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壷粘】家は断熱と気密測定値 【即レス】
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0311（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 08:08:17.47ID:???
>>307
また怒られるけど
在来は基準法最低ランクからのオプションになるから価格が積み上がる

ツーバイフォーにして断熱４
３種換気　

断熱、気密、換気　は外気温０度以下があまりなきゃ良いんじゃないでしょうか
耐震　勝手に高くなってる
省令準耐火構造　大体標準でしょう

ツーバイフォーに値段次第だが
米松は使われてないしspf安定してきたし
基準法（学会のマニュアル）通って作ってあれば、あれこれ考えず構造は安心

何より交渉が楽（笑）
0312（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 09:00:34.08ID:LRSI022P
>>307
気密、断熱、換気、どれかを優先させても、意味無いってのはその通り。

在来でやるなら、オプションは
○気密処理（気密測定は中間の一回のみ）
○床断熱で風呂を2階に持ってくる。
○ダクトの第3種

これが最低限だと思う。樹脂窓は諦めよう。

これと
>>311さんの方法で見積もりとって安い方を採用。

どちらも予算オーバーなら>>285コース。

俺が建てた所は、高気密高断熱専門で分離発注方式だけど、延べ床35坪でUa4.8くらい、C値0.1で二階建ての最近流行りの平家風の家で税抜き1700万で建ててくれる。今はウッドショック中だからもう少し上がってるだろうけど、消費税合わせても2000万を少し超えるくらいじゃないかな。外構やエアコン、カーテンは別だけど、最終的には2500万超える位じゃないかな。うちも坪単価65万くらい。
探せばこういう所もあるけど、たどり着くのが難しいだろうね。
この金額聞いてもまだ高いと思うなら、素直に>>285やった方が良いよ。
0314（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 10:47:48.53ID:???
出た出た宮迫ｗ
昨日はぶっ叩かれて大人しくしてたけど、我慢できなくなってまた出てきたよｗ

>>283「まとめるとこうだね、相談者は参考に」

宮迫「ちょっと待って！ちょっと待って！」
宮迫「>>296（ドヤ顔）」
宮迫「>>297（ドヤ顔）」

皆「ははは（296って283の言い方変えただけやんｗ）」
皆「ははは（ドヤ顔で297言ってるけど中身のあるレス全然しないよなコイツｗ）」

経験値豊富な意見ってのは、他のレスの言い方変えただけの事を言うのか？
マトハズレってのは、中身の無いお前のレスの事。
0316（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 11:25:03.72ID:???
>>312
安いな
そこの儲けあるのか？

>>313
ここまで具体的な金額書いてあれば
これから建てようとする人には
間違いなく参考になるだろ
少なくともお前はこれ以上に
的外れではなく参考になるレスを
ここまで一度もしてない
0317（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 11:58:24.09ID:???
>>315
アンカーも解らんアホが、家の相談とか無理だろ。
お前、良いからもう黙ってろって。
空気が読めない所も宮迫と同じだな。
0318（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 12:00:37.00ID:OmDNDtNz
307です

・耐震　75万
・気密　66万
・換気　66.万
・追加の断熱　5万
・樹脂窓に変更　20万

個人的には換気が高すぎる（ネットで見るとこの半額でやってる人もいる）と思いましたが、防火地域のためダクトが高いと説明されました
ちなみに、妻からは耐震を削れと言われています
特に、性能表示を取るために40万円かかることと竣工が1ヶ月以上遅れることを問題視されています
尚、基礎断熱をやりたい場合上記に50万円程度追加だそうです
0323（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 12:19:17.33ID:U/hKPaBY
>>318
追加費用は幾らまで削りたいの？
第3種換気は2台？2台なら少し高いくらいで暴利ではないよ。
耐震の性能表示削ろうか。
基礎断熱は諦めて風呂は2階。
一階にしたい場合は、風呂周りのみ基礎断熱する。追加でいくらかかるかわからないけど。本当は洗面の所もやった方が良いみたいだけどね。
0324（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 12:21:36.81ID:U/hKPaBY
>>319
設計事務所の儲けの事を言ってるんじゃない？
0325（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 12:30:12.83ID:???
>>324
設計料でしょうか
図面作って、確認だして、監理やって、（きっと手配や発注まで）まったく儲けじゃないが（笑）
御本人にお確かめを
0326（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 12:32:42.40ID:???
>>318
家族に花粉症の人がいるなら気密と換気はやっといたら？
耐震表示は外そう。
樹脂窓は20万の追加ならやった方が良い。

>>324
そうです。
0327（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 12:38:41.41ID:???
>>318
申し訳ないがこれ程の差額、構造７５万円ビックリです
標準の仕様が面材なしの在来筋交いスカスカ建売仕様とお見受けします

何度でもですがツーバイフォーに変えて見積もってもらいベースを変えたら?
ベースの性能は遥かに高いです
（耐震、気密）
0328（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 12:47:33.30ID:U/hKPaBY
>>325

そうだって。
まあ、普通、>>324の意味で受け取るよ。
俺は少なくとも>>319みたいには受け取らん。


>>326
設計と監理で、全費用の12%位。
後は雑工事とかもやって貰ったから、そういう所で儲けてる感じだと思う。
広告を殆ど打たないのと営業がいないから、その分、施主に還元してるって言ってた。俺の場合、一級建築士が2名ついたよ。対面とラインで営業挟まず、専門家に直接話が聞けたから満足してる。
0331（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 13:32:09.24ID:???
>>327
ツーバイの見積もりは、時間かかってるのか、まだお願いしてないのか解らんけど
質問者のお願いしてる所って在来が主でツーバイもやった事があるってレベルだから
ツーバイにしたら多分金額は標準仕様より上がるとは思う。
在来で耐震等級3とる場合に+75万で性能表示とるのが４０万。
性能と価格のバランス次第では、ツーバイはありだと思うけど見積もり見てみないと
何ともって感じだね。

>>329
的外れ。
一昨日と昨日に指摘して、具体的な金額がスレに出たのがさっきってだけだろ。
一昨日打ち合わせで、見積もりがハウスメーカー出たのが昨日とか今日じゃないの？

宮迫はもう良いから黙ってろって。
0332（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 13:39:12.78ID:U/hKPaBY
>>330
分類発注？
分離発注ね。
0335（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 13:47:46.61ID:???
>>331
比較にならんかもしれんが
過去、自分が断熱４で相見積とっとき、在来面材有りとツーバイフォー最安工務店の比較では坪３万位ツーバイが高い

ツーバイフォー工務店が金額合わせてくれてそこに決めた
在来は秀光ｗだが
0338（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 13:53:47.20ID:???
>>283「まとめるとこうだね、相談者は参考に」

宮迫「ちょっと待って！ちょっと待って！」
宮迫「>>296（ドヤ顔）」
宮迫「>>297（ドヤ顔）」

皆「ははは（296って283の言い方変えただけやんｗ）」
皆「ははは（ドヤ顔で297言ってるけど中身のあるレス全然しないよなコイツｗ）」

経験値豊富な意見ってのは、他のレスの言い方変えただけの事を言うのか？
マトハズレってのは、中身の無いお前のレスの事。
0339（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 14:04:33.81ID:???
>>335
やっぱりツーバイフォーの方が高くなるよな。
仮に35坪なら１０５万高い。
質問者のHMだとどうなるか解らんけど。
0341（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 14:17:14.67ID:???
>>249
タコの家も坪３万の差額かｗ延べ床35坪でも１００マソくらいかねｗｗｗ
２０００万強の高高住宅憧れるなｗ
0343（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 14:27:01.86ID:???
ＤＩＹでフローリングの上からフロアタイルはるんだけど、その間に断熱シートを入れることはできますか？
可能であればオススメの建材も教えてください。
0346（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 17:06:28.14ID:LRSI022P
>>341
それ書いたの俺だよ。
>>196以降でID付きのレスは全部俺のレス。誰と勘違いしてるのかは知らないけど。
0348（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 17:36:41.66ID:qALKI367
自演茹蛸は放置だなｗｗｗｗ
ハイ解散ｗｗｗｗ
0349（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 17:48:56.46ID:LRSI022P
>>193
>>194
は、質問者だな。
だから、>>196以降とわざわざ書いたんだけど。
彼も俺も間取りの質問スレから、誘導されて来た。
自演と言うが自演する意味が無いだろ。質問者は解ってるから、俺からしたら>>347,>>348こそ無意味だし。キミらに向かってアドバイスとかは別にしてないから絡まないで貰える？単純に気持ちが悪いから。
0352（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 19:35:29.08ID:???
間取りスレでc値連呼して得意ぶったがその数値を良く造作する細工とか理論が分からず
条件付き土地購入して在来工法で建築予定者にツーバイ勧めてるってかｗ
気密を上げるコツとか部材の納める際の注意とか一切ないからおかしいなと思ったら
言いたいことは俺んちすげぇ〜〜って自慢だけど正直巻き込まれる周りはえらい迷惑
ブログにでも書いておけよ誰も読まないけどｗｗｗｗ
0354（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 20:09:26.46ID:LRSI022P
>>352
>> c値連呼して得意ぶったがその数値を良く造作する細工とか理論が分からず
ああ、やっぱり間取りスレから粘着してるキミか。気密低くても住まい方でカバーできるって言ってるんだから、そんなコンプレックス丸出しで、間取りスレからストーカーするのはもうやめてくれる？純粋に気持ち悪いから。

俺、ツーバイ勧めてないよ。それ、別の人だよ。
まだ、質問者がツーバイの見積もり金額も書いてないけど、それと比較したら？多分高いけどとは書いてる。>>283読んでもそれが解らないなら、キミの読解力が無いって事。

>> 気密を上げるコツとか部材の納める際の注意とか一切ないから
施主が施工する訳じゃないから、そんなのここで説明した所で何の役にも立たないでしょ？勉強でも仕事でもポイントがズレてる人がいるけど、今のキミがそれ。

間取りスレから、ストーカーしてついて来ておいて巻き込まれたとか言いがかりでしかないね。
実生活が満たされてないからそうなるんだよ。
ヤレヤレ。
0357（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 20:19:51.09ID:???
>>353
他の床同等の断熱材、気密施工すると寒くないけどね
通気口を風呂のスパンを避けるとか工夫する時代もあったが
UBの配管作業と断熱気密手間の効率化を図るため
フロスパンのみ基礎断熱をさいようしているところも多い
0359（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 20:31:07.69ID:LRSI022P
>>357
風呂に加えて洗面も基礎断熱する所もあるみたい。洗面には水回りの配管が集中するから。

全部基礎断熱にしてしまえば、より簡単。
0360（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 20:40:11.30ID:LRSI022P
>>353
気密断熱しっかりやって空調してれば、風呂も同じ温度。実感としてそう感じる。
サザナの床とか開発者が会社に泊まりこんだ時、風呂の床で寝てたって話がある位だから、空調がちゃんとされてたら風呂の足元もヒヤッとしない。
むしろ、脱衣室の床がCFとかだとヒヤッとするかも。リクシルのサーモタイルとかだと、そういうのも無い。無垢板の1.5倍高かったが、うちは採用した。
0361（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 20:42:04.98ID:???
>>施主が施工する訳じゃないから、そんなのここで説明した所で何の役にも立たないでしょ？

相談者は建築条件付き土地に在来工法の家を建てたい、ネットサーフィンしているうちに
高高住宅に出会うがそのHMの気密施工にはネットで宣伝している高高住宅の気密は期待できないが
気密測定しているオナーの数値は0.7ということで改善できないだろうか出来るなら少ない追加料金でと聞いている
という質問に床壁天井の気密シートの納め方総二階部分と下屋の気密の取り方外部面材のテープ処理の納め方注意
透湿防水シートの張り方などアドバイス、気流止めと各部シートの絡め方などアドバイスもできると思うのだが
0362（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 20:51:59.47ID:qALKI367
>>360
経験がないならでしゃばるなよｗ
0363（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 20:59:48.83ID:LRSI022P
>>361
うちでお願いした気密測定の会社が気密処理の施工マニュアルを配ってたから、会社名教えようか？って質問者に言ったら、
そういうのは既に取り寄せて設計士と相談したり、自分も気密の施工マニュアルをAmazonで買ったりしたって言ってたよ。ここじゃなくて間取りスレで言ってたかもしれないが。
どちらにしろここで、キミや俺がその手のtipsを披露した所で大工さんがその説明をどう解釈するかは解らない。
俺はちゃんとした施工マニュアルの存在を教えるのが手っ取り早く間違えも無い方法だと思ったがね。そして、質問者も既に入手してるという事。
0364（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 21:01:19.01ID:LRSI022P
>>362
実感を書いてるのに。
字が読めないのか？
0365（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 21:26:29.06ID:OmDNDtNz
相談者です

誤解させてしまったようですが、耐震の75万円は、耐震3を取るために何か追加の施工をするからではありません
許容応力度計算を外部に委託しており、その費用に30万円、性能表示を取るために追加で45万円（手数料と申請費用）と説明されましたが、並外れて高額なのでしょうか？（全て税込です）

施工に関してのハウスメーカーの知識を心配しているというよりは、実際に教科書通りに施工をしてもらえるのか？という点を心配しています。どんな工務店に頼むか次第だと思うのですが、通常頼んでいる工務店は気密処理に慣れているとは思えませんので。その辺りの詳細は今後説明を求めるつもりですが、C値の保証はできないと言われたことで余計に疑り深くなってしまっているのかも知れません

ツーバイフォーを勧めてくださっている方々いますが少し雑な言い方をすると「標準が在来工法で家一軒◯◯円」という設定の会社なので、そこでツーバイフォーを要求すると確実に値上がりすると思われます
0366（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 21:27:09.03ID:LRSI022P
>>362
風呂から上がってきたら、何もかかれてないなぁ。
キミの家の風呂周りのスペックとか使用感書きなよ。
書けないなら、でしゃばるなよ。
0367（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 21:29:32.99ID:???
>>365
だったら普通はその半額かな
あと場所どこやねん？
なんでそこは答えへんねん？
誰も特定せんがな、気候の地域が分かればいいねんから
0368（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 21:31:25.23ID:OmDNDtNz
「許容応力度計算で耐震3」と、「性能表示で耐震3」だと、実際の建物の安全性に違いがあるのでしょうか（この際地震保険料の割引は考えないものとします）性能表示を取る過程で、図面の変更を求められることがあるということ？（許容応力度計算は通常1度でオッケーはでないとはよく聞きますが…）
東日本大地震経験者なので、怪我人が出たり家が地震で住めない状態になったりすることは避けたいと思って、「3相当」ではなく「耐震3」を取ろうと思いました
0369（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 21:34:07.71ID:OmDNDtNz
>>367
結構前ですが、東海地方6地域と書きました
よろしくお願いします
0370（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 21:37:01.22ID:???
>>369
だったら耐震等級3は必須やな
一方で予算があるなら断熱の優先順位は下がる

施工について不安なら住宅性能評価を取ったら？
設計2回、建築2回の検査が入るし、紛争解決サービスも使えるし
0371（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 21:40:18.06ID:LRSI022P
>>365
つまり耐震等級3をとるのに、75万円の他に追加の施工費もかかってくる感じ？

普段、気密測定はしてないが気密処理自体はしてる会社のC値が1.5くらいじゃないか？って言われてる。で、そんなところなら、現場で頑張れば0.7位は行くらしい。
でも貴方の選んだハウスメーカーは、普段、気密処理をしてないのがなぁ。C値の補償ができないってのも正直な話なんだと思うよ。

ツーバイフォーは、見積もりだけでもとってもらったら？金額は上がっても性能の平均は、在来より上がるんだから、比較する価値はあると思うよ。比較の価値が無いほど上がると営業に言われたなら仕方ないけど。
0372（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 21:40:20.81ID:???
>>362

今日初めて書く横だけど、君、かっこ悪いよ
客観的に見て君が荒らしになってる
ウザイから消えてくれ
0373（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 21:40:37.16ID:???
>>365
単価は決まったものが無いですが、私の感覚では構造計算外注15万円　評価費用は20万以内と思ってました
ネットで調べても宜しいのでは

法外であれば違う方向
例えば現場検査はないですが長期優良住宅でもいいのでは
0374（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 21:42:32.80ID:OmDNDtNz
>>370
その「耐震3」は、許容応力度計算だけでいいのか、性能表示までいるのかのアドバイスがいただければありがたいです

性能評価を取るとなると、そこでまた数十万ですね…
0375（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/09/06(月) 21:46:25.19ID:OmDNDtNz
>>371
またまた言葉足らずで申し訳ないのですが、ハウスメーカーの標準仕様で「耐震3相当」です（壁量計算等で計算）
そのため、「許容応力度計算で耐震等級3をとれるようにする」ための追加費用は請求されていません
素人目に見たらそんなトリッキーな間取りでも無く、大開口部があるわけでもないので、そこまで耐震性に問題ありそうではないですが…
0376（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/09/06(月) 21:53:42.69ID:???
>>368
youtubeの構造塾佐藤さんの計算では違うとことです

面倒な話しですが、品格法等級3の算定には耐力壁以外の雑壁を準耐力壁として算入出来きます
佐藤さん計算にはそれは入ってないそうです
（質問を上げて答えていただきました）

ということで品格法の計算でも結構強いと思いますが、比較したわけではありませんので参考にはなりませんね
0377（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/09/06(月) 21:54:27.31ID:???
>>374
施工が心配なんだったら、性能評価をとったら？
で、土地いくら、上物いくらというのが分からないけど、気密はもう諦めたら？
建築条件付ってのは、多少間取りに融通のきく建売と同じなんだから
0378（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/09/06(月) 22:11:37.76ID:qALKI367
なんで相談者を責めているんだ？楽しく家作りをしただけ、何度も建てられる家ではないから
少しでも快適な家が欲しいけど予算に限りがあるのは皆一緒だよ
0379（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 22:19:27.26ID:???
>>378
だからこそ、予算という絶対的な条件がある中で取捨選択しなければいけない。
優先順位をつけることが大事なんだよ。
室温の維持というのは、自分の工夫でいくらでも可能なんだから。
窓だって、インプラスを付けるだけで違うわけだし。
責めているわけじゃないけど、もっと現実を見ることは大事だと思う
建築条件付というのは、建売より割高だけど質は建売と同じと思っておくことが大事。
0380（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 22:27:20.60ID:LRSI022P
>>374
そこのハウスメーカーを信用するなら、性能表示までまでとる必要は無い。
許容応力計算した方がより地震には強くなるが、そこまで必要と感じないなら、これも無しで良いんじゃない？品格法の耐震等級3相当あれば、家族の命は最低限守れるよ。
0381（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/09/06(月) 22:29:05.53ID:OmDNDtNz
そうですね、取捨選択の判断材料が欲しいというのが大きいです

妻と子供がまあまあ酷めの花粉症＋軽いアトピーなので、換気は優先する必要があるイメージです
0382（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/09/06(月) 22:31:32.50ID:???
>>363
＞＞うちでお願いした気密測定の会社が気密処理の施工マニュアルを配ってたから、会社名教えようか？って質問者に言ったら、
＞＞そういうのは既に取り寄せて設計士と相談したり、自分も気密の施工マニュアルをA

マニュアル通り寸分の狂いもなく施工したらかかる手間を相談者が出すというならそれもありだろうｗ
ＨＭと下請け施工店は利益を削ってまで相談者の家に手間をかけないだろうね
今の家は軸組にかかる手間より断熱気密手間にかかる経費が多すぎる先貼りシートを壁床天井シートときれいに粘着物を使用せず巻き込むことができる大工は極わずかだよ
マニュアルは産廃のかご行きというのが現実さｗ
0383（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/09/06(月) 22:35:44.75ID:LRSI022P
>>368
https://youtu.be/pnvuOqMzTn8

ハウスメーカーが信用できないなら性能表示までとれば安心。
ハウスメーカーを信用するなら、許容応力度計算までで良い。
品格法の耐震等級3相当でも大丈夫だと思えば、許容応力度計算もしないで良い。最低限、家族の命は守れると思う。
0384（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 22:42:30.38ID:???
>>366ＵＢ周りは他の部屋と同じ断熱気密だよ床３００壁１５０でビニール巻き込み
暖房はセントラルＰＣを洗面に設置しているから風呂のドアを開けておくと居間とほぼ同じ室温かな？
0385（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/09/06(月) 22:44:03.36ID:LRSI022P
>>382
>> マニュアルは産廃のかご行きというのが現実さｗ

じゃあ、尚更、ここでキミが>>361みたいな気密施工についてのtips書いた所で無意味じゃないかな？自分で何を言ってるのか解ってる？

繰り返すが施主が施工する訳じゃない。
気密施工に関する実務の知識を披露するのは勝手だけど質問者の役に立つとは到底思えない。
0387（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/09/06(月) 22:51:18.68ID:LRSI022P
>>384
いや、俺じゃなくて
>>353さんに向かって言いなよ。
0388（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/09/06(月) 23:00:44.01ID:???
366（仮称）名無し邸新築工事2021/09/06(月) 21:27:09.03ID:LRSI022P
>>362
風呂から上がってきたら、何もかかれてないなぁ。
キミの家の風呂周りのスペックとか使用感書きなよ。
書けないなら、でしゃばるなよ。

に返答しただけｗ
てか、家族と過ごしてる大切な時間だからここは二の次になるｗ
0389（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/09/06(月) 23:02:19.49ID:???
>>381
今はどうしてるの？
空気清浄機を使ってるんだったら、同じ環境でいいんじゃないの？
ウェルネストホームとかを見て、あの性能が欲しいのなら、まず無理
0390（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 23:10:12.79ID:LRSI022P
>>381
うーん。
花粉症と軽いアトピーなら窓は極力開けたくないね。換気については、お金かけたくないなら、間取りを単純にしてダクトレスの第3種換気という名の換気扇。風が強く当たると逆流する事もあるけど我慢。
本当なら基礎断熱で気密0.7のダクト式第3種なら御の字だと思うけど予算厳しいんでしょ？床断熱で気密悪いと床下のカビやホコリが健康に良くないと思うんだよなぁ。周りが建物に囲まれて、北玄関の土地だから、尚更、カビ生えやすそうな感じだし。最初の何年かは大丈夫だろうけど。
床下の掃除をマメにするとかかな？でも、床下の掃除とかする？
基礎部分をツルツルに作って貰って、ロボット掃除機で掃除してる人をブログで見たけど。
後は壁紙は空気を洗う壁紙だね。そんなに高くない。
洗濯は外干しNGだから、家事室を大きくとれないなら、かんた君かドラム式洗濯乾燥機だね。
0391（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 23:16:56.44ID:LRSI022P
>>388

>>360
↓
>>362
が既におかしい。

その言い訳として家族を持ち出すのも。

どちらも会話になってない。アスペかな？
何にせよ、絡んでこないでくれる？
0392（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 23:23:08.24ID:LRSI022P
>>389
マンションとかやない？
面積小さくて間取りも単純で気密も高いから、住居の性能としては高め。中階の真ん中とかで周りの部屋が埋まってたら断熱的にもかなり良いというか、周りが空調してくれる。

ウェルネストホームのくだりは完全同意。
予算も厳しいみたいだから、住まい方でカバーするしかないと思う。
0393（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/06(月) 23:29:42.24ID:LRSI022P
>>392
周りが空調っておかしいな。
周りが自動的に部屋の外から冷やしたり暖めてくれる。
0394（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/07(火) 02:01:01.81ID:???
C値が高いといいことって具体的に何がありますか？
虫が嫌いなんだけど虫が入らない？特にゴ
0395（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/07(火) 03:37:52.25ID:08qMs2WT
>>392
お察しの通り今はマンションの中階の中部屋です
マンションにしか住んだことがなく、2021年の一般的な木造住宅の快適度が体感としていまいち分かっておりません

ウェルネストホームのような家は求めていません
「せやま基準」に寄せていったら、上述した追加費用が出ており、ちょっと予算オーバーだなというのと、実際に要求している水準の施工がされるのか？という心配をしています
（なお、耐震に関しては我が家の価値観として3を取ると考えてています）
0396（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/07(火) 07:02:03.64ID:???
>>395
ハウスメーカーとのことだけど、大手なら、そこまで気にしなくていいんじゃないの？
大手じゃなくて地場の工務店もどきなら、いろいろ諦めましょう。
提供してくれるもので納得するしかない。
土地に全フリしたと思えばいいんじゃないの？

せやま基準でも2000万で収まるかどうかだからね？
一般的な都市部の工務店の建築条件付というのは、建売レベルなんよ。
そんな会社にいろいろ指示したって、難しいことが多いと思うよ
建築条件付を請け負う会社も、注文住宅をやってることも多いけど、仕様やもらえる利益が違うんだからさ

で、木造住宅の快適度というけど、振動とか音とか住んでからあら探しにならない？
割り切り方が下手というか、考え方が子供っぽいというか。
戸建てが欲しいのは土地を所有して、自分で管理していきたいからじゃないの？
分譲マンションはいろいろ快適だけど、いわば集団生活だしさ。
0397（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/07(火) 07:12:21.35ID:???
>>394
予期せぬ隙間が小さいだけで、家に穴は開いてるからそこを開けてれば虫は入るよね
マンションでもGは出るから、段ボールに卵がついてたりとか、いろんなものにくっついて入るんだよ
0398（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/07(火) 07:15:53.77ID:???
>>360
>>脱衣室の床がCFとかだとヒヤッとするかも

>>362ではc値０，１の家が床CF冷たいとか考えにくい
経験がないならでしゃばるなよｗといったまでｗ
>>366＞＞キミの家の風呂周りのスペックとか使用感書きなよ。
>>384で答えると
>>387ｗｗｗｗ
どちらがかいわできないのかな？
0400（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/07(火) 07:32:32.73ID:???
>>385
相談者の施工店はc値０，７出せるというのだから
正しい予備知識（過去の事例、施工、工法）知っていてもいいじゃねーかｗ
てかお前の家もローコスト高校もどきｗなんだから自宅を引き合いに出しても参考にならないんじゃねｗｗｗｗ
0401（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/07(火) 07:44:40.48ID:???
>>351
借り入れ限度額満額で建てた家を自慢したくてしょうがないのはわかる部分もある
けど床が冷たいc値0.1の家って話は聞いたことが無いし
おまえの話は信用に値しないレスばかりということだｗ
間取りスレの様にここはお前にとって居心地のいい場所ではないよ
豊富な経験実績からアドバイスしているひともいるからねｗ
0402（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/09/07(火) 08:26:14.85ID:???
>>375
ツーバイフォーを勧めたものです
あれやこれやで混乱しますよね

ツーバイフォーはおいとくととして、
基本に帰ってみたらいかがでしょうか、youtubeやら各社は差別化のためハードルを上げてますが、コストかかります

性能評価制度は国交省、関係各機関（建築センター他）、協会（住宅メーカー他）
が知恵を絞って実現可能でオーソライズした内容です
他のユーチューバーやら私を含めたサジャッションはオーソライズされていません
0403（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/07(火) 08:27:07.69ID:???
>>375
品確法の基準をベースに
心配な耐震は数百年に一度の地震に耐えられる等級３（程度じゃだめ、きょよう応力度計算もなし）
断熱は等級４
の性能で工務店が一番安く設計されるものをベースにしたらいかがでしょうか

こういうものは細かく言えば言うほど高くなりますので

設計評価 建設評価 受ける受けないは工務店の信頼性や設計の応対で決められたら、　正直きつい値段ですね
0405（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/07(火) 08:40:58.63ID:goEKPYpx
>>395
気密断熱の知識は一通りあるみたいだし、ここにいる人達の意見も出揃った感はあるから、予算に併せてチョイスしたら良いよ。
瀬山さんの言う丁度良い塩梅が貴方や貴方の住む所にとって丁度良いとは限らないし。
ローンキツいと心の余裕が無くなるってのはよく聞くから無理なローンは組まない方が良い。
どの道、後でああすれば良かったこうすれば良かったは大なり小なり出てくる。
今の時点でこうしようと思うってのが固まってきたら、ここで意見を聞くも良し、迷うと思えば聞かないのもありだよ。
0406（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/09/07(火) 08:44:47.32ID:goEKPYpx
>>394
気密は関係無い。
虫はドアや窓の開け閉め、家の中に持ち込んだものについて来たりするよ。
住んでる場所にもよるよ。田んぼや川の近くと商業地域では虫の量は全然違う。
0407（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/09/07(火) 09:06:21.75ID:???
>>402
まさにそのとおり。

>>375
予算がないなら、まずはまともな土地に、住宅性能評価をクリアした家を建てること
施工が不安なら検査も計4回あるから性能評価を優先させたら？
選べるなら耐震等級3にした方がよいけど、予算が無理なら耐震等級2でも良いよ
耐震等級2で住めなくなるほどの地震が来たら、耐震等級3だって結構なダメージだし
だったら、経済的に余裕をもって、建て直しや修理や住み替えができるようにしておいた方がよい。

Youtubeの動画を見る目的は、自分にとっての取捨選択の基準を作るためなのに、
断片的な、「これが良い」を組み合わせているだけになるのは、一番損するパターンだね
0408（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/07(火) 09:06:56.97ID:goEKPYpx
>>398
クッションフロアは熱伝導率が高いのと蓄熱をあまりしないから、エアコンつけっぱなしとかでもヒヤッとするよ。無垢板との比較でよく言われる話。
気密が0.1な事とクッションフロアの熱伝導率は関係無い。

ただ、脱衣室や家事室は水が飛び散ったりするからリビングに無垢板使っても、クッションフロアにする人が多い。でもヒヤッとするのが嫌だからできたのが蓄熱効果のあるリクシルのサーモタイル。エアコンをつけてたら、同じ温度になる。タイルだから水にも強い。
後、うちの場合、竹のフローリングを最初勧められた。旅館とかにある奴。将来的には張り替えが必要と言われたからサーモタイルにした。

正しい知識と経験ってのはこういう事を言う。
セントラルpcとか、要するに浴室暖房とか何なら電気ストーブで温めてるのと変わらんよ。
そこから外れたクッションフロアはヒヤッとする。熱伝導率の問題で。
理解できるかな？

>>384は、>>353さんに言いなさい。
>>363は、その意味で書いてるし、そうしないと意味が無い。質問してるのは質問者。俺は勘違いクンを誘導しただけ。
0409（仮称）名無し邸新築工事
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2021/09/07(火) 09:08:29.67ID:goEKPYpx
>>399
また、成りすましとか言い出したよ。
そんなんやってるのお前だけだよ。
哀れだな。
0410（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/09/07(火) 09:13:48.57ID:???
<<クッションフロアは熱伝導率が高いのと蓄熱をあまりしないから、エアコンつけっぱなしとかでもヒヤッとするよ。無垢板との比較でよく言われる話。
気密が0.1な事とクッションフロアの熱伝導率は関係無い。>>

こいつ建築の事何もわかっていなくて家購入したんだろうなｗｗｗｗ
建築屋のいいかもじゃんｗｗｗ
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