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【家は断熱】高断熱・高気密スレPart53
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/05(土) 17:23:56.96ID:???
871（仮称）名無し邸新築工事2020/08/29(土) 13:03:35.46ID:???
>>868
施工現場の状況も確認しない
気密の施工法も聞かないで
UA値割り出すなんてすごいな
エスパーかな？
0004（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/05(土) 17:25:44.20ID:???
893（仮称）名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか
0007（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/05(土) 19:08:15.80ID:???
>>5
そのお題だ気密施工が確立していなくても
自称高高の先駆けみたいな面している、さして温かい家も客に提供できない所
があらしにくるのがこのスレの特徴w
0011（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/05(土) 19:50:40.02ID:???
>>5
家を建てたのは阪神淡路大震災の後だから
新耐震基準をクリアするとそれで良しとは
言えない風潮もあって皆さん耐震に関しては筋交を増やしたり
かどべやのまどをちいさくしたりOSB合板を使ったり強度を鵜読める努力をした
おかげで熊本地震と同じ規模の揺れでもびくりともしなかったよ
一方我が家より築年数が浅い熊本の家が全壊とか報道を見ると心が痛む
その家は高気密高断住宅だったらしいけど地震には弱かったみたいだね
地震保険に入っていなかったら家のローンだけが残るなんて悲惨だね高高なのにw
0016（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/05(土) 21:16:19.88ID:???
さてw
スレタイにある高気密について語ろうか？
断熱材のみ性能の良い物を厚みを増して使う会社があるが
だ布団を厚くするのって簡単なんだよ、その分客から貰えばいいからね
断熱材もその家が断熱性能を発揮できるか木材の痩せ暴れに対応できるかを考えてこそ
最高の断熱材を使う意味がある気密は使う材料の値段などそう建築費に比べると、たかが知れている
ただ、施工技術となれば誰でも習得して同じ施工をできるものではない、昔ながらの雨風凌げると良いのたたき大工にも
HMの請け負い大工に失敗している例が多いね手間にみえない手間に時間をかけるほど
請負い単価は多くはない現状でマニュアル通りの仕事をやり続けますっていうボランティア生子音に満ち溢れている人間は職人で人に使われていない
とっとと独立して自分の利益を生むことを考えるよ。
0019（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 06:34:57.36ID:???
>>18
お前らは、気に入らない書き込みすると
全て壺だろwそんなもの消えようが増えようが俺には関係ないわ
てか誰かれ確信もなく犯罪者に仕立てるのもどうかなー
それゆり高気密について語ろうぜ施工に興味ある人も閲覧してるぜw
0020（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 07:29:59.57ID:???
>>9
耐震等級3の家より頑丈で
近所で起きた、熊本地震と同程度の地震余震にも
耐えてくれたっていうか当たり前だわなw阪神淡路とか新潟など大きな地震が続いた頃の建物だから
何も策をしないで家を建てる建築屋などいるわけもなくwそしそんな業者がいるならへっぽこw
客もいい迷惑だろ住宅ローンは住む家がなくても払い続けなきゃならん、その後の人生設計お大きく変わる
0021（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 07:33:45.92ID:???
>>9
耐震等級3の家より頑丈で
近所で起きた、熊本地震と同程度の地震余震にも
耐えてくれたっていうか当たり前だわなw阪神淡路とか新潟など大きな地震が続いた頃の建物だから
何も策をしないで家を建てる建築屋などいるわけもなくwそしそんな業者がいるならへっぽこw
客もいい迷惑だろ住宅ローンは住む家がなくても払い続けなきゃならん、その後の人生設計お大きく変わる
0022（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 09:31:12.27ID:???
返信が遅いと思ったらw
別スレで建物の痛いところを突かれて、ムキムキマン
になっていた件
0023（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 09:31:38.89ID:???
昨日のウェルの家は、まあまあいい感じだった
（というか、自分の価値観に合うという意味で）
箱型総二階、北側に窓無し、ダクトレス一種、トリプル樹脂内開きなど
全部の好みが一致するわけじゃないけど、ほぼ同じ感じ
0025（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 09:55:12.24ID:???
気密測定は中間一度
自称高高
断熱材には自身あり＜施工とは言っていない＞
気密シート不要
こんな仕様の家を作る会社存在しているのかな？
w
0026（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 11:24:01.27ID:???
>>23
外観も内装もダサかったろ。
外壁にローマ字貼り付けてあって昔ビフォーアフターであったCAFEBOW思い出した。
しかも外溝の木も隣の敷地に入ってるし、室外機もあんな風通し悪い納戸に置くのは良くないよ。
キッチンも壁付けだし一階のエアコンの位置もキッチンの真上だから油でフィルターギトギトになるし。
ざっと見ただけでも突っ込みどころこれだけあるってやばいよ。
0030（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 11:57:30.89ID:???
>>29
趣味の問題じゃなくエアコンの位置も室外機の位置もまずいけどね。
木の越境もモラルの問題だけどね。
他人の趣味とか言うけどやっぱりセンスってあるよ。
0032（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 12:17:30.98ID:???
この人は他人の趣味にケチつける癖があって
リアルでもまわりから嫌われてヒキニートになったタイプ
0033（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 12:27:46.78ID:???
>>31
スレタイに沿った話をするとua値以下でC値0.4以下で気密がある程度維持できて耐震等級3であればなんでもよいよ。
エアコンは各部屋にあった方が良い。
エアコンの話もスレタイに沿ってると思うんだけど。
室外機の位置は効率に関係するし室内機もキッチンの上だと油も吸ってフィルター通り抜けて中のフィンやクロスフローファンも油でギトギトになってカビだらけになるよ。
神は細部に宿るって言葉もあるんだし細かいところも気を配ろうよ。
0035（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 12:34:08.52ID:???
自分のうちをよく見ろよ
油でよごれるのはレンジフードとかコロンの真上だけだよ
コンロの反対方向は全く汚れていない
0038（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 12:43:12.20ID:???
>>35
コンロの真上なんかそもそもエアコンつけれないだろ。
エアコンは室内の空気吸うんだからエアコンない場合の壁とか天井とかとは違うよ。
コンロの近くにエアコン付けない方が良いのなんか当たり前の話だよ。
ネットで検索するかエアコン取り付け業者かエアコンクリーニング業者に聞いてみなよ。
0039（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 12:45:20.58ID:???
>>37
カビを撒き散らす事になるしクリーニング頻度が上がるから関係あると思うよ。
浅い考えの人は関係ないと思うかもしれんが。
0040（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 12:47:32.67ID:???
>>33
耐震は関係ないだろここの奴らがケチつけてるのは25年前の物件の構造だからw
きっと自分の家が25年落ちの中古住宅に気密施工が劣ると認めたくないのだろうねw
0048（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 13:03:25.21ID:???
>>46
いやならない
自分の家のコンロの反対側を見れば分かる
全く汚れていない
レンジフードがちゃんと機能していればだけどね
ボロ屋は知らんけど
0051（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 13:24:27.98ID:???
>>48
レンジフードが100%オイルミストや匂い吸ってるわけじゃないよ。
コンロの反対側の何を見ろって言ってるの？
壁紙とか食器棚？
エアコン？
0052（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 13:27:30.49ID:???
確かに
まあ、早田様もモデルハウスは実験棟でもあると言ってるから
キッチンエアコンがどうなるかの実験もやるのでは？
0053（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 13:35:03.77ID:???
>>52
やらないと分かんないのか！
一個前の動画でも三階建てで二階に機械室作って冷気が上がらないって言ってたしやる前からわからんもんかね。
0059（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 13:55:00.18ID:???
>>57
この間のライブ配信でもGOTOだから安かったって言ってめちゃ広いホテル泊まってたしな笑
外部コストがどうとか環境がどうとか今泉も偉そうに言う前に創業者にセミナーしろよ笑
0060（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 13:55:48.37ID:???
>>49耐震等級3で建てて断熱気密がしっかりしていても
半壊になる物件もあるしなー
そうなったら観点もクソもなく
ユーザーに残るのは後悔と住宅ローンのみ
0075（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 19:01:12.00ID:???
>>72接着したところを上からボードなどで止める場合期待できる
小屋
裏などは
シートの間にテープを入れ
を重ね張り木の細切れで押さえつけると粘着はある程度期待できる
テープに頼らないのではなくシートの重ね張りしたところをテープなりコーキングで正しく粘着させるのであれば
問題ないと思うよ
0077（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 19:11:20.21ID:???
>>76
無しこそ無理だろw
床壁天井のビニールを一体化できないし
開口部の巻き込みも重ね張りしないとできないだろ
ある程度ではなく気密の手間がかかる大部分だと思うが
平らな障害物のない所にビニールを貼るならアルバイトでもスグにできる
w要所を抑えていない奴の発言だよw
0093（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 19:45:16.05ID:???
>>82
このスレに工法についてまともにやり取りできる人がいるとは思わなかった
床の立ち上げビニールを柱型でカットした場合は重ね張りだけ？
0104（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 19:51:04.86ID:???
>>100
でたらめじゃないw
何で木材に何年もテープがくっついてると思えるんだよw
湿気てる木材なんてテープすら付けれないぞw
0110（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 19:54:06.08ID:???
夏の逆転結露は発生頻度が極めて少ない
発生してもすぐに乾くよ

そんなレアな事象を気にするよりも
スカスカ気密によって常に発生する冬の結露
の方が圧倒的に害悪
0119（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 19:57:56.31ID:???
>>112
95点を目指すか100点を目指すかの違い。

気密スカスカな家は10点以下、
気密シートを使ってキッチリ気密をとった家は95点。
0129（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 20:01:03.85ID:???
透湿防水シートも同じで片方からしか防水の効果は無いし片方からしか透湿の効果は無いのw
0140（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 20:08:37.00ID:???
>>135
それは俺も気になってたんだけど、可変透湿シート使ってるとこの高高ブログとかみても夏場の湿度がコントロールできないみたいな話は聞かないし、問題ないのかなと思ってたんだけどな
0142（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 20:12:08.95ID:???
>>140
梅雨の湿度コントロール困ってるとこ結構あるぽいよ
それで対策はボード断熱材を付加するしかないっぽい
0145（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 20:14:46.41ID:???
>>144
wikiの項目から引用なw

壁内の湿気を積極的に屋外に排出し、壁内の結露を防ぐ効果がある。このため、外壁通気工法を採用する場合には、必ず用いる。
0147（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 20:16:27.76ID:???
>>114
なんでも自分と意見が対立したら壺w
これではいつまで経っても気密施工の話が進まない
あ売れ妨害する理由は？
0152（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 20:19:08.03ID:???
>>142
うちはボード付加にしたからセーフかなぁ
出来てみるまでわからんなぁ
どちらにしても梅雨時期は再熱除湿ないとしんどいもんだと思っているが
0170（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 20:31:08.65ID:???
何でこんな話題にしたかというと何も考えずに屋内側に防湿気密シート張るのは危険という事
0181（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 20:38:54.04ID:???
大体タイベックスマートが特殊なんであって
ただの透湿防水シートが可変型の訳ないだろ
壺がここまでアホだとは知ってたけど
0184（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 20:41:55.92ID:???
>>170
室内側でなくても床の大引下にタイベックを逆使いしている現場は
大引間のGWと大引ネタネタ間のGW防湿ビニールの下はボケていて
再利用できなかった
0187（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 20:46:24.64ID:???
やっぱり壺のレベルが>>3だという事がこれで証明されたな気密施工に関しても協会と全然違う事力説してるだけだったし
0191（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 20:49:36.81ID:???
>>135-136
お前それ見てもここデ何を話しているのか理解していないで
曲解するどころかドヤ顔してんのかw
無知ってある意味幸せだなw
0200（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 20:55:23.96ID:???
>>135
これは俺も疑問に思ってたけどやっぱり正解なんだな
ラクジュがコッソリ外側にボード系付加してるのもこれが原因か
0202（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 20:59:30.00ID:???
両シートとも外側の湿気を弾いて中に入った湿気を出す構造なのに何で理解出来ないのか不思議でしょうがないw
0215（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 21:11:57.01ID:???
さすがに壺も自分がアホだったと気付いてるんだけどいつもの様に引っ込みつかなくなってるんだろw
0217（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 21:13:59.97ID:???
>>129

昔デュポンがタイベックでジャンパーを作り
作業員に通気性能を実感させたね
あれは裏表を正しく使う重要性を作業員にPR
する抜群の効果があったと思う、
>>163には理解できないだろうけどw
0219（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 21:15:56.30ID:???
透湿防水シートが屋外側から防湿するソースでない限り壺がアホなのが決定するぞ
ソースなんて出せる訳ないけどな
0230（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 21:27:06.49ID:???
>>218
基本壁内には湿気を入れないために防湿フイルムを張り巡らせる
のが気密工法、万が一壁内に湿気が入った場合
通気層に逃し通気そうで乾かない場合水切なり小屋裏換気で湿気を排出
壁内には湿度は残らないというか残さないのが基本的考えでしょw
0231（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 21:30:05.84ID:???
>>230
それは冬の考えで夏は湿気の移動が外から中に変わる
その時防湿フイルムが仇となってフィルムの外側で結露を起こすのが夏型結露
とりあえずお前はレベル低すぎるから10年ROMってろ
0234（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 21:32:56.45ID:???
>>231
夏型結露って覚えたから使いたいんだねw

過去の気象データを参考にして
夏型結露の発生頻度を定量的に見積もってごらん
夏でも常に発生するわけじゃない
0235（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 21:33:05.62ID:???
>>226
中の湿気って
部屋の湿度はエアコンとか機械で排出するなり
除湿機で調整して壁内とか躯体に入れないようにするため
の防湿ビニールとかの気密工法でしょ
0237（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 21:34:31.73ID:???
夏型結露は地域によっては確かに発生する
が、頻度が低いから完璧を目指すんじゃなければ普通の防湿シートでも問題ない

発生しても一時的だからすぐに乾く
0239（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 21:37:25.11ID:???
>>233
意味不明て防水シートで完全に密閉出来るとでも思ってんのかw
外側の密閉は面材で密閉するのw
シートには隙間が出来るのw
0240（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 21:37:42.78ID:???
>>237
という風に言われていたが温暖化によって微妙になってきた
最近タイベックスマートが使われ出したのはそのせい
0242（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 21:41:00.80ID:???
>>241
シート自体は通さないよw
その入り込んだ湿気を透湿するのが透湿防水シートで室内側は透湿気密シートなんだよw
0243（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 21:41:41.70ID:???
>>238
高温多湿な地域で夏型結露を発生させない100点を目指すため

普通の防湿シートでも大問題の冬の結露は
対策できるから95点までは到達できる
0246（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 21:42:54.73ID:???
>>231夏場に外壁張り替えスレけど
どのお宅もフィルムの外で結露など起こしていないなw
通気層と外壁があり外気に左右されないと考えるのが通常でねw
通気が機能していない君の家を標準にしてここで語られても
渋滞が起こるだけ
0254（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 21:50:21.60ID:???
>>231夏場に外壁張り替えスレけど
どのお宅もフィルムの外で結露など起こしていないなw
通気層と外壁があり外気に左右されないと考えるのが通常でねw
通気が機能していない君の家を標準にしてここで語られても
渋滞が起こるだけ
0259（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/06(日) 21:55:05.75ID:???
気密無しスカスカ　0点
防湿シートで気密確保　95点
可変調湿シートで気密確保　100点

これな。
夏型結露は発生頻度、時間が少ないから
実際には防湿シートでも結露はすぐに解消される。
冬の結露みたいに常時発生するわけじゃないから。
0263（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/06(日) 21:57:21.67ID:???
>>247
エアサイクル工法って2、30年前からある工法でね
ここでウエルがどうたらとかいうお前が無知すぎて引くわw
0277（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 22:09:54.70ID:???
>>259
俺は95点で25年前に自宅を建てたけど後悔はしていない
冬場の燃料代も月5−6千円
夏のエアコンつける時期でも1000円上がるか上がらんかの電気代
気密断熱にさほど金をかけなくても
施工さえしっかりしていれば快適だよ財布もね
0281（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 22:12:51.87ID:???
>>280
ほんとバカだな

夏の結露より冬の結露の方が致命的で問題なの
まず最初は冬の結露をどうするか考えて
その上で余裕があれば夏の結露を考えるんだよ
0286（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 22:16:52.06ID:???
屋内側に防湿シートで気密を確保する施工な
この普通の施工をやればいい

c値すら測定しないゴミ工務店は絶対に選んじゃダメ
気密測定は当たり前すらやらないゴミ避けとして最適
0290（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 22:20:30.14ID:???
ゴミ工務店を避けるためなら安いもの
てか、気密測定なんて1回5万円だろ

よっぽど気密測定されたくないんだな
当たり前の施工すらしてないからw
0302（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 22:29:19.43ID:???
結論、高断熱高気密を謳いながら
気密に関して何も知識がない建築屋がこのスレをあらしているのだね
早いとこウェルの関係者が動いてこいつを黙らせることを願う
というと壺がっていうけどIP握っているのは俺でもお前でもウエルでもなく
運営だからw今は連投してごまかしても
後で恥ずかしい思いをするのじゃお前wウエル中傷エロカキコ
もう社会人として生きていけないだろwお前
0303（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/06(日) 22:30:18.34ID:???
>>298
普通だよ
気密測定なんてそんなに大変で時間のか掛かる作業じゃない

気密測定が大変でコストがかかることにして
なんとか気密測定を思いとどまらせたいもんな
0321（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/06(日) 23:05:56.91ID:???
オーブルでも気密テープ使ってるのに気密テープ使わない工法なんてあるの？
どうせ壺の妄想なんだろうけど
0322（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/06(日) 23:09:14.37ID:???
ウェルネストホームも気密テープ使ってるね
気密テープ使わない気密施工の方法ってどこに施工例あるんだ？
0356（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/06(日) 23:43:07.30ID:???
こんなテープしっかり付いてない所もあるだろうし触ったらぺろっと捲れる所も多々あると思うぞ
写真を撮ってる時に剥がれてる所さえあるかもぐらいw
0357（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 23:43:39.74ID:???
都内でローコストで高気密高断熱やってるとこ見つけたわ。他社よりも500くらい安くてC1未満。長く続いたHM選びもこれで決まりだわ。
0358（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/06(日) 23:43:40.56ID:???
マジレスしてやると気密劣化気にするなら付加断熱にして構造ガチガチにする事
>>4だと経年劣化で酷いことになってるだろうね
0386（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/07(月) 00:04:22.72ID:???
床材張る時に断熱に足かけちゃってベロっ「あっまあいいや」
パタっバンバンバンバン

とか異例かな？w
0389（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/07(月) 00:06:46.47ID:???
>>383
結局これなんだよなボコボコにされても別の難癖つけるだけで自宅は>>4
次の地震で倒壊するボロ家だから高高で耐震等級3の家が羨ましくて仕方がないんだろ
0397（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/07(月) 00:19:03.39ID:???
>>4
新耐震基準不適格って事は地震で揺れまくるって事だからな一回大きな地震が来てるだろうからもう気密もスカスカだろうし構造的にもダメージ受けまくってるだろうから次で倒壊だろうね
0403（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/07(月) 07:02:21.48ID:???
むきになっている壺連呼が>>190この手
の住宅を作っている会社だと分かったw
気密施工の話をしたがらないのは正しい気密を理解していないで
かなりの数の家を建てて販売してしまったから
間違ったことでも正解にしなきゃ困る立場なのかなw
0404（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/07(月) 07:02:40.41ID:???
構造塾見ると、やはり木造の気密は劣化が早いね
自分は気密最優先だから、やっぱアレにするわ
0408（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/07(月) 07:59:25.30ID:???
>>402
自分に都合の良い部分wを切り取り安心するのは勝手だが
その人たちのいうことが言いたいのは25年前の建築物の事より
今、型式認定で申請を通っている新築物件の話でねーのw
基礎の布を飛ばして束を多用w見ていても心細くなる木材を使っても耐震3
の家なんだろw
0410（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/07(月) 08:05:52.13ID:???
>>407
だれもこのスレでお前以外>>190の解釈していないが
そもそも壁の中の湿気を室内に取り入れるってどこの先生の考えた工法だよ
0419（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/07(月) 08:40:28.17ID:???
>>415
このスレ読んでたらわかるだろw
気密などいくつかの現場こなしたら
向上心のある人は簡単に習得できるw
会社とかではなく寒冷地では当たり前w
というかできない会社は客から相手にされないw
それだけの事w
0423（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/07(月) 08:48:23.42ID:???
>>409
明後日の方向を見て吠えてもなw
その人が既存不適合物件は全て取り壊しって
法律を変えた時に俺は自宅を大規模に強度補強するか
建て替えを検討するw25年前に安くて件利用日がかからない家を建てたお陰で
貯蓄はあるしw
0426（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/07(月) 08:59:22.60ID:???
>>413
気密断熱に関しては1970年代がら実験しながら
コロコロ使う建材も変えていたからね
俺は室内側防湿フィルムしか使わなかったけど
透湿フィルムってシマシマフィルムがあったのは覚えている
壁内の湿気を室内に取り入れセントラル換気で管理ってK発案だったと思う
0428（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/07(月) 09:09:36.64ID:???
2日見なかったら、2/3ぐらいあぼーん

なにがあったんだいったい　きになるなー（棒



しかし、同じデュポンが作ってるゴアテックス製のアウターぐらい
着た事ないのかね？この人
0431（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/07(月) 09:22:20.34ID:???
>>243
まあどれだけ気を配り気密施工しても
ボードやベニア板を止めたりする釘なりビスで
穴を開けるわけだし、その辺りを認識している人は
中間の気密測定などパフォーマンスに過ぎないという
wまだ実験住宅の域は超えていないのは確かだが
商品を売りやすくするために行う、中間気密測定を
数値として全面位出してくるところは怪しさ満開
それならユーザーの質問で的確なのは
お宅の気密施工はどのように建てて平均C値が出ていますか
でいいだろ
0433（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/07(月) 09:34:26.03ID:???
構造塾みても分かるようにＣ値は、建ててから数年後に測定したものが
本当の性能だわ
新築時に建てた業者が測定すればいい数字を出してくるに決まっている
本当のＣ値は、数年後に建てた業者と関係ない業者に依頼するのがいい
0434（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/07(月) 09:37:33.04ID:???
佐藤さんの動画からも耐震性が気密の経年劣化に影響するのは明らかな様だし地震の多い日本なら尚更だよね
そう言う意味ではよく>>4みたいな恥ずかしいレスできるなと感心するよ
気密をしっかりとかドヤりながら新耐震基準不適合の4号特例物件だもんな
0435（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/07(月) 09:39:12.87ID:mcRZKfWE
ＧＷ使うと家が腐るよ。
0436（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/07(月) 09:41:48.15ID:???
>>428
気密施工の確立していない会社
断熱材の性能＜施工とはイッテイナイ＞地震
25年前の建築物の気密仕様が恐怖の対象になる程
気密が疎かな物件を近年大量に販売してしまった
5chも宣伝活動の一環で関連するスレを巡回する
不利な書き込みには法的手段をちらつかせる
w
こんな会社かな?
0438（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/07(月) 09:47:32.66ID:???
>>428
気密施工の確立していない会社
断熱材の性能には自信あり＜施工とはイッテイナイ＞
25年前の建築物の気密仕様が恐怖の対象になる程
気密が疎かな物件を近年大量に販売してしまった
5chも宣伝活動の一環で関連するスレを巡回する
不利な書き込みには法的手段をちらつかせる
w
こんな会社の人があらしかな?
0441（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/07(月) 09:53:20.21ID:???
>>426
1970年代に住宅用デシカがあったんだ
ダイキンのが2012年発売って書いてあっだけど別のかな？商品名教えて
0442（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/07(月) 09:55:39.88ID:???
>>434
令和の配信者が平成一桁に建てられた物件の事をとやかく言ってもね
平成初期に自分が耐震性と断熱気密を立てたかって事だよw
0444（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/07(月) 10:02:42.41ID:rDYHXhU6
>>441
デジかっていうのか知らんけど銀と透明のシマシマフィルムは25年前に存在したよ効果が期待できないと思い
自宅には採用しなかったけど
0446（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/07(月) 10:14:56.07ID:rDYHXhU6
>>445
セントラル換換気か
俺の知っている事は前に書いてあるけど
エロあらしとかいて探すのめんどい
0448（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/07(月) 10:23:15.76ID:???
湿気を室内に取り込んでとかw
そんな考え方してるから頭がおかしくなるんじゃないのかw
0463（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/07(月) 12:12:24.15ID:???
小僧塾を見ると、やはり、耐震性と気密を最優先でやるのがいい
設備や断熱はあとからどうとでもなる
0467（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/07(月) 16:01:20.99ID:???
>>409おまえの誤爆先みてワロタｗ
おまえのところって正しい気密せこうができないの？
だからここで耐震がーとか言ってあらしているのかｗ
0468（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/07(月) 16:08:48.59ID:???
新住協の鎌田先生が学会ではじめて「高気密高断熱住宅」という造語を
発表したのが35年前ぐらいだと思うけれど
もちろん、その前にも断熱の研究とかは一部で行なわれてたけれど
70年代からとかすごいね、名のある学者先生かな
0470（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/07(月) 16:43:20.38ID:???
>>468
70年代と言うとまさに北海道でナミダダケが大量発生した通気層や気密の概念がない時代
あれなんかおかしい事言ってる奴いるな
0474（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/07(月) 16:54:37.67ID:???
２Ｆのエアコンの吹き出し口からやたらに水滴が出てくるから、
どこに問題があるんだろうと思ったら、
どうも冷房している部屋だけ窓閉めて、
他の部屋の窓を開け放っていることが主な原因だったようだ。
部屋の戸を閉めているくらいじゃ水蒸気はどんどん侵入してくるのだろう。
0477（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/07(月) 18:35:00.62ID:???
>>409令和の配信でへいせいしょきのたてものを耐震３で作らなければいけないとか言っても誰が見るのよｗ
てか、新潟東日本大震災熊本胆振東部と大きな地震が続いているのに
令和の時代に耐震３なくてもいいですって客も建築屋も少ないだろ
家の２重ローン上等ってチャレンジャーみたいなユーザーばかりではない
それとよ気密が地震で悪くなるって言うけどビニールを重ね張テープ禁止ってのを守っていればそんなのに気密がさがらないんじゃね
例えば天井ビニールはかべビニールと野縁を組んでから
天井ビニールと絡めるわけだしびにーるの巻き込みができない建築屋なら別だがふつうのしあげができるならＣ値の低下はあまり考えられない
そんな心配より断熱材の火災対策とか考えた方がよくねｗ
0481（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/07(月) 19:22:34.80ID:???
闇といえば型式認定一人の客が
おかしいときがついたころには同じ不適がそこらじゅうにあるというねｗ
0482（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/07(月) 21:51:04.85ID:???
>>478
おまえは構造塾のりそうとされるいえをつくってんの？
かけ離れた家つくりしかできないお前になまえだされてその人も迷惑だと思わないか？
それすら思いつかないあほかｗ
0483（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/07(月) 22:33:22.63ID:???
>>439家の建築屋としてではなく
触れられたくない気密施工の話とかここで
会話されるのが恐怖の対象でしかないから
なんとか違う話題にそらそうとみえみえでねｗ
0484（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/07(月) 23:16:40.67ID:rDYHXhU6
>>342
俺も>>344に同意だわ
壁床天井ビニールが縁切れてるしてーぷにたよりすぎかと思う
テープに空気が入ってしわが入っているから粘着性も弱まる
通気層工法で外壁ならいただけない施工
だけどかべが呼吸するって理論であるなら
賛同者はそこで立てるとよい
もし仮に俺が施主なら日本の気候で６０年経過した家を見てからはんだんする
0485（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/08(火) 06:48:36.59ID:???
ヨシローの家の昨日投稿されたハニカムスクリーンの動画の実験方法おかしくない？
開けた状態と閉めた状態で同じ場所で測らないと比較にならないような、、、
閉めた状態で内側と外側測ると外側は熱がこもるので高温になるのは当たり前だし。
0486（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/08(火) 07:04:17.53ID:???
ノリサの最新動画の台風に強い家
・平屋
・箱型
・RC
・庇不要
・窓は小さく最少（シャッター付き）
・防音

まんま自分の希望と同じ
0487（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/08(火) 07:38:16.45ID:???
>>485
見てみたけでこれがハニカムスクリーンの断熱性能測る公平な実験だと思ってやってんだったらやばいな笑
他の動画でもエビデンスしっかりしてますとか言ってるけどこの人ほんとに論文とか理解する能力あるんかね？
Twitterも悪態ばっかりだし笑
0490（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/08(火) 08:07:02.66ID:???
構造塾の動画見ると許容応力度計算の耐震等級3出来る工務店に頼んで本当によかったと思うわ
四号特例だと小さな地震でも揺れるから気密もすぐ劣化するし大きな地震に一度はは耐えたとしてもすでに中身はボロボロで次は横に倒壊してお隣さんにまで迷惑かけるからな
0492（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/08(火) 08:17:41.46ID:???
>>489
お前は遊園地みたいな家を作って満足してなさい
家で一番大切なのは安心安全、快適性、広さだよ
面白いとかつまらないとかの優先順位は一番下
面白いとかも必ず飽きるし
0493（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/08(火) 08:40:13.52ID:???
4号特例は構造計算してないだけで弱いとは限らない
過剰スペックの可能性も無くは無い。まあ、ほとんどは弱いとは思うけど。計算してないから証明のしようがない。
でも、小さな地震でも揺れるというのは微妙に間違ってると思うよ。それも計算してないから分からないんだけど。
0496（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/08(火) 08:47:48.42ID:???
>>490
次の地震じゃなくて台風でも倒壊するよ
躯体がダメージ受けてるからね
今回の台風10号でも倒壊してたし気密劣化どころか地震と台風に怯えながら生活しなきゃいけない
0497（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/08(火) 09:03:35.10ID:???
これからの日本は、超巨大台風や超巨大地震が頻発する
これから建てるなら、やはりアレか
0498（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/08(火) 09:22:53.10ID:???
>>495
コメントで指摘したけどタブレットで見たらコメント出てないから承認制なのかブロックされたかミュートされたかのどれかだと思います笑
ちゃんとコメントで指摘はしましたよー！
0499（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/08(火) 09:24:12.27ID:IJ7pjhnM
GW使うと家が腐るよ。
0500（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/08(火) 09:24:34.79ID:???
>>496
ウレタンを多用している住宅でダウンライトの上に断熱材を置いて
熱がこもると危険ということも認識できない
建築屋で家を建てて、そこに住まうより安全かとｗ
0502（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/08(火) 09:53:18.40ID:???
構造云々の前に燃えやすい断熱材は使用しないのが隣家にできる最低限の配慮

木造住宅なんだから
0503（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/08(火) 10:12:57.72ID:???
土地の候補が2カ所あって片方は分譲地で片方は隣にボロ家が建ってる土地だったんだが、立地的にはボロ家の方が良かったんだが迷わず分譲地にしたよ。
地震や台風で巻き添え食らったら困るし、このスレ見てるとボロ家って頭おかしな奴が住んでそうに思えるから分譲地で正解だったな。
0505（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/08(火) 11:05:05.02ID:???
逆だぞ
ボロ屋が建ってるという事は、そこの地盤がいい証拠
うちの土地も早田けど100年以上家屋の東海が無いというのは地盤がいい証拠
0506（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/08(火) 11:12:46.01ID:???
誤字で誰が書いてるのかすぐわかるのが面白いな
めっちゃ気にしてるのが伝わってくるわ
0508（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/08(火) 11:28:55.85ID:???
某建築系Youtube曰く
　Ua値は、計算ソフトや
　数値の入力の仕方で変わる
　数値はいいのに暑い家寒い家が存在する
　数値＋経験値が必要
とのこと

そう言えば、鎌田先生も
Ua値至上主義に警鐘を鳴らしてたらしいね
0510（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/08(火) 12:03:04.89ID:???
経験値って笑えるわな
うちは経験値が低いですなんていう工務店は無いんだから
そもそも実際に施工するのは職人だし、職人は選べないよ
0512（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/08(火) 12:05:04.90ID:???
>>508
クオホームのライブ見てたけど、数値はいいのに暑い家というのは、日射遮蔽ができてないから？
経験値といっても、壁屋根の断熱材と窓の性能で決まるよね？
0513（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/08(火) 12:09:57.83ID:???
家はバランスが大事だと言ってるから極端に屋根の断熱だけ厚くしてもUA値だけはよくなっちゃうというのもあるし逆に壁は付加断熱だけど天井は80ミリの断熱しかないとこともあるという意味じゃないかな
あとは日射の取得遮蔽も大事だね
0514（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/08(火) 12:14:20.54ID:???
心中は断熱の先駆者だけど、最近は猫も杓子も断熱をやるようになってきて
差別化が難しくなってきたから
・心中は経験やノウハウを強調するようになってきた
・PHJやウェルは、気密や日射を強調するようになってきた

将来的には、気密重視にかじを切らないと心中系は落ちぶれていくと見ている
0517（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/08(火) 12:19:46.28ID:???
>>498
指摘や意見もアンチコメントとみなされるのかもね笑
間違いや失敗は認めないと成長しないのにね。
自己愛強いんだろうな。
0519（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/08(火) 12:32:21.30ID:???
>>509
気密施工って手間がかかるから
机の上で思いついたことを現場に伝わって
いるかといえばほとんど伝わっていない
その先生も見学時間までビニールを巻き込んで
施工していても先生が車に乗り込み帰ったら
ビニールを切ってテープを張ってボードを収めてしまう
それが現実でね、欲しいのは先生監修って肩書だけ
良い家を作ろうというものなどほんの一握り
利益が伴わないから、施工店を降りる人もいる
今はテープオッケーなんだろ？
それがなによりものがたっているよｗ
0522（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/08(火) 12:43:32.47ID:???
年会費4万くらいで温熱計算ソフトまで使える様になるから幽霊部員が増えて困ってるくらいなのに何言ってんだこの馬鹿
0523（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/08(火) 12:43:54.86ID:C3E82gT1
>>520聞いてもここのやつらはなにをいっているかさえわかっていない
そのつっこみができるひとはあんたぐらいだろｗ
おたがい蕾坪といわれるからおれはID
だすわｗ
0524（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/08(火) 12:45:18.91ID:???
どの業界も誰かが視察に来るときはスケジュール調整して現場を整えるからなw
数億円の工事の担当してるとそんなんばっかりだわ、家みたいに小規模なのは知らんけど
0525（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/08(火) 12:45:25.33ID:C3E82gT1
>>522ほらねこれｗ
0527（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/08(火) 12:46:53.06ID:C3E82gT1
>>524
これとかｗ
0531（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/08(火) 12:53:29.96ID:C3E82gT1
>>515ウレタンの厚みをばいにしましたｗUA
値見てください、うちはあたたかいんです
ほんとうです。
0533（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/08(火) 13:26:17.04ID:???
>>506
本人は演じ分けられてるつもりみたいだけれど、悲しいくらい
ボキャブラリーが貧弱なので、同じNG設定でみんなあぼーんで笑える
0534（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/08(火) 15:39:54.11ID:C3E82gT1
>>529
探しても気密施工のことを理解できない人はわからないとおもうのｗ
0535（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/08(火) 16:56:23.76ID:???
今日の収穫
↓
ノリサの最新動画の台風に強い家
・平屋
・箱型
・RC
・庇不要
・窓は小さく最少
・防音

まんま自分の希望と同じ
0536（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/08(火) 16:57:38.65ID:???
今後の楽しめそうなイベント

・構造塾のスーパー工務店名簿
・ウェルのローコストモデル
0540（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/08(火) 17:36:09.23ID:???
壺　age sage 自演の自称大工
密閉君　RC推しの奴
二酸化炭素おばさん

全部同一人物の荒らしだから放置推奨
0542（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/08(火) 19:39:12.05ID:???
>>541
めちゃくちゃうろ覚えなので異なる点もあると思うけど、M男の規格住宅のは確か・・・
耐震等級3、UA値G2グレード（6地域で？）、C値1.0、床下と小屋裏エアコンの弱いバージョン、4間×4間の制限有り
で2000万くらいを目指しているとYouTubeにコメントしてたと思う。

恐らく外講費用とかは含まれていないから土地別でコミコミ2500万〜3000万はするだろうね。
0544（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/08(火) 20:05:43.07ID:???
なるほど
エリア外の場合は、ヒルのＭ男プランにすればええのか
若干不安だけど仕方ない
平屋プランはあるのかな？
0545（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/08(火) 20:08:11.56ID:???
>>544
これからさき間口が狭いのを2つくらい作るって言ってたから狭小住宅が増えるだけだと思うー
平屋は他のHiLのから選ぶしかない。
0546（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/08(火) 20:17:27.86ID:???
>>536
ウェルの再定義モデルは見積もりもらった人いたけど大手ハウスメーカーより坪数小さくて数百万高かったらしいよ。
0550（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/08(火) 22:04:44.03ID:???
>>543
情報ありがとう。
本格的に動き出したのか〜。
間取りに拘りの無い人は大手HMの分譲で中気密中断熱のバカ高い全館空調掴まされるよりこっちの方がよっぽど快適でコスパ良いだろうね。
耐震等級3は許容応力度計算なのか気になる。
規格住宅としたら性能表示計算の型式認定かな？
0551（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/08(火) 22:19:13.45ID:???
立地に合わせた設計とか言ってたのになあ
規格住宅ではそれは不可能
まあ、ローコストだから仕方ないか
0555（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 07:00:08.51ID:???
床下は基礎とかの仕切りがあると思うけど
どうやって温風を床下全体にいきわたらせるの？
0557（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 07:20:21.26ID:???
>>510
過去のげんば画像くらい
建築屋であれば残しておくものだ
各種制度を利用したらなおのこと
顧客候補がそれを見て判断するなり詳しい人に聴くと
機密断熱の技量はある程度判断できる
それが経験値
まあ、自信がないところは写真も見せないだろうし、
施工中に家の中の撮影も嫌がる傾向にある
0562（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 08:27:49.24ID:???
>>558は、地中梁型の床下エアコン用基礎とか、木造ドミノ住宅用基礎とか見たら
卒倒してしまいそう

基礎内の静圧しっかり上げれば、仕切ってあっても温度は均一に近くなるので
いいという主張の設計者も居るし、人それぞれだな
0564（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 08:45:13.88ID:???
いっとき騒がれたミルフィーユ土台の家は型式認定で申請を通しているなら、
現場で大工が土台大引の使い方を間違えていると会社内部の人が認めているわけだしｗ
変更届はしているんだよね、その場合構造計算もやり直すのか？知らんけどｗ
0565某建築家のブログより
垢版 |
2020/09/09(水) 09:27:32.54ID:???
「2015年〜2016年に設置した東芝製の壁掛けエアコンの故障率が90％にもなる。あまり使わない個体を除くとほとんど全滅であり
設置後5年以内で約100％の故障率である。」

リコールしないのかね？
0566（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/09(水) 09:32:52.06ID:W6cdHiRL
GW使うと家が腐るよ。
0569（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/09(水) 09:41:27.08ID:???
壊れるというより汚れてくるから、自分は５年くらいで買い替える主義
工事費込みでパナの６万だから気にならない
毎年、その年のモデルが出るし
0570（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 09:48:11.85ID:???
なるほど
床下エアコンなら、トイレや洗面、廊下にも温風を送ることが出来るのか
一信のように温水じゃないから、故障やメンテも楽だな
0571（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 09:54:59.74ID:???
>>569
そもそも機密断熱がある程度底上げされている今の建物って木造の目安はあてにならないから
安いエアコンでもじゅうぶんだとおれはおもっている
そうなるとすうねんおきにかいかえて機能の充実したもの
を選びたくなる俺は寒冷地に住んでいるから近年の寒冷地エアコンが性能向上して喜んでいる
修理より取り換え一択ってｗ
なんでエアコンの話ｗ
0572（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 09:57:49.77ID:???
小屋裏エアコンも平屋がいいね
平屋ならダクトレスでやれそうだし
ダクトはダクト内が汚染されるとアウトだから、極力やりたくなったかった
やばい、Ｍ男にしたくなってきた
0574（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 12:14:54.41ID:E03hko7t
>>206
建築の一般的な通気工法を図で表しても
ここの人達っていうか連投している奴はわからないとおもうｗ
断熱材の性能と厚み気密測定の数値しか興味がないみたいだから
通気層が何の目的で作られたなんて調べてないから
0575（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 12:24:35.93ID:E03hko7t
>>129
それは現場経験しているか、建材の特性を把握しているものしかわからん
タイベックの裏表も知らないで坪連呼しているひとにむずいだろｗ
0577（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/09(水) 12:38:44.22ID:E03hko7t
>>82建物をたてて利益度外視するならそれもかのうだよ
けど隅のびにーるをまくたびに0.2のビニールが
重なりシワなくってむぼうなこととみんなそこでテープ処理になるんだよね
0579（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/09(水) 12:52:00.43ID:E03hko7t
>>119どこからめせんで点数つけてるのかしらんが
ウェルのそうぎょうしゃが海外に渡る前に日本のトップランクと言っていたと思われる会社の施工は
50点以下だったぞｗそれをとっぷと思い込んで海外の建物と比べられても
日本で手間かけて頑張っている人がかわいそうだわｗ
0580（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/09(水) 13:18:03.65ID:E03hko7t
>>231
どうした？随分と攻撃的だな夏型結露っておれはわからんけど
壁内にはタイベックが防ぐから結露は起きないだろ
というか構造合板に気密処理しているからタイベックの継ぎ手も空気すら入らないのに湿気が外から建物壁内侵入とか移動とか
何の話だ
0583（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 13:47:59.57ID:???
でもエムオと関係ない地場の工務店がエムオの作り方を買って作るわけで
エムオが施工をチェックするわけじゃないから不安はあるね
0584（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 14:35:33.37ID:E03hko7t
>>582=231であるなら
>>580で書いているがこうぞうごうはんにもたいべっくにも2重にきみつしょりしているから
外部からの夏型結露？
は考えにくいとかいてあるしその動画の構造合板の張り方ってなん十年前の話をして
いるの？
ウエルもタイベックの継ぎ手から空気と結露入り放題とか大袈裟に騒いでいるけどシングルを横張しているところ今時あるかって話だよｗ
0585（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 14:48:46.60ID:???
129（仮称）名無し邸新築工事2020/09/06(日) 20:01:03.85ID:???
透湿防水シートも同じで片方からしか防水の効果は無いし片方からしか透湿の効果は無いのw


575（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 12:24:35.93ID:E03hko7t
>>129
それは現場経験しているか、建材の特性を把握しているものしかわからん
タイベックの裏表も知らないで坪連呼しているひとにむずいだろｗ
0587（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 15:05:07.59ID:E03hko7t
>>585
お前は１２９の言っていることがわからないのだろｗ
そんで５８２の動画を自信満々に張り付けたとｗ
正解はどうがでいっていることも１２９もおなじことをいっている
ｗ
0588（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 15:08:39.83ID:E03hko7t
>>586
うん疑心暗鬼だよなIDだそうかお互いにｗ
0591（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/09(水) 15:28:00.38ID:E03hko7t
>>589なぜIDをだしているかというとここ数日>>119

のように普通に建築について話ができる人が書き込むようになったけど
すべて坪ってくくりになると会話にならない
結果>>589のように建築ど素人はレスが浮く結果になるｗ
掲示板なんだから煽りばかりではなく自分なりの意見を言ってきなよ。
できないだろｗ知識も経験もないから
意味不明な動画を貼り付けて無知をさらすｗ
もうさ高気密高断熱のこと知らないんなら
書きこまなくてもいいよ
0592（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 15:28:46.87ID:???
おおー
ヒルって結構いいね
↓
「一発打設基礎」と「未来パネル」
他にも、トリプル樹脂の内開きとか、自分の希望にピッタリだわ

あとはＭ男が来るのを待つばかり
0593（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 15:38:25.12ID:???
129（仮称）名無し邸新築工事2020/09/06(日) 20:01:03.85ID:???
透湿防水シートも同じで片方からしか防水の効果は無いし片方からしか透湿の効果は無いのw


161（仮称）名無し邸新築工事2020/09/06(日) 20:25:36.24ID:???
湿気って水じゃないの？w


575（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 12:24:35.93ID:E03hko7t
>>129
それは現場経験しているか、建材の特性を把握しているものしかわからん
タイベックの裏表も知らないで坪連呼しているひとにむずいだろｗ
0594（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 15:48:05.48ID:E03hko7t
>>593
自分で自信満々に張り付けた動画の内容を把握していないと認めることになるぞｗ
てかＩＤだしてみｗ負け犬ｗ
0595（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 16:02:59.95ID:???
>>582
分かりやすい動画だね
透湿防水シートには防水効果はあっても防湿効果はない
何故なら粒の大きい水は通さないけど粒の小さな湿気は通す穴が空いてるから
0596（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 16:08:17.76ID:???
どんなに分かりやすい動画でもどんなに分かりやすく説明しても>>3の馬鹿には理解出来ないと思うぞ
>>540の通り放置推奨
0597（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 16:09:12.37ID:E03hko7t
えーっまだ裏表も意味わからないのｗ
わざとだよなｗわざと○○なふりして受け狙っているんだよなｗ
0603（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 16:32:42.29ID:E03hko7t
>>598
まじもんかなｗ>>601
IDつけろってｗ俺が書いているように見せる作戦でないならID出せるだろ
0604（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 16:39:37.88ID:E03hko7t
ID無しはばかなのでへんしんするなよあれるから
0611（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 17:01:36.55ID:E03hko7t
>>606
真面目に記事見てすごくがっかり
５年前の記事で寒冷地では20年前に改善されていることが
いままさに進行形で書かれている事に驚きを隠せない
しかも一級建築士ｗ
てかここにっ張り付けるのその人許可したの？
まあＩＤ隠してまたなりすましを続けてるお前ではそこまであたまがまわらんかｗ
0612（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 17:07:08.74ID:???
>>611
横ですがタイベックが外側から防湿するソース出して貰えませんか？それであなたが正しい事が証明出来ますよ簡単ですよね？
0614（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 17:10:28.45ID:???
そうですね外側からだけ防湿してくれるタイベックの商品があるなら是非使いたいです商品名お願いできますか？
0618（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 17:17:37.60ID:???
透湿防水シートの横の重ねに防水気密テープを張り廻らせたら防湿性能は上がるだろうけど
今度はそれで防水性能に影響あるだろうし今以上ってのは無理だろうね
0621（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 17:27:29.74ID:???
現状で一番マシなんじゃね？
サイディングやガルバ、モルタルやタイルなどどんな外壁の下には種類は違えど全てに張ってあるのが透湿防水シート
張ってないのはウェルぐらい
0622（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 17:30:29.93ID:E03hko7t
>>612よこからのはずなのに
なぜおなじ間違った解釈をするのか不思議
>>615
それ言うの？
おもしろかったのに
てかかんじんなところにきがついていないからこいつはながながとはじ晒ししてるのかｗ
0623（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 17:32:25.35ID:???
また追い詰められた壺のウェルネストホーム誹謗中傷が始まったよ
通気層はないけど透湿防水シートが無いわけないだろ糞壺
0625（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 17:37:30.18ID:E03hko7t
時代遅れなことやってるＨＭで建てた人なんだねｗ
0626（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 17:40:18.89ID:E03hko7t
>>624
つID
0627（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 17:40:45.93ID:???
>>624
そいつただの馬鹿だから絡まない方がいいですよ
残念ながらタイベックにそんな都合のいい商品はないと思います
0630（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 17:45:45.89ID:???
中で防湿シートが防湿出来るのはテープで押さえられるからだよ
外部でそれやると防水性能が損なわれるから出来ない
0632（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 17:47:57.58ID:E03hko7t
つっこみこわくってじえんしてにげたｗ
今日も完勝びーるがうまいｗ
0634（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 17:53:19.53ID:2mkv+1MM
>>632
俺も気になるけどタイベックで外側から防湿する透湿防水シートの商品名教えて
0635（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 17:56:08.68ID:???
中の湿気を透湿するんだからそれだけで防湿と考えられないの？
中に透湿するんじゃないよ？
0637（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 18:02:30.56ID:2mkv+1MM
そうだよ透湿防水シートは二方向から透湿すると思ってる>>580見るとタイベックが防ぐとあるから違うらしい
だったら商品名教えて欲しい
0638（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 18:04:23.42ID:2mkv+1MM
>>635
夏と冬の湿気の移動方向が違うのは間違いないよ
0643（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 18:07:19.27ID:2mkv+1MM
まあ商品名が知りたいだけなんでそれ以外の答えはいらない
スレ荒らすのも嫌なんであとは無視させて貰うわ
0645（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 18:10:14.21ID:???
タイベックと言っても何種類もあるし他メーカーのも一社から数種類出てるのが普通だから好きなの選べ
0658（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 18:28:29.71ID:???
そのうちラクジュが動画にしそうだけどやっぱコストかかるけど付加断熱のメリット大きいね
0663（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 18:37:48.06ID:noWeEMvO
商品説明ページに逝って、読み比べれば一目瞭然なのに
なにを言い続けてるのかさっぱりわからぬ
0667（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 18:56:49.03ID:???
壺の相手してもキリないよイラッときたら
>>3>>4とかアンカーつければいいよ
四号特例で次の台風で倒壊するとか言っとけば顔真っ赤にしてファビョるから
0669（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 19:02:41.69ID:E03hko7t
>>634
俺もってｗ
しつこく聞いてくる割にひとりで理解していないの
お前じゃんｗｗｗ
てか、６３６の言う通りｗ
0671（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 19:07:20.76ID:E03hko7t
>>637だからどうがみてもりかいできなくて変な絡みしていたんだｗ
馬鹿だな〜
0678（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 19:14:12.08ID:E03hko7t
>>638
２０ねんまえからきたひとか次代遅れの工法するひとなのかなｗ
0679（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 19:17:56.30ID:???
防水シートが防湿すると勘違いしてて間違い指摘されたけど気密施工ガーとかドヤってた手前恥ずかしすぎて間違いを認められないまま逃げようとしてるけど余計に恥ずかしいやつ
0680（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 19:18:14.16ID:E03hko7t
>>639
防ぐねｗてか防ぐために手間かけてるとさんざん言っているのに
理解しないのはなんだろ
0682（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 19:20:58.03ID:E03hko7t
>>640
原理ｗｗｗ
まだやるのｗ
0690（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 19:27:31.40ID:???
>>549
やっぱりTwitterで悪態ついたな笑
応援してくれてた人なのに。
しかも言ってることも正しいのに。
悲しくなるわ。
0693（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 19:28:22.34ID:E03hko7t
>>643
往生際悪い
ｗｗｗ
0700（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 19:32:41.67ID:E03hko7t
>>646答えろと迫るほうが酷だろｗ質問しているのが建材の特性を全く理解しようとしないんだから
0710（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 19:38:58.60ID:E03hko7t
>>655いい加減ID出さない奴に答えるのやめたら。
俺がIDだしているのはあらしとこんどうされないように
あんたにね
0713（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 19:40:31.90ID:???
本当に馬鹿で阿呆なオタクってどうしようもない人間だな

お疲れっす

俺はこれで失礼しますw
0718（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 19:47:02.15ID:???
ID出れば毎日イチャイチャしてるオッサンをNGできるのにな
電話番号交換して電話で馴れ合えよ
0720（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 19:50:51.79ID:E03hko7t
>>699
だめだこいつ
0723（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 19:54:15.33ID:E03hko7t
>>713おつかれ
0733（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 20:01:41.94ID:E03hko7t
>>727
やめとけ、法的手段うんぬんが始まり
気密施工の話を飛ばすつもりか？
0738（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 20:04:10.86ID:E03hko7t
言ってるそばからこれかよ
あほくさｗ
0748（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 20:33:07.92ID:???
ヨシローの家の動画もみようぜ。
応援してくれてた人のコメントにもTwitterで悪態ついてるから。
0749（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 21:10:17.90ID:???
>>748
ウェル信者のお医者さんじゃん。ヨシローの家も応援してたのに。
意見されたら正しかろうがなんだろうがアンチなんだろうね。
損得でしかものごと考えれない可哀想な人。
0750（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 22:41:17.47ID:E03hko7t
>>729
そのレスさーよく状況を考えてからかきこみしたの？
ID出すとか出していないは関係なく
規制板でIPアドレスをこうかいされてもおかしくない書き込みするなんて
俺には考えられない、しかも前後するレスに特定の会社名もあるのに
なりすましてにげきれるじげんじゃねーぞ
>>730なんかも素早い対応ｗ
複数アドレスの使用者がつながりがあったとあかるみになると
困るのは俺ではなくなりすましているおまいｗ
今なら削除依頼効くかもなｗ
無理だろうけどｗｗｗｗ
0751（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 22:44:40.59ID:E03hko7t
>>740
早速、心配になって調べてたのかｗ
けど遅いと思うぞｗ
0754（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 22:55:02.80ID:E03hko7t
>>718
なれ合いととるか？
掲示板での普通のやり取りだと思うが
話に加わることができない人から見ると
イチャイチャしている事になるのだろうね
IDださないからってかまってもらえなくて
ヒステリーをおこすのは勝手だがｗ
みっともないぞｗ
0756（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 23:18:38.77ID:???
ウェルネストホーム側もウェルスレ荒らしてた時に既に壺のIP把握してるだろうからそれを警察に届ければ終わりだな
殺害予告は完全にまずいわ
0757（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 23:19:43.60ID:E03hko7t
>>755
つIP
0758（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/09(水) 23:26:11.60ID:E03hko7t
>>756そっかー
IPを握っている割に俺のところにはなんの連絡も来ていないなｗ
0767（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/10(木) 03:37:21.62ID:???
>>749
あの言い方はヨシローさんがキレるのもわかる。
こういう実験方法をしてみるのもいいかもしれないですよと、やんわり提案すれば角がたたないのに
意味がないとまでいいきるのは自分の部下や後輩、身内にいうならまだしも
ヨシローさんクラスのインフルエンサー相手には失礼すぎる。
0768（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/10(木) 07:00:26.05ID:???
>>767
ヨシロークラス笑
しかも実際実験方法間違えてるからね笑
見た人に誤解を与える内容だったから指摘してくれたんじゃない？
しかもそのコメントの返信には意味不明の内容だけど丁寧に返信しててTwitterで悪態をつくのはどうかと思うよ。
0774（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/10(木) 07:46:59.62ID:???
>>773
どうでも良いとかレベル低いとかは別に個人の自由だからいいんだけど間違った情報を流してそれを指摘してくれた人に対してTwitterで誹謗中傷するのはいただけないね。
0775（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/10(木) 07:56:11.31ID:???
>>774
口では世の中の役に立ちたいとか言ってるけど影響力持って副収入得たいのが目的になってるからそれの邪魔をされた気がするんだろ。
0777（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/10(木) 08:53:05.57ID:a+HRtUBv
>>753
その人別の動画で構造合板などでタイベックとは別に気密施工すいしょうしていたよね
ウエルも構造合板の継ぎ手に機密テープを張ることを勧めている
けどさ夏はそれでよくても冬は万が一室内気密の不備がある場合通気層側に湿気は抜けないよね
結局タイベック機能云々の前に確立された施工は現時点でないのだから
その時に過去の過ちを改善できて何十年後の家がベストだとよみとれるひとがいきるんでねーのｗ
どちらにしてもてまがかかると利益も薄い
いい加減な施工をしていたらネットで拡散され
構造断熱気密施工に気を配り
少子高齢化で家を建てる世代は減少するのみ
コロナ騒動で収入減の世帯が多い中
新築にしがみついていても意味がないだろｗ
と俺は思うけど
暇つぶしにこのすれは面白い
0778（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/10(木) 08:53:34.02ID:???
外壁塗装って、どんなにきれいに塗っても新築には見えない
塗り替えたなと分かってしまう
何故だ？
0780（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/10(木) 09:19:43.75ID:???
ヨシローの発信してる情報は確かに四番煎じくらいのネタだがヨシローのすごいところはそこじゃないんだよ。
彼のすごいところは営業力。
たいした知識も経験もないのに、建築YouTube界の重鎮　ラクジュ本橋さん、構造塾佐藤さん、早田組長らとコラボしてきた実績がある。
普通なら相手にもしてくれない
0781（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/10(木) 09:48:43.99ID:a+HRtUBv
>>729
アンカー先辿ると会社名でその書き込みですか？
IPで誰が書いたのかすぐにわかると思いますよ
とういか規制板でip晒されるレベルｗ
IP検索で大まかな情報もわかり
特定のユーチューブとかＨＰにアクセスしている過去のＩＰと
犯罪書き込みが一致するとｗ大変ですねｗ
どこかの会社にお勤めならその会社にも迷惑がかかる
今頃、事の重大さに気が付いて壺連呼をやめても遅いｗ
てか、退職届はもう出したかｗ
0782（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/10(木) 09:54:50.25ID:???
>>768
なんというか、一部の人のユーチューバーへの（というか動画というメディアへの）
過剰評価が理解できない
松尾さんだって、動画の内容は何年も前から雑誌の連載や本にして出版してた
ものそのものだし、いくらでも見つけて読めたはずなのにね


動画上がった時点で初めてその情報が発生したかのような反応見てると、とても奇妙な感じ
単に真剣に情報得る努力してなかったのではと思ってしまう
0784（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/10(木) 10:21:02.12ID:???
>>780
佐藤さんとコラボしてたっけ？
ヨシローは建築系YouTuberにコメントで尊敬してます自分も配信してますとか言って近づいてコラボしてもらうスキームなだけだよ。
0785（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/10(木) 10:21:48.92ID:a+HRtUBv
>>782何年も前に本にかいたとしてもそれを読んだ
建築会社はどんなにすばらしいせこうと思って
読んだとする、そこで真っ先にかんがえるのはこの通りにいえをつくってりえきがでるのかとおもうのが読んだ人の半数
先ずは
一棟でも作ってみようと考えるのがそのまた半数、
読んだ記事の内容を現場の職人にうまく指導して伝えきれないもの
職人がその通りやったとしても手間がかかりすぎて
次の物件から元に戻す
と歴史は繰り返されるｗ
その人たちはこれから家をたてるであろうオーナーの意識改革
その手段として動画配信は有効だと思う
否定する内容は何もない
否定するべきはいままで質の向上を考えなく、
断熱材の厚みとC値測定結果に胡坐をかいているへっぽこ建築屋ですよｗ
0786（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/10(木) 10:29:19.85ID:a+HRtUBv
>>783
なにいってんだこいつｗ
てかＩＤ無しはあらしｗ
0788（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/10(木) 11:04:23.75ID:???
小屋裏エアコン＋床下エアコンでいくか
各室エアコンでいくか
各室エアコンだと、各室の壁にエアコン用の穴と換気用の穴、2カ所も開けることになる
エアコンも部屋数だけ必要になる
どっちが安いかな
0790（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/10(木) 11:16:43.44ID:+bYHqv6i
>>788
気密性高めて各室エアコンが良い気がする。
もしくはウェル方式の1階と2階の廊下に一台ずつ付ける方法か。
床下エアコンは保証が効かないし、エアコンクリーニングがやりにくいというデメリットがある。
廊下設置なら保証が効かないって事はないだろう。
0791（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/10(木) 11:18:12.64ID:???
>>729
ついに壺は一線超えちゃったのか
わざとアホっぽい文体変えて別人のフリしても無駄だぞお前二酸化炭素おばさんとか色々器用に文体変えるもんな
殺害予告にHMや工務店への誹謗中傷いったい何年になるのかなあ
0792（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/10(木) 11:19:09.63ID:???
ウェル方式だと子供が大きくなったころに結局寝室と子供部屋にエアコンつけないといけない
つまりやっぱり各室エアコンが一番
0799（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/10(木) 12:26:14.53ID:???
一条は松尾さんも認めてるハウスメーカーだよ
ただ、築1年でc値が1.0になったというブログをみて以来、少し萎えた。
ウェルネストホームのモデルハウスは築3年経過してもc値は新築当初と同じ0.3とからしいからやはりウェルのほうが上かな
0803（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/10(木) 12:31:57.97ID:???
>>800
一条工務店って坪80万〜90万くらいでしょ。
申し訳ないがウェルネストホームは下で坪100万の高級住宅なんで
0807（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/10(木) 12:46:17.92ID:???
>>804
モデルハウスって書いたやん
普通の仕様じゃないのもOKなんだから
どっかのHMとか曲線階段ついててこんなのも可能なんですねって聞いたらモデルハウスだから付いてるだけ言われたわ

>>805
へーどういう条件ですか？
0809（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/10(木) 12:48:32.84ID:???
ああ一条だってもっとすごいって言いたいんじゃなくウェルの数年経っても0.３なのはモデルハウスだからかも知れんから参考にならんって話
0812（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/10(木) 13:14:35.64ID:???
小屋裏エアコン＋床下エアコンなら、エアコン用の穴も換気用の穴も
各室の壁に開けなくていいからいいよね
これに決めた
0813（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/10(木) 13:22:55.87ID:???
>>812
床下エアコンは基礎断熱の工務店しか無理だぞ
ちなみに基礎断熱は床下浸水したらジエンド
床下浸水は火災保険の対象外だから実費で復旧
0819（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/10(木) 13:49:35.37ID:???
そうなんだ、よく確認してなかった。
ちなみに我が家は半分くらい土間なんだが、土間=床になるのかな
0820（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/10(木) 14:03:03.40ID:a+HRtUBv
>>814
断熱材の種類は関係ないｗ
壁内結露って気密施工が正しくない場合に起きることが多いって事
0821（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/10(木) 14:04:23.29ID:a+HRtUBv
>>815
おっと失敬ｗ
0822（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/10(木) 14:29:21.27ID:???
ほれみー
↓
せやま先生
風呂、トイレは窓なくてOKですよ。
コスト、断熱、メンテの面では、ない方が良いです。
明るさのためにはあった方が良いですが。
戸建に住み慣れた人は窓ありと思い込んでいますが、最近は戸建でもあえて窓なしにする人も増えています。
わたしも間取り作成時は、希望を聞いてこだわりなければ、無しにしています。
0823（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/10(木) 14:42:59.33ID:???
去年の長野の洪水の時、新住協の基礎断熱の家で基礎の天端ギリギリ
まで上がったけれど基礎内に浸水は無かったみたいな報告が上がってた
一体打ちなら相当耐えるんだなぁと思ったよ

こんなに洪水が頻繁に起きるんだから、土地選べるなら災害予想地域から
出来るだけ離れるしかないな
0825（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/10(木) 15:23:46.06ID:???
昼風呂に入るときは
電気の明かりより
太陽の明かりが好みなんで
浴室に窓を付ける派です

FIXにしようかな
0826（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/10(木) 15:25:46.53ID:???
つまり、小屋裏とか床下に新鮮な空気が入るようにすれば
冷暖房をしながら換気もできるということ
排気はトイレからでいい
すばらしいぞ
今までの家なら各室にエアコンの穴と換気用の穴の２つが開いていたがこれを無くせる
さすが松尾先生だわ
0828（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/10(木) 15:39:45.83ID:???
風呂やトイレに窓が無いって、そんな刑務所みたいな家住みたいか？
窓1,2個追加したくらいで断熱性能が落ちる家なんてもともと大したことない
0833（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/10(木) 16:32:11.30ID:a+HRtUBv
>>832
おまえこそ関係ないじゃんｗ
てか、住人の大半が眼中にない会社の名前をいきなり出すなよｗ
宣伝か？
0835（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/10(木) 17:24:04.50ID:???
なんとか言っても金持ちの別荘は窓だらけ。
環境さえよければ、人は開放感を優先する。
0836（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/10(木) 17:27:29.14ID:???
気密でお手本とされるドイツの住宅も、ドラマとかで使われる高級住宅は壁の代わりにガラス戸があるような家ばかり。
そんな住宅だと普通は周囲から生活が丸見えでプライバシーが守れないから、そういう家にはならないだけ。
0837（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/10(木) 17:44:25.83ID:a+HRtUBv
でっ？てゆう
0839（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/10(木) 18:27:12.82ID:???
新築の屋根瓦、全固定を義務化へ
2020年9月10日
国土交通省は9日、台風や地震で住宅の屋根瓦が落下しないよう、新築時は瓦を1枚ずつ全て固定することを義務化する方針を固めた。
0841（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/10(木) 18:45:38.07ID:???
断熱性能が下がるから窓の数を減らすというのは一昔前の高高住宅
ドイツの最先端プラスエナジーハウスは窓を取りまくりで建築家がデザインしたような外観なのに光熱費ゼロどころかおつりが来る性能
風呂に窓は不要とかドヤ顔で言ってるうちは一生勝てないだろう
0843（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/10(木) 19:30:00.35ID:???
勘違いしているようだけど、
風呂に窓は不要と言って無いよ
風呂に窓は無くても困らない＝施主の好きなようにすればいいと言ってるだけ
0848（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/10(木) 20:21:27.86ID:???
日本は冬の湿度は低いが夏の湿度は高い
均せば平均湿度はそこそこだが振れ幅が大きいから色々と厄介なんだよ
0850（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/10(木) 20:25:18.15ID:???
>>839
これなあ、現実的に瓦の部分補修とかできなくなるんで瓦採用する人激減するだろなあ
瓦文化の消滅ですな
0852（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/10(木) 20:28:10.62ID:???
暖房は床下エアコンを採用しようと思うけど
冷房をどうするか悩むなぁ・・・

小屋裏エアコンだと、キンキンに冷やした部屋
ってのが作れないんでしょ？
自分暑がり、家族寒がりだから悩みどころ
0853（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/10(木) 20:40:13.68ID:rmboru/f
>>852
小屋裏エアコン導入してどれかの部屋に安いエアコン１台付けたら？
0859（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/10(木) 21:13:07.43ID:???
最近の新築は殆どがベタ基礎だから
床下断熱にしても基礎断熱にしても
床上床下浸水したら、後始末の労力は
大して変わらない気がするけど、どうよ？
0860（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/10(木) 21:18:52.08ID:a+HRtUBv
>>855
ドイツの建物構造って木造が多いの？
知らんから聞いてみた
0861（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/10(木) 21:23:24.84ID:???
エアコン台数を増やすなら
高い金を出してまで失敗リスクが高い
小屋裏エアコンを採用する必要は無いな
0862（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/10(木) 21:35:57.70ID:???
窓を小さくしろってのは予算無いけど何とかg2には持ってきたいって発想からきてるんだろ
しっかり断熱材の厚み増やしていい窓つければ日射遮蔽対策してればある程度窓増やしても問題ない
0863（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/10(木) 23:42:28.60ID:???
そこまで風呂やトイレに窓欲しいか？
そもそも要らんと思ってる人間からしたら、コストもかかって性能も落ちて良いこと無いんだが。

俺は妻がつけたいらしいからつけたけどね…
0865（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/11(金) 00:25:12.29ID:???
風呂トイレは窓無しにして断熱気密性能値を稼ぎ
リビングとかに断熱気密性能は劣るが
デザイン性の高い窓を採用する
ってのはアリだと思う
0866（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/11(金) 00:41:30.89ID:Tj+pM6vU
吹き抜けの開放感とか言ってて
窓なしの風呂やトイレ
0868（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/11(金) 00:56:06.65ID:???
特別に高級な別荘の風呂は、広く外の風景を楽しめるように工夫してある場合がほとんど。
というか、高級感は、どれだけ開口を広くしながら快適に保護された空間を作れるかに依存する。
0870（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/11(金) 01:05:48.38ID:???
魔法瓶のように開口を小さくして、断熱、気密を確保するのは、
環境変化に耐えるためのやむを得ない生き残りのための策であって、
快適な生活を実現するものではない。生き残りのために蛹状態になるようなもの。
0872（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/11(金) 05:48:09.43ID:???
トイレに窓いる人ってトイレに何時間篭ってんだよ？w
トイレなんて換気がきちんとされてたら窓要らんわ！
0873（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/11(金) 05:54:51.86ID:???
アパートやマンション住まいに慣れてる人は要らないと思うかもね
戸建しか住んだことのない人にはトイレも風呂も窓があるのは常識
0875（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/11(金) 06:38:35.55ID:???
子供じゃ無いんだから好みをぶつけ合っても意味ねーだろ
窓が少ないのも多いのも好きなようにやればいいだけ
ガラス張りの家に全裸で生活すればいいんだよ
0878（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/11(金) 08:44:39.06ID:TVBrmN6p
>>860
多い
工房である程度作って現場で組み立てる
パネル工法が多いもよう
そもそも年収が田舎でも900万程度あるらしく
家の価格も高め、1億程度するエコハウスが
普通に売り買いされる世界
不動産価値が落ちにくく、五千万で購入した
家を20年住んでもちゃんと維持されていれば
四千万で売れる様な感じだとか
色々違いすぎて、単純に比べるのは難しいね
0880（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/11(金) 09:18:12.45ID:UiN1YJ9l
>>878
回答ありがとうございます、ウェルの断熱材と気密施工には
長い間の建物維とか他国での実証があるのですね
タイベックとか通気層云々の前に
>>814のように断熱材の種類で結露がないとか言っているのと
次元が違うわけだｗ
0882（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/11(金) 09:31:24.69ID:SHSxdJuT
GW使うと家が腐るよ。
0883（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/11(金) 09:40:02.17ID:???
ドイツの平均所得ググったらすぐにバレるような嘘書き込んで自演する目的ってなんだろ？
0884（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/11(金) 09:41:10.45ID:UiN1YJ9l
>>878
歴史が違うから単純比較はできないよね
犬も日本の単独ジーガーが
本場ドイツに行くとチャンピオンGにすら入らないのと同じだ
日本ジーガーのグループのも入れない建築屋がID隠して
俺らを自演扱いしている自称高高って捉えてよいのかなｗ
0885（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/11(金) 09:41:58.80ID:???
>>878
日本だって、1970年築の中古は3500万くらいで売られているよ。
購入時より高い値付けだし、途中外壁や屋根を含めて新築そっくりさん的なリフォームを売りにしての値付けだった。
0888（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/11(金) 10:11:35.81ID:UiN1YJ9l
>>882
断熱材の種類は関係なく気密施工を正しくおこなっていない家は腐りやすく
木が腐るってことは、数年後に建築時に取得した耐震性能など期待できない
フニャフニャな建物に太陽光発電を頭にのせて
バランスの悪い建物に多額のローンを支払い

地震におびえ、使っている断熱材が燃えやすければ火災に怯え
住宅ローンの支払額が滞ると催促におびえ
これから35年いろんなものにおびえながら暮らすのさ
0889（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/11(金) 10:26:40.02ID:???
>>4
こういう家が一番やばいねただでさえ新耐震基準不適格なのに気密防水防湿の意味も理解してないから壁内はカビの生えたGWと腐った躯体だらけ
次の地震か台風で倒壊するだろうね
それでもインスペクターに見て貰えば自分のボロ家に価値がつくと思ってるんだから大爆笑

GWは何も悪くないのにこういうのがイメージ下げてるんだよね本当に迷惑でしかない
0890（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/11(金) 10:43:47.72ID:???
スレチな気がするんだが、省令準耐火で桁まで石膏ボード張り上げるまたはファイヤーストップするのって壁が無いところや可動間仕切壁はやらなくて良いのであればフルハイトドアのとこも無くても良いのかな？
ちょっと聞くスレがわからんかった。。
0891（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/11(金) 10:48:10.01ID:ZNJr02fP
スーパー工務店名簿ってどーなったんやろ
賛否両論ありそうだし、頓挫したんかな
本人も関係ない動画毎日ウプしてるし
0895（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/11(金) 11:00:00.36ID:???
>>889
グラスウール　腐るで検索して出てくるのがこんな感じの家なんだろうね
20年以上前に建てられた結露計算されてない適当に断熱材詰め込んでみましたって感じの家
こういうのが悪意のあるグラスウール批判に使われるから本当に迷惑だわ
0896（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/11(金) 11:24:58.14ID:UiN1YJ9l
>>20年以上前に建てられた結露計算wwwされてない適当に断熱材詰め込んでみましたって感じの家 www

そもそも断熱材と気密施工とは関係なくｗ
結露と深く関係性が言われているのは気密施工ｗ
てか気密施工を結露計算式で割り出す20年前の建築業界からワープしてきたのですかｗ
0899（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/11(金) 12:36:01.24ID:???
やった方が良いのか迷うぐらいならやっとけば？
なんか不幸な事あるたびにやっとけば良かったとか思うのいやだろ？
0900（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/11(金) 12:37:57.20ID:???
自分達だけの問題だと思わず建築会社の人に相談した方がいいよ
職人さんの中にも縁起気にする人と気にしない人がいる
0903（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/11(金) 13:00:12.11ID:???
地鎮祭なんて超どうでもいいとか、初詣や七五三とかそんなモンやらんで良いわとか思ってる人じゃなければやっときな。
0904（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/11(金) 13:00:58.53ID:???
地域によるよ。うちの地域では誰も気にしない。
挨拶に回るだけで何か裏の動機があるんじゃないかと不審がられる。
0905（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/11(金) 13:46:38.64ID:???
カーポートってそんなに高くないね
これにして無料の太陽光を載せるわ
↓
リクシル：フーゴ F ワイド：工事費込みで40万
0907（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/11(金) 15:03:27.03ID:???
>>905
それはカーポート単品の価格
それにプラスされるのが
下の土間コンクリートの費用
と、それに伴う残土処分などの雑工事費
それらを全てひっくるめた金額に対しての諸経費
プラス消費税

最終的には込み込みで80万はいくだろう
0908（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/11(金) 15:13:19.54ID:???
木造が怖いのは理想的な状態で施工されているのかの確認が後から出来ないことなんだよ
これだけ手間がかかる作業を人にやらせれば
0909（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/11(金) 15:32:25.56ID:UiN1YJ9l
>>895
によると気密断熱施工の良し悪しが結露計算で
数値化できるらしいぞｗ
0914（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/11(金) 15:59:48.43ID:???
>>912
お前の何回も同じ事言って同じ突っ込みされてるな
田舎で敷地が広いから残材は敷地の端に投棄しとくんだろ？
0915（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/11(金) 17:18:59.36ID:???
カーポートに太陽光パネル載せる場合は周囲に影を作るものがないからチェックしとけよ
家や電柱でパネルに影がかかると効率めっちゃ落ちるから
0916（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/11(金) 17:32:25.49ID:???
暑さに体が慣れてきたこの頃は設定温度29℃でも肌寒くなる。
現在の設定温度30℃で快適。
0927（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/11(金) 22:01:50.91ID:???
機器は必要がなくて運転していなくても故障するから、多ければ多いだけメンテナンス費用がかかる。
0929（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/11(金) 22:21:06.16ID:???
室外機って普通家の裏側とか見えない所に配置するでしょ
それとも見た目無視の性能だけ良ければいい人？
0930（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/11(金) 22:26:02.33ID:/DINFLTR
坪の妄想の坪ネストスレは他でやれや
0931（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/11(金) 23:49:24.59ID:???
ヨシロー仕事辞めたんだwもう医療系ですらないじゃんw
誰かの話をパクって動画作って生きていくのか
0935（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/12(土) 08:19:29.62ID:???
小屋裏に外気を入れる給気をつければ
小屋裏エアコンで各室に外気が給気されるから
各室に換気扇を付ける必要は無くなるの？
排気はトイレで
0937（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/12(土) 10:18:33.71ID:WdjRbN6o
GW使うと家が腐るよ。
0941（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/12(土) 11:42:37.51ID:???
床下エアコンなら、床はむしろ熱伝導がいい方がいいから
床に関してはコストダウンになるね
床下エアコンいいかも
0942（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/12(土) 12:08:35.01ID:???
ヨシローとやらの動画を見てみたが、コイツは自分の演説に酔うタイプだな。まあ、それはどうでも良いが手の動きがわざとらしいというか気持ち悪い。言ってることは普通。

youtubeもチャンネル登録してる人も家建てたら卒業しちゃうから、これから建てようと思って登録する人とトントンになってどこかで伸び悩むと思う。ヒカキンみたいにはなれない。
小遣い稼ぎやローン返済の足しにするぐらいが1番良いと思う。

施主目線の動画があんまり無いから今ブルーオーシャンだけどすぐ真っ赤になると思うよ。
0943（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/12(土) 12:12:53.38ID:???
>>942
Twitterとセットで見たら面白いよ笑
YouTubeの批判的なコメントに丁寧に返してると思いきやTwitterで晒して悪態ついてるから。
最近だとハニカムで断熱性能アップの動画でコメントした人をTwitterで晒して文句言ってるから笑
0947（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/12(土) 14:00:49.14ID:???
>>943
そういう芸風なんだろうなw
アンチって毎回動画必ず観てくれる貴重な存在なのに存在否定してたら伸び悩むでしょ
築年数経ってどんどん古くなるしネタ切れする未来しかないのになぁ
0948（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/12(土) 14:01:52.56ID:???
予算ギリギリで床下エアコンを付けられないとしても、
基礎と床下だけは、床下エアコンを付けられる構造にしておきたい
0950（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/12(土) 14:45:55.01ID:WGPEgqBv
>>948
あとエアコンを付けるだけの状態ならエアコン付けろよw
エアコンなんて10万ぐらいだろw
0951（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/12(土) 15:57:25.92ID:???
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新連載
基礎断熱と床断熱の良しあし
講師：古川 繁宏 住まい環境プランニング
0952（仮称）名無し邸新築工事
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2020/09/12(土) 16:54:16.10ID:???
小屋裏に外気を入れる三種換気をつければ
小屋裏エアコンで各室に外気が給気されるから
各室に換気扇を付ける必要は無くなるの？
0964（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/12(土) 19:28:58.99ID:???
問題ないでしょ
要は給気と排気のバランスが取れていればいいから
小屋裏に入って来る外気と同量の排気をどこかですればいいだけ
もしトイレだけで足りなければ、キッチンとかに追加すればいいだけ
0969（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/12(土) 21:05:51.07ID:???
実際は小屋裏の給気口だけで換気量の基準が満たせないだろうから無理な話だけど
夏は家屋の空気は上に向かって気圧差による移動が起きるので
1Fのトイレと台所のファンの負圧では給気からのエアフロー作れないだろうなってだけ
すまんエアコン送風は止まらんな
0973（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/12(土) 21:39:16.32ID:???
工務店からしたら素人がガタガタうるせーんだよ
文句があるなら自分で建設してみれば？って話
0993（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/13(日) 00:40:40.27ID:???
早田や本橋のような実務者は下手なこと言えば信用を失うし動画そのものが生業と直結している。
内容の是非は別として発言に重みがある。
ヨシローはそもそも小遣い稼ぎが目的だし動画の内容を視聴者が真にうけようが受けまいが実生活に影響が無い。
それでいて有名人に営業かけたりサロンだの一本化だのマネタイズに余念がないのが滑稽。
0994（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/13(日) 00:52:29.29ID:???
見てるのは素人か詐欺師まがいな人間だけだから関係ないよ
むしろYouTubeをやらないと仕事がないからやってる
0999（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/13(日) 07:51:53.99ID:???
三種だよ
↓
第三種換気システム
自然に給気し、機械で排気をするシステムです。
建物のリビングや寝室などの居室に給気口を設置し、換気扇で排気します。
↑
給気口を小屋裏に設置すればいいだけ
10011001
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