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ローコスト住宅4
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0001（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/06(土) 06:30:09.72ID:Y8ibLL4j
給料が右肩上がり、なんて時代はとっくに終わってる
しかし今の収入、手持ち資金でなんとか家を建てたい
そんな人たちが情報を共有しながら、夢を実現する場です

それではどうぞ
0009（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/06(土) 17:04:04.37ID:4G/cF0WM
結局どっちがいいの？
0011（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/06(土) 19:19:08.97ID:???
>>9
元末も分からんボンクラ工務店でもそれなりの物が建つのはツーバイ
良い職人に出会えるなら日本の気候に合った在来工法

ローコストで耐震等級３！とか売りにしてる所なら大した材使ってねーしどこでもいいよ
0016（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/06(土) 21:48:24.28ID:???
>>13
気密スカスカの時代のものがメンテしてないと20-30年。
より湿気のこもる高気密なものでメンテナンスしてないと、あとは解るね？
0023（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/07(日) 00:50:27.47ID:???
>>14
構造計算してきちんと耐震等級取るには集成材を使うし
集成材は無垢の1.4倍強くて値段も安いから普通にありえる話

計算上不利を覚悟して無垢で構造計算するのは、それはそれで贅沢な作りだが
0024（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/07(日) 01:08:14.71ID:???
そもそも震災で倒壊してるのは古い家ばかりだから今の基準で建てられた家ならそこまで気にしなくても良い
0027（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/07(日) 08:40:22.41ID:???
>>23
そこらへんに建ってる木造住宅の殆どは構造計算してないししなくていい
ただの理論値
筋交いを耐力壁に変えたからこれだけ上がるよねってレベル
その1.4倍？とか〇倍てよく見るが前スレで書いた通りKD材や集成材のピークは新品強度でその時の話
そこで比較されてる無垢材(檜だったか？)は赤身か白太か含水率は一体いくらなのかが重要なのに書いてあるソースを見たことないから気になる
知ってたら教えて欲しい
0029（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/07(日) 12:19:03.04ID:???
>>25
2000年以降の全壊は施工の問題もあるみたいで実質1%程か
耐震等級3のデータが少ないけど地震に強いのは間違いないね
施主が何を重視するかによって変わってくるね
在来で耐震等級3はお金かかるからね
0031（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/07(日) 14:03:22.83ID:???
ツーバイは設計も現場もどっちも糞でも一定品質が出るからローコスト向き
ただ元の値段は在来よりも高いよね
0035（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/07(日) 15:48:36.69ID:???
>>25
それ本になってておもしろいよ。
石膏ボードを耐震要素に入れてた2x4の家は二回目の地震で倒れたとか。
0036（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/07(日) 17:04:57.63ID:???
本当の耐震性能が検証されるのは
東京なり新興住宅地なりが地震に見舞われた時だな
阪神大震災より後の大きな地震は古い家が多い田舎ばかりだから
0039（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/07(日) 19:40:17.79ID:???
>>37
三井もツーバイシックス以外に低価格のツーバイフォーがあるんかね？知らん
鉄骨のイメージが強いトヨタホームが一応ツーバイフォー作ってる
大手で括ってる感じたぶんそんな事知らず木質パネルとゴチャになってるんだろう
0040（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/07(日) 19:49:55.89ID:???
40坪程の家だけど(見た目 小さい)
まぁまぁ気に入ってる！年収450万しかないし、身の丈は把握してる。
0045（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/07(日) 21:37:12.76ID:???
2000年基準で、階高を低く、建物の角は壁、さらにできるだけ窓作らなければ満たせるから。
0046（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/07(日) 21:59:29.66ID:???
>>41
鉄骨とか制震、免震も良いよ
巨大地震来るの分かってる地域なら金かける方がローコストって場合もあると思う
0049（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/07(日) 22:54:54.12ID:???
平屋で免震まで考えられてるとこがいいね
工務店曰く平屋なら免震の効果があまり発揮されないらしいけど
0051（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/07(日) 23:35:34.98ID:???
平屋は建物自体が軽いから耐震等級3にするのも簡単だろ
ツーバイにしたらもうガチガチ
それより地盤改良に金かけとけ
0058（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/08(月) 11:48:37.19ID:9yqa/BTO
そんなことしたらローコストじゃなくなるんじゃないの？
コスパを考えてオーバースペックを省いていくのがローコストの基本だろうし
平屋で3階建てと同じ強度にするくらいなら立地や地盤を見直したほうがいい可能性もある
0059（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/08(月) 12:21:30.15ID:???
ガルバで五月蝿いとか暑いって話が出るのは屋根の断熱材が薄いから
ウレタンとかで300mmぶち込め
0062（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/08(月) 14:00:38.99ID:???
>>58
耐震考えると立地と地盤は他の全てよりも最優先
これより先に耐震とか免震とか言うのはちゃんちゃらおかしい
0063（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/08(月) 15:31:29.13ID:TcoEn9Uh
屋根はディプロⅡにしたよ、静かそうなので。
傾斜が緩い場所だけガルバ。
0069（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/09(火) 08:39:07.08ID:???
>>68
そりゃもうコロが扉上部に付いてホコリに強く、錆にも強いガルバ素材のヨドコウエスモ
真四角に近いの買うかアンカー打てば大丈夫
0070（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/09(火) 09:24:58.02ID:4+/P/ZY1
強がりかもしれんが
コスパのいいメーカー探してどこにどのくらいの予算配分するのか1万単位で熟考するのがローコストの楽しみだな

金がありゃ耐震性も断熱性も車庫もMAXでいけるからな
別次元の楽しみがあるんだろうけど
0073（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/09(火) 12:34:43.02ID:???
コストコで3万の樹脂物置買ったわ
ペラペラすぎるし、樹脂でアンカー打てないから
飛んでいきそうだわ
0077（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/09(火) 17:03:17.45ID:???
耐用年数考えたらイナバかヨド
扉がガタついたり錆たり塗装が粉吹いたり謎メーカーは良いことない
0083（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/10(水) 00:26:36.97ID:???
ｺﾞｰｸﾞﾙが出来る前はのう
ﾃﾞｨﾚｸﾄﾘｻｰﾁのﾔﾎｰかﾛﾎﾞｯﾄのｺﾞｰを使い分けるのが一般的やった
0089（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/10(水) 12:21:22.79ID:sT81ZbRY
事務コスト削減で認定取らないっていうのはローコストではよくあるけど
取れないってのは今どき珍しい

条件クリアしてれば手続き自体は外注できるからな
事務手数料払ってもできないってのはなかなか無いぞ
0091（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/10(水) 12:26:31.15ID:???
デフォが長期優良仕様じゃないと細かな仕様変更が生じるのと
あとひたすら書類作成が面倒ってくらいだろう
0092（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/10(水) 12:33:08.39ID:???
ローコストなら1から注文住宅ってわけでもないだろうし、ある程度の仕様はあるだろうしね
0096（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/10(水) 16:45:19.94ID:???
長期優良は点検口とか必要だけど、大量に建ててる所ならテンプレにしちまえば余裕
長期優良だと建てた後のメンテナンスでも金取れるからHMはノリノリだろう
0100（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/10(水) 21:17:53.01ID:???
オープン外構にして植栽は楽しみながら自分でやる
駐車スペース砂利でも良いかなと思うけど妻はコンクリが良いらしい
0102（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/10(水) 21:43:16.08ID:???
>>101
ローコスト住宅のスレで出す金額じゃないなｗ
自分500万弱出したけど、フェンス建てたりクローズドな庭作って天然石張ってバーベキューする空間作ったり
車二台分のコンクリにフェンスに、カーポートと、勝手口等にテラス屋根2つ設置とか色々やって500行かなかった
0103（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/10(水) 22:43:45.24ID:???
>>100
ウチも嫁の希望がやたら金のかかる方向で参る
無駄に見積もり出させて「ほら、高いでしょ」なんてもう嫌だ
0105（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/11(木) 05:55:51.57ID:w1nBFUVr
>>98
0

休日にDIYでゆっくり造っていく
総額はどうなるかわからんけど
0106（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/11(木) 06:15:12.63ID:???
駐車場の土間コン、カーポートサイクルポート、ウッドデッキ、ブロック2段積みフェンスで約100万だった
砂利敷きや花壇、植栽は時間空いてる時に地道に自分でやろうと思う
0108（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/11(木) 12:11:59.57ID:???
ばーべ　キューｗ　　野なかの一軒家ならお好きにどうぞだけど
煙とにおいと無駄に高めのテンションで浮かれポンチが寄り集って迷惑
住宅地でそれやられる近所の方々はたまったもんじゃ無い　そおゆうトコには考えが及ばないのがばーべ　キュー脳
0110（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/11(木) 12:36:53.18ID:???
500 600出すのにローコスト住宅？！
まぁ庭 門柱いろいろ したくなるが。

バーベキューもしするなら、低姿勢で近所に聞いてからする。
たぶん「どうぞどうぞ」と言うだろうけど顔色みれば分かるから そこで判断するわ。
0111（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/11(木) 13:18:31.34ID:XnwJlIh6
庭でバーベキューできますよーって売ってる分譲地だと仕方ない
0112（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/11(木) 14:12:05.97ID:???
狭小住宅三階建をコミコミ2000万円以下で建てられるでしょうか。
敷地が15坪弱しかありません。
0114（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/11(木) 15:45:42.71ID:???
出来ないことはないんじゃないかな？
ウチは土地買った不動産屋と提携してる工務店で建てたけど、土地代、外構、全ての諸経費込でトータル〇〇〇〇万円と提示してやってもらった
我慢出来る物はやらず、外せない物だけ組めば行けるんでは？
まぁ狭小な土地だと単価上がりそうだけど
0115（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/11(木) 15:47:45.39ID:xcb+5Xky
土地が宅地になってるんならギリいけると思う
造成や地盤改良が必要なら厳しいかな
とりあえず相談してみるしかないよ

地域わかんねえから、全国展開してるところならアイフルホームとか
0118（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/11(木) 16:10:15.50ID:???
キャンプ場とかバーベキュー場借りて堂々とやるのが精神衛生上一番ええわな

広い田舎でもない限り家でやるのはホットプレートまでだよ
0119（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/11(木) 16:12:34.89ID:???
バーベキュー出来る公園とかも増えてるし、そういう所でやればいいよ
隣人に迷惑かけてやりたくねぇ
まぁ隣人全員呼んでバーベキューやれば問題ないが
0120（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/11(木) 17:18:59.43ID:n8Owx8Gp
>>114
>>115
都内下町で現在、古家があります。
もう若くないので少しでも費用を抑えたいなと思いました。
やはり工務店等に相談してみないとわからないですよね。
0122（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/11(木) 18:43:54.22ID:kIRL3KHS
>>120
金額の他に北側斜線の制限があって建てられない場合もあるからね。北側が道路
なら大丈夫だと思うけど。金額を抑えたいなら、総二階の規格住宅がお勧め。
古屋の解体は２０坪で１００万円位だと思う。
0125（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/11(木) 23:44:28.16ID:???
そういえばローンって話題に上がらんね
私も固定金利にした
地元の銀行がやってなくて面倒が増えた
0126（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/12(金) 06:56:12.04ID:TKC+zRIV
不動産屋の担当がFP持ってる人なので、固定と変動でいくつかプラン出してもらった
今検討中
0127（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/12(金) 07:33:28.64ID:???
地域によって得意な金利タイプが違うからね
自分は変動にしたかったけどつなぎ融資の絡みで固定にした
0128（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/12(金) 07:48:53.49ID:MtfmUipU
>>124
ローコストなのに金利に拘らなかったら意味ないぞ
0131（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/12(金) 12:46:31.52ID:???
給料やらボーナス全額渡してる(当たり前)けど嫁に内緒の口座に120万貯金ある。ヘボいよな 他の旦那はまだ蓄えあるんだろうな。
0132（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/12(金) 13:09:42.38ID:???
>>130
>地域によって得意な金利タイプが違うからね
これに関しては変動だと勝ち目(メガバンクやネット銀行)なくて短期固定をメインにしている地域がある

>自分は変動にしたかったけどつなぎ融資の絡みで固定にした
ネット銀行やメガバンクはつなぎ融資に対応してない事が多かったから
自ずと選択肢は、短期固定か全期間固定になって全期間固定を選んだ
短期間固定後に借り換えって選択肢もあったけど手数料かかるし数年後の金利上昇のリスクや手間を考えて全期間固定にした
0139（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/12(金) 22:13:48.99ID:???
いやいや、秀光ビルドで建物建てて外構で門構え豪華にしたら、
総額では立派に見えるよ
0142（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/13(土) 09:06:12.72ID:???
>>137
うちも隣接地含めれば600平米あるから面積の感覚は分かるけれど
600万円は城壁作らなきゃ行かなさそうだけれどな
でも、フェンスっていいモノにすると2倍3倍になるから
そのぐらいになるのか
0143130
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2019/07/13(土) 10:50:35.81ID:???
>>132
なるほど。ありがとうございました。
0146（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/13(土) 12:56:35.71ID:???
駐車場4台分コンクリ打ち
犬走りコンクリ打ち
カーポート1台分
イナバガレージ1台＋α分
庭に花壇＋天然芝
外ブロック＋フェンス

土地は80坪で外構費350万ですた
残土が大量に出たのが厳しかった
0148（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/13(土) 20:34:10.37ID:???
たまに土地坪あるのに隣家に寄せて建てる奴いるけど喧嘩ならんの？日当たり悪いし窓と窓近いし最悪やん。

どんな頭してるんだろうね。
0149（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/13(土) 20:41:33.11ID:???
土地境界をほぼ一周回すとそれだけ高くなるわな。
家の正面は上のランクのフェンス。窓の無い側面は一番安いワイヤーフェンス&植栽。通行人が多い道路や駐車場との境は安い目隠しフェンスで価格を抑えたよ。
家は隣接してないので場所によって景色が切り替わっていい感じになった。(自己満足)
0155（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/14(日) 15:03:09.61ID:???
工務店のホームページを色々見てて疑問なんですが
木造住宅の施工価格は結構載ってるけど重量鉄骨は
載せて無いのはなぜでしょうか？
0157（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/14(日) 16:08:07.67ID:???
住宅で重量鉄骨はあんまりないし、工務店（大工）の仕事じゃないからね
重量鉄骨はマンションとか施工してる建設会社の仕事
両方できるって所は、そもそもどっちも自前でやってない所だよ
0159155
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2019/07/14(日) 22:10:05.23ID:???
>>156,157
そうなんですね。できれば建延40坪くらいの3階建て
重量鉄骨を希望していて見ていたのですが・・・
0164（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/15(月) 14:11:58.42ID:???
東京の建売なんてほぼローコスト3階建だと思うがあかんのか？
3階建で耐震等級3なんて絶対無理やけど
0165（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/16(火) 19:48:18.23ID:???
コスト抑えるなら木造3階建しかない
3階建ては構造計算も必須だから2階建てより耐震は問題ないが
2階建てより坪+10万は見る必要がある
重量鉄骨は安心だが、そっから更に坪+30～40万じゃないか
0167（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/07/16(火) 21:33:32.57ID:???
ありまくり
俺は家建てたい派、妻はまだ賃貸でもいい派で俺ばかり盛り上がってどうしようもない
0168（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/16(火) 22:13:18.26ID:???
>>167
一緒！子供が小さいうちは騒ぎたいのに俺が周りを気にして「静かに！」とか押さえつけて言うのも子供の成長で嫌で、家を建てたい派だった。
嫁は生活のやりくりで賃貸がいいと言うし。俺はなんとか頑張る気持ちで家を建てたいし。
0170（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/17(水) 08:18:48.49ID:???
同居なんで親に金出してもらった。生前相続で非課税。家の中は嫁さん主導でオレと母親は口出さず。
駐車場とガレージは好きにさせてもらったけどね。
0173（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/18(木) 05:30:34.05ID:6Y8yEJ4N
>>172
トイレの手洗いって必要？　昔ながらのタンク付きトイレなら標準装備で
自動で出るのに。外付けの手洗いだと、出すのも止めるのも手動になるのが
めんどくさい。自動にすると値段が高すぎなのでローコスト向きじゃない。
0175（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/07/18(木) 06:04:00.73ID:???
>>171
あとであーすればヨカッタとかぶつぶつ言われても面倒なだけなので。
適度に協力して一緒に考えた感をかもし出して最後は決めさせる。
0178（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/18(木) 10:00:09.56ID:???
トイレに手洗いは要らないなぁ
2階は洗面所で手洗いするし、1階は帰ってきたら手洗い出来るようトイレと玄関の近くに洗面台付けた
0184（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/18(木) 13:33:25.16ID:???
>>173
昔ながらのタンク付きトイレはタンク穴にゴキブリ入って行ったのを見てからトラウマ

小便も大便も手を洗わないオレ氏高みの見物
0189（仮称）名無し邸新築工事
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2019/07/20(土) 22:26:23.74ID:QMYdhdwO
アイダ設計
激安最高！
0199（仮称）名無し邸新築工事
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2019/08/12(月) 19:39:21.95ID:???
自己中もへったくれも　>>1 に書いてあるだろ　情報の共有て
全国規模もありゃあ、地場でコツコツ頑張ってるメーカーさんだってあるだろ
工務店が「ほな、それでやりまひょか」って応じる場合だって無いことも無い

そおゆうハナシをご所望なんだよ、こちとらは

ま、俺の場合は三年後ぐらいから本格的に着手でぜんぜん間に合うからまだ余裕ぶっこいてるけど
しかも地域もどこでもいいときたもんだ　全国津々浦々あまねく良いおハナシ絶賛募集中だっつってんの
0201（仮称）名無し邸新築工事
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2019/08/12(月) 23:17:06.68ID:???
>>199
住宅価格は右肩上がりだから3年先に買う人が今現在すでに買った人の過去の情報はあまり意味ないよ
e戸建てとかで少し前の価格情報見て、信じられないぐらい安いと思ったよ
0204（仮称）名無し邸新築工事
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2019/08/13(火) 02:08:09.02ID:???
坪あたりで見るべきか総額で見るべきか
最低価格1200万以上はかかると思うが、東京とその他だと倍くらい広さ違うから、坪あたりにするとローコストに見えない…
0207（仮称）名無し邸新築工事
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2019/08/28(水) 11:13:56.08ID:cyof4l/C
営業が適当なのは仕様なのか？
依頼した事をすぐ忘れるし再度依頼してもそれの対応も遅い
0211（仮称）名無し邸新築工事
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2019/08/30(金) 12:17:07.38ID:???
いい営業がもたらすのは高い満足感
いい工務店が建てるのは快適な家
どちらで建てても正解です
0212（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/02(月) 08:32:40.78ID:B9+DlR0+
営業は契約してから本当にひどい
0213（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/04(水) 06:03:57.03ID:???
見積り。35坪。
タマホーム、大安心の家1800万
アイフル。爽の家2000万。
グレート的にはタマちゃんがいいんだけどな。
0215（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/04(水) 09:28:15.87ID:???
>>213
別途工事になってるもの要確認しとくべしやで
各社とも見積もりに入っている範囲がバラバラだから。
積み上がるとかなりの額になる時もある。

そこなら同じようなもんだと思うけど、中身の割に結構高いんだね。
0216（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/04(水) 10:44:38.34ID:???
>>215
両者とも庭、地盤改良。入ってだけどね。
アイフルは爽から、零へは300万アップ。爽だとちょっとショボすぎる。
アイフルは家を安く見積ってその他工事で高い。
現場の仮設トイレ代50万とか。笑うレベル。
0217（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/04(水) 12:22:19.16ID:???
隣に秀光ビルドの家が建築中
骨組みは少ないく細く精度も甘い基礎
地元工務店の規格住宅の私でも不安になるレベル
0219（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/04(水) 16:51:27.50ID:GOepTzKg
建具の耐久性がお値段並み
0220（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/04(水) 17:14:41.07ID:???
>>218
あの手のはレンタル品だろうから相場じゃない？
費用請求がないとこは普通にどこかに組み込まれてるだけだろ
0227（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/05(木) 09:12:25.47ID:???
>>213
タマホームは予算2000万円で頼んだのに2200万円で出してきたけどな
最初は吹っかけてくるイメージしかない
0228（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/05(木) 09:37:14.58ID:???
>>227
だから、見積もりにはどこまで含んでるものかを逐一確認するんやで。
地盤改良は入ってるか、入っていたとしても想定する内容は何か。
仮設トイレは何ヶ月ぶんか。
0229（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/05(木) 20:20:05.40ID:???
>>227
かなり良心的やん
予算4000万って言ったのに大手Dは5680万の見積もり持って来た
ローンは問題無いと思うので大丈夫です！だって
ローン通ってもさすがに払えない
0231（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/06(金) 00:56:39.52ID:???
あれやこれやで見積りしたけど、結果ローコスト住宅になりそうや。後300万でまた違ってくるんだけどな。
0233（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/06(金) 08:26:51.73ID:???
外構そんなかかるのか
庭のコンクリが30万で予算取ってあるけど増えそうだな
何度もこんな安いか確認してるけど営業はその程度ですとしか言わないけど心配だな
0235（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/06(金) 09:34:15.49ID:???
何度も確認してるのに安く見積もりしてたら詐欺だろ
契約したもん勝ちなのか知らんけど
0237（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/06(金) 10:11:59.51ID:???
>>235
何をもって安いと言ってるの？
確認は口だけ？

あーこれは別途なんですよー、この変更は高くつくんですよねーw
え？もとに戻す？構いませんがかなり時間かかりますよ？それでもいいですか？

と言われる未来が見える、、見える、、ッ！
0246（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/07(土) 01:32:22.92ID:???
>>240
やたらと安いね
土間コンで追加費用ってのも普通は無いよ
手抜き工事になるとしか思えない
砕石サイコロ最小限からのワイヤーメッシュ
型枠は３台分の外周のみでスリット無しとか
0247（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/07(土) 01:36:32.28ID:???
>>242
コンパクトや軽なら大丈夫だけど砂利に２駆の普通乗用車を停めると
スタックして泣かされることがあるで
0248（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/07(土) 05:40:17.56ID:???
ローコスト住宅ってさー。結局は基本設定で家を建てたらの話だよな。自由設定で理想の間取りや、オプション設定してたら、結局はローコスト住宅にならない現実。そこから気密にちょっとだけこだわって、三枚ガラスや、グラスウール等厚めにしてたら、涙。
0257（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/07(土) 14:35:49.84ID:???
>>256
これでローコスト。ハウスメーカーは、売れば終わりだし、ローンがどうなろうと知った事じゃないしな。過度なローンは自分の首締めるから、趣味等に時間や、お金も使いたいしね。
難しい選択だわ。。
0258（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/07(土) 21:39:31.15ID:2mUOlZMN
秀光のラブソーラーってどうですか？初期費用負担がなく屋根の上を貸してソーラー設置、10年後には屋根のソーラーが自分のものになるらしいです。
0261（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/07(土) 22:46:27.19ID:???
>>258
サブリースのきな臭さを感じなければいいんじゃない？
サービスそのものは秀光じゃなくてスマートテックがzソーラーとして提供するものになる。

で、サービスを見て感じたことツラツラ…
自己消費分は23円/kwh程度で電気代を払う必要がある。
あまり魅力感じない。
10kw未満対象だから10年後譲渡受けても自己消費以外の売電価格は8～10円/kwhになる。
つまり月300kwh売電しても3000円前後にしかならない。
その上数年後にパワコン交換時期が来る可能性がある。
8kwとか載れば5～900くらい売電できるだろうが金額は大したことはないし、パワコンも2台になるわけで考えものとなる。

パネルは長洲産業ってことで高効率パネルなんだろう。
たぶん、太陽光バブルがはじけて余ったパネルを安く買い叩いて導入費を削減、FIT期間で儲けようとしてると思われ。
普通に手に入れると10年で元が取れないと思うのでそういった意味では得だとは思うが10年も野晒しになっていたものを引き取らせるのもどうかな？、とは思う。
0262（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/07(土) 23:33:26.03ID:zw6tKFzG
15年後には屋根のメンテくるし赤字だろうな
0265（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/08(日) 00:45:42.48ID:???
色んな事加味しても、ソーラーパネルはマジどうなんやろな？？原発反対なら値段関係なしに取り付けるんだけどな。
最近の新築はソーラーパネル多いよな。
0269（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/08(日) 12:43:23.24ID:???
売電は無理だよ
しょっちゅういきなり停電したり、家電に過電圧きて突然壊れるとかくらい許容してくれるならよしやれる
0272（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/08(日) 22:37:13.86ID:???
タマホームの大安心の家 [暖]の断熱性能てどうなんですか？
プレミアムなら外気-10度でも寒冷地エアコンだけで過ごせそうでしょうか？
0274（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/10(火) 01:40:57.58ID:???
いろいろ回ったけど、ローコストでも性能がいいのはタマホームやった。工事期間が２ヶ月が微妙２ヶ月怖いけどな。
0275（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/10(火) 03:54:30.92ID:EVGpYyxw
>>274
えー、本当にたったの２ヶ月でできるの？
俺の場合は着工から約４ヶ月、これでも早いと思った
0276（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/10(火) 05:41:35.01ID:???
>>275
大工何人でするのかは不明。。タマホームもどこのハウスメーカーも建てるのが仕事ではなく、売るのが仕事だから、。ちなみにアイフル４ヶ月。
0278（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/10(火) 09:50:06.39ID:???
>>277
地元メーカーは知らんけど、全国チェーンの店では。秀光、アイフルと比較だがな。詳しくは自分で調べてくれ。
0279（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/10(火) 12:32:07.68ID:???
アイフルのセシボ極ってコスパ良さそうだけどな
まぁローコストって値段じゃ無いだろうけど
0280（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/10(火) 15:38:10.50ID:???
一条に匹敵するみたいな。。よっぽどうるさい場所でなければ、そこまでこだわらなくてもって、感じやね。値段知らんが、極する位なら、初めから一条行くやろ。
0284（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/10(火) 21:54:45.03ID:???
アエラは性能良いけど地域割増みたいなのが結構掛かる
キューワンボード、ハイベストウッドは良いけど内断熱吹付けってのがなぁ
0285（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/11(水) 16:54:43.82ID:???
外壁、待ったかけたり急遽変更したりで、やっと決まったが真っ黒になりそうで、やっぱり失敗したかなーって思ってる…
0287（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/11(水) 18:23:32.13ID:???
俺は6月に建てたけど黒の石目調にアクセントで茶色の木目入れた
黒基調かっこいいよ（個人的に）
0288（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/11(水) 22:07:29.46ID:???
黒い外壁は逆に安っぽく見える
というかヤンキーっぽく感じるわｗ
ガルバリウムなら良いけどサイディングは特に
0291（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/12(木) 01:03:31.53ID:???
外壁黒はやっぱり暑いんか？？断念ガッツリで大丈夫？？それじゃーローコストじゃなくなるか
0292（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/12(木) 01:52:20.33ID:???
そう黒は 安っぽく、かつヤンキーに見えるが、その思考の領域を越えて、その思考は高級かつカッコいいに到着した！
白派か黒派なら俺は黒派。
0295（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/12(木) 06:55:01.38ID:???
>>293
材料は値段変わらんけどな。
通気層取らない家も未だにあるから気をつけてね。
木造で通気ないとすぐに腐るし、夏熱く冬寒い。
0299（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/12(木) 10:46:50.77ID:???
黒/白の家か黒/茶の家かで悩んだよ。
後はサッシの色で悩む。
黒壁はエコキュートや室外機が白いから黒に塗りたいが保証対象外になると思うから出来ない。
0302（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/12(木) 19:43:20.96ID:???
土地買って挨拶行ったが居留守で家が建ってもまだ隣の家とは話した事(挨拶した事)がない。
俺が庭に居る時に隣の人帰ってくるが 知らんぷりで家に入っていく。(少し怒った感じ)
家は若干近い感じに建ってしまったが､挨拶しようとした時に避ける感じがハンパなくて気まずい。

隣同しだし 仲良くはしときたいんだが。
0310（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/13(金) 20:07:18.62ID:???
風害は横からだから耐震性と基本は比例だけど、風の当たり方も大事だよ
コの字型は不利だし、軒が長いのも駄目
下からの力は想定してないからな
0311（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/13(金) 20:48:18.47ID:???
>>302
怒ってるんじゃ無いよ、ただの話しかけるなオーラ出してるだけ。
他人となるべく関わりたくないが近隣との波風は御免、そんなオレからすれば双方の気持ちがよく分かる。
居留守は風呂か夜勤かもしれない、、そんな気配無いのならただの屑。
そんな奴なら貴方が気を揉む必要は無いよ。向こうも望んでるのだから無視で良い。
0312（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/13(金) 20:56:08.07ID:???
ワイ、建設業。
空き地に新築する時は、近隣挨拶に行くと文句言われる事が多いんだけど、
おたくの設計が悪いからそうなるだけだから建て替えますか？って言ってる。
0315（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/14(土) 10:57:51.89ID:0Yy+dgI8
千葉で建築中の人どうなった？w
0319（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/17(火) 23:00:46.83ID:???
クッションフロアの石系はわりと好き、開き直って
駄目なのが家全体を無垢にした時に木目調のクッションフロア、浮く
なんにしても安っぽさは消えない
0320（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/18(水) 00:51:12.84ID:???
クレバリーホームどう？
うちの地域はトリプル樹脂が標準

タイルが30年もつらしい
隙間どうなんだった感じもするけど
0322（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/18(水) 06:39:32.94ID:???
>>318
ビニール製の石
数年経つと垢まみれ
拭けば拭くほど汚れが付きやすくなる
湿気を通さないから下地の木面では、、
0323（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/18(水) 08:58:12.24ID:???
>>319
なるほど、石は綺麗に見えますもんね！
>>322
経年劣化すると汚れが取れづらくなるのか、そうか！たしかに！下地が腐れるのか…いいアドバイスありがとうございます。
0324（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/18(水) 12:43:21.00ID:???
>>320
クレバリーのワイ登場
店長がトリプル採用するくらい気合が入ってるならフランチャイズのリスク低いと思いますよ

タイルの隙間のコーキングは耐久20年か30年だったかな、それでもサイディングの塗り直しより安い
タイルの下がサイディングだから壁からの雨漏りの心配も少ない
屋根も焼き瓦だから持つよ
0326（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/18(水) 21:06:18.80ID:???
お家だけで3000万くらいするイメージだけど、どうなんだろう？
正直1500万くらいじゃないと厳しい
0327320
垢版 |
2019/09/18(水) 22:20:24.01ID:???
お！評判いいみたいね

去年のモデルルームだけど
うちの地域ではそこそこ高い土地、
33坪、1階に床暖で3200万だった

33坪くらいで、土地以外はコミコミ
2000くらいになんないかな
0332（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/19(木) 22:04:12.69ID:???
クレバリー
30坪、平屋、吹付断熱、APW330
クレバリーの言う本体価格で1800万円
土地、外構、ソーラー除いた総額で結局は2350万程度
0333（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/19(木) 23:31:19.94ID:???
ローコスト住宅って言われてるメーカーの規格住宅が一番安いな。
あーやこーやの、自由設定にすれば結局金かかるわ
0337（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/22(日) 00:35:37.49ID:???
はなまるハウスとかアイフルホームとか
坪20～３0万台とかうたっているところってどうなの？
もし千葉みたいに屋根は吹っ飛んだりしたら、家みたいな貧乏はこういったところで
建て替えすればいいのかなあ
0339（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/22(日) 10:10:30.99ID:???
近所が新築中だけど
基礎のコンクリが乾いて型を外した後、基礎の下の隙間を埋めるように木板を突っ込んでる箇所がある
なんか恐いんだが
0341（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/22(日) 12:49:45.13ID:???
撮った撮った、集 光 び る どね（当て字
たぶんだけど不動産屋が施主で土地付き戸建てで売るつもりだと思う
今から口を挟むのも面倒だし、真面な買い手で問題が起こったら教えてやろうと思ってる
0345（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/22(日) 17:15:56.46ID:???
基礎の角が浮いてるというか
基礎の底土を掘り下げたらコンクリが20cm位寸足らずなのが数m続いていてその隙間に角材を咬ましてる
どうするつもりなのか今後もヲチるつもり
0354（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/22(日) 22:28:45.01ID:???
ツーバイは止めたほうが良いよ
上棟前に何度雨食らったか

そもそも材木屋なんか年中野ざらしだからね

更に言えば原木が船で海を渡って来るんだから塩水じゃぶじゃぶ浸かってるし

もっと遡れば伐採される前なんか雨はおろか鳥の糞やら虫やら好き放題だからね
0355（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/22(日) 23:40:23.31ID:???
2x4は日本の気候には合わないよ。
作る側からするといろいろと都合が良いから仕方ない。

そういえば、最近、ノボパンて見るんだけどあれは大丈夫なの？
0357（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/23(月) 00:51:48.42ID:???
>>355
素人君から見たツーバイは
どこが作り手の都合がいいのか具体的に教えて欲しい

OSBより透湿抵抗の低いノボパンにしたところで
壁内結露起きたら筋交いと違ってカビ生え易い腐り易い
0362（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/23(月) 08:30:13.58ID:???
ツーバイは決まり事が多いから結果そうなるだけ
壁内結露、揺れをいなす、理想的なのは筋交い工法一択なんだが大工の腕がピンキリ
しかもプレカットの普及でキリばかり
0363（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/23(月) 08:51:31.16ID:???
その決まりごとが、日本の気候にことごとく合ってないからなあ
接着剤で固めた板だよりでも計算すればもっちゃから便利なんだろうな。
0369（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/23(月) 14:30:33.13ID:???
アメリカで新興住宅地に戸建を建てている現場を何件も見学に行ったことがあるが
アッチは敷地も前面道路も環境も申し分無いね
きっちりマス目で区画整理するどっかの国と違って、絶妙なカーブで各戸の視線が
避けられるようにしてるし、そもそも敷地も広いから植栽や塀でいかようにも出来る

まずもってほぼ100% 2×4 だから、大工仕事はめちゃくちゃでもガンガン捗る
あっ！つー間に建つ　別の現場見に行って数日後に最初の現場に戻るともう出来上がってる
家なんざそんなんで充分だな　と思わされた

カリフォルニアだったから雨はあんましらしいけど、地震やハリケーンでぶっ壊されても
「しゃーない、もっかい建てるか」って気楽に考えられる
ま、豪邸は豪邸でそれなりしっかりカネ掛けて耐震とか防風対策とかしてんだろうけど
庶民はそんなのカネ溜まってからでもいいんだし　　　ああ、カリフォルニアで暮らしたい

すまん　2×4 と聞くとすぐ思い出してしまうんで、つい
0370（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/23(月) 15:01:24.30ID:???
カラッとしてて安かろうそこそこだろうだからいいんだよ。
残念だけど、多湿で地震の多い地域には向いてない。
0372（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/23(月) 16:16:43.32ID:???
ツーバイフォーか在来か悩んだけど
ツーバイフォーは建てた時の耐震が最大で在来は耐震がどんどん増してくって話を聞いて在来にした
0374（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/23(月) 20:15:10.53ID:???
今は在来でも気密とれるからツーバイで建てるメリット全く無いよね

さらにツーバイは釘が折れたらおしまい
0376（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/23(月) 20:25:44.60ID:???
知り合いが何軒か建ててる
工務店のOHみてきたけど十分だな

ローコストHMにするなら
つてのある工務店が断然いい
0377（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/23(月) 20:34:28.93ID:WnKJHWYn
>>376
OHってなんですか？
0379（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/23(月) 21:14:12.41ID:???
>>11
その日本の気候がな
こうガンガン50年に一度の豪雨が降って、台風はデカイのが来て
竜巻注意が頻発で、東海、東南海、南海、日向灘沖が必ずきて
東海とかのひとくくりの地震で震度7複数回は覚悟しなきゃならんのなら
もはや鉄筋コンクリートのパルコンしかあるめぇと思っていた

しかしオレの家は旗竿地で間口は2メートルちょっとの幅しかねぇ
クレーンが入らないとさ
＿|￣|○

今日はツーバイを見て回ったぜ
0381（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/23(月) 21:24:47.41ID:???
そそ
ローコスト2回でしかも材料にこだわらずに古材使うという手もあるよね

友人が3LDKの古い家を700万円で購入
この家の壁を自分で壊して好きなように改造していた
これもアリとは思うけど、オレには改築スキルが無いから残念なんだけど
0382（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/24(火) 12:01:11.58ID:???
>>379
その間口なら在来一択では。
ツーバイの工場生産パネル手運びはそうとうなコストかかるよ。

それと、日本でツーバイがオススメできない他の理由は小破でも直しにくいとこかなあ。
在来で直せるように作ってもらうと良いけど、そうするとHMは選択肢から消えるけどね～
0383（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/24(火) 12:50:16.00ID:???
>>11
良い職人に出会えるなら在来工法って
組み立て模型なのに職人の出る幕はないのではないか
職人が筋交い追加するのか？
0384（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/24(火) 12:53:23.42ID:???
ローコストスレで在来薦めるの?
坪100万払えるなら在来も逆に良いけど、
50万も出せないのに在来って単に安かろう悪かろうじゃん
0387（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/24(火) 17:30:32.00ID:???
いくら腕の良い大工が在来建ててもローコストじゃ
所詮通し柱にホワイトウッドとか、土台に合板使われるんだから意味無し
ローコストの場合、デザイン性の良さ間取りの良さ耐震等で建てるわけだし、
良く持って35年、悪くなったら早々建て替えるくらいの心構えでないといけないから
タマホームとかの大手ＨＭの方が自分はいいな
0389（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/24(火) 18:17:12.33ID:???
>>388
積〇のシャー〇ッドとかもこれを使っているらしいし
集成材だけど耐久年数が75年～95年だから悪くないんじゃね？
0395（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/24(火) 20:38:59.99ID:???
材料そのものの問題で家がダメになるケースは稀だと思うぞ。
腐ってる家は雨仕舞と通気が悪いだけ。
0398（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/24(火) 22:06:04.72ID:???
>>397
タマホームじゃん

>>396
檜だって杉だってホワイトウッドだって差はあれどシロアリの餌
雨仕舞い、通風（カビ）、シロアリで弱って災害で壊れる
0401（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/24(火) 23:25:57.95ID:???
工事費の内訳からローコストの方向を考えるべき。

施工人件費（削ると安かろう悪かろうになる）
交通費、駐車場費（計画地の近くの工務店で削減）
材料費（構造断熱は良いものを。仕上げは優先順位をつけて選ぶ）
運搬費（これも仕方ない）
広告宣伝費、営業費（お布施）
商品開発費（お布施）

最後のお布施2つは驚くほど大きいって本当ですか？
0402（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/25(水) 02:27:33.41ID:???
家の建て替えって、設備の老朽化とか生活スタイルの変化が原因になることが多いから、
あまり立派にしてもしょうがないよねぇ。
50年保てばいいと思うけど、そんな50年前ですら、
その頃の生活スタイルに合った家にいま住むと住みづらい。
30年前ですらそう思う。
それに建てる場所によっては資産にすらならない。
子孫をそこに縛ることのデメリットもある。
不要になった時に手離れしやすい家の方がいい。
0403（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/25(水) 10:26:07.41ID:???
>>399
タマホームは構造材も土台はホワイトウッド集成材ではないし、間取りのセンスもいいし
ローコストのＨＭでは群を抜いていい
ちなみに間取りがいいのはタマホーム、ミサワホーム、ダイワハウス
総合的にみてタマホームが一番かな
0404（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/25(水) 11:21:13.41ID:???
建物1800+土地700のローコストで
建てようと思っていたけど、

親が500出す、
そのかわり坪単価60～70くらいの
大手縛り限定

だったらどっちにする？
0405（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/25(水) 11:48:26.80ID:???
>>404
大手は保障、設備等が優れているけど、大手だからって建材がいいとは限らないからね
それなら両方で見積もってもらって構造、建材、設備、間取り等
総合的にをいい方にしてみるとかかな
両親と同居とか、子供に将来家を譲りたいとかで、長持ちする家を希望するか
30～50年住んで建て替え希望かによっても違ってくるだろうし
0406（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/25(水) 12:06:29.34ID:???
>>402
立派に建てても人が住まないと意味ないからな
30年後なんて子供も巣立ち夫婦2人になってる可能性が高い
建て直しかリフォーム必須だから考えて建てないとね
0407（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/25(水) 12:14:34.39ID:???
>>404
諸経費はどこいったの?
500万程度はみとけよ

大手で坪60万ってミサワやクレバリーとかローコスト扱いされるメーカーだよ
大手つっても親が納得できる大手では無いんじゃない?
0409404
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2019/09/25(水) 12:47:21.99ID:???
ローコストは諸経費込みで1800+土地700

坪60のところは
33坪x60坪=2000+諸経費500+土地の残り200
0410404
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2019/09/25(水) 12:48:28.60ID:???
33坪x60万の間違え

なんだかんだで両方ともにもう少し増えそうだけど
0413（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/25(水) 14:08:11.94ID:NSppUH0W
安いかどうか判断お願いします
建物2000万(39坪)
消費税200万
諸費用200万
外構300万(カーポート、コンクリ、フェンス等)
柱土台ヒノキ、屋根瓦
エアコンリビングと寝室、ダイニングテーブル、銀行の諸費用、火災保険も含まれています
0415（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/25(水) 15:40:54.03ID:???
タマホームは悪くないが、世間体考えると、だから、あと300マン出して地元の工務店にした。
0416（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/25(水) 17:16:56.71ID:???
見栄や世間体を気にした場合、超ローコストは考えちゃうかもね
ずっとそこに住むわけだし、結構近所の人達って興味津々で見てるからなあ
自分も含めて
0417（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/25(水) 17:56:13.80ID:peM5N3R9
>>413
ローコストならそれ位でいいんじゃないの。
自分の場合は、床面積３２坪、施工面積３５坪位で全部込みで２２００万位だった。
（土地は除いて）
0422（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/25(水) 22:32:15.37ID:???
タマホームの営業所に行ってクオカード４０００円もらい
家を見ないでローンの話まで深く進んでしまった
タマは営業上手いねｗ
0423（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/25(水) 22:53:39.34ID:???
住宅は間取りが一番重要だから上手い設計士にお願いしたいね
設計士もセンスだから酷いのはなんじゃこれ？みたいな図面描くよ
ＨＭの利点は半分規格化されているから、ネットで間取り図を何点かみれば
傾向とかわかってくるし、好みの間取りを作れるところに頼めば成功しやすい
ＨＭでも工務店でも自分で間取り図描いて持ち込んでみてもいいが、
設計士が尊重しすぎて、同線とか悪い間取りで話が進んでしまう可能性もありそう
プランニングが一番楽しいから、ローコストでもやれる人が羨ましい
0426（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/26(木) 08:13:39.76ID:???
間取りってどうでもいいんだけどな。
家を作ったり買う時は、間取り図の中身を消して見ると良い。
それぞれの窓がちゃんと光が入ったり風が抜けるのか確認しないから、センスの良い（）間取りで釣られてしまう。
年中エアコン、昼間から照明でも良いならいいけど、それならマンション買った方が良い。
0430（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/26(木) 13:47:39.00ID:JBqNVxH6
土地８０坪500万
都会で売った土地の代金で田舎に新築した、土地だけ手持ち資金
0433（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/26(木) 18:27:14.75ID:???
1200坪
この景色にあう設計を設計事務所に依頼して、地場工務店で25坪1850万
長期優良住宅、在来。
0436（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/26(木) 20:29:59.47ID:???
>>431
タマホームの平均坪単価は約45万くらいらしいから
坪45×39＝1755万でタマの方が少し安い
ただタマは一切値引きに応じないらしいよ

>>433
1200坪は羨ましい
一度でいいから隣近所を気にせずに悠々と暮らしてみたいわ＠東京近郊
0437（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/26(木) 20:42:19.31ID:???
田舎の広い庭は良いね
誰に気兼ねもなく人目もなくバーベキューに花火
しかし近所付き合いが無視か挨拶程度に慣れた身としては田舎はキツい
ニコニコしながら裏ではいい大人が噂と陰口
どいつもこいつも暇な専業主婦みたい
0438（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/26(木) 20:48:26.19ID:???
ttp://www.daishin-real.com/concept/index.html

地元のここどうでしょう？
ガラスだけオール樹脂にしようと思ってます
0440（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/26(木) 21:49:30.75ID:???
サーモスだし複合でもそれなりだよ
外壁をタイルとは言わんけど、屋根を釉薬瓦にしとけば
0442（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/26(木) 22:59:06.35ID:???
>>441
両方比較したブログがあったはず。オレも両方見積り出したけど。
大安心と、アイフルの２番目の零？同じ位の性能。値段は大安心が300マン位安かった。
気密や断熱、オプション等考えたら、結局両方止めたわ。もし考えてるなら、モデルハウスより、実際建てた、内覧に行くべき。
0444（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/27(金) 06:30:48.65ID:???
360坪0円だけど、解体費用がかかる。たぶん最終的に600-700万はいきそう。
しかも田舎だから建てても実際の資産価値としてはゼロ、というかマイナス。
建ててもいずれ離れる予定だけど（サブハウスに）。
0446（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/27(金) 08:58:45.67ID:???
>>441
ローコストのＨＭが謳っているやっすい坪単価はオプションが何も入ってない
それだけだとまともな家にならないものだから
実際にプランを練って、建てるとなるとどんどん追加金が増えていくシステムらしい
で、最終的に普通の価格になってしまう
タマホームは設計が打ち合わせに同席しないから、なんでも自分でしっかり考えておかないと
かなり残念な家になってしまうらしいから大変だそうな
つまり知識とセンスと忍耐力が必要（家を建てるのにはどのみち絶対必要だが）
同じ苦労するのなら工務店も考慮に入れてもいいかも
0447（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/27(金) 09:06:36.54ID:???
>>446
よく見ると本体価格とかって書いてある
一昔前は「本体価格500万円で家ができます！（基礎別途、窓は小窓のみ、照明設備無し、ツーバイ、断熱ギリギリ）自由設計（壁紙を選べる）！」
とかあったけど、今はどうなんだろうね。
さじ加減の問題で、本質は変わってない印象だけど。
0452（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/27(金) 12:26:55.28ID:???
>>450
長期ってそんな難しい内容じゃないから。
窓を小さくすると、耐震は簡単にクリアできて、断熱も安い。
ただ、湿気がこもるから後はお察し。
ちょっと前の2x4が日本の気候に向いてないアレ。
0454（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/27(金) 12:30:18.03ID:???
俺はローコスト３軒
工務店７軒巡って。工務店に着地しそうや。
尚予算外の為、初めから大手ハウスメーカーは全部パス。
0455（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/27(金) 12:41:08.35ID:???
アドバイスはモデルハウスよりも、内覧に行く事。でその家のオプションを色々聞いて、水回りの標準はとか。最終的の家の値段も聞く事。あとは自分がしたい家造りがそのメーカーにできるか、確認する事。
0456（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/27(金) 12:45:29.27ID:???
契約のハンコ押す前に、グラスウールなどの厚さなど確認してたほうがいい。サッシとか、水回りの標準、ドアの高さ、ニッチ、カーテン、照明の数、コンセントの数、自動シャッター、。あとは自分で調べてくれ。で～の契約な
0457（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/27(金) 13:17:24.71ID:???
コンセントの数や位置って、生活すると意外とここにすれば良かったというのがあるからね
あと天井高とかも、昔の標準2400より高い設計も今は増えているから
そういったことも、頭に入れておいた方がいい
普通、家を建てる前は、建築について相当勉強しておくよな
フリーの間取り図作成ソフト（イエスマイハウスとか）で、何度も間取り考えたりするのもいいかもね
0458（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/27(金) 13:47:44.77ID:???
モデルハウス行った時は、オプションの他に置いてある家具や照明とか植物を脳内で消して見る。
次に、窓先の庭や広い通路を、脳内で実際の計画地の状況に置き換える。
そして、付いてる窓は実際の計画地に使えるのか確認する。

つまり、家具や照明、植栽、実際にはまずありえない屋外環境、防火仕様から使えない窓でできてたりするし、これは、なんと皆さんのローンから作られているんやでw
0459（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/09/27(金) 16:50:09.07ID:???
コンセント プラグ取り付けでオススメてかココはしてた方がいい場所ってありますか？あと6畳部屋に2つあれば大丈夫ですか？
0461（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/27(金) 18:09:17.47ID:???
棚やクローゼットの中
高さも掃除ロボ、充電器、ルーターとか物によって違う
キッチンの天板付近に欲しかったけど、システムキッチンだと可能だったのかな？
0463（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/27(金) 19:59:25.75ID:???
>>461
調理家電はけっこう足らなくなるからね、濡れた手であんまり抜き差ししたくないし。

室内もだけど、屋外コンセントもあると捗るかもしれない。
0464（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/27(金) 21:33:05.52ID:???
>>446
アエラホームで見積りしたら、本体は2000万だったけど、付帯工事費やらなんやらでプラス1000万になった
スペックの割には安いとは思うけど、大手ハウスメーカーも視野に入る額だから微妙
0468（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/28(土) 00:24:01.14ID:???
家だけを安く見せかける新手の詐欺やね。
どこでもやってるけどな。どんな工事かしらんが、取りすぎやな。500位が相場やろ。外講、土地改良も入ってか？
0469（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/28(土) 06:55:25.07ID:???
アエラホームは外張W断熱工法が人気みたいだね
一番安い商品は充填断熱工法だけど坪約28万円
外張W断熱工法で安いのは坪約30万、一番人気だと坪約40万
間取りを見ると、左右に分断されたような感じだがそれが外観に良い影響を与えているね
実例を見てみると内装はしゃれていて安っぽくない
ＨＭとしてはローコストではなく普通の価格帯なんだと思うが、
プラス1000万とはかなり取るね～ｗ
この価格なら住友とかでも建てられるんじゃね？
0470（仮称）名無し邸新築工事
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2019/09/28(土) 07:03:16.93ID:???
プラス1000万？
坪12万しか違わないのにそれだけプラスされるってことは83坪の家？
かなりデカくね？
0473（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/05(土) 08:40:33.38ID:???
お前らいつも都内都内言ってるから都会人ばっかだと思ってたけど、意外とど田舎なのね
0474（仮称）名無し邸新築工事
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2019/10/05(土) 21:29:49.67ID:owbgAyWX
ローコストの見本を示そう。
土地90坪、330万円。
建物16坪平家、1000万円。
引き渡し終わって2ヶ月住んでるがまあまあだ。
0478（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/06(日) 07:26:12.23ID:???
>>473
オレも思ったが田舎行くほど大手HMの建物を見ないからな

タマを大手に含めるなら(建ってるか＆見分け方)知らない
0483（仮称）名無し邸新築工事
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2019/10/07(月) 17:39:56.20ID:???
ヤバそうな台風くるけど屋根が終わって壁をまだ貼り付けてる所。吹っ飛びそうで ヤダな 怖いな
0488（仮称）名無し邸新築工事
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2019/10/11(金) 01:10:55.77ID:???
屋根ってどうするのがいいの？
和瓦って耐久性はあるけど、暴風雨の時とか、
隙間から毛細管現象で水が屋根裏に侵入して雨漏りすることがあるし、
費用対効果の観点から何がいいのかなと。
台風とかで屋根自体が飛んだり剥がれたりは避けたい。
屋根形状はシンプルな切妻で考えてる。
0490（仮称）名無し邸新築工事
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2019/10/11(金) 03:20:44.60ID:???
１ｃｍのステンレスを1枚板にして
屋根に乗せたら耐久性とか雨漏り対策にも良さそうだけど
どうしてどこもやらないんだろう
0493（仮称）名無し邸新築工事
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2019/10/11(金) 10:36:58.52ID:???
古い五重の塔とか寺社建築って、瓦飛んだの窓割れたの倒壊だのあんまし聞かないな
阪神神戸や熊本とかでチラホラ取材してるのあったけど、相対的には頑丈なんかな
最新技術で・・　とは真逆で最古技術のがもしかして
0496（仮称）名無し邸新築工事
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2019/10/11(金) 12:48:45.53ID:???
>>493
古いタイプは適度な衝撃で落ちる
それで重心下げて安定性高めてる
構造が濡れるのも想定して修理しやすい

>>490
4トン程あるけど、乗せる?
0498（仮称）名無し邸新築工事
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2019/10/11(金) 13:15:28.65ID:???
1cmのステンレス板を乗せるって？
重さ5トンぐらいか。材料代だけで約300万円。
現場で一枚板に継ぐのも現実的じゃないかと。

1.5mm厚ぐらいなら固定や継ぐのもなんとかなるような気がする。安くはできないだろうけど。
0503（仮称）名無し邸新築工事
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2019/10/11(金) 22:27:07.08ID:???
縦葺きでも横葺きでも、ガルバをカラーステンレス鋼板にするだけでしょ。
塩害地域では普通にやるけど高いよ。
0505（仮称）名無し邸新築工事
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2019/10/12(土) 16:29:42.71ID:???
甘いな　安易な造成だと地すべり地崩れ、例え低い山(丘)だとしても水の流れ方次第では
上流からの鉄砲水、土砂崩れに巻き込まれる可能性は否めない
地震で斜面の大岩が崩れ落ちてきて巻き込まれるとか、高台≠安心と心得とかないと
0507（仮称）名無し邸新築工事
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2019/10/12(土) 22:22:40.22ID:???
これは、あれだな
こんだけ破壊された家屋が全国各地に満ち満ちた状態にまで成ると
特例で法改正でもして、更地にしても固都税そのままでいーです　みたいにして
住宅を建て替えやすくする方針でも打ち立てないとマズイな

税金で補てんするだの、保険会社の補償使うだの　限界にも程がある
復旧には国民個々人に希望の光を届けなきゃ　挫けたまんまで放置したんじゃ
なんにも始まらない　　例え十年間の特例だとしても更地にしても税金変わらない
と成れば「しゃーない、この機にやるか」という気にも成ろうというもの
それが十年じゃ足りなかったら延長すりゃいいだけ

放置された空き家問題もかなりの件数が片付くはず　　さて、政府はどう出る
0508（仮称）名無し邸新築工事
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2019/10/13(日) 01:24:31.26ID:???
ローコストはもう終わりだろ
竜巻に対応するためには、もう鉄筋コンクリート陸屋根だろ
米軍住宅みたいなの推奨だよ
0509（仮称）名無し邸新築工事
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2019/10/13(日) 02:57:35.14ID:???
竜巻来て平気な家も珍しいでしょ

ローコストや零細の何が怖いってSSやるくせに12m下まで豆腐でも柱状改良
不同沈下の保障謳ってるくせにこのザマ　
0510（仮称）名無し邸新築工事
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2019/10/14(月) 09:47:14.46ID:???
ホームセンターで木材買ってきて
自分で家建てちゃだめなのかな
一気には無理だから、最初6畳くらいの部屋から作っていて
少しずつ作ってくみたいな感じで

昔の西部の開拓民とか、江戸時代の人もそんな感じだったかもしれないし
0512（仮称）名無し邸新築工事
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2019/10/14(月) 10:42:50.75ID:???
やってもいいけど効率悪いぞ
親戚の大工が若い頃、基本独りで建てたけど過労で肝炎になって透析が必要になった
今は元気だけど始めると後に引けないし肉体精神共に追い詰められるんじゃないかな
0513（仮称）名無し邸新築工事
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2019/10/14(月) 12:15:14.62ID:???
ポツンと一軒家だっけ？山奥にひとりでログハウス建築してる元カメラマン兼社長居たような

台風の後どうしてんだろ
0516（仮称）名無し邸新築工事
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2019/10/15(火) 07:23:28.76ID:???
木造 金物でググって、このあたりも調べておいたほうが良いよ。
一件だけでも在来の現場見ておくとなお良いけど、、
0517（仮称）名無し邸新築工事
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2019/10/15(火) 13:52:05.59ID:???
材の反りの癖とかわからなくて建て終えてから、あれ設計どおりなのに曲がってるってなりそう
0519（仮称）名無し邸新築工事
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2019/10/15(火) 20:06:12.92ID:I/fLt6on
引き渡し2週間遅れる事ってよくある事？
その場合は何か請求出来るのか？
0520（仮称）名無し邸新築工事
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2019/10/15(火) 20:52:04.64ID:???
>>519
ローコストだよな？まず無理だろうけどゴネるだけゴネてみては？
大手でゴネた人達は居住してる賃貸の家賃保証という名目で数十万する家電買ってくれた、くらいなら聞いた事ある
落とせないのか現金は聞いたことない
0521（仮称）名無し邸新築工事
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2019/10/15(火) 21:05:38.29ID:???
>>520
ローコストと言うより工務店ですね
つなぎ融資の利息分だけで良いです
契約書に書いてある期日から
竣工が2日、引渡しが14日遅れます
契約書を見ると期日内に工事を完成出来ない場合1日につき請負代金残額の1/1000以下で請求出来るとなっているから
残り500万だとして1日5000円以下で
竣工の遅れた2日分しかもらえないって事かな？
0526（仮称）名無し邸新築工事
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2019/10/16(水) 02:45:22.13ID:???
>>521
その文言なら二日分だね
クレームに自信あるならもちろん14日で交渉だな

上記の賠償話は頭に血が上ると弁が立つ(天性クレーマー)タイプの施主がゴネた時、現場監督や営業が頑張った時だな
0527（仮称）名無し邸新築工事
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2019/10/16(水) 07:33:02.01ID:???
>>526
クレーマーとは逆の性格だから無理だな
1週間前までは工期の遅れはないって言ってたから今後そのような事がないようにしてほしい
0533（仮称）名無し邸新築工事
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2019/10/17(木) 21:31:07.68ID:???
>>529
アエラは外張Ｗ断熱とシロアリ対策が売りで坪単価50万程
タマは長期優良住宅が標準仕様で耐震が売り、天井高が標準仕様で2500で高い、坪40万程

両方ともデザイン、間取りはよく工夫されていて住みやすそう
0535（仮称）名無し邸新築工事
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2019/10/18(金) 01:27:03.39ID:???
あれは見えないところの手抜きが原因だって。
高い安い以前に、誰か作ったか解らないのは怖いわ。
0541（仮称）名無し邸新築工事
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2019/10/19(土) 22:05:15.95ID:???
たまたまだけど
展示場で隣り合ってた一条工務店はミサワホームを比較させて馬鹿にしてた
住宅性能の違いが見た目で確かに分かったｗ
0544（仮称）名無し邸新築工事
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2019/10/21(月) 07:33:13.80ID:H0kV1dSk
>>488
そこそこグレードの高い改質アスファルトルーフィング使ってたら屋根材は何でもいいよ。

逆言うと瓦使ってるのに10年耐久しかない安いアスファルトルーフィング使ってたら意味無い

因みにローコストメーカーで特にアピールなければ1番安いアスファルトルーフィング使われてると思う
0545（仮称）名無し邸新築工事
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2019/10/21(月) 14:44:43.65ID:gD4/mvXH
カクイチなんかの倉庫
数百万だけど台風で飛ばされたり壊れないの？

これスレチだったらすみません
どこで聞いたら良い？
0546（仮称）名無し邸新築工事
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2019/10/21(月) 16:28:17.26ID:???
見た目で住宅性能が分かるとか凄いな
住宅って見えないところがかなり重要だと思うんだけどな
0547（仮称）名無し邸新築工事
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2019/10/21(月) 17:23:07.63ID:???
ミサワは、住宅展示場で外に置かれていたベンチに腰かけていた
だけで不審者扱いされたから、印象よくないな。
0548（仮称）名無し邸新築工事
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2019/10/21(月) 17:44:14.94ID:???
鉄筋コンクリー造り以外は似たり寄ったりでしょ
付加価値を見栄えで付けてるけど、竜巻や震度7が2回に対応できるのかと思う

今後はコスト高になろうと鉄筋コンクリー造りと思うぜ
国が半額補助すりゃいい事なんだよ
災害対策や避難所開設の件数が大幅に減少するから
0549（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/21(月) 18:14:00.69ID:???
客も、客である前に人間だからな。客でなければ不審者として扱うような
社員を雇っている、そういう社員教育をしているような住宅メーカー
とは、こちらの方が相談すらしたくない。

>>548
鉄筋コンクリートの品質なんでピンキリでしょ。
0550（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/21(月) 19:04:31.22ID:???
>>548
断熱や耐震なんかの仕様を満たそうとすると窓を小さくするのが簡単なんだけど、
そうすると湿気の逃げない家になるから、
結局同じになるんたよな。
人がいる部分だけはガンガンに空調かけるから体感上は問題ないけど。
0551（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/21(月) 20:42:31.33ID:???
図書館なんかは、鉄筋コンクリートで空調も効かせているし、空間的にも
広いけど、それほど快適な環境には感じられない。自宅は冷房を入れなくても、
通風をよくして外の環境とつながっているようにすると、リゾート感が出る。
0554（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/22(火) 12:32:51.73ID:???
ローコストで通風遮光を気にしてくれるところってあるの
断熱採光はローコストでも安心だけどね
耐震は会社によって温度差があるし担当者でもっと差が出る
0555（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/22(火) 12:42:41.12ID:???
家建ててるのみると
3週間くらいでパタパタあっという間に建ってるから
500万くらいでいいんじゃないかと思う
0556（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/22(火) 13:17:33.95ID:???
コストがかかるのは原材料費であって
設計は一度してしまえばあとは流用するだけなんでコスト関係ない

拘りをもって独自設計を頼めば当然高くなる
0557（仮称）名無し邸新築工事
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2019/10/22(火) 16:39:34.70ID:???
採光=基準法レベルとか、採光取れない部屋は納戸になってたりするから注意してほしい。
0558（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/22(火) 16:41:14.77ID:???
>>555
そのパタパタ建てるためにコストが掛かってるんやで。
建主個人のためかというと解らんけど、社会的なニーズは満たせるんやで。
0560（仮称）名無し邸新築工事
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2019/10/22(火) 16:53:48.24ID:WlWI6cjX
工事が1週間遅れるみたいだが遅延金は請求するべき？
0565560
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2019/10/23(水) 11:19:20.35ID:BSthtw90
>>562
1日数千円らしい
1週間と言っても年末年始に入るか微妙な所だから
家賃や今年ローン減税が受けられるかを考えるとこちらの損出は数十万ぐらいになる
0573（仮称）名無し邸新築工事
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2019/10/23(水) 22:47:27.98ID:???
いろいろ調査したけど
タマが最強かなと思いだした次第
他にありますか
他社と違い現場監督が社員で責任を負い超短時間の80日で完成させてコストダウンを成功させてる
なるほどと思ったけど残りの心配は出来上がりが雑なんじゃないかと
どうですかね
0574（仮称）名無し邸新築工事
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2019/10/23(水) 23:37:35.49ID:???
確かにタマホームが安い割に１番かと。だけど営業忙しく、顧客抱えすぎ。家を売りたい、契約を取りたいオーラがすごいから、契約金10万払ったけど解約したわ。あれじゃ理想の家は無理
0580（仮称）名無し邸新築工事
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2019/10/24(木) 11:08:51.78ID:???
タマはローコストなのに天井高が2500ってのが魅力だよな
アイダなんて標準の2400より低いみたいだし
0584（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/24(木) 13:05:19.87ID:???
>>576
家の税金かからないとしても土地はかかるからそこまで変わらない気がする
それより家賃と住宅ローン減税で－15万程なのが痛い
雪降る地域だし早い方が良いな
0587（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/24(木) 17:39:21.00ID:???
>>582
うちは中古の注文住宅でローコストじゃないんだけど、天井高2700で
６畳や４畳半の部屋もあるけど空間の広がりがあって凄い気に入っているよ
だから個人的には天井高は高い方がいいと感じている
0589（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/25(金) 11:03:30.55ID:???
磁石にくっ付く壁紙をご所望かな？　100均にいけばいろんなマグネットシートごまんと売ってる
買い間違えてもダメージ低い　トライ＆エラーしてみるにはそんな手も
0597（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/25(金) 23:28:34.43ID:???
住んでいる人の身長によるんじゃね。身長が高ければ、標準でも圧迫感を感じるでしょ。
0598（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/26(土) 01:00:46.45ID:???
夏は高くていいことだらけかも知れないが
冬は天井が低い方がいい
吹き抜けリビング後悔問題と同じ
それと同じ影響が小さな天秤さ
0599（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/26(土) 14:06:00.48ID:???
季節によって天井の高さが稼働変形する家はどうだろう
夏は高く、冬は低く
2000～3000ｍで設定可能
0604（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/26(土) 22:15:05.24ID:???
タマだけでは物足りず３０００円のクオカード目当てにアエラホームも
逝ってきた展示場の案内はタマと比較にならないくらい親切丁寧一生懸命説明してくれたけど
いざ見積となると手書きでかつ見積間違いを俺が教える始末で杜撰なものでがっかりした
それ以外にも展示場の中は１５年以上前の古さを感じて嫌気がさしたのが第一印象だったな
ぶっちゃけこの会社潰れるんじゃないかとｗ
0606（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/27(日) 01:20:58.39ID:???
首都圏の狭量な土地に合う魅力のある家のアイディアを提示して
いるところはほとんどない感じ。いかにも窮屈そうなモデルなら
見かけるけど。
0608（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/27(日) 06:25:18.73ID:???
アエラは元ローコストであって今は安くないよね
売れ線を坪単価40万とか50万にして高性能を謳っているけど追加費用がなかなかエグい
使ってる材料高いから仕方がないとは思うけど
0609（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/27(日) 07:43:49.65ID:???
ローコストを謳っていても、オプションの追加費用を算入すると、
最終的にローコストではないところとせいぜい200～300万の差
になって、その差がやっぱり材料の差だったり、施工の工程の
丁寧さの差だったりするから、借金が大きすぎてリスクが負えない
とかでなければ、ケチると後でそのツケが回ってくる可能性大。
大手に高い費用を払っても、任せきりだと、いいようにボッタクラ
れるだけだが。
0613（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/27(日) 14:41:49.87ID:???
HMそもそも規格品であることが売りだから、都内とか田舎とかの特殊な条件には向いてない。
整形地で敷地も余裕あって、道路も広い、住宅団地のような場所に向いてるものなんだけと、
いまの家を建てる世代がそういう土地を買うかというとそうでもない。
0615（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/27(日) 16:26:24.88ID:???
ただ敷地面積が広くて、建物が大きくても、外観がいかにも標準規格
だと、豪邸には見えないんだよね。やはり、その立地に合わせて設計
されている工夫と手間が見て取れないと、立派な建物には見えない。
まあ、外観ばかり立派で、中は大したことがないとか、逆に外観
はなんの変哲もないけど、中に入ると工夫が凝らされている場合も
あり得るが。
0619（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/27(日) 20:01:05.12ID:???
仮設住宅は50年前くらいから基本性能は変わっていない
ワンルームでいいから結露しない底冷えしないような
断熱材や樹脂サッシを使えと言いたい
0620（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/27(日) 20:07:29.10ID:???
発泡ウレタンにペアガラスの樹脂アルミサッシで建てたけどもうちょいこだわるべきだったかなぁ
0625（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/28(月) 07:06:23.79ID:???
ローコストの標準仕様の小さい新築の家で豪邸みたいな風格を出す
ことはあり得ないだろうけど、いい家に見えるかどうかは、
独自の特徴があるかどうか、その特徴が望ましいものに見えるか
どうかだろう。独特の家であっても、いかにも立地条件の制約の
ためにこうするしかありませんでしたみたいな無理が感じられる
なら、いい家には見えない。
0626（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/28(月) 08:04:45.75ID:???
どんな条件だろうが同じものばっかりだからなあ。
新興住宅団地くらいしか馴染まないのわかる。
0628（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/28(月) 14:01:02.21ID:???
そーかなー？それはそれでいいと思うし安っぽく見えるか見えないか人それぞれだと思う。逆に統一感がない方が街としてどーかなー？
0629（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/28(月) 15:45:59.02ID:???
歴史を感じさせる建物だと、同じような並びでも風格が出るが、
ローコストの規格品が並ぶと、どこの土地にいるのか分らない
プレハブ的な安っぽさが増幅される。
0631（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/28(月) 19:59:20.90ID:???
ローコストでも瓦タイルにしておけばあんま安っぽさが出ない
大手の建売スレートサイディングよりよっぽどマシ
0632（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/28(月) 22:15:17.55ID:???
>>630
瓦を無くせばコストが減ってその分坪単価が安くなればいいと思うわけだが
そうでもないから悩ましいよねｗ
0634（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/29(火) 17:53:05.14ID:???
>>633
どんだけでかいの？
もしくは豪華にするとか？

うちの見積もりだと
土地58坪に延床35の総二階、
カーポート入れて150万ってでてる
0635（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/29(火) 18:00:49.54ID:mzDMCDb4
>>633
ローコストスレでイキリたいのか？
0636（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/29(火) 18:50:35.83ID:???
>>634
土地が広いからコンクリートが結構かかった
見積もりは100万ぐらいだったんだけど蓋を開けたらこれだ
0637（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/29(火) 19:31:39.83ID:???
コンクリートだったら
ホームセンターで買ってきて、適当に流したらDIYでできそうな気がする
0638（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/29(火) 21:16:07.77ID:???
結婚式と同じで、すべての予算が揃うのは最後の最後。
この段階でスケジュールを伸ばすわけにもいかないし、減額案をつくる時間もない。

HMでローコストを実現するには、初期の段階で全ての見積もりを出しておく必要がある。
ローコストに見せかけてるだけのところが大半なのでここで無駄な時間を過ごさずにすむ。
0639（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/29(火) 22:02:10.16ID:shXVtKgp
手書きの見積もりでクロージングかけてくる
大手もあるからびっくりだよね
0640（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/29(火) 22:33:40.19ID:???
計画中の実家の建て替えは
土地は１００坪で床面積は総２階で３０坪だから
結構土地は余るけど外構はかけようなので気をもんでます
ま最低の駐車場だけで車４台分としてのコンクリート施工代はいくら位かかりますかね％
0645（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/30(水) 09:14:09.81ID:???
冷静に考えて、外構は近所の別の工務店が請け負ってもいいんだよ。
現金払いならば、合見積かけてみては。
0647（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/30(水) 13:38:01.26ID:???
駐車スペース2台分と土留のブロックだけで200万ワロエナイ
週末だけのDIYで外構するとしても非現実的か
0650（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/30(水) 18:09:02.58ID:zwJ3VIUF
高いなら自分でやるしかないね頑張れ
0651（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/30(水) 19:47:02.70ID:???
ホムセンで板買ってきて、打ち付ければ土留めできるっしょ
駐車スペースには同じく玉砂利買ってきて撒けば水はけと草予防できる
自分でやれば10万ちょっとでできる
0652（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/30(水) 22:12:02.98ID:???
どうせタマに外構頼んでも中間マージン取ってるわけだろ
ならば直接頼んだらどうなのかと考えてしまうわけだけど
頼んだ方が安いのか直接任せた方が安いのか全く分かりません
教えてくださいｗ
0654（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/31(木) 01:01:35.15ID:???
そりゃHM噛めばマージンは取るでしょう。でも信用不明の一見の個人客より、実績ある得意のHMからの仕事の方を安く請けるでしょう。
0655（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/31(木) 07:55:23.13ID:???
そうでもないんだな、これが。
とにかく何もせずに見積もりが高い～って言ってる時間があるなら、
近所の工務店とか造園屋にでも相談に行ってみるといいよ。
0659（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/10/31(木) 13:39:28.29ID:???
現場監督がミスりまくって色々と間違えているみたいだが
その分サービスしてくれるから良しとするか
0662（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/01(金) 07:58:39.66ID:???
床下換気のことを考えたら最初の年はコンクリートからの蒸発があるから
風を遮らないように塀なんかは数年後が良いっていう人もいるけど

実際どうなんだろうか

この辺の話は諸説ありすぎてもう何を信じていいものやら
0663（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/01(金) 08:08:03.51ID:???
外構は後からでも出来るけど結局お金なくてそのままの人もいるからね
最初の内にまとめてやっといた方がいい気がする
0665（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/01(金) 11:47:59.74ID:???
>>663
ローンに含められるのか、現金払いかは大きいよな。
うちは、外構は別の近所の工務店にして、銀行に別途になる旨を伝えたので、
安くてローンに含められて良かった。
0667（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/01(金) 12:31:34.55ID:???
ローン外で外構してるけど、ローン30万増えるのと手元から30万消えるのは精神的に全然違うな
クレジットの点数が稼げてるメリットはあるけど
0668（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/01(金) 12:34:42.33ID:???
あとからやろうと思ってやらないってことは
金に見合った価値がないって判断だから
それはそれで良いのかも
0670（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/01(金) 13:10:17.57ID:???
人通りや交通量の多いとこだと土のままってわけにはいかないよな
安くあがるオープン外構は通りから入ったとこがいいかも
0674（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/01(金) 21:30:54.41ID:???
>>662
敷地ギリギリに建ってる都内の戸建てならともかく、メートル単位で離れてる外構なら湿気の発散にはなんの妨げにもならないだろうなぁ。
あ、これも諸説のひとつか。
0676（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/01(金) 23:14:11.23ID:???
>>671
視線なんかのデザインは間取りを含めて一体的な設計じゃね?
建った後に「視線気になるねー」は前段階で間違ってる
0679（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/02(土) 01:45:25.84ID:???
>>673
>>675
ありがとう
ハザードマップ見たら近くの川が氾濫したら2メートルぐらいまで浸水する予想だから入る事にします
台風は全然こない地域だけど風災とかも入っとくかな
0680（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/02(土) 09:07:01.92ID:???
>>679
2mか、
ということは、一階に置いてるものが全て駄目になったとして、カバーできる保険料決めておくんやで。
0681（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/02(土) 11:08:05.79ID:???
そんな所建てるなら浸かる覚悟はしといた方がいい
まぁ無理だろうけどね
仮住まい探すのが本当大変
大した雨降らない地域だし鬼怒川なんて他人事だと思ってたら数年後水没して廃墟なうw
0682（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/02(土) 11:35:30.29ID:fOEeWrcj
新居3ヶ月目に判明した事実。
隣に40過ぎの引きこもりが住んでいる。
両親はいい人なんだが、コドオジ一人になって火事でも出されたら大変。
リサーチ不足だった。
0683（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/02(土) 11:40:35.12ID:???
コドオジと引きこもりはレベルが違うだろ

ガチの引きこもりなら
隣人トラブルで最悪殺される
昨日もニュースにあったぞ
0684（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/02(土) 13:22:39.47ID:fOEeWrcj
ご近所の話では高校卒業して半年ほど働いていたらしいがそれからずっと引きこもってるらしい。怖いよ。
0685（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/02(土) 14:43:05.72ID:???
>>672
うちは今回の台風で家水没したが
民間の保険に入ってなかったから死んだわ
共済の火災保険のオプションで300万でるけど
共済は県によって違うけど年間2万ちょいで火事も水害も地震も対応できるから、心配なら重ねがけするのがいいかもしれない
0688（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/02(土) 18:12:26.80ID:???
>>683
40代でコドオジなんて非正規だろ
農家などと違い、土地が買えるような市街化地域ならまずそうだ
正社員で採用されないような奴は人間的に何かしら問題がある
油断はできんよ
0689（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/02(土) 19:49:12.73ID:???
火災保険も会社によってずいぶん内容違うから、、
比較が面倒なとこだけど、詳しい人に各社の特徴聞くと良いかもしらん。
0691（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/02(土) 20:53:39.28ID:???
ドンマイ
悲しんでもらえたところで知る術は無い　うっかり事故や難病で死んだらむしろ
陰で喜ばれたりもするご時世　　生きてるだけで丸儲けの誰かさん見習うっきゃ無い
0692（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/02(土) 22:04:52.99ID:kAefrEzP
災害多いから家建てる時予算絞って余力残しておいた方が良いのかもね
むしろ2回建てるつもりで建てた方が良いのか
0693（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/02(土) 22:17:49.98ID:???
災害に対しては、保険がどこまでカバーしているかなんだよな。
例えば、地震で小破だと保険金が中途半端にしか出ない上、工法的に直せないから壊すしかないケースがある。
結果、手元には更地とローンだけ残る。

土地、建物共に、マージンの多い手段で建ててると笑えない状況になる。
0694（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/02(土) 22:33:16.59ID:???
>>693
2×4はそこら辺がネックだよね
地震で被災したら保険あまり出ないし国も個人も負担大きいから良い事ないな
0698（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/03(日) 00:12:44.29ID:???
低地で値下がった土地に5メートルくらい盛り土して家を建てれば災害にも強く安くいけそう
0700（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/03(日) 06:21:17.32ID:bDTHYYZ6
盛り土って軟弱地盤の最たるものやで
そんな事するくらいなら普通に良い土地買った方が安い
0703（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/03(日) 09:43:15.76ID:v9g+9+Yj
>>地盤改良の費用が半端ない金額に
0706（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/03(日) 14:21:57.09ID:???
台風で家壊れたんだけど
中古のトレーラーハウス買おうかな
洗濯機が中に置けなそうなのがネック
0707（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/03(日) 14:37:25.10ID:???
>>706
住所があるとそのへん便利よね
服も一週間まとめてコインランドリーにぶちこむとか
台風被害者は大変だな
0708（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/03(日) 17:22:56.02ID:???
5メートルも盛り土ってどんだけ高台にするんだよおい

それに盛り土の費用はかなり高いからな
5メートルも積んだら盛り土分だけで500万、擁壁も必要となると1000万超えるんじゃ
0709（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/03(日) 18:10:04.00ID:???
それじゃ高床式はどうだろう
柱だけ刺して2階の高さに１階を作って、トータルだと総二階
0710（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/04(月) 08:13:29.18ID:???
>>697
今までとは違う軌道で台風が来るようになったからな。
壁パネル立てて、屋根は適当に小屋組みだとアカンこともわかってきてるし、基準変わるんじゃないかな。
0711（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/04(月) 09:00:33.37ID:???
とうとうローコスト住宅をうたってる地元の業者がテレビCM始めやがった
ローコストの定義とは…？
0714（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/04(月) 10:31:21.04ID:???
儲かってるから広告も出せるし更に客層も広がる
広告打つくらいなら儲け減らせっていう人が
よくいるけど視点が狭すぎるんだよなー
0717（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/04(月) 13:28:36.56ID:???
ＣＭするなとは言わんけど
謳い文句で「うちは広告料にお金かけないから安くできるんです」とかいってたとこが
テレビCMしてたりするともやもやするな
0718（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/04(月) 15:33:47.19ID:???
>>714
そういうとこも大事なんだよな。
住宅ローン自体が国策なんだから。

多くの人はそこで買ってもらって、わいはお得に作りたいから、経費率低いとこにするわ。
0722（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/04(月) 18:36:02.98ID:???
資金計画だけ先にあって、土地探しから始まる自宅の建築は
本当に難しいだろうと思う。予算以外に制約がない分、
何をどれだけ重視すべきなのか、白紙状態から決めることになる。
0723（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/04(月) 20:41:33.62ID:???
うち建ててくれた大工さんの話。
ほとんどのハウスメーカーの下請けをやったことあって、仕様書揃ってるから好きな仕様があればそれで建ててやるよ！って。
気にいったHMあるなら、工事現場に行って、建方やってる大工に相談するとそれたけて、相当なローコストにできる。
0725（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/04(月) 21:25:54.34ID:???
ローコストで全面的にリフォームされた住宅に一時的に住んで
みて、住宅の基本的な機能の設計にどれだけ多くの落とし穴が
あるのか思い知らされた。
0727（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/04(月) 23:07:04.89ID:???
自宅の周辺地域だと5千万円を優に超える価格の建築条件付きの土地
を買って、そこに1千500万円を下回るローコスト住宅を建てて住んで
いる人たちがいる。もっと地価の安い場所で住宅自体に金をかけた方が
よほど合理的だろうと思うんだけど、他の人の考え方はよく分らないね。
0729（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/04(月) 23:19:43.40ID:???
土地は全国的には下がり傾向でも
高いところは上がり傾向

まぁ買ったときと同じとして
家は買った瞬間に何分の1になって、
時間経過とともに無価値になる

層考えると土地に金かけるのもありかも
0731（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/05(火) 00:22:37.09ID:???
どうだろうね。もとは古い豪邸が立っていたところを分割して
狭小な土地にして売り出しているからね。売る方の考えは
分るよ。だって、分割しないで売れば、土地と建物の価格
を合計すれば２億円を簡単に超えるから、そう簡単に買い手
は見つからないだろう。でも、狭小になった土地に並べて
家を建てているから、後でリフォームも建替えも難しいん
じゃないかな。
0733（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/05(火) 01:29:30.32ID:???
まず間違いなく違法建築か、少なくとも脱法建築だと思うよ。
基礎が出来て、建築作業がかなり進んでクレーン使うように
なってもまだ建築許可の表示出していなかったし、建材を
搬入するトラックに会社名の表示もなかったから。
0737（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/05(火) 07:59:22.08ID:???
あと10年もしたら3Dプリンターで家が楽々つくれるようになる時代がくるかも
むしろ土地が高騰すると思う
家は500～1000万で最高の家が建つかもしれない
0738（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/05(火) 08:44:32.38ID:???
ローコスト住宅で新築するか検討地域で築30年のRC構造の中古の注文住宅が安く出ててそっちをリノベして買うかで悩んでる
最近のローコスト住宅が高性能といってもRC構造の古い家のほうが丈夫ですかね？トーナルコストがトントンだと仮定する場合ここの人ならどうしますか
0739（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/05(火) 09:04:57.70ID:???
子供や介護とかに必須な間取りとかなければ中古でも全然いいと思うけどトータルコスト一緒なら新築1択やな
築年数建ってる家は今の建築法からすれば耐震とかガバガバだしね
0740（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/05(火) 09:21:23.98ID:???
>>734
一般論ではなくて、実際に、通行人に対する安全を確保する
人も使わずに重機を使って作業し、誰の責任で工事を進めて
いるのか、建築許可が下りているのか表示も出さないで建築
していたのだから、その時点で既に違法でしょ。
0741（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/05(火) 09:24:42.06ID:???
築年数が10年で施工面積が自宅とほぼ同等のリノベーションされた
中古マンションの部屋が、自宅建設費用の倍以上の額で住宅大手に
よって売りに出されていた。管理費も駐車場代も別途必要になって、
よくそんな額で買う人間がいるものだなと思うわ。
0742（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/05(火) 11:47:19.28ID:???
>>728
相談してみれ。
大量供給できるように仕様が決められてるから、作ったことある人間ならまったく問題ない。
ただ、書類関係を作るのは苦手な人が多い（どんぶりなワイルド大工さんというイメージ）ので、そのあたりは手間かかるかも。
0743（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/05(火) 17:28:48.88ID:???
>>728
ご存じの通り大手のパネル工法は接着剤使うし仕入れようがない
馬鹿な施主を騙すホラじゃなけりゃ工場からパネルを窃盗してるんだろw
0745（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/05(火) 18:36:47.06ID:+HKAvrJ+
大手のハウスメーカーは殆ど型式適合認定で建ててるのに同じ仕様で個人大工が建てられるはずないだろw
仮に建てられてもそれ違法建築やん
自分でしっかり勉強してここはああしてこうしてって言いながらオープン工法で建てるのが無難
0751（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/06(水) 08:35:44.90ID:???
自営業の一大工が量産メーカーと同じ価格で材料を仕入れることはできるのか
とは思うわけだが
0753（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/06(水) 20:07:35.32ID:???
いろいろ書かれてるが、なにはともあれ相談してみれ。
HMの凄いところは、あの棟数を安定して供給できるところなんだよ。
そのために工場生産もするし、あらかじめ規格や仕様も決める。

ただ、それがあなた個人のためになるかは別問題だから、作ってる大工さん=それを作れる大工さんに相談してみてはってこと。

そのくらいのことできないんじゃ、型通りに進めて、最後に増額見積もりが出てきてもしゃーない。
0754（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/07(木) 02:07:42.75ID:LZvnviZO
書き込み不慣れなので粗相あったらすまん
ローコストで建てたくて、富士住建検討中なんだが評判的にはどうなんだろうか。
専用スレも立っていない(ワイの調べ方が悪いか…？出てこなかった。)ので少し不安になった
0757（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/07(木) 11:28:48.11ID:???
前に無印良品の家のスレで、こんな高いのよりこれでいいじゃんみたいな感じで平屋の家が150万だか300万だかで売ってる画像を見かけたんだが
あの画像を探してるんだけどわかるやついるかな
たまに家のスレではられている画像なんだが
0758（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/07(木) 11:39:18.20ID:???
>>754
富士住建で建てたばかりだけど今のところは満足
営業も監督も大工も当たりだった。
酷い担当だったら早めに見極めてチェンジしてもらうのがいいよ

あの標準装備が気に入ればお買い得だよ。結構グレード高い物を標準にしてるから変えようとおもわなかったが
やりたい放題で標準外にすると全くお得感がないから注意
0763（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/08(金) 11:05:37.22ID:eMn0bgTW
>>761
0764（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/08(金) 11:07:04.06ID:eMn0bgTW
>>761
書き込みみてると建設途中の人とか倒産前日に入金した人とかがいて心痛くなったわ・・・
0765（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/08(金) 11:58:11.85ID:???
HMも大変だよ。
利益率3割だとしても、数件コケるだけで大変なことになる。
まあ、だから売れ残ったやつは簡単に叩いてローコストにできるんだけど。
0766（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/10(日) 02:05:25.46ID:GAESqxR+
内容：
>>758 ここで建てるならお得に建てないと意味ないもんなあ。 ほぼ標準でいいと思ってるけど、1部どうしても変えたい点があるので富士住建でやるなら気をつけます！
>>760 富士住建に限らずだけどせっかく建てた家をご近所に見下されは嫌だな わかる人がみればバレるもんなのか…

御二方ともありがとなす
0767（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/10(日) 08:08:21.09ID:???
>>766
HM見て見下してくる奴は無視して良かろう。ここはローコストスレw
外構をカッコよく纏めるとだいぶ違って見えるよ

標準の立水栓はカッコ悪いw
0768（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/10(日) 08:36:23.76ID:nWSamcUX
安いブロック低いフェンスいかにも安物
0770（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/10(日) 09:43:47.30ID:???
外構に少し金をかけると、ローコスト住宅も少しはまともに見える
というのは確か。でも、それは通りすがりの第一印象だけ。
そんなに外観が重要なのか？家は中で暮らす人のために作るものだろう。
どうせ近所の人は、基礎から完成するまでを目の当たりにしていので、
ローコストはローコストにしか見えない。限られた予算をどこに
配分するのが賢明なのか、よく考えてみることだ。
0774（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/10(日) 13:36:38.62ID:???
自分が生まれた直後に両親が新築の家を手に入れて、
新しい家に住み、今は自分で建てた新築の家で暮らして
いるから、新しい家に住むのは二回目だ。
0775（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/10(日) 15:24:11.77ID:???
うちの嫁でもダイワハイム住林積水トヨタ、ミサワとパナの一部は見分けポイント知ってる
てゆーか嫁に教わった
ローコストのサイディングは目立つコーキングですぐ分かるしガルバは言わずもがな
外壁をタイルにするとローコストには見えないね
0778（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/10(日) 16:25:52.85ID:???
安普請の筐体に重たいタイルは負担になる
せいぜいタイル柄のサイディングどまりにしておかないと危険
0779（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/10(日) 16:36:29.92ID:???
家は３回建てないと理想的な家にならないと言うけど、
ローコストで２回建替えるのは金の無駄。
よほど大金が転がり込んできて、立地条件がより良い場所
に広い建築面積で建てられるとかなら別だが、リスクばかり
大きくてメリットがない。ローコストで建てて、問題だらけ
で住めなくなって、やっぱりローコストで建替えた例なら
すぐ近所で見ているが。
0780（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/10(日) 16:38:49.66ID:???
>>775
サイディングのコーキング目立つのはダサいよな。建売に特に多い印象だけど。
最近はローコストでも良い外壁採用しつつあるけど
0781（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/10(日) 17:48:51.06ID:???
3回建てるって中々難しいね
自分も1回目の建築中だが早くもあこをこうしておけばよかったってのがいっぱいある
0782（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/10(日) 18:39:32.97ID:???
隣の家の外壁色が気に気にくわないとかネットで見るけど、その気にくわない色はお隣と真反対な色なのかな?
0783（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/10(日) 18:49:48.18ID:???
>>779
問題だらけで住めないほどの例ってどれだけあるんだろう？
ある程度割り切って我慢すりゃ住めるだろ

自動車は安い高いで安い車だから云々は言わないのに、住宅はなぜそう言うのか。
500万円のクラウンと100万円のヴィッツ比べてヴィッツだからすぐ壊れるとかない。
どっちも壊れる。

そして住宅も似たようなもんだろ。
高い金払ってもダメな時はだめ。
同じ後悔なら高い金払って後悔するより安い金で後悔した方がマシでしょ
0784（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/10(日) 19:15:56.55ID:???
なんでボッタクリ経費を無視して、外構にお金を掛けると見栄えがとかなるのか意味が解らない。
そもそもの選択がローコストじゃないのに。
0785（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/10(日) 19:21:17.45ID:???
大手60年住宅の時代なんだからローコストで30年あたりで立て直しするのもアリやろ
問題は歳とりすぎて引っ越し仮住まいに耐えられる体力が無くなりそうってとこかな
0786（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/10(日) 19:47:12.10ID:???
段ボールと木の板、ビニールシートでローコストを実現したい
田舎の土地を100万くらいで買えば一国一城の主になれる
0787（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/10(日) 19:51:58.57ID:???
玄関とホールとトイレと階段の電気色で悩んでます。
オレンジ色か白色 どちらがいいですか?
0790（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/10(日) 20:39:10.51ID:/75WVFyI
めんどくさいから、積水で建てて30年後にリフォームすればいいじゃん
0792（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/10(日) 20:51:39.13ID:???
アイフルホームi-Prime7を検討していますが、自分としては断熱重視で
東北なんで断熱さえよければ後はこだわらないのですが、断熱性能はどうでしょうか？
0793（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/10(日) 20:56:32.67ID:???
>>790
一気にやるのじゃなくて少しずつやるのが良いのかも
ローコストだと躯体が30年持たないから建て替えになる
0794（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/10(日) 20:57:10.22ID:???
他人の家なんてそんなに気にしねーよ、こまけぇ事グチグチ言ってるのは5ちゃんのオタクくらいだよ
0795（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/10(日) 21:00:10.92ID:???
積水ハウスが断熱がダメというのは本当なの？
まさかローコスト住宅よりダメとかないよね
0797（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/10(日) 21:06:49.26ID:???
自分は、デザイン、間取り、設備には全くこだわりが無いので
（寒い地域だから）断熱さえ完璧ならローコストにしたい
0798（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/10(日) 21:13:17.81ID:???
アクアフォームやってたら
壁の断熱性なんてどこも一生懸命じゃない？

あとは窓だよ、窓
小さく、少なく、ガス入りトリプルガラス

うちはガス入り2枚にするけどー
0799（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/10(日) 21:20:53.05ID:???
>>789
白が今どき多いのですか?知りませんでした。視野に入れて検討します。トイレは断然オレンジ色ですよね?
0800（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/10(日) 21:28:16.67ID:???
断熱性能は（建てたところ以外で）自分や業者で調べられるのかな？
数値で見ないとスペック通りかどうか分からんし
手抜き工事だと困るし
0801（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/10(日) 21:28:28.12ID:???
風呂もトイレも階段も白い明りの方がいい。
オレンジの光はものがよく見えないから憂鬱な気分になる。
トイレも、健康状態をよく知るのに、ブツがはっきり見えた方がよい。そんな理由で便器や洗面台も純白がよい。
0802（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/10(日) 21:34:15.93ID:???
>>796
通気が足りなすぎるんな。
木なんだから乾かしてなんぼ。
通気のところシールで塞いでるとこもあるみたいだから、工事中に確認したほうが良いら
0803（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/10(日) 21:34:44.42ID:???
断熱、防音、防犯なんかでデメリットになるから窓は最低限でいいと思っているけど、窓を減らすと安くなりますか？
カタログとかのプランを見ると、やたら窓が多いよね
0804（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/10(日) 21:38:25.30ID:???
素人だから分からんけど防腐、防虫対策を完璧にした木材は無いのかな？
大昔は無理だろうけど、今なら出来そうな気がするが？
0805（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/10(日) 21:50:00.50ID:???
蟻も食わない木材・・・それは既に植物じゃないような
例えて言えば、何年経っても腐らないフライドポテトみたいな・・・
0806（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/10(日) 21:58:41.53ID:???
>>803
反りゃひかり取り込めるし開放感あるからねー私も窓は最小限でいいと思う。光取りというより開放感なだけ

LEDの普及で電気代なんてたかがしれてるし
0807（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/10(日) 22:33:54.63ID:???
極寒の地に住んでいるなら別だが、なんでそんなに気密性や断熱性に
こだわるのか不明だな。気温変化や湿度変化がそんなにストレスに
なるなら、ごく普通の住居環境で暮らしているスペインのような
国が長寿国になるわけがない。
0808（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/10(日) 22:36:54.85ID:???
今住んでる数十年前の家が隙間風だらけで糞すぎるからローコスト住宅でも今よりひどくはならないと思ってる
まだ検討中だけど
0809（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/10(日) 22:43:09.89ID:???
地域によるけど、真夏の暑さや真冬の寒さは辛いよ
自分は断熱最優先
次は躯体とか壁とかの耐久性
30年でボロボロじゃ困る
0810（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/10(日) 23:01:15.62ID:???
>>803
安くなるよ
通風の為には多少は必要だから南と北か西と東につけた方が良いね
南と東は大きめ北と西は小さめで良い
0811（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/10(日) 23:01:26.98ID:???
例えば、
＞マドリード, スペインの10日間の天気予報
を見てみなよ。最高気温が10℃前後、最低気温は2℃まで下がる。
だからといって、寒冷地みたいな住居にはなっていないだろう。
夏は暑い日には40℃くらいまで上がる。
それでも平均寿命は上位だし、高齢者が暑さや寒さでバタバタ
死んだりはしていない。人の体にはそれだけ適応力があるということ。
0814（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/10(日) 23:12:45.28ID:tGsqaPpy
ローコストで断熱優先とかヘソで茶沸かすわ
0815（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/10(日) 23:19:20.05ID:???
https://panorama-alpin.com/2019/10/21/スイスの住居（９）断熱の良い家/

スイスというと寒そうなイメージがあるかもしれませんが、
一歩建物内に入ってしまえば真冬でも暖かく、時には暑すぎるくらいです。
集合住宅では室内を18℃だか20℃だかの気温を保つよう建物主に
課せられているそうです。
0817（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/10(日) 23:40:56.71ID:???
断熱性能ランキング見ると何で大手ハウスメーカーは上位に来ないの？
高いんだから上位に来るよね
0818（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/10(日) 23:48:20.79ID:???
自分は玄関、風呂、トイレ、キッチンも窓は要らないよ
とにかく長時間滞在しない場所は窓は要らない
防犯上も良くないよ
無駄なコスト
0822（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/11(月) 04:32:46.09ID:???
>>814
ローコストでも断熱は優れているから
ローコスディスるなら他でしとけ
>>798が言うように窓が重要

>>818
ネタだろうが真っ暗やで
風呂に窓あれば脱衣場洗面所は窓イラねえだろと最初付けなかったが
営業にアドバイスされて途中でつけるように変更した
これが一番感謝しているわ
0823（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/11(月) 05:55:30.76ID:???
え？
都内のマンションだけど風呂、トイレ、キッチンに窓は無いよ
各部屋に大きな窓が1つあるだけ
でも全く苦にならない
理由は簡単で長時間いないから
昔は採光＋換気の為に小窓を付けたけど今は必要ない
まあキッチンの利用時間が長い人はキッチンには付けてもいいけど
窓は断熱、防音、防犯、コストにおいてデメリットでしか無い
0824（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/11(月) 06:05:47.50ID:???
カタログやモデルハウスで窓が多いのは客に対して見栄えを良くする為でしかない
実際に居住する上ではデメリットでしか無い
そもそも暗くなれば窓は無いのと同じだし
窓は断熱、防音、防犯、コストにおいてデメリットでしか無い
滞留時間が短い場所はLEDで充分
0826（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/11(月) 07:13:16.17ID:???
いや、無くても問題ないということをいいたい
無くていいものは、コストかけてつける必要は無い
0827（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/11(月) 07:21:22.82ID:???
ローコスト住宅のコンセプトは、不要なものは付けないだからね
数分しか滞留しない場所に窓を付けるのは愚の骨頂
0828（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/11(月) 07:43:50.23ID:TFv3qxTS
風呂、トイレ、キッチンに数分しか滞留しないってどういう生活だよｗ
0831（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/11(月) 07:59:52.67ID:???
今知りたいのは、断熱性能ランキングで、どうしてローコストが上位に来て
価格の高い大手ハウスメーカーが上位に来ないのかということ
この辺りを探りたい
知っている人、いますか？
0833（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/11(月) 08:03:29.67ID:???
昔の家に小窓が多いのは、採光と換気のためだよ
現代の家は、通気や換気をしっかり管理するし、LED照明もあるから
昔のように小窓をあちこちに設置する必要は無い
むしろ、断熱、防音、防犯、コストでデメリットになる
0834（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/11(月) 08:07:15.75ID:???
いや、大きな部屋には大きな窓が１つあるから、それで十分だろ
小窓を増やせば増やすほど、掃除やメンテの必要がでてくるか、とにかくやっかい
断熱、防音、防犯、コスト、掃除、メンテでデメリットになる
多くのデメリットが数ワットのLEDを数分つければ解決するのだから、どっちがいいのかは明らか
0836（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/11(月) 09:11:58.91ID:cgUU+rHj
窓は贅沢品だからね～お金無い人達は窓の少ない家が良いと思うよお金かからないし光熱費もお安くなるんじゃないかな防犯もどうせセコムやカメラ付ける余裕無いっしょ
0837（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/11(月) 09:22:27.52ID:???
自宅の建て替えで今現在アパートに住んでいるが
窓が無い洗面所玄関のために廊下は24時間電気がつけっぱなしだわ
自前のLED4.3Wに変更してあるから電気代は安いけど
24時間点けっぱなしの生活はしたくはないな

>>835
風呂は採光よりも喚起のためだね
好みでいいと思う
0838（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/11(月) 09:29:44.80ID:???
ほんの20年くらい前は、エアコンが付いてる家庭はまだ少数派だった。
1995年に東芝が画期的な省エネエアコンで先鞭をつけ急速に省エネエアコンが普及し、
どんな安物エアコンでも従来比半分の消費電力の効率が省エネ法で義務付けられたのが2004年。
それとほぼ同じくしてエアコンの価格自体も急速に低価格化され、10万円以上はしていたものが工事費込5万円で買えるようになったのもこのころ。

つまり、それまでは購入価格も高い、ランニングコストも高いエアコンはできるだけ使わない前提の家づくりが主だったわけだ。
ところが、エアコンをつけるのが当たり前になった現代、夏をいかに過ごすか、
つまり風通しを良くする作りが冷暖房をする上では逆に邪魔になる。
家の設計思想が180度変わった。

断熱の悪いエアコンのない家は、断熱が良くエアコンのない家より快適だが、断熱の良いエアコンのある家よりは大幅に快適性が劣る。
そりゃ我慢して住めば住めるし、寿命にもそんなに影響はないだろうけど、
快適に住もうと思って断熱のない家で冷暖房しようとしたらランニングコストが半端なくかかる。
冷暖房のランニングコストを抑え、つまり冷暖房を我慢せずに使える家、それが時代が求めている家だ。
0839（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/11(月) 09:35:28.55ID:???
おれも窓は最小限でいいと思ってる。
親の家は在来のタイル風呂で窓が横1.6m高さ2mくらいある大きな窓だったけど、
そもそも風呂なんて夜しか入らないから景色どうこうも明るさどうこうも関係ないし、
むしろ夜間はシルエット写るのが嫌でビニールカーテンをわざわざ窓覆うように付けてた。
冬場超寒いし。3年前にリフォームでユニットバスにした際に窓のサイズを3分の1くらいの小さい断熱のものに変えたよ。

ただ、全くないのは困るよ停電時に。
9月の台風の時に3日間停電したけど、最低限、日が出ているうちはとりえず普通に生活できる程度の採光はあった方がいい。
あと、居室にはいざという時に人間が通り抜けられるくらいの大きさの窓がないと不安を感じる。
0842（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/11(月) 09:52:05.92ID:???
>>831
断熱性能なんて計算上の数値でしかないから、窓減らしたり断熱材変えたりすれば簡単にかつローコストに上げられる

大手はまあメーカーによるけど、そんなただの数字よりもデザイン性や実際の居住性、耐久性を重視した家づくりをしてたりするから高い
0843（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/11(月) 10:02:32.18ID:???
要約すると、断熱性どうこうじゃ差別化できないから高く売るために断熱性能と関係ないところで特別「感」を「演出」してるってことね
0844（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/11(月) 10:44:42.02ID:???
逆やで
計算上の数値でしか優位に立てないからローコストはそこばかりアピールするんやで
0845（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/11(月) 12:08:27.09ID:???
アイフルホームのバーチャル住宅は700万からだけど
東北は850万からだね
やはり寒冷地仕様で金がかかるのかな？
0846（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/11(月) 12:17:57.96ID:???
そこんところイマイチ分からんよな
遠隔地だから運送費や作業員への手間賃増えるから高いのか、
寒冷地仕様として断熱を強化するからその分が高くなっているのか。
後者なら関東でも寒冷地仕様が欲しい。
0849（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/11(月) 12:46:54.91ID:???
窓のないところなんて、階段下とクローゼットしかない。
明るいと照明を使う必要がないから、電気代の大幅な節約になる。
0853（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/11(月) 13:51:02.88ID:???
窓は最低限でいい
各部屋に1つずつでいい
滞留時間が短い所に窓を付けてもデメリットばかり
断熱、防音、防犯、コスト、掃除、メンテに全て悪影響
0854（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/11(月) 14:49:38.90ID:???
ある程度大きな窓ないと、青葉みたいなガソリン攻撃されたら詰むやん
木造住宅だからといって素手で壁壊せないし
0855（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/11(月) 15:30:34.49ID:???
だから、自分がどのくらい滞留するかで判断すればいい
玄関で寝起きするなら玄関にも窓があった方がいいけど、１日数回通過するだけなら
人感付き照明で問題ない
ロフトも同じ
ごくたまにしかロフトを利用しないなら窓は不要
断熱、防音、防犯、コスト、掃除、メンテのデメリットしかない
0856（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/11(月) 15:43:56.50ID:???
玄関はただでさえ断熱性が低いのに、そこに窓は・・・あってもいいけどない方がいいな。
そもそもマンションだと億ションだって無くて当たり前だし。

同じ理由で、トイレはリビングに面して壁や戸と隔たりがない間取りがいいなぁ。
リビングのドア開けて玄関と同じ空間にトイレの出入り口があると冬寒い思いをすることになる。
0858（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/11(月) 15:59:19.05ID:???
トイレの窓も全く不要
ほとんどのトイレの窓は背中の方にあるし、そもそも何時間も入ってないし、冬は寒いし
短時間の採光のためにトイレ用の窓とトイレ用の暖房をつけるような人はローコスト住宅には向かない
強盗・泥棒はトイレの窓から入るからね
わざわざ金をかけて強盗のは入り口を作るのはアホのやること
0859（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/11(月) 16:04:22.46ID:???
つまり、トイレに窓を付けるということは、
・トイレ用の窓の設置コスト（本体の代金と設置料）
・トイレ用の暖房の設置コスト（本体の代金と設置料）
・開けた時に虫やゴミが入らないように網戸（本体の代金と設置料）
・防犯のための頑丈な格子（本体の代金と設置料）

トイレに窓を付けるだけで、これだけの莫大な費用が掛かる
それでもやりたいならハイコスト住宅のスレに行くべき
0860（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/11(月) 17:57:11.92ID:VOuYR/JE
みんな詳しくて勉強になるわ
ワイもいい家たてるぞい
0861（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/11(月) 18:00:49.26ID:???
地下鉄の駅のトイレみたいな雰囲気でナイスだな
さらにキッチンやリビングと直結していることで
食べ物の臭いが漂い、会話まで聞こえてきそう
0864（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/11(月) 18:27:56.95ID:IxFXRxML
カビハウス確定！
0866（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/11(月) 20:18:29.76ID:???
上でも書いたけど問題ない
今の家は、通気や換気については、しっかり計算してテストもやってるから問題ない
換気やカビ対策を窓でやってたのは昔の話
いくらローコストと言っても、大手のローコストはその辺はちゃんとやってる
地場の工務店に激安で作らせた家は知らんけど
0867（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/11(月) 20:31:53.19ID:gBbELCwi
ググって調べればトイレはともかく玄関は絶対に窓必要って論調だぞ
ホームメーカーはなぜか例のアレを必死に売り込んでくるから、玄関に窓を求められると都合が悪いんだろう
0869（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/11(月) 20:42:49.20ID:???
いや、玄関も窓はいらない
玄関も滞留時間が極端に短い場所だからね
出かけるときと帰ってきたときに一瞬通過するだけ
窓を付けるメリットは皆無だよ
（玄関に長時間いるという特殊な人以外は不要）
玄関はとくに断熱に弱いから、窓なんか付けない方がいい
とにかく窓は諸悪の根源
断熱、防音、防犯、コスト、掃除、メンテなど多数の項目でマイナス要因になる
各部屋に１つだけ大きめの窓を付けるだけで充分
あとは人感照明で問題ない
0872（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/11(月) 20:55:12.26ID:???
最近の家は、空調と換気と人感照明が発達したおかげで
採光や換気のための窓を必要としなくなったんだ
だから窓は各部屋に大きめのが１つあればよくなった
これをシャッター付きにして防犯対策をする
あとは小さい窓は全く不要なんだよ
マンションに住んでみれば分かるよ
上で散々書いたけど、小窓を増やせば増やすほどデメリットの山になる
（断熱、防音、防犯、コスト、清掃、メンテ、強盗が入ってくる）
0873（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/11(月) 21:09:17.35ID:???
ワロタ、ブロイラーかw
まあ確かに自然光も自然通風も機能上というか人類に必須じゃないから、それでいいならいいんじゃねw

まあ、内情をバラすと、高性能とされる仕様を満たすには窓は少なく小さいほうが都合が良くて原価が安いし、
玄関窓も防火設備の仕様を満たすには窓が無いほうが原価が安い。
0875（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/11(月) 21:23:06.70ID:cgUU+rHj
昔から長文連投はキチガイとはよく言ったものだね
0876（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/11(月) 21:51:13.77ID:???
展示場とかカタログで、やたら窓が多いのは見栄えを良くして客引きのためだよ
あれだと断熱性能はかなり悪いし、冬の暖房費が高額になるよ
防犯対策で全ての窓にシャッター付けたらえらい高額になるし
展示用だからあれでいいけど、実際に住むならダメ
0877（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/11(月) 22:19:10.62ID:???
特に風呂の窓が最悪
覗き、強盗、泥棒とか多くの犯罪者を引き寄せるし、
湿気でカビや汚れで掃除が大変だし
劣化も早い
真冬の風呂が激寒になるし、その為に入る前にイチイチ風呂の暖房つけるから光熱費が余計にかかる
まさに風呂の窓は諸悪の根源
さらにカビの胞子は外気のほうが多いから窓を開けると
0878（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/11(月) 22:37:32.96ID:???
ただね、天気の悪い日に吊るして送風しておける的な使い方を風呂場に求めると窓もあるといいなぁとは思う。
洗濯物干し場として。
トイレとか洗面とか、マンションなら普通に窓ないしね。
戸建てだから窓で換気とか時代遅れだ。
換気扇という文明の利器で空気を吸い寄せることで、冷暖房された部屋の空気を少しずつ洗面やトイレに呼び寄せ、
その結果、トイレや洗面がそれほど寒くない空間になる。

ホテルに泊まってみれば分かるでしょ。
ホテルのバスルームが寒くないのはバスルーム内を暖房しているからじゃない。
それに続く部屋が冷暖房されていて、そっから吸い出した空気を常に排出しているからだ。
0879（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/11(月) 22:49:40.92ID:???
近隣の家が窓を無くしてくれるのは一向に構わない。
その分、こちらが気兼ねなく大きな開口を最大限に利用できる。
0880（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/11(月) 22:50:27.37ID:???
いやいや、洗濯物を外気で乾かしては絶対にダメ
お風呂の乾燥機で乾かすのがデフォ
外気には、砂、土、ホコリ、ゴミ、虫、ウィルスなど有害な物質が大量にある
自分は洗濯物を絶対に外に干さない
0885（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/12(火) 00:29:56.12ID:???
昔は、家は人が住んでいないとすぐに荒れると言われていた。
今の家は24時間自動換気システムが働いているから、防犯
の問題さえなければ、長期無人にしていても大丈夫、と
思いたいけど、実際には今の家でもそうではないみたいね。
0887（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/12(火) 01:47:25.99ID:???
やっぱり強度的なものを考えると
コンクリ厚30センチ以上の鉄骨で
窓を全てなくして、鋼鉄製のドアを付けるのが良いと思う

窓はやめた方がいいよ
軽砲や機関銃も通しちゃうし、グレネード投げ込まれたらアウトだから
0888（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/12(火) 02:05:24.72ID:YGUvXc5j
>>887
イヤ、玄関ドアも必要無いだろ。泥棒入られたらどうするんや
0891（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/12(火) 04:21:20.02ID:9oetZQ5N
連投している人は一軒家に向いていないんだよ
死ぬまでマンション住まいの方が幸せな人生だろうて
0892（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/12(火) 08:18:59.06ID:???
まあ、窓については、もう結論が出たでしょ
窓は、断熱、防音、防犯、コスト、清掃、メンテなどに置いてデメリットになる
窓を増やせば増やすほど、これらのデメリットを解消するために膨大なコストが発生する
0893（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/12(火) 08:24:55.60ID:???
窓いっぱいの家にしたけど光熱費かからないよ？
エアコン以外にも空調あるから調べてみたら？
0897（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/12(火) 10:46:32.87ID:???
>>893
安いヒートポンプ使った空調機器はエアコンだけだろ
貧乏人スレでトリプルサッシや床暖の話出すなよ
0898（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/12(火) 10:49:03.09ID:???
>>897
そんなの使わないよw
なんで機械で何とかしようとするのか意味が解らない。
webに出てる情報は殆どどこかのHMの宣伝だよ？
0900（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/12(火) 10:52:35.16ID:???
光熱費かからないわけないだろ
物理法則を無視するような現象は起こらない

どんなに断熱最強にしても熱源がなければ温まらないし、冷やさなきゃ冷えない。
0902（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/12(火) 11:59:54.46ID:???
>>900
どうして光熱費のかかる空調だけでコントロールしようとするの？
おまえんち、エアコンの音うるさくない？
0904（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/12(火) 12:38:55.98ID:???
新潟の平野なんだけど、
区分で言えばそんなに断熱する必要ない

実際にはそんなわけない
国やHM信じてたら痛い目にあうよ

大手HMでも標準がアルミ樹脂複合とか
日本は終わってるよ
0905（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/12(火) 12:43:33.31ID:???
いまさら足りませんって言うと、今までの基準はなんだったんだってなるし、
ちょうど契約！って時期の人はなおさらねえ、、
0906（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/12(火) 12:52:18.45ID:???
あと重要なのが導入設備の維持費用、更新費用だよ
買う時から高くて買えないのは論外だけど、無理して付けても１０年くらいで
全とっかえという設備もあるからね
今調べているのは、床暖房
床暖房はあればいいけど、寿命やメンテ費用が気になる
0907（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/12(火) 13:12:20.37ID:???
うちは建てる前トイレも風呂も窓いらないと突っぱねてたけど営業とIDさんに小さくでもいいからと勧められて窓付けた。
日中電気つけなくても過ごせるし、つけてよかったと感じてるよ。
自然光がないとホテルやマンションみたいな圧迫感があると思う。
まぁこの辺りは個人の感覚次第だから絶対おすすめとは言わないけど。
後、樹脂サッシの窓にしたからか、窓付近が暑いとか寒いとかは思ったことはないよ
0908（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/12(火) 13:21:11.07ID:???
木製サッシとか、ハイコストのスウェーデンハウスくらいしか聞いたことねえ
ローコストだとせいぜいリクシルのアルミ樹脂複合かな
0909（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/12(火) 13:28:27.87ID:???
人も生き物だから、昼だか夜だか分らないような空間は、
そのこと自体が気持ちよくない
0910（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/12(火) 14:14:02.70ID:???
家は古い昭和の中古住宅だが、寒くて毎日暖房（エアコン）をつけてる
まだ暖房不用の家があるなんて凄いね
0911（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/12(火) 14:35:15.33ID:???
まだ暖房を使っていないけど、現在の室温20.5℃
換気をよくするために窓は隙間程度に開けている
少し寒さに体が慣れてきたから、このくらいでちょうど快適
0913（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/12(火) 14:56:49.45ID:???
>>907
＞自然光がないとホテルやマンションみたいな圧迫感があると思う。

まあ個人の感覚の問題はあるけど、大丈夫
1000人くらいが住んでいるマンションだけど、自分も知り合いも
トイレや風呂に窓が無いから嫌という話は聞いたことが無い
理由は簡単で、トイレや風呂で何時間も過ごす訳じゃないから
そもそも長風呂はたいてい夜だから窓は関係ないし
0915（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/12(火) 15:19:40.20ID:???
むしろ、おすすめなのが、最近でてきた、ディスプレイを窓に見立てるやつ
これがすごいのは、世界の絶景を見ることができるし、もちろん窓のデメリットである
断熱や防犯の問題も起きない
これからは、窓よりディスプレイの時代だよ
ディスプレイ窓なら、快晴の富士山を見ながら入浴なんても可能だし、
好きな女優を映すことも可能
0916（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/12(火) 15:30:23.94ID:???
>>911
家は日中で一番暖かい時間帯で15度だからなあ
かわりに夏は涼しくて外気温30度なら室温は26～28度くらいで7月中は冷房不用
0917（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/12(火) 15:31:13.49ID:???
逆にトイレや風呂に窓があると不安感を覚える女性も多いらしい
女性は安全・安心・金を求める生き物だから
0918（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/12(火) 18:23:58.70ID:???
逆に閉所恐怖症の人も少なくないものと思われ
実際、火事になったときに逃げ場がないのは致命傷だろう
0920（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/12(火) 18:51:08.68ID:???
アイフルホームのネット住宅が安いというから見てるけど
21坪で1000万前後だから坪50万で大手の安いのと変わらないと思うが？
0921（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/12(火) 18:57:22.81ID:???
居室に窓が無い家なんて建てられないよ。建築基準法で決まってる。
うちはトイレ、浴室、廊下、玄関に小さいFIX窓だけ付けたが、浴室だけは窓無しの方が良かったような気がしている。
0922（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/12(火) 19:19:00.81ID:???
40年先の売却を見据えて、平屋にするか2Fにするか迷っている
40年先くらいだと日本史上最大数のベビーブーマーがヨボヨボの高齢者になっている頃だから
需要があるのは、やっぱ平屋かな？
0927（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/12(火) 20:23:33.45ID:???
>>924
まあ、そうはいっても融資額をMAX引き出したいから、将来高く売れそうな＝担保価値が高い作りにしたいのです
0928（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/12(火) 20:59:57.75ID:???
冷蔵庫を２台体制にして、冬は２台運用、夏は１台運用にする
・冷蔵庫は廃熱を室内にしているから冬の暖房に貢献する
・冬は寒いし買い物にいく回数が減るから冷蔵庫に買いだめできる
・夏は暑いけど冬よりは買い物にいけるから１台でいい
・廃熱を減らすためにも夏は１台運用
0929（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/12(火) 21:01:11.32ID:???
冷蔵庫の排熱なんて大したことないし、そんなことするよりエアコン使った方が節電だろう
0930（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/12(火) 21:06:42.63ID:???
>>913
それならそれでええやん。
4面に窓取れるのが戸建てのメリットの一つだから、そうじゃくていいならそれでいい。
おまえんち、窓少なくね？って思う人も同じくらい多くいるんだよ。
0931（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/12(火) 21:11:26.98ID:???
いえ、寒い地域なので冬は買い物の回数を減らしたいのです
ですから冷蔵庫を２台体制にして買い物の回数を減らしたいのです
廃熱が１台増えるのはオマケのようなもの
0932（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/12(火) 22:45:34.88ID:???
窓=コスト増なので仕分けで減らした→凄く後悔してる施主が必死に窓少なくしろ価値観を押し付けて布教活動してる感満載。
0939（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/13(水) 06:22:49.83ID:???
別に見栄えは気にしない
実際に生活するわけだから、どんなに外から見て良く見えても
中の人がブルブル震えながら生活するのは御免
というか、見栄えとか設備にこだわりたいならローコスト住宅ではなくハイコスト住宅へ行くべき
0940（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/13(水) 07:34:09.91ID:???
>>938
圧倒的に多いと言ってもシェアは2%無いでしょ
全国に支店を置いてブランド知名度が高いだけ
中身が伴ってるとは個人的には思えない
0942（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/13(水) 08:32:26.83ID:???
>>932
付け方によっては、壁より安いんだけどな。
まあ、それは置いといて、窓はコストが上がるって話を鵜呑みにして、
マンション住戸感覚でええやろってしてしまったんやろうな。
窓は後から直せないし増やせないから後悔するやろなあ。
0943（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/13(水) 08:34:51.24ID:???
>>935
モダンな家www
お前の家、まど少、、モダンだね？ww

木は湿気に弱いから気をつけるんやで。
試しに家の中数カ所で湿度計ってみるんやで。
0946（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/13(水) 08:42:04.75ID:???
でもそれ、ダインコンクリート じゃないし、地場工務店の家じゃん

ヴィトンの財布が欲しい時に地元の皮職人にヴィトン風財布作ってもらって満足すんの？
0947（仮称）名無し邸新築工事
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2019/11/13(水) 09:19:15.11ID:???
他人から見てどうこうってのはどうでもいい。
自分が快適に暮らせることが最優先。
その快適さは安く実現したい。

まぁ、各部屋に窓は欲しいけど、大きい必要はないね。
0948（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/13(水) 09:35:26.11ID:???
自宅は通気性のいい家だけど、１日のうちでも室内の湿度は40%～60%
くらいまでの範囲で変化している。
0949（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/13(水) 09:39:46.18ID:???
>>941
まあね
正確に言うと、ミサワ、パナ、トヨタだけどね

まあ、日本は少子高齢化人口減が急速に進むから、
戸建市場が縮小していくのは確実だし
さらに加えて格差が拡大してて貧しい庶民が増えている＝戸建を変える人がどんどん減っている

もうハウスメーカーにとってはお先真っ暗だよ
0950（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/13(水) 10:08:48.97ID:???
>>938
積水ハウスはＴＶＣＭや展示場は立派に見えるけど、普通に建てたのを間近で見るとちゃっちいよな
ありゃイメージだけだわｗ
0951（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/13(水) 10:16:02.45ID:???
トヨタがレクサスのイメージで立派なショールーム作っても、買う側がヴィッツだったらそりゃ、ちゃちく見えて当然
その近所の人がモデルハウスと同じのを購入すりゃ同じに立派に見えるだろう
0952（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/13(水) 10:20:18.77ID:???
バスの通り道沿いの小さい土地に積水のちっこいシャーウッドが建ってるんだけど
悲しいほどちゃっちい
あれ、建売りと変わらない感じだわ
シャーウッドってダサすぎる
0955（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/13(水) 11:30:37.15ID:???
東京なんかは戸建人口より集合住宅人口の方が圧倒的に多いから
風呂やトイレに窓が無くても気にならないよ
どうしても欲しいなら、４０インチ以上のディスプレイ窓を付けて
富士山でもエベレストでも好きな風景を映しておけばいい
0957（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/13(水) 12:01:20.36ID:???
普通に考えると、これからの戸建市場は縮小しながら二極化する
国民が少数の富裕層と大多数の貧乏庶民に二極化するのと同じ
貧乏人が増えて＋人口が減っていくというダブルパンチで、少なくとも戸建市場が縮小するのは200％確実
ミサワパナトヨタの合併もそれを見越してのこと
0959（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/13(水) 12:38:14.77ID:???
新築減っても当面は
同じ従業員を食わせないといけないから
価格は上がるだろうね

そこから大手ハウスメーカーに見切りをつけて
ローコストがいっそう台頭してくる
0963（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/13(水) 15:28:59.85ID:???
３Ｄなんかより、ローコストのプレハブの方が簡単だろ
近所に建築面積はそれなりに広いのに、部屋をユニットとして
ひとつひとつ積み上げて作ったみたいなとても奇妙な戸建てがある。
いかにもプレハブで他に見ないような外観。どこのメーカーだろう。
0964（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/13(水) 15:30:38.69ID:???
インド中国みたいに母数が15億とかだと、格差が広がっても膨大な富裕層がいるからいいけど、
日本のように１億を割っていくような国は、富裕層の減少と人口減で
大手ハウスメーカーはかなり苦しくなるよ
これからの戦略としては、大手優良企業の正社員向けの戸建と中小企業の正社員でもギリギリ買える
ローコスト住宅の二極化が進むだろう
0966（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/13(水) 16:29:08.46ID:???
そもそも客層が違うから大手も零細もお先真っ暗なのは同じだよ
これからの世界的不況で低年収層はさらに低年収(或いは無職)へと突き進む
低年収がターゲットの零細ローコストから滅びる
0967（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/13(水) 16:47:31.16ID:O39/0Q5V
3Dプリンタwww

俺は内装まで完全に作って直ぐ住める状態の家をそのままドローンで設置する未来を予想しとくわ
0968（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/13(水) 16:48:01.64ID:???
自分の見方は違う
今の流れは中間層の消滅と言われていて、上流の人たちが減っていき
中流が消滅して、下流の数がどんどん増えていくような感じ
だから下流の庶民向けの商品を上手く開発したところが勝ち残る
大手ハウスメーカーの家を買える人がどんどん減っていく
0969（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/13(水) 17:06:53.37ID:???
ユニットハウスというのかな。本当に出来上がった部屋をクレーンで
積み上げてつなげただけのような感じ。どういう住み心地なんだろう。
0971（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/13(水) 18:30:33.20ID:???
>>968
少子化で総数が減るから割合に変化があろうと絶対数は減るんだよ
今まで主力だったジュニア世代は200万人だけど
これからは120万世代になる
単純に考えて4割減少なのさ
そしてその先には70万世代がやってくる
その事実を末端国民でもこれからの数年間で実感することになる
建築業界だけでなく、どう考えてもこの国はお先真っ暗
どんな天才宰相が現れても手遅れの末期症状
0972（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/13(水) 18:36:48.06ID:???
お先真っ暗だけど、一夜で変わるわけじゃないから、
現状のビジネスを延命させるしかない
つまり、貧乏庶民でも買えるように＝売れるように工夫するしかない
富裕層オンリーのニッチ企業になってもいいけど大リストラが必要だし
だからこれからは、積水とかの大手もローコスト住宅に近いものをやっていくしかない
0973（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/13(水) 18:39:52.32ID:???
ローコストなのかどうか微妙だがようやく今日契約したので報告
・メーカー:新昭和(ウィザース)
・土地:49坪(千葉)
・延床:35.6坪
・金額(土地建物装備消費税等全て込み):3850万

年収は650万(一馬力)で自分ではそれなりだと思ってたけど大手HMは全て無理(見積り取ったのは3社だけだけど)
どんなやつが買えるんだよ大手で…というのがこの半年の感想

引渡し予定は8月オリンピック真っ只中予定です
検討中の方はご参考に
0975（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/13(水) 18:56:04.06ID:???
>>974
すまんよく考えたら全く参考にならんなw
ありがとう
詳しい装備書いたらキリないがほぼ希望通りの家が建てられたとだけ
0978（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/13(水) 20:20:45.45ID:???
>>971
企業母体がでかくなりすぎて高かろう悪かろうにならざるを得ない。
安くしようにもできないし、ネットでエンド同士が簡単に繋がれるし仕方ないね。
0981（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/13(水) 23:42:49.33ID:???
家って大手で建てた所で、性能も実際に建てる大工も小さい所と変らない訳で
ブランドとプロデュースに金を出すかってだけ
0982（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/13(水) 23:44:05.86ID:???
でも、大部分の人がそうしてくれるおかげで、たくさんの利子を始めとして、市場にお金が回るんだよな。
0984（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/14(木) 01:11:06.38ID:???
一条だって、30坪の規格住宅にすれば2000万。
オプション等は詳しく知らんが。自由設計より、500万は安いけど。
0986（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/14(木) 02:10:20.09ID:???
一条も太陽光バブル真っ最中は実質激安ローコストであったんだか。
大まかに上物のみで本体平屋で2700-売電収入1000で坪単価48万。
0987（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/14(木) 07:39:40.80ID:???
>>984
設計事務所と地元工務店にしたら2000で十分な仕様のものができるけど、どうやって探すんだマンが現れるんだよなあ。
大人しく販売経費や商品開発費分の借金背負うしかない。
0988（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/14(木) 10:00:09.60ID:???
>>739
かめだけどそこだよな
耐震もだが断熱やらも10年前と今では大分ちがう
てことは今建てても10年後にはかわること考えるともう賃貸でいいやとなる
0996（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/15(金) 07:26:21.04ID:???
住宅については、躯体的なところは手抜きをしないで
削るなら設備的なところをやるべき
長期間住むわけだから屋根、壁、柱、土台には金をかける
風呂、トイレ、キッチンなんかは新しくしても大金はいらんから
とりあえず安いやつでもいい
窓は最小限でいい
1000（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/11/15(金) 14:31:54.09ID:???
窓は重要なんだよ。今、外気温は16℃だが、今日は日差しがある
ので、室内はドアを閉じていると、暖房を入れなくても21℃で
暖房が不要。これだけで大きな節約になる。
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