安全書類　4枚目

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/10(水) 12:54:14.91

少しはなれて見てるのが楽しい

警備員[Lv.7][新][苗] · 2024/04/10(水) 15:43:40.29

>>44
直接きたやつは全て受け付けなかったしこっちの現場担当を通してきたのも事務の～さん、現場の～さんに話通ってるか直接連絡して確認したか、確認したって言ったら聞いてないって言われたらお前が全責任とるんだぞって何度も脅してどうにか終わった
ぐだぐだにした元請のやつが金振り込まないやらもう使わないやら脅してきたけど契約書類を読み上げて契約通り払わないなら公正取引委員会に相談して最終的には裁判になるぞって逆に脅したわ
そもそもお前の見込みが甘くて工期内ほぼ無理レベルでやばそうだからって上がこっちに頭下げてなんとかって言われてヘルプとして依頼された仕事なのに上の顔潰してどうすんのよって話なんだけどね
年度末に久々に疲れたやつ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/10(水) 16:19:32.81

そもそも何を出さないといけないか把握してないとこだとこれが足りんあれが足りんって要求するだけでも一苦労よね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/10(水) 21:29:25.53

外人作業員が増えてきたが、自分の血液型知らない人が結構多いな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/10(水) 22:35:39.58

今年度からビルディやグリーンファイルワークの不備を絶対に許さないという元請けが現れたんだが、「工期内に期限が切れます」「3ヶ月以内に期限が切れます」という理由で不備扱いするのやめてくれ。
数年かかる工事なら大抵の人は免許の更新が発生するし、在留資格の更新は期限の３ヶ月前になんかできないし、健康診断は年１回なのに毎回3ヶ月前は早めるなんてコスパ悪すぎるし、労災特別加入や国保の期限は毎年決まってて3ヶ月前に新しい加入証明書なんかくれないよ。
どんなに是正指示されてもできないもんはできないよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/10(水) 22:37:32.28

>>48
日本人でも若い人は自分の血液型知らない人たまにいる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/11(木) 09:44:04.21

それ日本人ちゃうんやないか？在日とか言うやつやないんか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/11(木) 10:14:49.86

昔は生まれた時に産科で血液型を調べていたが
赤ん坊の血液型検査はあまり精度が高くないので
実際の血液型と異なる判定が出ることも多いらしい
それで近頃は出生時の検査をやらなくなったんだそうだ
だから近頃の若者は、献血したり手術したりしない限りは血液型知らないよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/11(木) 11:41:04.40

今まで紙だった元請がグリーンファイルワークになるとの通達が来た
グリーンサイトがよかったのに…
ビルディーよりマシだが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/12(金) 06:03:52.19

>>49
その説明に対して元請けは何を要求してくるんだ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/12(金) 08:08:13.79

何でもかんでも期限3ヶ月前って、それ、おかしいぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/12(金) 09:50:45.23

>>49
そんなの完全無視に決まってるよ。
あと3ヵ月あるんだから問題ない。
相手にする業者がいるからそんな事言い続けるんでしょ？

全業者でシカトしなきゃ止まらない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/16(火) 02:00:50.95

大手(大手グループ会社)でも安全書類で揉めるの?この業界に足踏み込もうとしてるけど怖いわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/16(火) 06:18:00.23

元請はフォーマット作るだけだから
そんなにつらくないと思うよ
一次請が一番大変

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/16(火) 07:04:23.63

>>58
ぶっちゃけ会社の方針によるよ
代行とか受けません自分の会社の事は自分でやれ
って方針のとこに居たときは滅茶苦茶楽だったが
何でもかんでもうちの事務がやりまーす！
元請けからも下請けからも奴隷です！
みたいなとこで働いた時は地獄だった
同じ一次会社でも仕事は雲泥の差がある

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/16(火) 10:54:03.85

マニュアルあっても各々が勝手に解釈してわけのわからない書類要求してくるから一次は地獄
元請にバカがいると法令や国の指導を無視してなんでもかんでも提出させる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/16(火) 17:04:35.80

結局とっとと真の全建統一出せって話しよね
国交省のサイトに見本付きで
曖昧なままにしてる国交省が1番悪いわ
書類の簡素化も進んでる気がしないし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/16(火) 18:56:31.65

>>59
＞何でもかんでもうちの事務がやりまーす！
うちのことかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/17(水) 11:39:13.31

>>61
施工体制台帳、体系図、再下、名簿はあるが作成例ってだけで強制力もなにもねえもんな
国でこの様式以外の独自様式は認めないって声明出してくれればいいのに何でやらんのか

未だに保険証番号よこせって言ってくる阿保みたいな元請もいるぞ
もう4年前の令和2年の10月から番号よこせって言った時点で犯罪だっつーの
仕事してんなら自分に関係ある法律くらい学べよってな

https://www.mlit.go.jp/totikensangyo/const/1_6_bt_000191.html

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/17(水) 19:57:04.56

烙印

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/17(水) 20:15:22.05

作業員名簿に血圧の欄があるのって本当にわけわからん
何ヶ月も前の血圧を載せる意味があるとは思えない

健康診断日だけで良いと思うんだが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/17(水) 20:19:20.14

>>65
明らかな高血圧を弾く為でしょ
一年で突然凄い高血圧になったりしないからね…
ま、言うても高血圧の奴は低い数値に変えて載せるから意味無いんだけどね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/18(木) 08:38:50.75

いい加減、書類出したところで何も改善しないということに気づいてほしいな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/18(木) 16:43:53.41

入社して1週間しか経たない外国人実習生のキャリアアップカード要求してくる大和○○○のバカ女！
そいつらの申請書類全部渡して交通費と手数料も払うから即日カード作って来いよ！
キャリアアップカードがそんな短時間で作れるわけ無いだろ！？

警備員[Lv.8][苗] · 2024/04/18(木) 16:51:07.04

>>68
むしろ1週間で現場に入れようとするお前のとこの責任者の頭おかしいと思うの
てか今は外人の技能実習生ってCCUSID無いと現場入れなくね？あれ？いつからか忘れたけどそろそろよね？

あと現場で最低限必要な特別教育の実施とか必要な安全教育(注意危険等の看板、現場でやってはいけないこと、道具類の名前や専門用語の教育)とか教える事は現場に出す前に山ほどあるでしょ
他社はどうか知らんけど自分とこのじゃ日本語の理解度、会話の受け答えや危険個所とかの教育の理解度によるけどどんなに短くても1か月は会社の敷地内で指導員が訓練してるわ

警備員[Lv.8][苗] · 2024/04/18(木) 16:54:28.07

調べたら実習生は2020年1月から義務化されてんじゃん
特定技能外国人は最初から、外国人建設就労者も2020年1月から義務化されてんじゃん
これは即現場に入れようとした制度もよく知らんアホな上司にキレるべき案件だね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/18(木) 17:00:06.01

安易に安い労働力と考えるアホ経営者多いのよね
個人の頭の度合いにによるけど最初の教育は日本人の数倍から数十倍かかるし衣食住揃えてあげなきゃだしもし現場で問題起きたら会社の評判や相手先への会社の印象にもかかわるしで余裕ないなら利用しないほうが良いんだよね
いくら教育しても実際に現場に行かせると現場の担当からも労力にならないから回すなだの言われるのよ
労働者っていうより技術を学ぶ学生って感じだと思ったほうが良い
てか労働力欲しいなら実習生二人分の給料で日本人一人雇ったほうが絶対いいよ、真面目にさ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/18(木) 17:01:37.24

皆さんなにかと厳しい公共工事しかやらないんですね？うらやましい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/18(木) 17:02:34.50

>>71
お前一度経営して人集めしてみたら？絶望して実習生に手を出すからｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/18(木) 17:56:03.24

>>69
うち、前任者がCCUS全然理解してなくて
登録は全て実習生の監理組合に丸投げだったらしい
CCUSのIDカードは実習生全員分あったものの、IDが会社に紐づいてない
実習生本人に聞いても、そんなの分かる人いないし、監理組合に聞いても、当時の担当者が退職していて事情がわからない

自分の入社後に来た実習生は自分で登録してるけど
皆IDカードが届く前に現場出てるよ

>>73
金出すだけで日本人が足りるなら、うちでもたぶん外人使わないと思う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/18(木) 21:19:09.25

外国人労働者受け入れないと日本終わるのに、随分と悠長なことやってるよな
書類で安全なんか改善しないって

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/18(木) 21:53:19.33

安全を改善したいとかじゃなくて
単に責任逃れしたいだけやろᴡ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/18(木) 22:31:17.56

>>72
ハウスメーカーでもイミフに厳しいところあるし
大手はどこもそんなもん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/19(金) 20:36:29.96

現場入場時にマイナカード提示でいいじゃん
職人はカード必携、持ってない奴には金払わないくらいでいいよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/21(日) 03:02:36.77

健康保険証廃止後は何を提出させられるのやら…。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/21(日) 03:08:08.48

健康保険証廃止後は何を提出させられるのやら…。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/21(日) 06:19:47.34

標準報酬決定通知書のコピーでいいと思うが、下請や一人親方が素直に出してくれそうにない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/21(日) 19:51:46.13

下請けとの請書を金額有りで出させるって、どう考えてもおかしくねーか？
金額消ししてたら突っ込まれた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/22(月) 07:19:44.77

役所工事だと金額消し不可なんだよな
言うてもそれ用に適当な金額で作って出すだけで
本当の額じゃないけどᴡ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/22(月) 12:15:37.63

>>83
うちも。
グリーンサイトに2次さんとのダミー契約書アップロードしてる。
そうすると2次さんに笑われる。
でも、それで終わる笑

オレ2次さんとのハンコも描いてるから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/25(木) 16:47:44.36

建設サイトは少しづつデザイン変えてくるんか、マクロ組んでるのやり直しは面倒くさいな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/25(木) 22:41:28.86

ドッピオ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/26(金) 19:08:11.35

何度も何度も下請けの注文書請書を直させる元請けなんなん？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/26(金) 19:20:40.55

いまどき紙の注文請書を出させる元請ってどうかと思う
印紙代も馬鹿にならないし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/26(金) 19:34:54.21

ほんそれ
一万円の印紙貼った請書が届いてないって言われた時は殺意わいたわ
こっちはレタパで送ってるから記録残ってんだよと
結局向こうが折れたけどこれ普通郵便なんか使ってたらアウトだよな
あぶねーあぶねー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/27(土) 09:59:48.08

グリーンサイトまたちょっと変わったな
変なところ変えるより必須提出の追加書類を一つの画面にまとめろっての

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/27(土) 17:12:42.23

>>90
追加書類忘れられること多いしこっちもわざわざ指摘するの手間だしねえ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/27(土) 18:08:13.52

面倒くさいから忘れたフリしてるだけのパターンもあるけどな
指摘されたら直せばいいやの精神でみんなやってるでしょ建設業の事務なんて
じゃなきゃ精神が持つわけ無いからな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/27(土) 18:21:08.79

>>92
まるで我が心を読まれているかのような
あなたは超能力者ですかw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/27(土) 21:05:17.47

年金のコピーとか雇用保険の下4ケタとか。イヤもううるせーなら社保の会社だけ、一人親方も禁止にしろ。な。なんとかすると入れるからめんどくせーんだよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/28(日) 20:15:37.60

>>92
持たなかったわw
全部投げて休業中
苦労すればいい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/28(日) 20:52:54.98

Greenfile.workでエラーが大量に出てるけど無視
10分とかちょこっと隙間時間ができた時に一つずつ片付けてる
でも新しい現場が増えるからエラー全然減らないw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/04/30(火) 14:08:46.67

自分（一次会社）のとこじゃ使わない、下請けの下請け会社をGSに登録して
登録料かかってるっておかしい…おかしくない？
なんでGSも扱えないような二次会社の下請けのために…？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/05/05(日) 18:23:46.38

代行企業登録料、個人事業主は無料
有限株式とかは月200円　おかしいわ！
なんで盗られなきゃあかんの？　おかしいわ！
しかもバカ元請けは代行企業から登録料金請求すればいいとか、チャンチャラおかしな事ぬかしとるわ！
　自民党増税のバカと変わらないほど理不尽でおかしいよグリーンサイト　
200円払う義理も恩恵もねぇーよ！
好きでやってねぇ！めんどくせぇ！無料しろ！

　

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/05/06(月) 10:58:53.14

月200円も盗られるなんて天下ってドロボーだな
有株合で有料　個人は無料　意味も訳もわからん！
全部無料だろ　やらされてる側もめんどくさいだのくだらない時間割いてお手数かてんやから金ぐらい払えよ　
代行企業はグリーンサイト知らなくて当たり前！
知ってても名前だけ！
誰も好きでやってない！しょうがないからやらされてるのがほとんどだ！
要求する側が代行企業にちゃんとグリーンサイトを教えろや！依頼から金盗ってんやから！
それで不備だのなんだの監査や上層にやられるだうるせぇ押し付けも意味不明だわアホらしい！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/05/06(月) 13:18:53.72

民間にそれほど怒れるなら建設サイトなんか卒倒もんだろ
半強制で全作業員から金を取るシステム
心からクソ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/05/06(月) 13:48:35.33

段取りワークとかの施工管理システムも、元請が勝手に導入しといてアカウント料取るんだよな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/05/15(水) 23:16:37.22

>>97
3次が依頼企業で2次が代行もあるよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/05/16(木) 19:27:05.03

半年前に終わってる工事で、
「特別労災の期限(今年3月)が切れてる！」
とか言って来てて草

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/05/16(木) 20:52:30.04

グリーンサイトに添付してるのに一人親方労災の写しくれとか意味不明
見ろや

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/05/16(木) 21:52:57.59

>>103　
現場あるあるだなｗ　こちとらヒマじゃねえんだよ。

>>104
鹿島とか大成の一部の現場って
グリーンサイトやビルディをみりゃ一発でわかるものを
わざわざ別書式にして提出させたりするからな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/05/17(金) 11:57:23.71

仕事増やすことだけ無駄なのにな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/05/17(金) 12:15:45.89

いい加減紙提出とかやめればいいのに
無駄じゃん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/05/17(金) 22:11:22.22

グリーンサイト使えない元請けのジジイクビにしてください(解決案)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/05/18(土) 05:54:09.63

社長が元請のジジイを飲ませたり実習生の母国へ連れてって女抱かせたりして仕事貰うんだよ
それでこっちに紙指定がくるw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/05/19(日) 09:25:13.30

紙指定ジジイには発注権限ないだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/05/20(月) 08:22:29.58

日報ペーパーレス化って、、
安全書類担当にまた負担かけさせてさぁ(ﾉД`)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/05/20(月) 19:20:00.80

職人は機械の操作には慣れているはずだし、しょっちゅうスマホいじってるくせに、事務処理の機械化は嫌がるんだよな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/05/20(月) 19:38:43.51

いや多分スマホで簡単に出来る範囲ならいいけどPCは嫌って感じなんじゃね？
スマホでエクセルとか出来るよったって細かくて面倒じゃんみたいな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/05/20(月) 20:00:54.18

職人は若い人でも基本PCは苦手だよなあ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/05/20(月) 21:17:07.69

PCでも操作できるけど、スマホ限定の操作がある
マニュアル見ながら会社の携帯でやったけどさー
これから下請けの分はずっと私がやるんだろーなー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/05/21(火) 08:30:06.93

Buildeeの「協力会社を追加」で検索して出てきた会社の
利用実績×って、うちの会社での利用実績なのかBuildeeでの利用実績なのか
Buildeeで登録されてない会社でも検索で出てくるっぽいし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/05/21(火) 12:24:24.48

そもそも職人さんPC持ってなかったりする
建設業は簡単に独立しすぎなのよ　最初から事務は元請けに丸投げのつもりだもん　

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/05/21(火) 12:37:33.45

安全書類はまだしも、確定申告ちゃんとできているのかと心配になる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/05/22(水) 15:55:30.03

>>117
うちは今年度からどんなに付き合いが長くても現場に出ない専属の事務員が一人もいない会社とは契約しないことになったなぁ
なんかあってからでは遅すぎるってさ
んでほとんどの小さい会社はうちや知り合いの会社に就職して、ちょっと頭のおかしい面倒なやつは仕事回されず離れてくって感じになった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/05/23(木) 07:19:42.81

この際、職人が独立する場合はMOS、秘書検、ビジ法必須にしたらよろしい。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/05/23(木) 13:15:14.28

使い捨てなんだろ

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/23(木) 14:23:28.48

県境にある弊社なんですが
お隣の件の仕事はほぼグリーンサイトに変わりつつあるのに
わが県は地元大手が鹿島の下に入って仕事したせいかBuildee
それに倣って他の元請もBuildeeにするとか言い出して絶望

調整会議なんてどうせ使えもしないのに
安全書類だけなんだから下請けの意見聞いてグリーンサイトにしてほしい
Buildee使うくらいなら紙の方がまし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/05/23(木) 15:29:39.91

確かにビルディ程ゴミなもんは無い
よくここまでのゴミ作れたなぁって思う
そこいらの小学生でももっとマシなもん作るんちゃうか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/05/24(金) 19:14:56.83

そもそも、Buildeeの調整会議使ってるとこあるの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/05/25(土) 16:08:56.67

ビルディって、なんで主任技術者の資格証を名簿のデータから自動で再下請通知に読み込んてくれないの？
再下請通知と名簿以外は、なぜエクセルで作った書類を添付する仕様なの？
グリーンファイルワークって、日付入れる箇所の年のプルダウンが標準だったり降順だったりするの？！なぜ名簿を確定しても無人名簿になる現象を放置してるの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/05/25(土) 17:00:48.96

そもそも、CCUSがちゃんと機能してて事業者と職人が全員登録してれば作業員名簿は不要な筈なのよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/05/28(火) 07:01:24.83

>>116
あの×とかのマークはbuildeeの利用実績だったはず
検索で登録されてない会社が出てくるのは国税庁のデータ引っ張ってきてるだけだからなのよね
だから法人登録されてる会社なら建設業全然関係無くても出てくる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/05/28(火) 09:03:48.70

>>127
そうなんだありがとう
逆に不便だ

特にグリーンファイルワークとBuildee、日付とか電話番号とか住所とか
わざわざ細切れに分割して入力させるのなんでだよ
1つのテキストボックスで入力させろや
それとか作業員情報とか更新したら提出書類も自動で更新されるんじゃなくて
わざわざ現場一つずつ書類更新しなきゃいけないとか>>125とか
何をとってもわざと手間かけさせる仕様なのなんで？なんで？
紙より便利にするためにやってるんじゃないのかよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/05/28(火) 10:31:15.15

>>128
マスター情報を更新したときに現場側(参照側)も自動的に更新されるシステムの場合、
３年前の現場で当時58才だった人が
60才として表示されるので、
高齢者適正配置の書類を出す必要が発生する

こういう理由なんだと思う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/05/28(火) 10:34:05.73

値段管理系のシステムで、マスターデータを転記するタイプと参照するタイプがあるので、そういう理由だと思う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/05/28(火) 21:12:47.09

地元のサブコンで調整会議確認して入場予約取らないと入場を許さない所があった
初仕事でビルディを使えとしか云われてなかったから安全書類作ったら調整会議ノータッチで
常識がない！と怒られたわ
シランガナ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/05/28(火) 21:52:21.72

>>129
なるほど
一応メリットもあるんだね

話は変わるけど
協力会社さんにCCUS加入お願いするのほんと罪悪感だわ
でも加入必須の現場も増えてきたしお願いするしか…
せめて無料にしてくれ…