論としてテイクバックよりリリース時の方が抵抗気になりそうだがそうじゃないのかw 単純に投げたあとに肘が上がらないのがスイング
上がるのがプッシュ
なぜ誰も書かずに訳のわからん事言ってるんだ そこまで断定的に言えないから誰も書いてないんじゃないの？
実際は
スイングとプッシュ混合の人が殆どでどこまで肘が上がればプッシュだとか言えないじゃん
質問者さんもどっちかにしたいとは言いつつも混合型に落ちつくと思うんだよな
そういう意味では>>801のレスが秀逸と思うよ ポールリムは見た目も投げ方もカッコよくないけど、超カッコいい。 ポールリムなんて寂れた街場の中華屋のシェフにしか見えん >>816
いや、ホントにシェフだったから、そこわそれw >>819
カスって言った方がカスなんですー
バーカバーカ
ってこと？ ここで聞くことじゃないかもしれんけど、スーパーダーツの話題はどのスレでするのが良いのかな
去年はライブスレとJAPANスレで分裂してた気がするけど 前重心と後ろ重心で飛びの違いを教えて下さい。
今まで後ろ重心の2BAを使っていましたが、4BAのバレルを借りて試投したらすごく飛びが良くなってブル率が上がりました。
セッティングはLの370とシェイプです。 >>823
飛びの違いは殆どありません
つーか結局はどう握ってどう腕振るかなんでその人がどう飛ばしたいかが全て
俺、直線的に飛ばしたいけど後重心なんで無理なんだよなー とかならないのよ
後重心だって直線的に飛ばせる投げ方する人もいるだよ
道具が変わる度に飛びのイメージ変えてたら大変だろ >>825
なるほど、ありがとうございます。
今の自分の投げ方に4BAのバレルが合ってるんですね。
新品欲しいけど廃盤なんですよね…中古も見当たらない。 >>826
まあ新しいバレルとかタイプの違うの投げるとそん時はめっちゃ入るなーといいじゃん！と思ったりするんだよねｗ
いつもと違うからとか試したいとかいう意識が働いてグリップしっかり確かめたり腕の振りとか綺麗にしようとしてる
からなんだと思うんだけどね。それが実際に購入してから続く人も居ればそうじゃなくて結局はイマイチなバレルだなーとか
なっちゃう人も居るんだけどさ。いろいろ試してみるのは悪い事ではないね
廃盤は残念。近いタイプ探してみたら？
それか今持ってる２BAバレルにバランスボール入れてみるとか >>828
slow handのSqueezeです。
ダーツ始めた頃にもらって持っていたんですが、上手い人からソフトダーツのコントロール能力は後ろ重心の方がいいと聞かされて買い換えたんです。
すでにメーカーも無くなっていて、手に入らないんですよね。 3人でスタンダードクリケをしたのですが、何故かカットスロートではなく普通の自分に加点式でした
特に設定をいじったとかではないのですが何故でしょうか ひし形バレルならジョーカーに似たようなのいっぱいあるぞ グルーピングを良くする事を考えたらハットを狙うのと1本目のダーツを狙って2,3本目を投げるのとどっちがいいのかね？ もう何度目になるだろうかこの話・・・ってな感じではあるけども
HATを狙うのと１本目のダーツを狙うのとどこが違うのか考えてみたかい？
俺からすればどちらも狙ったところへ投げようとしてるだけで違いはない
俺の考えからすればグルーピングとは狙い方どうのではなく同じ所へ投げた結果でしかない
つまり「同じ場所に同じように投げる事が出来れば矢は集まる筈、集まらないとおかしい」となる
グルーピングを良くするとはすなわち同じ投げ方（スローの再現度をあげる）が出来るかどうかでしかない 狙った所へ矢を刺すのはシュート力
同じ投げ方をした結果矢が集まったらグルーピング力がついた
でよろしいかと グルーピングは結果だけど、練習の効果は別だと思う。
３本ブルを狙う：シュート力（精度）が上がる→グルーピングしてくる
１本目を狙う：目線とスローのズレを微調整できる→グルーピングしてくる その目線とスローのズレを微調整ってとこを書かないと何言ってるのか分んないと思うけど？ 823です。
皆さまありがとうございます。
まだ売っているところがあって驚きました。
dmc|888のUNITE11も検討しましたが、どちらも廃盤ですし購入可能なSqueezeを発注しました。 >>847
ターゲットまでスッと飛んでいくかバタつきながら飛んでいくかかな >>847
一般的にはブレずに飛んで行くことが飛びが良いと言われるかな後は矢速
ケツがバタバタしてたりうねる様に飛んで行くと矢速も遅くなりやすいし刺さりも悪くなる >>839
上手くなるための得られる技術を、大まかに三つに分けてみれば
・とにかく狭い範囲に三本集める（グルーピング）
・狙った一本を狙ったところに刺す（シュート力）
・先に刺さっているダーツに、邪魔されないようにする」（スタッキング）
これらはそれぞれ別の技術で、理解や練習方法が違うんだけど、「謎の勢力」が邪魔するだけな エルフライトの根元なんですぐ裂けてしまうの…
ディンプルだと耐久性高いとか聞いたけど実際どうです？ フィットフライトにスピン使ってたんですけど、ダーツバーのオーナーに「ふーん、こんなの使ってるんだー。俺は無いなー」
とか言われたんですが折り畳みフライトとそんなに違うんでしょうか？ >>851
多少ディンプルの方が硬いかな？って感じだけどそこまでの違いはないかも
でも普通のより薄いから、根元じゃなくて羽の部分が裂けやすい・・・・気がする
>>852
折りたたみとフィット(というか成形)はだいぶ別物
それぞれ特徴があるけど、それをここで書くと長くなるから是非ググッてほしい
で、どういう文脈だったか知らないけど客の持ち物にケチつけるような人間はオーナー失格だね
その人は折りたたみ使ってるのかな？
これは自分の勝手なイメージだけど、折りたたみ使ってる人の中には成型フライトを見下すような意識高い系が一定数いる気がする
フィットのスピンはプロでも使ってる人がいるくらいにはメジャーな物だから自分が気に入ってるなら使い続けるといいよ！ パーツ多い方が弄ってて楽しいから折り畳み使ってるw >>855,856
折りたたみを好きで使ってるなら全然いいと思うけどね
デザイン豊富だし安いし、なんなら自作まで出来るし
俺も一時期使ってたけどこれぞダーツって感じがする ディンプルは凸凹加工した上である程度の強度を持たせるには普通よりちょっと分厚くする必要があるから丈夫に感じるみたい
ずっと使ってて特に関心なかった(たまたま売ってたから買って変える理由がなかった)けど店員と雑談しててこの話聞いて納得したわ >>845
今さらかもしれないけど
キャラメルクラッチのミントってバレルが似てる 成型を馬鹿にしてんのかそれだけじゃ分んないし仮に馬鹿にしてなかったとしても
今時fitを「こんなの」呼ばわりするダーツバーの店長てどうなの？って感じだね
スティールメインのダーツバーならまあ100歩譲って・・・いやそれでもないなｗ なるほど。ディンプルもそこまで耐久性に秀でてるわけじゃないんですね。 >>863
フライトプロテクターって成形にも付く？
付かんもんだと思ってたけど、付くなら最大パーツ数は変わらんか >>864
いや、ディンプルは素材からノーマルのLと違う
使ってみれば違いがわかるはず
>>853
意識高いんじゃなくて、紙フラの何倍もする成形フライトを使うメリットが見当たらないだけ
>>865
付かないよ 成形を1ヶ月ハードで投げただけで羽根が欠けるくらいボロくなるから紙にしたわ
紙でも大して寿命は変わらんしな 紙は気分でデザイン選べるのが良い
S4なんかだと、セールのときは99円だし 90度に保たれないことがストレスになるひとには成形がいいわけだろ。最近神フライト神フライト大声を出す勢力が多くて怖いわ。二面にしかガラが無いうちは成形使わないけど。 Lフラのディンプル、あまり売れてないらしくて安く売ってるから愛用してる。
ノーマルよりも柔らかい素材で気に入ってる。 紙フライトは初めた頃は使ってたけどシャフトリングが何かわからずOリングとして着けちゃうレベルの頃だったからメリットがわからない ハローズのラピードやレティナ
ターゲットのヴィジョンあたりのプラ折り畳みフライトは成形より丈夫なんじゃなかろうか
S4とかのはあっという間に裂けるけど フライトって取れたり裂けたりしてくれたほうが良くない？硬くて取れないフライトは後続が弾かれる気がする ハローズだとタフテックスとかスーパーグリップのもちがすごくいい。少し厚めになるけど。 好きで整形フライト使ってるんならいいと思うけど、コスパ考えると俺は折りたたみフライトしか使えないなぁ
輸入すれば平気で100円切るし ダーツバーって基本皆さんお酒飲みながら投げてるのでしょうか
単純にダーツ仲間が欲しいのでコーラ飲みながら本気でやりたいのですがやっぱり浮くのでしょうか 多分綺麗に90度に曲がってないと嫌って人とか好きなプロのデザインが成形にしか無い人とかが使ってんじゃね？
俺はエッジのデザインが好きだから使ってるけど、プラじゃないから裂けるまでは早いね グルーピング等の違いは変わらんと思う >>876
店の人に、お酒飲めませんって言えば良いよ。
雰囲気に飲まれるか、飲まれないかは、あなた次第 日本のプロはスポンサーの関係でほとんど成形使ってるから、その人らのファンは成形好きだよね
あと紙フラに対して安さ＝粗悪と思ってる人もいる >>876
全然大丈夫だよ
ただダーツ仲間がどうかによるけどね。テキーラマッチやろう！とか言うヤツはどこのバーにも居るもんだし
まあ勝てば飲まないで済むけどな >>879
紙のメリットってどんなの？
どっちがどうとか気にしたことなくて、どちらにも明確なメリットや長所があるならそれで選んでみようかなって >>876
それで良い所と
表向き何も言われないが、オーナーや店員に個人的に嫌がられる場合がある。
だからお店によるね。 >>881
紙フラのメリット
安い、フライトとしての機能は勿論はたすので問題ない
デメリットではないが…
閉じ癖がついてて綺麗に開きにくい
破れやすい、捲れやすい
形成は、まぁおいといて、
以上の事から
グルーピングしてると想定して
ソフトＤに使うには形成フライトの
メリットとしては破れ難いし、フライトの厚みで黙視もしやすい
ハードＤだとスチールチップのせいで、
形成フライトでも破れやすいのは
あまり変わらないんだよね
むしろ薄くて軟らかい紙フライトの方がスチールに当たって破れる確率が少し減るんだよね
でも極論どちらが良い悪いと言うのでは無くてあくまでも好みの問題だけだと思うよ >>881
横レスですが、安い、携帯しやすい、形状及びデザイン豊富、パンチがあれば様々なリングに対応
ちょっと考えて、こんなところかな 紙
安い。種類が豊富。ストックに便利。スペア持ち運びに便利。自作可能。加工可能。
少しでも亀裂が入るとそこからは脆い。ケースによるが収納時に取り外しするなら不便
成型
耐久性は高い。メーカーによってはセッティングが簡単シャフト一体型もある。
高い。スペアの持ち運び不便
大体こんなかな？昔はダーツケースって一体収納できる奴があんまなかったので紙フラ多かった
けど今は違うから一度付けたらつけっぱで持ち運ぶって人が多いだろうから成型が多いね 固いフライト＋シェルロック+L-Shaftなら成形と大して変わらん 皆さんダーツバーのレスありがとうございました
やはり店によるとは思いますので気になってるお店に一度足を運んでみようと思います >>881
インクジェットプリンターと百均粘着ラミネートフィルムでオリジナルフライトが作れる 周りが使ってるから考え無く成型使ってる人が多いな
メーカーに囲われてセッティングの選択肢が奪われる
当たり前のようにボッタくられる コンドル最強
軽くて丈夫でほんと好き
フライト外れたりシャフトが緩んだりとかの悩みもないし
安っぽいだのハウスダーツだの言われようと使い続けるわ シャフトはゴムで緩まなくなるからフライトとチップだけだけどなＬスタイルユーザーわ >>885
紙が収納時に取り外しするなら不便というのがよくわからない
取り外さないと収納できないケースなら成形の方が不便じゃない？ コンドルはシャフト部分が少し曲がったまま気付かずに投げると変な飛びするから使わなくなったな
一々シャフト真っ直ぐか気にするのメンドイ >>894
俺は折れたり、外れたり、割れたりしないから3年間ずっとCONDOR
コスパ最高で使用感もいい、注意するのはねじ山だけどバレルを持って抜きだしてねじ山部分も問題なくなった。 コンドルは耐久性は文句なしだがデザインの選択肢も1番ない スリックスティックにポリフライトの組合せが好き
安い、外れない、丈夫 そんな高いものでもないし色々試すといいと思う
とにかく外れない、緩まないのが良い俺にはLシャフト+Lフラ+DMCのキツキツシャンパンリングがベストだった
フィットとコンドルは軽すぎてダメ
紙フラは外れないって言われてるプログリップでもやっぱり外れる
ピンチグリップとかピクセルチタニウムシャフトみたいなフライト挟むやつも外れるし
金属シャフトはOリングしても緩む 紙フライト使うなら手に入りにくくなったけどラロシャフトカーボンが凄くいい気がする。
リングなしで満喫で4時間くらい投げて1度もフライト落ちなかった。 >>893
ケースによる と書いたんだが
それと取り外しといっても成型は外せば済む。持ち運びは不便だと書いたがフライトケースがある
紙はリングついてる場合は外し、折り畳んで収納。俺にはそれが面倒だなと感じた
他の人がどうかは知らんｗ 開始数ヶ月の人です。
負けて当然と分かっていながらも
負けてると自分のスローが出来なくなるんですが
メンタルたたき直すしか無いでしょうか ふむふむ、みんな教えてくれてありがとう
ハードなら紙の方がいいかもって感じかー >>899
ラロカーボンはフライト外れにくくてもシャフトが緩むんだよね
Lフラ出る前はOリングつけて使ってた
外れにくさもDMCシャンパンには勝てないし今は使わないかなあ
逆に外れても気にならなかったり、外れた方が邪魔にならなくて良いって人なら紙フラが良いと思う
安価だしデザイン豊富だしシャフトの選択肢も増えるし それと上で気になったのが成形フライトが硬くて、紙フラは柔らかいって感想があったけど
確かに初期のLフラとかマスターフライトとかはかなり硬いけど、フィットエアーとかボトル入りのLフラとか柔らかいのもあるよ
外側なんかはちょっと厚めの紙フラより柔らかいぐらい >>901
逆に開始数ヶ月で既に自分のスローってもんを確立出来てるのがスゲーよ
あと 負けていると出来ない っていう明確なモンがあるなら叩き直すしかないよな なんか今コンドルのハード版？硬いやつが試作されてるみたいね >>903
たしかに何もつけてないとすぐ緩むね。材質的に普通のナイロンと比較してもすべすべしてるしね。
オーリングははみ出すし、ゴムはキツすぎてコスパも悪いからシールテープを軽くまいてからねじ込んでる。普通に投げてるくらいじゃほとんど緩まないしかと言って外しにくい訳でも無いからいい感じ。 >>906
あれ市販はしないって話やで
やんまーが硬い方がスタッキングに良さそうだから作ってくれって頼んだ特注品 >>910
フライかどっかで限定発売されてたけど耐久性は全然ないみたい
シームレス試してみればいいさ >>905
自分のスローって言っても同じ所に構えてまっすぐ投げるなんですけどね
分かりました叩き直してきます >>914
それが分かってるって事が重要だと思うよ。自分はこう投げたいんだってのがある方が
考えて投げるし改善する時もその土台があるから出来るしさ
後はまあメンタルの部分については上手く行った時の事だけを頭に入れて単純にそれをやる
って言う考えの方がいいかな。失敗した事を考えてあーだこーだやるより上手く行った時の事
だけど覚えていく方がメンタル的にも良いと思う 友達に連れていってもらってやったんだけど面白かったので初心者におすすめ商品ありますか >>916
ご予算とお好みで検索
S-DARTS
http://www.s-darts.com/
HIVE
http://www.dartshive.jp/
良さげなモノがあったら近くのSHOPに行って試投して気に入れば購入で
見た目重視でいいけど試投はした方がいいよ 彼が聞いているはおすすめ商品であって購入方法じゃない。 オススメとか言われても何が欲しいかが書いてないからショップ載せるしかないだろ
少なくとも俺はエスパーじゃないからその投稿から何が欲しいかなんてわからん >>916
見た目が良くて値段も手がだせる程度のもの 始めたばっかだとグリップとかフォームとかあんまり定まってないだろうから、テーパーがきつくなくていろんな握りを試せるものがいいかなとは思う。 カットが均一で窪みがないタイプが最初は良いと思う
そこから自分の好む形へ変えていったらいい
とは言うものの見た目で選ぶのが一番 マジで予算内で見た目気に入ったものでいいよね
もしくは試投出来る環境にあるなら握りやすかったもの
よく初心者には前重心が良いとかストレートは投げにくいとか言うけど気にしないでOK 初心者にテーパーだカットだて用語並べるのはちょっと勘弁してあげてよ でもそろそろテンプレでも作った方がいいかもな
この質問月に1回くらい見てる気がする だから、ジョーカードライバーのゼロシリーズ買っとけば大丈夫だって もうオススメなんですかとか言われてもなぁ
漠然としすぎなやつはNGだろ もう何回目だよこの質問 初心者用のバレルなんてない。自分が投げたいと思えるかっこいいもの。良くあるストレートや砲弾型のものから選べばいい。
これくらい書いてあげれば良いじゃない。 そう安くもないものなんだし人から言われて買ったものが気に入らなかった時どう感じるかというか
自分で決めた方が諦めつくと思うんだがな ただでさえ過疎ってんのに自治厨によりもっと過疎っちゃうね エスダーツってとこで色々調べて、気に入ったものをダーツの通販で安いとこで買えばよろし
だいたいどこも同じくらいだけど価格は テイラーのニューバランスの靴のモデル誰かわかる人いる？ MZANTBK4D っていう型番の奴がそれっぽいけど確信が得られねぇ シャフト用のOリングでお勧めのものないですか？
ターゲットのやつ買ってみたんですけど締め込むとはみ出てくるんですよね。 >>941
ゴムだからはみ出るよ
品質はどれも変わらんのじゃないかな？
アマゾンで激安なやつを仕入れてるけど 投げていると手首が痛くなってくるんですけど原因･対策として何か思い付くものありますか？
フォロースルーで無理して手首を返してる訳でもないし、そもそも投げたときには何も感じない、だけどしばらく投げてくるとキリキリ痛んでくる >>942
なぜヨシムラがおすすめかを追記しておきます
ゴムだからはみ出るじゃなくてゴムだから潰れますよね
私はTARGETのOリングも買いましたけど一度も使ってないです
それはTARGETのOリングは径がヨシムラより広いからです
ヨシムラのOリングはヨシムラのBLASTtype3の最大径5.6mmでもほとんどはみ出ないです
微妙にはみ出た場合はウェットタイプのメガネクリーナーで擦ってあげれば、はみ出た部分が溶けて？はみ出しはなくなりますので、BLASTtype3より太いバレルならはみ出すことはほぼないと思います
ただちょっと高いのが難点ではありますけどね >>941
コスモのOリングは？
カーボンに付属してたやつ使ってたけど２つ噛ませてもはみ出ない(ものもあった)
そのシャフト以外試してないけど笑 >>941
緩み防止が目的ならシールテープってもんがあるよ
>>944
関節硬いんじゃないの
後はリリース時にスナップ効かせすぎとか。逆に手首当りの強張り（グリップ強すぎとか変に力んでるとか）で
変な動きしてるとか
本人はそのつもりがなくたって痛くなるって事は負荷が掛かりすぎてるってことだよ >>941
シャフトは何使ってるの？
確かにコスモのOリングは細いね 細いけど細すぎて海外の金属シャフトには効果が薄いんだよなぁ コスモのOリングも良さそうですね
高くないからこんど買ってみようかなー 知り合いのプロの話だけど、パーフェクトの壇上で明らかに誰か屁しただろって臭いにみんな困惑しながらも黙って試合を続けたんだって。
犯人は後で自己申告して謝ってきて、オマエかーって笑い話になったらしいけど、浅田がいたら揉めてただろうな。 >>944
普段の仕事とかで無自覚な腱鞘炎になってて
ダーツでいつもと違う手首の使い方をしてはじめて
痛みが自覚されてくるとかもあり得るよ >>944
セットアップの時に無理に手首倒してるとかない？
特に小野恵太みたいな高めの位置でしっかり手首倒すようなセットアップを無理にやろうとすると痛めやすい >>956
個人的にはハイブのがいい気がするけどフライト形状ランダムってのが中々ネック フライト選べないのか・・・・
バレル選べるのは魅力的だけど、エスダーツの方のバレルが嫌じゃなければ俺はそっち買うかな >>956
断然ハイブだな
ターゲットのそのバレルシリーズはどれも良い物だし、パーツもLでしっかりした物だし、気に入ったらそのままメインにしても十分いける
エスダーツの小物類マスターシリーズはただの昔の在庫処分だし、バレルリカバリーもわざわざ要らない ハイブのはそもそもバレル付属のシェイプフライトが1セット入ってるし、Lはそれ以外の形のフライトを食わず嫌いせずに試してみるには丁度いいと思う
初心者が投げる分にはよほど小さいフライトじゃなきゃどれでも大した違いはないし、よほど欲しい形があったらまた自分で買えばいいだけでは 個人的にはハイブだなあ
バレルはおすすめされてるアサシン似のデザイアよりジャスティス2の方が万人向けだと思うけど
ハイブは付属のシャフトとフライトがＬシャフト、Ｌフライトっていうのがデカい
投げに行った時に仮に壊れてもダーツ台置いてる所ならどこでも購入できるだろうし
かたやＳダーツのマスターシャフト&フライトはダーツショップって銘打ってる所でもなきゃなかなか売ってない
ついでにチップもマスターチップはお世辞にも良いものとは言いがたい。まあリップも最新のチップと比べると劣るけど
正直Ｓダーツのセットが勝ってる所はケースぐらいかなって思った
どっちにしろどちらのセットも成型フライトなのにセッティング状態で収納できないから別途ケース買ったほうがいいと思うけどね
フライトランダムなの気にしてる人いるけどＳダーツの方もランダムだよ ありがとうございます
ハイブの初心者おすすめと書いてあるバレルものにしてみようと思います！ >>964
憶測だけどハイブがあのバレルを初心者おすすめって書いてるのは
似た形状のハローズのアサシンシリーズのスタイルＡ18gRっていうバレルが初心者向けとしてよく紹介されてるからだと思うんだよね
ただその理由がダーツブームの十数年前には他に安価に手に入る質のいいバレルがアサシン以外にあんまりなかったからなんだよね
その名残でアサシンが初心者にお勧めって言われ続けてるんだけど、極端な前太りで後半ストレートっていう形状は実際には結構癖があるんだ
実際色々なプロの使用バレル見ると分かると思うんだけどああいう形状のバレル使ってる人ってあんまりいない
俺がジャスティス2のが〜って書いたのは国内ではスタンダードな良く見かけるスペックだからって理由
海外だとストレートが主流なんだけどね >>962
ハイブは8種類に対してSは3種類くらいだからハイブは事故が起こりそうで >>966
画像は一例なだけでマスターフライトも7種類あるぞ
※商品画像はオールホワイトで統一されていますが、フライト、シャフト、ティップの色はランダムとなります。
お色の指定は出来かねますのでご了承ください。
※商品画像のフライト形状は一例です。
実際は形状は3種ランダムとなります。
って書いてある 形見ると確かに最初の一本目ならジャスティスの方が良さそう ダーツライブアプリで名前の前に16と数字が付いている人をよく見るのですがこれは何でしょうか >>970
なんかよくわからんがテーマのやつ
今回はスーパーダーツ16名分のテーマだから16
また別のよくわからんテーマ交換みたいな企画があってそれが5つなら5になる、それだけ
企画のテーマを所持してる人に数字が付くと思われる >>971
なるほどそういうことでしたか
ありがとうございました！ >>952
誤爆にレスするのもなんだけど
浅田って屁も許せないほど短気なの？ >>973
いや、浅田は調子が良ければボードとスローラインの間で掘削工事してても文句言わないよ。調子が悪い時に10キロ先で赤ちゃんが泣いてても審判呼びつけて文句言うだけで。 >>973
本人は過敏だって言ってるけど、あれは自分が調子悪いのを外的要因に結びつけたいだけ
外してんのは俺のせいじゃない、環境が悪いんだって思い込み、ギャラリーにもそう思わせたい
結局自己暗示に陥って余計グダグダになって散る フィルテイラーモデルのダーツ使ってるんだけどシャフトのトップ部分が二日やっただけで開いてきた。
他の金属シャフトでも同じなのかな？ 開いたら指で潰して戻せ
金属シャフトの中でも特に先端交換系のシャフトはそこが開きやすい >>974 >>975
なるほどねー
浅田もなまじ実績あるから耳貸さない訳にいかないだろうけど
そういうクレーマーは人物評価下げるよな >>976
このシャフトの宿命だな
ハードやっていればロビンフッドしない限りはそこまで開かないけど
ソフトはよく開く
ダーツショップに行く度に1、2個予備買ってる >>976
ピクセルチタニウムシャフトを以前使ってたけど流石に2日でって事はなかったな
けどペンチ付きの小さいマルチツール携帯してしょっちゅう直してた 掛け声って皆さん必ず出していますか？
集中しているときは煩わしいと感じるときもあるのですが、かといって相手にやめてくれとも言いにくい場合もあります
全て外してるのにナイスなんて言っていいのだろうかなど色々考えてしまいます
もちろん臨機応変が一番いいとは思いますが、一般的にはやはり大体の人は掛け声を出しているのでしょうか >>982
そんな掛け声必ず言わなきゃいけないルールなんてないから自分の好きにしな
俺は一投ごとに対戦相手から掛け声かけられてたら終いに鬱陶しくなってくるけどな
お前は俺のマネージャーか保護者かってw
相手のスローなんて見ないで集中したい時だってあるから基準は自分本位でいい
ただ本当に相手のプレイを凄いと思った時にはナイスと言うし、ゲームが終わった後は振り返って色々話す >>982
対戦相手がどの程度の知り合いかにもよるし
相手と自分の腕前の差にもよるし
自分より下手な人には鼓舞する意味でも言ったりする場合あるけど
自分より上手な人には何も言わないね
先に上がられた時の「ナイスアウト」くらいかな 本人も一投ごとに一喜一憂してるCフラくらいの人なら
言ってあげたら喜ぶかもしれないけど
Aフラ超えると掛け超えも微妙なんだよなｗ Aフラ以上の人にはナイスハット、ナイスアウトぐらいだなあ
プロクラスのハット当たり前の仲良い人には逆に外した時にだけ助かりまーす！とか言ってる 相手への掛け声に気を遣いすぎて自分のスローに集中しきれなかったら本末転倒だしな 一般的な窪みじゃなくてイラガン選手のガンナーみたく後方に凹みがあるバレルって他にありませんか？ >>977
指で潰したら思ったより戻ったからしばらくは使えそう。
ありがとう。 >>988
モンスターのコブラ
少し違うけどトリニダードのシャッフル >>988
トリニダード マルケス
火の鳥 SAKURA、ORCA
NOIZE スマッシュ 掛け声についてのレスありがとうございます
確かに現状だと考えすぎて対戦が少し億劫に感じてる部分もあったので、もう少し気楽に考えてみます Aフラになったばかりなんですけどダブルアウトって皆さんなった時から練習し始めました？
Aフラはダブルアウトがマナーらしいんですけど始めてそんな経ってないし満喫でしか投げないのでイマイチルールやマナーがわかりません。
またダブルアウトしなきゃいけないのでやはり皆さんも成り立ての頃はbフラに戻ったりの繰り返しでしたか？ ダブルアウトであがれる技術無いうちはシングルで十分 >>993
ハード投げるようになってから、アレンジ練習兼ねてオン対戦だけダブルアウト縛りでやってるね。
リアル対戦だと舐めプと勘違いされそうなのでやらないけど。
ダブルアウトはマナーじゃないよ。ワイワイダーツの時はネタとして煽ったりするけど。
言われた相手がＣフラとかなら、一方的な展開にならないように配慮して欲しいって思ってるかもね。
個人的には大差の時はダブルアウト狙って、負けそうになったらシングルに切り替えるヤツは糞ダサい。 シングル2本よりダブルアウトの方が楽だったりもするけどな >>993
埋めついでに
自分はダーツ始めた時からマスターアウト限定だったんだけど(というより最初はそういうルールだと勘違いしてた)
一応練習にはなってた気がするよ。ライブで8、9になるの頃には他の同Rtぐらいの人に上がりでは負けないみたいな自信ついたし
ただ、その場合対戦時に最初からマスターアウトでお願いしますって宣言して機械もそう設定してた
設定しないなら相手に求めるのはおかしいし勝手に自分だけ縛るのも舐めプだと思われかねないから要注意
ちなみにダブルアウトでＢフラに〜って事は100％スタッツのフェニだと思うんだけどフェニではダブルアウトしてこない人の方が多い印象 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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