【家は断熱】高断熱・高気密スレPart67 【壺出禁】

[0001 （仮称）名無し邸新築工事 2021/05/17(月) 13:45:31.96 ID:???]

次スレは>>950が建てること

関連情報

全国優良（？）工務店名簿　Ver1.0　（今後に期待）
https://www.ms-structure.co.jp/wp/wp-content/uploads/2020/09/ef46dc9a342a0633099f4730169a9da9.pdf


2019年3月11日現在の各社の断熱性と気密性と耐震等級(実質的な熱損失順)
松尾設計室Webより引用
https://matsuosekkei.com/comparison/


エコ住宅関連団体

新住協（Webページちゃんとしようよ…）
http://shinjukyo.gr.jp/

パッシブハウスジャパン
https://passivehouse-japan.org/ja/

Dotプロジェクト（東北中心に省エネ住宅を推進）
http://www.dot-p.com/member/

HEAT20
http://www.heat20.jp/index.html


>>2以下テンプレ

※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1616143049/

[0952 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/15(日) 11:26:42.68 ID:???]

>>934
だから同時給排気でそうなるかって話だぞ
おまえまじで日本語理解できないバカなんだな

[0953 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/15(日) 13:42:51.97 ID:???]

>>946
断熱塗料って効果あるのか？

[0954 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/15(日) 16:29:31.97 ID:???]

太陽光発電なしで8月分の電気料金4500円くらいで、ガス料金は1300未満だった。
新築にして電気料金は大幅に節約できているが、どういう仕組みかよく知らない
ものの、ガス料金は以前よりずっと高くなっている印象。

[0955 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/15(日) 16:57:14.73 ID:???]

チラシの裏にでも書いとけ

[0956 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/15(日) 17:18:15.76 ID:???]

>>954
基本料金込み？

請求される日数がまだ少ない（30日未満とか）だろね

[0957 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/15(日) 17:18:20.45 ID:???]

4500円くらいというのはほとんど家電動いてなくね？
50Aくらいあるだろうから基本料だけで1500円くらい、残り3000円は
120kWhまで20円で2400円、残り600円が23kWhだから143kWhしか使ってないことになるんだけど

[0958 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/15(日) 17:20:32.41 ID:???]

引っ越して数日の電気代だろうよ

ガスの基本料金も1000円以上はするだろうし

[0959 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/15(日) 18:51:31.88 ID:???]

電気代じゃなく何日で何kw使ったかで書く方がわかりやすいよ
オール電化ならガスの基本料金いらなくなるから得なのに

[0960 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/15(日) 18:58:37.61 ID:???]

>>954
その料金ならボロいワンルームに住む自炊しない独身中年のくせにw

[0961 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/15(日) 19:52:11.78 ID:???]

ワンルームだって4500円は今どきないんじゃないかと。

[0962 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/15(日) 20:25:26.00 ID:???]

そういう一発でわかること書かずに料金と印象しか書いてないんだから相手にすんな

[0963 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/15(日) 20:37:37.75 ID:???]

以前から気になっていたんだけど、ダクト式の一種換気にすれば部屋の中は負圧になりにくくなるのだから、気密性そんなに気にする必要なくね？

[0964 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/15(日) 20:40:22.16 ID:???]

月別の電気使用量のグラフで確認してみらた今年の最低が３月127kWhで
7月にようやく140kWhに達し、その間の月はその中間をさまよっている。
独り暮らしだけど一軒家だよ。

[0965 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/15(日) 20:45:32.71 ID:???]

それはずいぶん少ないなー
まぁ俺も一人で実家暮らししてたときは4000円くらいだった。築30年近くてもそうだった。
冷蔵庫が新しめなら不在時電力消費50Whくらいなんじゃないかと

[0966 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/15(日) 21:11:03.72 ID:???]

>>963
そうだよ
ただし第一種でも気密性が低いと外気の気流による圧差で強制換気分の効率が落ちる
別に強制換気以外から換気されてもいいだろとは思うけど第一種は熱交換とセットが多いので強制換気効率が下がるともったいない

[0967 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/15(日) 21:17:29.21 ID:???]

>>966
効率落ちるか？吸気も排気も同じ軸上にあるシロッコファンだぜ？
必要ないレベルの気密性でローン金額ギリギリまで出させてるだけなんじゃないかと俺は思う。

ダクト式熱交換換気をつけなければどんだけ気密と断熱頑張っても冬寒いし

[0968 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/15(日) 22:12:22.94 ID:???]

>>967
ん？気密断熱頑張ってるダクトレス第3種の家住んだことあんのか？

[0969 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/15(日) 22:37:50.09 ID:???]

>>968
少なくとも最近のマンションの中部屋はそうなってるよね
３種だし、ドアめちゃ重いし

[0970 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/15(日) 22:46:14.32 ID:???]

コロナ時代の高気密はどう考えたら良い?
感染、治療院共ウイルス濃度を希釈する換気が最良の対策と言わてているが
0.5でいいんか、プラス帰宅時総入れ替え換気とかが必要か
だれかえらい人教えて

[0971 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/15(日) 23:49:32.82 ID:???]

>>964
そういう嘘を書いて楽しいのか？

[0972 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/16(月) 00:11:59.02 ID:???]

涼しい地域でクーラーつけないならそんなもんじゃないか

[0973 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/16(月) 02:20:10.48 ID:???]

>>970
帰宅時に入れ替えってそれまで留守だった家の空気の入れ替えがコロナの面でそんなに重要なのか？

屋外でBBQしてもうつるのだから換気がどうこうより食事前後には手洗い、食事時以外はマスク等感染対策して
どうしても心配なら24時間換気を強で回しとくとかこまめに2方向の窓を開けて換気するとかしては？

確実に換気したいならダクト式の方が良さそう

[0974 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/16(月) 06:16:20.79 ID:???]

>>973
いやるすとは限らん
とにかく換気はそのままでいいの?
専門家教えて

[0975 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/16(月) 08:18:02.02 ID:???]

スレチだから他所で質問してこい

[0976 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/16(月) 08:33:00.19 ID:???]

調べたわナワ教授の

・換気回数を毎時２回以上（30分に一回以上、数分間程度、窓を全開する）


常に窓を少し開けて連続的に外気を取り入れるのが良いでしょう

だってさ気密住宅はそのままじゃだめだな

[0977 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/16(月) 08:55:21.55 ID:???]

あと、ウイルスは熱交換のフィルター通らんのかな
偉い人教えて
高気密予定の人、済みの人は気になると思うが

[0978 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/16(月) 08:59:13.68 ID:???]

そこまでやって家庭内感染するのはしょうがないがな
コロナ終焉までエアコン費用のため極限の換気にするべきではない

[0979 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/16(月) 09:07:09.22 ID:???]

屋外のBBQでも感染するんだから換気なんて気休めにしかならんよ

そこまでやるならテーブルにパーテーションつけて寝る部屋も別室にしないとな

[0980 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/16(月) 09:24:51.26 ID:???]

>>979
ナワさんに言って
そっち信じるわ

[0981 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/16(月) 09:31:54.57 ID:???]

換気してるから安心ってのが一番危ない

[0982 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/16(月) 09:33:26.26 ID:???]

最低でもそこまでヤラなきゃだめということ
少なくとも電気量自慢は今不要

[0983 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/16(月) 10:16:20.17 ID:???]

数字だけで物を言ってて実際の使用感をほとんど誰も書いてないのがすごいスレ

[0984 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/16(月) 18:34:54.20 ID:???]

換気がうまくいってるかどうかはCO2濃度計を使うといいです。
うちは新築時からこれ使用してる。
700ppm程度に保っていて換気システムが良好に働いていることが確認できる。

[0985 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/16(月) 20:22:07.05 ID:???]

結局高気密高断熱にしても換気やエアコンは必須だし、高気密にしたメリットってなんなんだろう
電気代も昔の家に比べて安い！って感じもしないし、電気代はエアコンの性能に左右されてるような気もする

[0986 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/16(月) 21:32:14.31 ID:???]

最高に坪くせ

[0987 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/16(月) 21:38:17.55 ID:???]

>>985
熱の保持でしょ
目的の温度の維持がしやすいがメリットじゃない？
真冬の築古の家でもファンヒーター付けてたら暖かいけど、消して一時間もしないで、ぐんぐん冷えていくから。
「快適」「健康」という曖昧ワードでちりばめずに説明すればいいだけなんだよね。

[0988 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/16(月) 21:51:01.79 ID:???]

>>985
ダクト式一種換気が重要で、断熱性能と気密性能はあんま、、、
だってこれからますます熱帯化していって冬の断熱性能不要になっていくんだぜ？

[0989 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/16(月) 21:59:05.85 ID:???]

おまえら何言ってだ
住んだらどうでも良くなるぞ
早く日々の生活たのしめ

あっと今はコロナだから断熱関係は役に立たんが
３０分に２分窓開放ね

[0990 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/16(月) 23:31:46.13 ID:???]

>>987
熱の保持っていっても高気密、高断熱でも結局一種換気に頼ってる感じじゃない？
三種だと2時間に１回外気を温度湿度変えずにそのまま循環してるわけだし
エアコンや床暖で家の温度暖めましたー。止めますー。計画換気されてますー。あれ？気付いたら寒い。って陥るから結局エアコン付けっぱなしになるわけでしょ。
それじゃ昔の家と変わらないのかと

うちは一種だからそこまで気にならないけど、三種の高高はどうなんだろう

[0991 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/16(月) 23:51:38.96 ID:???]

換気切るんじゃ無い

[0992 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/17(火) 04:48:27.03 ID:???]

>>984
CO2濃度計の名目で販売してるのに中身はアルコールセンサーでしたっていう商品も出回ってるらしいな

>>985
家の中の温度差や変化を少なくする
気密が悪い家だとあちこちから外気が侵入する
気流が発生すると不快に感じやすいと思う

>>990
一種換気入れても冷暖房しなければ結局は外気の温度に近づく
同じ性能の家だとしたら一種換気の方が多少冷暖房の負荷が少ないくらいだろ
その分イニシャルコストがかかるけどな

[0993 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/17(火) 08:36:30.37 ID:eTvxBG9u]

心中今日は何で気密軽視なの？
Webサイトでキッチリ説明すべき

[0994 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/17(火) 08:42:18.23 ID:???]

臭え

[0995 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/17(火) 09:21:17.00 ID:???]

一種全熱プラス局所換気
有効換気約５割（他トイレ浴室台所）
機器の熱回収率７割
よって年間全体の３５パーセントの排熱が回収される
エアコン代年６万円とすると年間約２万の節約
20年で40万
ここ１〜２年はコロナで役に立たん
設備更新、メンテ要、スペース要
微妙な設備だな

欧米のように顕熱にしたほうが良いが湿気が　どちらにしろ中途半端だな

[0996 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/17(火) 09:25:43.27 ID:???]

みんな見てると思うけど1種と3種の比較は松尾先生の動画が分かり易い。
UA直0.5程度で年間のランニングコストの差額が12,000円。

https://youtu.be/gKkP_iXEOss

[0997 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/17(火) 09:25:59.29 ID:???]

ウチマイナス10℃になる地域で顕熱だけど冬は家全体の湿度を保つ巨大な調湿機としてみれば全熱交換もアリなのでは

[0998 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/17(火) 09:34:28.91 ID:???]

熱交換型換気はコスト削減のためじゃなくて快適性のため
断熱材もコスト削減観点では燃料費が上がるほど高い断熱材を買ったほうがトクになるが、実際は快適であればコストは後払いのほうが得だぞ

[0999 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/17(火) 09:41:36.63 ID:???]

>>998
３種でスースー寒いなんか聞いたことないし、実家は皆快適といってる。
そんなに一種は良くなるんか?

[1000 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/17(火) 10:22:26.75 ID:a9tR3GAo]

松尾先生も言ってるように熱交換でコストを回収するのは無理
メンテ更新が安い３種がオススメ