【旭化成】ヘーベルハウス Part19【ホームズ】

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/30(木) 18:36:32.51

前スレ

【旭化成】ヘーベルハウス Part17【ホームズ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1675372872/

【旭化成】ヘーベルハウス Part18【ホームズ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1692869429/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/01(金) 09:03:30.67

アレ一人居ないだけでこれほど平和

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/01(金) 21:44:18.01

ヘーベルに限った話じゃないけど築年数長い実家の引っ越しはマジで地獄
物が多すぎる　本業の仕事に支障が出るレベル

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/02(土) 07:00:09.84

床下点検口の収納ボックスとか屈みこんで物を出し入れするのが
ダルくなって使わないようになるから無くてええ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/03(日) 09:24:08.71

ヘーベル版にビス効かせられないようなド素人を下請けに使うなやAR

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/03(日) 12:47:32.27

ARだし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/05(火) 12:31:17.02

スレは平和になったが今日も寒い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/12(火) 09:51:24.74

そう？朝起きたら２階リビング１６℃
シャッターは閉めてるけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/12(火) 14:27:38.90

築浅のコンクリマンションから最近引っ越してきた
やっぱりマンションよりかは寒いね
体感的には築40年の実家コンクリマンションと同じくらいだと思う
まあエアコンつけたら全く問題ないというか暑かった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/12(火) 15:31:54.06

家の中でも一階と二階、北、南でぜんぜん違うから一概には言えないとは言え寒い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/12(火) 19:39:26.71

皆さんの家って一階は一台のエアコンで賄える感じなんですかね？
うちは階段挟んだ部屋はダメなんですが、まあこんなものなのかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/12(火) 22:30:07.14

一台だけで10年我慢したけどあまりの寒さに諦めてエアコン一台追加した

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/13(水) 10:29:48.38

>>9
実家がRC７階建最上階角部屋２０１５築
今２０００築のヘーベルメゾン１Ｋ住み。
３階建の２階部分で上下左右両斜め全部部屋に囲まれてるが

今のほうが全然暖かいよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/13(水) 11:55:37.63

当たり前で草
条件違いすぎるだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/13(水) 12:19:37.58

そう、だからそういう事って言いたいわけ。
条件を揃えないで暑いだ寒いだ新しいだ古いだ書いてる脳軟化が居るから。

まあ嵐だとおもうけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/13(水) 16:57:41.51

残念ながらまたコイツに見つかったようで

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/14(木) 01:31:52.56

>>12
まあ鉄骨造の宿命か、仕方ないっすよね
全館空調もランニングコスト的にメリデメあるしね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/14(木) 23:28:34.64

足場メーカーなんか買ってどうするつもりだ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/15(金) 06:32:48.16

RCでも使ってる断熱材やらによって変わるよね
断熱ばっちりなマンション>今の家=断熱いまいちなマンション
といいたかった

うちのマンションも最上階角部屋だったけど
15℃以下で色が変わるおもちゃ真冬でも年中ずっと同じ色のまま遊んでいたのが
引っ越してきて1階に置いてたら自然に色が変わっててそういえばこういう色になるんだった！とびっくりした

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/16(土) 08:26:23.15

前に住んでた賃貸RCマンション最上階は真夏は灼熱地獄だった
なお、ヘーベルハウス二階リビングの真夏の灼熱地獄と変わらなかった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/16(土) 09:57:06.67

2階が灼熱ってよく聞くけど
平屋も灼熱なの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/16(土) 10:31:19.04

木造在来、ＲＣ、ヘーベル全て住んだことがあるけど、真夏の東南向き&2階以上は全部灼熱。夜になって最上階がエアコン無しで厳しいのは熱容量順にＲＣ→ヘーベル→在来

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/17(日) 06:42:59.32

屋根裏スペースの有る無しはかなり大きいんじゃないかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/17(日) 09:44:22.55

>>23
断熱に関して言えばそうかも。まあだからといって三角屋根のヘーベルにはしないｗ
偶に見るけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/17(日) 20:59:15.80

>>24
ウチもそれで陸屋根二階リビング
そもそもそれでなきゃ別にヘーベルで建てることもなかった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/17(日) 22:02:20.96

ってか屋上つくらないのに陸屋根にするメリットって何？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/17(日) 22:16:06.10

太陽光パネルすかね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/17(日) 22:30:38.63

架台分割高になりますけど?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/17(日) 22:49:43.35

建ぺい率とかでは

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/18(月) 00:01:28.44

かっこいいからだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/18(月) 00:30:40.52

>>30
そう思ってたけど、今それを自ら放棄してない？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/18(月) 00:35:57.42

かっこいいから良しとしてるけど、想像以上の灼熱ぶりだったからもうちょっと機能性と両立させろやとは言いたい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/18(月) 00:49:09.24

そうか?何と比べてるのか知らないけど別に普通だろう
エアコンつければ直ぐに涼しくなるし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/18(月) 07:16:35.63

賃貸マンションの最上階より酷い灼熱ぶりだから普通より酷いと思うぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/19(火) 07:22:30.10

だけども、問題は今朝の冷え

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/19(火) 23:28:08.57

ヘーベルはオプションでネオマの厚みとか変えられるの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/19(火) 23:59:50.83

なんかウールは温かい、みたいな話になってるな。ウールが熱を発するわけじゃない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/20(水) 08:58:15.45

「エアコンつければ暖かい」なんて当たり前の話するのがいるぐらいだからねぇ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/20(水) 12:06:33.06

寒冷地仕様には出来るはず
壁でネオマフォーム60mmだったか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/21(木) 15:29:04.08

ハウスメーカー界のベンツを目指してるとか昔言ってた気がするけど、ダイハツになってませんように・・・

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/21(木) 17:17:06.60

言っちゃ悪いけど建築土木と自動車業界は比較対象にならないよ。全業者昔の三菱ふそう以下。あっちはクソみたいに基準が厳しく不要な試験が多すぎる。そのくせトゥクトゥクやトライクはメット不要とかいうクソ基準。
こっちは建築確認と竣工検査だけの世界

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/21(木) 21:31:56.68

水に浸した耐火材で試験して耐火性能試験突破してた会社を思い出す

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/21(木) 23:13:36.05

新築1階とうとう9.8度
古い家と大して変わらんじゃないか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/22(金) 12:36:09.20

そりゃしゃーない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/22(金) 13:10:25.91

>>43
だから熱を生むわけではない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/22(金) 14:59:31.95

古い家もエアコンつければ暖かい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/23(土) 00:36:36.50

寒すぎる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/23(土) 06:03:39.44

エアコンつけて23時に18度も今は１１度
24時間換気と天井ガラリがあるから仕方ないんだろうけどなんだかなあ
ローコスト住宅と変わらんのではと思ってしまう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/23(土) 07:20:28.68

２階LD　11.5℃　7時　まだ2桁あるな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/23(土) 07:21:07.91

>>48
18℃って低いわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/23(土) 07:57:39.50

夜通しエアコン入れてるからウチは暖かいよ
なお電気代

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/23(土) 08:45:06.49

>>48
居住自治体、階数、方角もかけや

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/23(土) 10:10:27.54

ダイハツ絡みで型式認定方式にメスが入ったりして

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/23(土) 10:49:34.61

建築の型式なんてそもそもザル
２年毎に継続検査も無ければ壁の中、駆体も見えない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/23(土) 11:06:46.58

うちはまだ全部屋室温13度を一度も下回ってないよ。
エアコンつければすぐ暖かくなるし、心配してたほどヘーベルは寒くなかった。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/23(土) 11:06:49.08

うちはまだ全部屋室温13度を一度も下回ってないよ。
エアコンつければすぐ暖かくなるし、心配してたほどヘーベルは寒くなかった。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/23(土) 11:46:03.16

エアコンつけないと寒い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/24(日) 07:53:27.51

暖房26度設定つけっぱなしで暖かいよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/24(日) 21:50:56.58

26度だと消費電力どれくらい？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/24(日) 22:21:09.39

>>59
エアコンだけの消費電力わからんし、どう答えりゃいいかわからんよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/25(月) 06:53:27.43

>>60
HEMSないの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/25(月) 07:50:09.85

>>61
ないよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/25(月) 07:50:57.96

暖房26度つけっぱなしで今朝は寒かった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/25(月) 08:49:45.29

nature remo e lite いいよ。

田舎の親が生きてるか監視もできる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/25(月) 15:46:51.14

クリスマスイブもクリスマスも住めないヘーベルハウスがwww寒い寒いwwwwwwと書き込む人生が1番寒いってwwwwwwww

きっもw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/25(月) 16:32:17.54

日本語

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/26(火) 10:40:47.67

仕様(仕様年月)の四桁数字と居住地域くらい書いてくれ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/26(火) 14:49:43.81

キュービッ君来た

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/28(木) 06:09:23.03

24度設定暖房で寒いんで26度に変更

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/29(金) 19:45:08.82

本当の施主が来たら全部キュービック認定そして当然のように仕様も書けない
のねwww

ヘーベリアンも自称施主も良いお年を
快適な住まいで新年をお迎えください

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/29(金) 19:57:56.37

ネットで他人の個人情報の提示を執拗に要求するのってなんかの罪に問われなかったっけ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/30(土) 05:46:19.52

強要罪とか？
まあ誰も相手にしてないから強要にもならないんじゃない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/12/31(日) 08:36:52.22

荒らしは年末年始出てこないな
ハウスメーカー社員は忙しいか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/01(月) 16:34:16.30

相変わらずヘーベルやたらルユラユラ揺れるわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/01(月) 17:03:44.92

べつにそれでいいんだよ。倒壊ゼロだし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/01(月) 19:22:38.97

倒壊20とか2000とか聞いたことない
どこのハウスメーカーも倒壊ゼロじゃないの

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/01(月) 20:47:04.10

ウチはユラユラすげー揺れたけど、周囲に30年超えてそうな家もたくさんあるけど倒壊した家なんてひとつもない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/01(月) 21:12:35.82

震度7以上の繰り返しだと熊本地震が思い出されるな　S造だと古い大和ハウスだけが半壊したんだったか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/01(月) 21:15:32.65

地震が起きるとガッツポーズしてそう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/02(火) 00:11:09.32

あんな地面が割れてんのにノーダメってないと思うけどねえ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/02(火) 00:18:44.77

実例データというか、兵器風に言うとバトルプルーフか　実際に建築物が地震食らってどんなダメージ受けたかを調査するいい機会ではあるよな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/02(火) 11:50:58.56

東日本大震災の時、1棟傾いたってな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/02(火) 11:57:10.44

浦安だっけか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/02(火) 12:29:26.76

石川県は営業エリアじゃないから完全に他人事

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/02(火) 12:53:34.58

結局建物より地盤なのよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/02(火) 15:58:16.43

>>85
そうだね。パイルなんて所詮沈みドメ
岩盤まで杭打たない建物は住むもんじゃない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/04(木) 16:10:42.68

>>86
ちゃんと勉強してから書き込んでね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/04(木) 16:29:15.45

お勉強したのに何も語れないのはお気の毒

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/10(水) 23:56:56.28

今日は寒いな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/12(金) 17:26:43.81

今日「も」

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/12(金) 22:29:28.12

ヘーベリアンって地震が起こるたびにヘーベリアンであることを思い出して誇りに思うの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/12(金) 22:37:27.27

んなこたーない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/13(土) 10:24:21.32

夏はソーラーの発電と自家使用の時間帯が重なるけど冬場は真逆だなぁ。

でも蓄電入れたら負けな気がする。
エコキュートも投資に見合う気がしないし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/13(土) 10:36:38.37

ソーラー入れててオール電化じゃないの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/13(土) 10:49:48.36

オール電化なんて深夜の超割引が無ければただのクソじゃない?
老人には良いかもしれんけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/13(土) 10:56:06.60

いや、それはどうでもいいけどソーラー入れててオール電化じゃないの？って

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/13(土) 12:42:35.67

ケチるとこ間違ってる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/13(土) 13:36:10.88

ＩＨキライ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/13(土) 13:52:40.40

太陽光パネル工事して同時に屋上防水の補修補強も同時にやったら屋上防水の保証期間10年つけてくれないかなと思ったけどダメだって

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/13(土) 16:46:31.93

>>99
業者はどこ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/13(土) 17:08:43.54

>>100
旭化成リフォーム

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/13(土) 20:14:48.88

>>101
そうなんだ。

まあ普通に30年もつけどね。可塑剤抜ける土類(植木鉢、プランター)に注意

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/13(土) 20:31:00.72

>>102
屋上利用一切してないけどウチは10年ちょっとしかもたなかったからね
単純なシートの劣化というんじゃなく、紫外線によるものか納まりの問題なのか原因不明のままだからいつ再発するかもわからないし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/13(土) 22:22:34.34

>>103
そうなんだ。まあ稀なんだろうけど、施工の質なんだろうね。

良くも悪しくも典型的な日本企業なので事実をきちんと伝えて、煮えきらなかったら怒鳴れば善処してくれる感じ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/13(土) 22:50:03.78

>>103
１０年しかもたなかったってことは、雨漏りとかしました？それとも点検でそろそろ交換したほうがよいと言われただけです？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/13(土) 23:06:56.50

>>104
あ、違った。原因不明じゃないわ。パラペットに使ってる部材への応力集中（推定）によるシート破断による漏水って結論だった
以前にそれが原因の屋上シート防水のリコールがあって、ウチはその補修パッチ工事も受けてたんだけどね
部材交換するにはやり直しに近い工事が発生するんで会社全力で拒否されたｗ
懸念箇所すべてに再度パッチ当てる対処療法工事をしてあと20年もつと思うってことだったけど、保証は付与されないって
怒鳴ろうがなだめすかそうがそれが限界だったよ。担当レベルではもうどうにもできないですって
で>>99

>>105
10年点検では問題なしで終わってたけど、10年ちょいで豪快に雨漏りしてそれでわかったんですよ。
その日豪雨だったからそこでなんか飛んできて穴開いてってことなら火災保険使えるんじゃないかと思ったけど
「飛来物が穴開けた証拠ある？」って言われて終了

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/13(土) 23:33:09.55

>>106
雨漏りは大変でしたね
明日は我が身、陸屋根のヘーベルにするんじゃなかった
特にベランダ下に寝室がある設計にしたことは後悔、雨漏り怖いし洗濯物干すときの足音が響くし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/13(土) 23:51:25.99

>>107
防水シートの穴の写真を見せてもらったんですけど推定長さ7mm程度のちっちゃい細い穴で「こんな小さい穴であんな雨漏りするの？」ってことを理解してからより神経質になってます
ベランダも陸屋根と同じ防水構造なので、同じトラブルが発生する可能性はあるそうですよ
ただ、シートの破れる理由は日射によるものと推定してるそうなんで、ベランダと陸屋根ならクレガーレやベランダの壁等があるんでベランダの方が条件は緩いんじゃないですか
陸屋根はモロですからね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/13(土) 23:54:38.06

客を奪えば数千万円の利益が手に入る　ライバル会社は弱るし一石二鳥　想像やあからさまな嘘が横行する住宅販売の中で　他者の嘘を責める事なく引き摺り落とす事もなく　静かに営業を続けて利益を上げる会社　旭化成ホームズ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/14(日) 00:23:21.14

同日内の連投でIDが表示されない。
批判意見に対して同意しかない。
完全なネガティブ広告ですね。
ネガティブ広告を知らない方は
検索サイトで調べてください。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/14(日) 03:20:10.14

>>108
7mm、、
防水シートだけでなくもう1つ重ねて防水対策くらいしてほしいものですよね
紫外線で穴があくことを想定しているとなると屋上にもクレガーレ敷いた方がよさそうですね、ありがとうございました

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/14(日) 07:26:54.95

まあレア中のレアケースですよね。ざんねんだけどシート防水の限界。
風や台風に負けない立派な瓦と柱でも横揺れには勝てないばかりか最悪の事態を招く例もあるし。

とりあえず屋上利用にしておけば屋根上の目視点検もできるのがいいところ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/14(日) 07:55:38.18

キュービック深夜のポエム

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/14(日) 09:15:07.86

レアケースといえば能登の隆起と新潟の液状化。
あれはEAZET打ってる建物なら水平保てたんだろうか。
中洲の泥炭地みたいな内灘町は論外だろうけど。

埼玉あたりでも結構地盤はゆるいし。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/15(月) 00:46:56.33

>>112
担当に確認したら特定期間の陸屋根、ベランダ（バルコニー）のシート防水はほぼ全部対象でリコール補強工事やった（やってる？）ってことだったから
レア中のレアってことではないんじゃないかな。補強工事受けたのになぜ雨漏りしてんのってところはレア中のレアかもしれんけど

屋上利用または屋根へのアクセスを容易にしておけば目視確認も、最悪の場合の応急処置も自分でできるのでいいと思いますよ。雨樋のつまりなんかもすぐ対処出来るし
ただ、シートの亀裂はいきなり表面化するっぽい感じなので日常で見ててもわからないと思う。実際10年点検では旭化成ホームズの検査員も気付けなかったので

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/15(月) 07:52:46.29

>>115

可塑剤パッチを貼ってドーピングしただけだから補強工事とまではいかない気がするけど、掛けた手間と費用を考えたら想、定以上に劣化した個体がそこそこ出てきてたのでしょうね。

往々にして耐久年数が10年のびた!とか倍になった!に飛びつくのは危険なので話半分として気をつけます。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/15(月) 10:12:45.70

屋上利用しないのなら陸屋根なんて意味なくね?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/15(月) 11:35:02.49

だってかっこいいじゃん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/15(月) 12:03:08.52

かっこわりいわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/15(月) 12:14:43.50

普通の瓦かトタンしかなかった事を考えると陸屋根標準は結構なインパクトだったね。
屋根を枠で囲って陸屋根風に見せてる建物も結構あるし。
屋上利用しないなら鋼板土台に瓦屋根が最強。
もちろんそれを支える駆体には十分な強度要求されるけど。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/15(月) 12:54:27.38

>>115
ちなみに亀裂が入って雨漏りしたのは夏場でした？冬場でした？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/15(月) 13:09:13.04

>>119
鏡

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/15(月) 15:48:33.97

>>121
夏の終わり頃です

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/15(月) 17:56:49.08

ヘーベル好きな人ってモダニズム建築好きな人多いから、陸屋根に合ってそうではある
築年数古いビルが軒並み漏水してるかというとそうでもないし、まあ大丈夫では

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/15(月) 19:00:00.23

築年数古いビルは屋根防水のメンテを入れない限り軒並み雨漏りしてるぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/15(月) 19:39:40.02

>>123
やっぱり夏のほうが痛むでしょうしね
ありがとうございました、気休めの自主点検は夏の終わりにしていこうと思います

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/15(月) 20:15:11.70

メンテいらないとどうしようもないのは建造物の宿命よ　永久保証の防水なんて、ね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/15(月) 21:45:46.23

そもそもの始まりが「日本の住宅って粗末すぎ。ALCと鉄骨最強ジャン！」から始まってる。そのころ、一般人が建てられる高性能な住宅はミサワくらいだったから。

でもって普通に住宅が備えるべき性能を網羅すると高すぎることになり、「ALCちょっと分厚くしてフェンスと階段つければ屋上のある家って感じで売れるんじゃね?」ということで今に至る感じ？
個人的にはシート防水で積極的な屋上利用は結構危険だと思うけど、実際はそんなに悪いものではない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/15(月) 22:54:31.17

シート防水が痛むのは仕方ないとして
シート防水の下に鉄板等の水を室内に通さない素材を入れれないものかと
二重で防御するって考えがなぜ無いのか不思議
そんな対策がされるようになったら既に建ててしまった身としては悔しいけども

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/15(月) 23:00:49.49

産業機器だってそこまでやってない。ましてや家なんて、一般人はそこまでのものを建てらないし、そもそもそういうものが必要だという概念すら希薄

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/16(火) 00:36:39.11

>>130
自分が求めすぎなことがわかりました
とりあえず防水シートを信じることにします

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/16(火) 07:44:57.94

雪の重さと風を恐れ、屋根と柱に投資した結果が能登の惨状

貧乏で家への基本的な投資を怠った結果が房総の台風被害

世の中バランス&時代に合わせた適材適所が重要

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/16(火) 08:12:59.00

陸屋根や屋上利用売りにしてたから他社とは一線を画すノウハウが有るものと思い込まされてるのかも

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/16(火) 08:21:09.15

陶器瓦でもスレートでもガルバリウム鋼板のでも結局メンテは必要だから、そんなもんのような気がする

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/16(火) 09:49:55.42

>>134
永久はないけど半永久的な陶器瓦のシステムは出てきてるよね。
ちょうど先週のガリバーでやってた元旦ビューティ工業とか。でも高すぎる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/16(火) 11:16:24.74

30年耐用賢者の防水　とはなんだったのか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/16(火) 12:39:24.49

普通に持つ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/16(火) 12:52:53.62

もたなかった事例が報告されたばかりなんですがそれは

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/16(火) 13:40:32.85

だからー、何％なんだ？って話。
メゾンを含め毎月何棟建ててるか見られるだろ?クソ煽りはいらん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/16(火) 18:16:39.97

なんだこいつ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/16(火) 18:34:43.33

ここに住み着いてる荒らし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/16(火) 19:54:14.17

本田宗一郎「100％を目指したんじゃあ、人間のすることだから、1％やそこいらのミスをする。その1％を買ったお客さんには、Hondaは、100％の不良品をお売りしたことになってしまう。
だからミスをなくすために120％を目指さなければならないんだ」

>>139「だからー、何％なんだ？って話。
メゾンを含め毎月何棟建ててるか見られるだろ?クソ煽りはいらん」

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/16(火) 20:20:04.26

松下幸之助「君のその考え方が不良を生んでいるのだ。君がそうすることで、本来命がけで物をつくらねばならない事業部長が製品検査本部に依存することになる。それではいい物ができない。
確かに最終段階でストップがかかれば莫大な損害になるが、命がけで物をつくったらそんなことは滅多に起こらん。また、万一損害が出ても、製造部門は二度とそのような愚を犯さないようになるよ」

>>139「だからー、何％なんだ？って話。
メゾンを含め毎月何棟建ててるか見られるだろ?クソ煽りはいらん」

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/16(火) 21:14:49.89

本スレに登場するセキスイハイムコンプ
通称『木造光触媒野郎』の特徴まとめ

・木造(高気密高断熱とお念仏)
・耐用年数60年光触媒タイル
・全館床冷暖房(なんちゃって全館空調　※まさかの冷房非搭載)
・ハイムオーナーの電気代を心配
・普通のエアコンに感動
・セキスイハイムの採用活動協力

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/16(火) 22:23:03.58

1馬力では社員でもなかなか手の届かない高嶺の花→大手ハウスメーカーの家

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/16(火) 22:53:24.87

稲盛和夫「製造現場では、あらゆる手を尽くしても歩留りが思ったように向上せず、壁にぶちあたることがよくあります。そんなときは、製品や機械、原材料、治工具にいたるまで、工程全体をすみずみまで観察し、
素直な眼で現象をじっと見つめなおすことです。不良品や整備の悪い機械があれば、その泣き声が聞こえてくるはずです。製品そのものが、解決のヒントを語りかけてくれるのです」

>>139「だからー、何％なんだ？って話。
メゾンを含め毎月何棟建ててるか見られるだろ?クソ煽りはいらん」

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/17(水) 07:20:54.41

深海探査艇をつくってるわけではない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/17(水) 09:09:25.84

>>142
その100%の不良品に当たってしまってもそれが不幸とは思えないような対応があったらよかったんだけどね
なぜたった10年あまりでシートが破れたか、不具合が発生したかの点をもっと詳細にチェックして根本から改修するのかと思ったけど、
全然原因究明に興味なくパッチ貼ってはい終わりって感じで報告書もまともに出てこなかったし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/17(水) 09:38:36.04

そう。ホームズ採用の社員割合が高くなり、普通のハウスメーカーに近くなってる。
特にホームサービス部門の外注丸投げ化と旭化成リフォームの口開けて待ってればエサが降ってくる体質

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/17(水) 12:40:30.64

総合職同士の二馬力とか最近増えてるし、高嶺の花っていうもんでもないような

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/17(水) 13:03:19.81

そういう人は駅チカの共同住宅を選ぶ。ゴミ出し24時間&通勤至便&離婚しても売りやすい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/17(水) 13:06:45.27

なんかデータとかあるんですか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/17(水) 18:20:11.60

注文住宅系のハウスメーカーは成約絶賛漸減中で大変らしいね。資材高騰の値上げもひどいし。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/17(水) 18:21:26.76

難しいな、自分は同じように月15万払うなら賃貸より戸建のほうが広いと思ったけど
確かに離婚したら面倒だね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/17(水) 18:47:47.39

離婚しようがしまいが注文住宅なんて売り難いよ
土地値しか考えちゃダメだと思う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/18(木) 10:56:00.41

わかっちゃいるけど組合作って合議で調整なんて会社だけでたくさんだ。
DIYも洗車も好きだし共同住宅なんて無理

いつかはヘーベルメゾンでも建てて最上階に住むべくがんばろうか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/18(木) 14:56:02.62

売り飛ばす予定の10年後ぐらいまでは高いHMのブランドイメージのまま頑張ってくれ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/19(金) 12:42:04.49

>>156
今でも一棟二億円とかの世界よね、メゾン
あれ買える人は先祖代々の地主か極一部の会社経営者か開業医くらい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/19(金) 13:50:40.13

>>158
そうなの？
感覚的に１Ｋ＠1000万、１ＬＤＫ＠1500万程度かと思ってた。土地外構抜きで

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/26(金) 13:18:19.18

20年前に都内で1DKx4建てた時は4千万だった(もちろん土地別)
当時はめっちゃ高いと思ったけど今から考えたら安っ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/26(金) 16:21:42.91

>>160
1DKとは珍しい。需要あるん？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/27(土) 13:23:56.47

https://life.oricon.co.jp/rank-house-maker/special/knowledge/high-price/
おい満足度ランキング3位になっちまったぞ！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/27(土) 14:18:23.33

スノーデンハウスなんてしらんわ。なんだかんだで昭和基地でも使われてるミサワホームが一番。
屋上利用するならヘーベル

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/27(土) 14:27:13.13

ハイムよりヘーベル？
ハイムは屋上活用できるのかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/27(土) 14:36:24.22

ハイムは工場生産の工業製品だと思って買う分にはいいけど、
家としてはカッコ悪いし外壁もイマイチ
個人的には高級スーパーハウス

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/27(土) 15:10:39.48

>>161
23区内の駅近だからまあ需要は途切れない
1軒40平米なのに風呂も洗面所も1坪ずつだからバランス変なのは分かってる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/27(土) 22:08:47.94

>>166
20年前なら3in1では無いけど追い焚きもなしって感じなんでしょうかね?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/28(日) 20:55:56.90

Twitterで隣の長屋から失火して自分のヘーベルハウスも建具焼けた人がいたけど、外装は特にやられてないのか
営業の言う通り耐火性はあるのかも、都市部にはありがたいな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/28(日) 21:35:18.14

建具だけ焼かれるって厄介な気がするｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/28(日) 22:18:46.12

有名なホームズ社長がヘーベルにもアトラスにも住んで無いんだからさ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/29(月) 00:15:39.58

>>169
中途半端に焼け残ると保険屋も全額出してくれないし、たしかになー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/29(月) 08:50:14.21

ここじゃないけど、カラスがイタズラでシート防水突付いて断熱材ほじくり返した屋根見たことあるよ。カラスが小石咥えて上から落下させてソーラーパネル割るイタズラはニュースで見たよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/29(月) 11:40:08.43

そう、どんな事にも完璧完全はないんだよね。特に民需では。

昔、直４のバイク乗ってた人がクランクケースガードつけてて、それに傷がつくのがイヤだ、って言っててクランクケースカバーガードをつけようか、とかわけわかんないこと言ってたのを思い出した。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/29(月) 11:59:07.12

なにが「そう」なんだ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/29(月) 14:53:46.08

>>172
カラス説は自分も思ったけど、旭化成の出した結論が「おそらく日射が原因でシートが破れた」という判断だったんでそれ以上何も言うことなかったよ。保険も無責で終わりだし
誰も原因の究明にそこまで労力割かないから本当に何が起きたのかはわからないよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/29(月) 15:30:46.14

脱線の原因はカラスの置き石です。っていやだな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/31(水) 08:53:13.06

>>168
どのツイート？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/31(水) 08:53:22.26

>>168
どのツイート？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/31(水) 09:19:01.28

>>170
某高断熱で講演とかしている有名な人がマンションくらしだったりね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/31(水) 09:24:07.95

自宅をヘーベルで建てたのにすぐ「大迷惑」されてしまう営業とかもね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/02/01(木) 10:11:25.45

パナソニックの蓄電池パワコン(LJRC41)に対して、ヘーベルHEMSから何らかの手動操作ってできる？
ヘーベルHEMSの接続対応機器一覧だと、できる操作として「充電優先操作」と書かれてるんだけど、HEMS画面だと特に操作ボタンがあるわけじゃなく

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/02/01(木) 11:40:23.08

取説

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/02/01(木) 12:25:22.29

>>178
@Yunolay

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/02/01(木) 20:11:02.88

>>181
「安心アラート→防災アシスト→充電を優先する」で出来る

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/02/02(金) 13:06:14.81

>>184
ありがとう！
教えてもらえなかったら見つかってなかった。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/02/04(日) 11:33:39.01

築20年ちかい家の床ペコペコ凹んで来て
床の下の断念材が潰れてるって
そしらたら全部床張り直しなって新品なったわ
ふざけんなと思ったけど全部新品はいいな
もちろん無料だし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/02/04(日) 11:41:48.70

キュービッ君警報

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/02/04(日) 15:50:13.20

>>186
例の床にネオマフォーム施工の時期ですか
20年経過後に新品は羨ましい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/02/04(日) 16:37:58.43

よくこんなバレバレのくっさい自演やるもんだなあって

**アイリ** · 2024/02/04(日) 18:15:22.53

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/02/08(木) 07:21:27.89

ワックス塗るとリフォームで建具付けた場所近辺の床の凸凹具合が際立ってたまらん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/02/09(金) 13:26:42.59

雪かきは不要です

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/02/10(土) 12:51:26.61

またオリコン顧客満足度調査で一位だって
今度は分譲マンション部門で

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/02/10(土) 22:47:39.17

>>172
カラスのイタズラってすごいよな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/02/17(土) 12:09:38.96

カラス関係ないしな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/02/28(水) 07:25:13.56

https://ameblo.jp/ren-haus/entry-12825509114.html

まあ、ほんと変わらんなこの会社は

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/03/05(火) 16:54:09.44

サティスホームの裁判見解よんでみるとよいよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/03/05(火) 20:45:40.85

藪から棒に何の話を

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/03/05(火) 21:09:51.49

>>196のオーナーは現場管理責任者の首根っこ押えて逃さないようにしなかったのが敗因だな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/03/06(水) 09:57:58.06

>>198
サティスホームが裁判した動画を作ったとこと、ヘーベルの動画は同じとこの