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弓道総合スレ　四十一立目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0166名無しの与一
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2017/08/16(水) 15:49:15.92ID:secVIdLwa
うちの道場に背中の曲がったおばあさんがいるよ
0167名無しの与一
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2017/08/16(水) 16:17:44.27ID:8psYAdQs0
>>164
とくに深い見解はないな。
一般的に言われているソレくらいで。

まあどれをとっても重心についてはあまりいい影響ないんじゃないかな。
体系によるものもあるから一概にはいえないだろうけど。
0168名無しの与一
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2017/08/16(水) 23:36:34.43ID:m4DtVwu00
右目のほうが左目より高くなるってことだよね？
顔の位置がずれると頰付けがずれるから狙いも全部ずれるよ
0169名無しの与一
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2017/08/16(水) 23:37:16.19ID:m4DtVwu00
頬付け
0170名無しの与一
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2017/08/17(木) 09:59:02.22ID:8fIU79Hfd
ずれは狙いにオフセットたすだけで対応可能じゃん
目の位置も首の長さも人それぞれなんやしそれぐらいのことに敏感になるのは意味わからん
0171名無しの与一
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2017/08/17(木) 10:17:08.58ID:Bm+/wZQP0
そそ、視覚的なずれってのはそれに合わせて調整しちゃえばいいんだよね。
簡単だからそういう射形の人でも的中がある人はいっぱいいる。

敏感になってるんじゃなくて単に話してるんだろ。
0172ああああ
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2017/08/17(木) 14:53:15.40ID:1nNZ1S+uM
>>168
あなたは顔面整ってるのかもしれんが、
目が水平というか同じ高さでついてない人間もいっぱいいて、
程度問題だけど、目を水平にするのが必須なら、どこかでどこか傾ける必要が逆に生じるだろ
>>170の、目の位置への言及を、くどく書いただけの内容だけど。
どこか変えたら合わせて調整するところまでが一式での話だな
0173ああああ
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2017/08/17(木) 15:02:01.50ID:1nNZ1S+uM
初心者に「ぼくはぶさいくで目が斜めについてるけど、
会で目の高さを水平にした方がいいですか？」
と聞かれたら、どういうふうに皆が答えるのかはちょっと興味がある
0174ああああ
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2017/08/17(木) 15:27:56.63ID:1nNZ1S+uM
頭持ちのやり方自体が、変わったりはしてるのかね？
同列に並べると異論もあるだろうし、倒れてる反ってるとも違うが、梅路見鸞師のも独特よね

昔の日本人と現代日本人の体格は、違いがあるだろうと、
えらいひとが何回か言及してたのは見たし、
写真撮影にかかる時間が長い(から崩れる)という指摘も聞いたことあるが、にんともかんとも
0175名無しの与一
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2017/08/17(木) 19:20:02.98ID:Bm+/wZQP0
ああ、やっぱり糖質なんだね。この人。
0176名無しの与一
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2017/08/17(木) 19:40:14.35ID:8CkWGkWsp
糖質というよりアスペだろうな
0177名無しの与一
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2017/08/17(木) 22:38:10.57ID:TNz54qni0
頭が後ろに倒れると口割りの位置が高くなるから妻手肘が下りきる前に離しちゃうよ
0178168
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2017/08/17(木) 22:41:36.51ID:TNz54qni0
目の位置って書いたから視覚の話になっちゃったけど言いたかったのは頬付けがずれる話だった
>>170の言うようにいつも同じ物見ができてれば対応できるね
0180ああああ
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2017/08/18(金) 09:50:31.20ID:2OvdBAiXM
>>175,176
いいたい放題だなw障害者には障害者特権で優しくしろ
>>178
勘違いすまんw

でもまあアスペ的話だが、毎回首なりどこかが傾いてるのが一定なら、
それが平常になるから狙いのズレはなく、
傾いてない人と比較するとズレるけど、引いてる本人的にはずれてない(178のいう通り)
そうなると167のいうような重心への影響とか、構えとしての不備がどうかみたいな話にー
0181ああああ
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2017/08/18(金) 09:54:03.11ID:2OvdBAiXM
お前らさまのまわりでも
「自分は脚の長さが左右微妙に違うから、足踏み胴づくりがしっくりこない」
とか言う人はおらんかったのだろうかと思うのだが
そういう人らの相手はしてこなかったのかもしれんけど
それに結局はそういうところは自分で折り合いつけるしかないような気もするが
0182名無しの与一
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2017/08/18(金) 09:57:38.12ID:p1YOT1pz0
言ってることは伝わってると思うが極端な例をもってくるなよ。
そんなこと言い始まったら片目見えないとか
左手の指がないとかどうにもならんよ。
0183名無しの与一
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2017/08/19(土) 19:33:58.84ID:1Mu2AY38a
>>181
接骨院いけよ
お前まだそんなレベルなの？
弓道辞めたらいいのにクソ雑魚なんだから
0184名無しの与一
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2017/08/19(土) 21:58:16.97ID:Sqvm8Lhmd
変形性股関節症とか膝間接症とかで足踏みの感覚が非対称とかよくある話やろ
0185名無しの与一
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2017/08/20(日) 09:10:39.12ID:QK41cLUEa
クソ雑魚の周りには障害者しか居ないんだな
人体のことは人体のプロに頼れ
弓道に頼るな
0186名無しの与一
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2017/08/20(日) 09:53:17.26ID:uW+xnz0Xd
接骨院になんでそんな信頼置いてるんだ？
打ち身したときに微弱電流流すようなところやぞ
0187名無しの与一
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2017/08/20(日) 10:04:17.87ID:qaHmzq0xa
>>186
整体の資格持ってるから個人的に身体のメンテナンスで頼りにしてるだけだ
0188名無しの与一
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2017/08/20(日) 10:26:07.28ID:uW+xnz0Xd
整体系の人らは臨床主義なところあって学術的な方軽視しがちだから嫌い
かといって臨床もまともにできないし勉強もしてないし
0189名無しの与一
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2017/08/20(日) 10:57:33.61ID:TOy/imy50
そっち系の話はどうでもいい。整体整骨の話ならよそでどうぞ。
0190名無しの与一
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2017/08/20(日) 11:07:09.85ID:mpsmOowka
話を元に戻すと、
いくら人体が左右対称でないと言ったって
物見や足踏みに影響するほどの大きな差はないだろう。
水準器で測る訳じゃあるまいし。
整体なり整形外科なりでお世話になるレベルなら知らん。
0191名無しの与一
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2017/08/20(日) 12:46:09.26ID:TOy/imy50
だからかまうなって極論持ってきて持論展開したいだけなんだかｒ
0192名無しの与一
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2017/08/20(日) 12:58:37.75ID:uW+xnz0Xd
極論て言ったり構うなっていったり自分のポジションを守りたくて必死だなww
0194名無しの与一
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2017/08/20(日) 18:06:56.14ID:uW+xnz0Xd
俺の話は誰も聞かねえだろうが、マウントとろうとするお前の話も誰も聞かねえだろうから安心しろ
0196名無しの与一
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2017/08/20(日) 23:21:16.81ID:g+XlIqTTd
ほらごらん、、、

おちんちんが出たり入ったり、しているよ
0197名無しの与一
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2017/08/21(月) 01:15:51.00ID:GCbdtJfG0
両目の高さとか、体のパーツの一部分だけを問題にするから、話がややこしくなる

三重十文字、五重十文字、伸合い詰合い
この働きを利用して、いかに合理的に小さな力で弓をひいて、弓の最大の力を引き出して
良い弦音と共に良い矢を出すか

そのためには体の縦線・横線をどう使えば、どういう作用が起こるか
日常の自分の体の癖を矯正しつつ、意識しながら筋骨の働きを制御する

というのが、一般の弓道の稽古なんだわ

どんなに崩れた射形でも中るポイントとタイミングが合えば中るから
的中にばかり気持ちが向いていたら、そういうことに気がつかないかもしれないけれど

顎上げて首を反らしたら、縦線はどうなるか
足踏みで両足の位置が前後していたら、重心や横線はどうなるか
頭だけの理屈で満足するんじゃなくて、自分の体で確認してみ

事故や病気で、あるいは先天的に、どうすることもできない障害を持つ人もいるけれど
その人たちだって、自分の状態で実現できる射を求めているんよ
車椅子で弓をひく人だっているんだしね
0198名無しの与一
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2017/08/21(月) 02:37:32.41ID:FS3zHToWd
一般の弓道の稽古なんていう幻想
0199名無しの与一
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2017/08/21(月) 11:10:40.26ID:fdgVi4Si0
なぜ人が頭だけの理屈で満足していると思い込んでいるのか。
たいそうなこと言ってるがちょっと上達すればだれでも行きつく話だろ。
0200名無しの与一
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2017/08/22(火) 00:57:48.27ID:e2C5tdMZd
矛盾だらけの文章
少なくとも明確な言葉を使ってできるだけ簡潔に書くといいよ
0201ああああ
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2017/08/22(火) 14:08:01.42ID:IYDNuAbzM
(´＞ω＜｀；)飽きやすいにちゃんねらーのことだから、そろそろ沈静化してるはず…
(；´＞ω・｀)ﾁﾗｯ
(´○ω○｀)ひどく馬鹿にされている！
0202ああああ
垢版 |
2017/08/22(火) 14:22:26.41ID:IYDNuAbzM
>>182
指いっぽんなくて範士になった先生の話するか
やめとくか
>>183
いい接骨院紹介してくれ
変なところ行ったら媚薬を塗られて卑猥なことされるんでしょう！？えろびでおみたいに！
自分の体で困ってることはないが、昔主将に別件の相談したときに、そんなことをぼやいてた記憶がある
一番多い体格の相談は、女の子の「弓に指がかかりません」だと思うが、
197の話に近いが、単品の題目が先にあって、それをこなそうとするところに問題があるのだろう
まあ手の内の重要度で、また話が別になるかもしれんが
0203名無しの与一
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2017/08/22(火) 14:22:48.98ID:ito5dEkE0
アーチェリーの弓って手首と紐で結んで落ちないようにしてるやん？
あれ和弓でやるとだめなのかなぁ
0204名無しの与一
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2017/08/22(火) 14:32:13.78ID:oiV5BWL+d
おちんちんが出たり入ったり、
0205名無しの与一
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2017/08/22(火) 14:44:05.49ID:17Fjt3dea
中指と親指の輪で持てっていう流派もあることだし、小指薬指は届かなくて良いよね。
しっかり握るべきだという流派と優劣を決めなくても良いけど
手の小さい女子はこちらでも良いということは周知されるべきだと思う。
0206名無しの与一
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2017/08/22(火) 15:43:57.19ID:psxjpzuL0
>>203
落とさなければいいやん。
和弓は落とすような弓手ならどのみ直さないといけないわけだし。
0207ああああ
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2017/08/22(火) 16:45:43.01ID:IYDNuAbzM
>>203
専門外うろおぼえを堂々と書くが
アーチェリーは弓を握らないからあれがないと100％地面に落ちるから使ってるだけでは？
和弓でいっさい握りを握らないで受けるだけ派？
0208ああああ
垢版 |
2017/08/22(火) 17:16:49.13ID:IYDNuAbzM
>>204
(あんまり気持ちよくない…)
>>205
届かなくてもいいって引き方を、きちんと教えられるかが問題なんだよなあ
言葉のあやだと思うけど、そういう流派があるからok→そのやり方きちんと分かってる？という
0209ああああ
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2017/08/22(火) 17:23:25.16ID:IYDNuAbzM
>>190
目の傾きというかズレは、目を水平にしようとすると、
頭を傾ける(=伏せるor照らす)ことになるから、首で調整するか胴造りで調整するかになるから、
おかしくなってる人の一因にはなってるんじゃないかな、とは思う、それが癖になるし
鼻筋基準にするか、他を基準にするか、そのへんも諸説あるじゃん？
「こうやれ」という間違いない方法があるか知らんし、弓は大体何でも「個人差があります」という但し書きがあるし
0210名無しの与一
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2017/08/22(火) 17:40:54.22ID:psxjpzuL0
わかったわかった。ちょっとだまっとけ
0212名無しの与一
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2017/08/22(火) 17:57:10.87ID:psxjpzuL0
付ける必要がない。おまえもだまっとけや。
0214168
垢版 |
2017/08/22(火) 20:20:21.58ID:+xWFrq020
だから口割りの位置が上下するっつってんだろ寂しいな
0216名無しの与一
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2017/08/23(水) 16:56:21.47ID:34nidlmj0
見てないけど落ちてるからなに？
落とすなよ。
0217名無しの与一
垢版 |
2017/08/23(水) 18:02:05.35ID:6OjJvv25M
(´・-・｀)。oO(…こえますか。聞こえますか。今あなたの脳内に直接語りかけています)
0218名無しの与一
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2017/08/23(水) 20:03:32.53ID:3gBGWTFm0
お、投弓術のことか？
所詮本多流の劣化コピーだぞ
0219ああああ
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2017/08/24(木) 15:13:20.50ID:Lizie6W6M
本多流も弓とばしてたはずなんですがそれは

吉田能安範士の手の内を採用してからは良くなったんだっけ
それが何年かは、調べれば分かるだろうが記憶にはない

安澤範士はたまたま残った動画があれだから、不運だったな…
0220名無しの与一
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2017/08/24(木) 17:08:47.64ID:v1Qjln0x0
おまえらなんでそんなに詳しいの？
引いてるだけじゃ満足できないのか。
0221名無しの与一
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2017/08/24(木) 17:31:02.87ID:pGybCeq80
土素人が急に弓道場に行き、弓矢やゆがけなどを借りて射つことは可能ですか？
0222名無しの与一
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2017/08/24(木) 17:33:42.93ID:v1Qjln0x0
弓道場に入れないと思うし
うたせてもらえないと思うよ。
しかもまともに打てないし。
蚯蚓腫れつくって終わりだと思う。
0223名無しの与一
垢版 |
2017/08/24(木) 17:52:31.59ID:LpbskmQA0
弓師定期
0224名無しの与一
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2017/08/24(木) 17:58:10.22ID:pGybCeq80
そうなんだ！
道場入りするときに何か見せたり主張したりするのかい？
バッティングセンターのように誰でも彼でもどんな格好でもって言うわけにはいかないだろうなーとは思ってますけども。
0225名無しの与一
垢版 |
2017/08/24(木) 19:13:57.65ID:vJacFHso0
見学ならできるかも。

道場にいる誰かに「弓をひきたい」と伝えたら、必ず弓歴を聞かれる。
弓をひいたことがない人が、いきなりお試しで
矢を番えた弓を持って巻藁や的前に立たせてもらえることは、まずない。危険行為だからね。
弓道教室で使う貸出用の弓具一式があっても、貸してはもらえない。
道場にある弓具を断りなしに勝手に触ったら、出入禁止になるか、最悪警察に連絡される。

弓って誰でも最初から簡単にひけると勘違いするんだよね。
ナイナイ岡村が、いい見本になってくれてるよ。

https://youtu.be/7F7gL3jIpyE
0226名無しの与一
垢版 |
2017/08/24(木) 20:49:52.23ID:rpa56Oa/0
最初のハードルはアーチェリーのが低そう
素人でもわりとすぐに当たるし
（真ん中に当て続けるのは至難の技だけど）
0227名無しの与一
垢版 |
2017/08/25(金) 08:19:23.75ID:Bc4CxPII0
>>219
本多流が弓投げてるのは手の内の習得の過程で起きることであって昔の大射道教と一緒にしてはいけない
正法流の手の内の方がまだ理解しやすいな。だから弓投げなくなったんだろう
0228名無しの与一
垢版 |
2017/08/25(金) 09:59:06.68ID:rICtGFJ90
弱小校の弓道場にはヤンキーがきて無理やり引いていきます。
無様な態を晒して文句言って帰るまでがセットになっております。
0229ああああ
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2017/08/25(金) 12:26:27.17ID:sU00oPfd0
>>227
当時を自分の体で復元する気はないんだけど、
吉田範士の手の内採用前の手の内をどうやってたのか、分かる資料って現存してる？
射の道の教えにでも記載あったかしら
0230名無しの与一
垢版 |
2017/08/25(金) 12:42:32.78ID:WY+GI5wUa
遊園地の射的のアーチェリーみたいに
未経験者がもっと気楽に体験できれば
競技人口も増えると思うんだけどなぁ。
学校の部活では、1年生が下積みなのはどのクラブも同じなのでみんな我慢してるんだけど
問題は大人で、巻藁ばかりやらされて怒ったり的前で引いてみたら安土まで届かなかったりして
1月でやめちゃうのはなんとかならんのか。
0231名無しの与一
垢版 |
2017/08/25(金) 15:13:24.39ID:1YPDO12E0
＞問題は大人で、巻藁ばかりやらされて怒ったり
＞的前で引いてみたら安土まで届かなかったりして
＞1月でやめちゃうのはなんとかならんのか。

ドンマイ。その程度の興味しかない人だったんだよ。
「弓をひく自分、カッコイイ！」ばかりで
「自分にとって弓道って何？」なんて考えないんだろ。

指導しているほうは、何とか上達してもらいたい
自己流の変な癖をつけて、後で苦労させたくない
そのために、最初から時間をかけて優しく丁寧に
って頑張っているつもりなんだけどね。
0232名無しの与一
垢版 |
2017/08/25(金) 15:25:12.12ID:H3DqTEtd0
今、巻き藁射ちの段階です。
殆どが右寄りになります。何か原因があるのでしょうか...

巻き藁の時点で10数センチ右寄りでは、もし的を狙った場合には隣の的に的中しちゃうんじゃないかっていう
0234名無しの与一
垢版 |
2017/08/25(金) 17:20:40.79ID:rICtGFJ90
え、いいの？10数㎝っていうと結構前だと思うが・・・・
0235ああああ
垢版 |
2017/08/25(金) 19:53:51.97ID:sU00oPfd0
>>231
習いに来た人のニーズを汲み取らないし、
教える側の気持ちも伝わってないんだろうし、
不幸な関係がさっさと清算されてよかったなとしか
>>230
自分は遊園地のアーチェリーが楽しかったから弓をやったような違ったような
矢場復活なら大賛成だぞ矢取り女とネンゴロしにいくのだ
まきわらだけでも結構楽しかったけど、合う合わないもあろうし
0236名無しの与一
垢版 |
2017/08/25(金) 21:10:05.09ID:Bc4CxPII0
>>229
さてな、何かで見たっていう程度の記憶だけど本多流の手の内の離れで締める動きが無くて三指とも開いたんじゃなかったかな？
0237名無しの与一
垢版 |
2017/08/25(金) 22:23:27.61ID:nmM4+/610
>>234
まずは隣の的に当たってもたぶん嬉しいからOK
0238名無しの与一
垢版 |
2017/08/26(土) 16:45:21.30ID:neMbrxm/0
いまの弓道に真実は何もない。
何一つ無い。
0240名無しの与一
垢版 |
2017/08/26(土) 18:55:32.95ID:Yn6zBuup0
審正館弓道場のHPによれば大学弓道部の指導で著名なFさんが除名処分を受けたということですが、どなたか詳細をよければ教えていただけませんか？
0241名無しの与一
垢版 |
2017/08/26(土) 19:53:14.01ID:DmuXjMmk0
弓道の真実を語ってくれるらしいのですっ飛んできました
0242名無しの与一
垢版 |
2017/08/26(土) 20:41:00.77ID:AEj71xzV0
最近早気に苦しんでます
治し方のアドバイスください
0244名無しの与一
垢版 |
2017/08/27(日) 07:35:17.69ID:roYT7JE+0
>>242
ホントに外せない状況を練習で作り出すのは？
俺はそれで最大会1分ぐらいになったよ！

冗談はさておき、一度持たれになったけどそれで筋力がついて引きのバランスが良くなって最終的には引きや会のバランス、会の深さ及び離れ等全体的に良くなったで
0247名無しの与一
垢版 |
2017/08/27(日) 15:53:44.75ID:+s8fASVV0
>>242
イメトレ。

俺もはやけだった。とにかく会の手前から
会に入ったところから伸び詰めへの
以降を繰り返しイメトレ。

酷い早気ならわかるだろうけど、イメトレでも早気だからね。
十分なイメトレしてから1.2本打ってまたイメトレ。
0248ああああ
垢版 |
2017/08/28(月) 11:30:48.99ID:Ig7nwnPxM
>>245改善があんまわからん
>>246 ( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟおっぱい！おっぱい！！
真向かいというか真横というか、弓を支えたままで離れまでやれるんだなー
0249名無しの与一
垢版 |
2017/08/28(月) 14:18:24.52ID:kTcy34UU0
>>245
施術前後で変化が無いw
引き分けの左右のバランスとタイミングの問題であって
整体でどうこうすることでは無いと思われ
徒手とゴム弓のときは、特に気になる歪みはないもんな
弓手主導で引き分けたら改善されるとオモ

>>246
髪や顔、胸、腕を払わないように
指導している人が、引き分けた弓に添えた右手で
弦が返るように補助してるんだよね
0250名無しの与一
垢版 |
2017/08/28(月) 14:26:05.62ID:JnmyEX4F0
肘肩の痛みが消えたって書いてあるから変わってるんだろ
道場の先生じゃここまでひとりに時間かけて見てもらえないからなあ
0252名無しの与一
垢版 |
2017/08/28(月) 15:38:26.27ID:K0b6yPwt0
補助っていっても通常の指導で弓握ったまま離れまで
やるようなことあるか？単純にすぐ離れまでやらせるための
苦肉の策でしょうさ。補助っつーより仕方なくって。
0253名無しの与一
垢版 |
2017/08/28(月) 23:01:45.90ID:ToR7qNcw0
https://youtu.be/W4hieGkHypo
直心3より硬い弓使ったら肘肩痛くしそう。
でも悪い射型だなんて言うつもりは一切ないから、高校生のみんなは誤解しないでね。
いわゆるミレニアム射法なんだと思う。
0254名無しの与一
垢版 |
2017/08/29(火) 09:34:07.26ID:YZcqHdf1a
第一印象でキモって思って
粗探ししてやろうと思って
何も悪いところが分からない
0255名無しの与一
垢版 |
2017/08/29(火) 10:26:01.09ID:3Zo7SG730
ちょい猿腕っぽく見えるからか
離れがちょっとバタつく感じはうけるけど当たるんだろうなぁって印象。
結構弓がつよいのかな
0257名無しの与一
垢版 |
2017/08/29(火) 11:31:07.41ID:3Zo7SG730
へえそうなんだ。
当時の現役トップ？
上手な射手っていうより当てるのが上手そうって印象だね。
細身だからかなぁ。
0258名無しの与一
垢版 |
2017/08/29(火) 14:16:24.16ID:olqsoJC50NIKU
学生に多い印象だけど、引き分けでチラチラ視線を動かしたり（矢を見てる？）、
口をモゴモゴさせるのはあれ単なる癖なの？それとも何かのルーティーン？
0259名無しの与一
垢版 |
2017/08/29(火) 14:23:38.33ID:3Zo7SG730NIKU
チラ見は練習の時からの確認の癖でしょ。
もごもごはわからんけど癖だろうな。
0260名無しの与一
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2017/08/30(水) 00:21:24.76ID:ZTcwzkhKd
無性に引きたくなってきたけど、弓はおろか矢もかけも無い…
0264ああああ
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2017/09/04(月) 12:03:56.06ID:iTTNtL8oM
>>263
何かあんまり日大という感じがしないな
0265名無しの与一
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2017/09/06(水) 09:43:38.42ID:wz0oEp2ua
クルセイダーオブ都学って慶應OB？
前肩にして胸を開けとか言ってるし。
OLとか書いてるけど男だな。
0266ああああ
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2017/09/06(水) 13:12:45.65ID:ZEXn5XNNM
誰だよと思ってGoogle先生に聞きに行ったら
変換予想で「クルセイダーオブ都学　誰」って出てきて吹いた
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