【i-smart】一条工務店を語れ85棟目【百年】
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一条工務店について語るスレです
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※質問時はシリーズ名（i-smart、セゾン等）を書くと回答率が高くなるかも
※次スレは>>970が立てて下さい
無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上立てて下さい
※前スレ
【i-smart】一条工務店を語れ84棟目【百年】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1553310623/ 一条だとzeh申請しにくいの？
営業が結局嫌がってできなかったわ 糞大チヨン林組の糞チヨン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチヨンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チヨン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チヨン監督。 
糞大チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チヨン林組の糞監督。 外部立水栓と外部コンセント（防水）との間が５０センチ位しかないけど大丈夫かな？ 今年はZEH完全抽選になるみたいだから、落ちるリスクを考えると勧めにくいんじゃないかな >>4
うちは去年申請した
今年はまだ予定が発表されてないんじゃないかな
追加額より確実にバックのほうが多いからオススメ >>15
行きたくないならやめとけば？
俺は逆に行きたくて仕方なかったぐらいなのに。
ほんと楽しかった ZEHさらぽかだとダメなのかぁ
自分は去年の3月契約でZEH申請したかったけど
もう枠が埋まってるって言われて出来なくて残念だったんだけど
どうせさらぽか採用でダメならしょうがなかったのかな。
ZEHだとrayエアコンの室外機だかかが変わったり
電源が室内機から取るんじゃなくて外部に独立で電源取る仕様に変わったりがあるんだっけ >>15
バイトだと思って行ったら？
抽選で10万から20万くらいのもんがもらえるんだから。
うちは当たって180サイズのカップボードもらったよ。間取りでサイズが決まっちゃったから大きさはいくつまで選べるのかはわからないけどこれでも25万くらいするオプションだよ。 自分は近かったからいいけど工場まで遠い人は面倒だよなぁ。 >>15
一条は建築費削ってまで販促費に金かけてるんだから工場見学いかないと損だよ
豪華な弁当タダ、缶ジュース飲み放題、持ち帰り放題、綿菓子やらお面やら子供向けグッズも当然タダ
カップボードやら高額オプションやら抽選で当たる
コシヒカリお米2キロお持ち帰り
その他地震体験アトラクションやらトリプルガラス割り実験やら金かけたイベントてんこ盛り
一条で家づくりして一番楽しい瞬間だよ
工場見学行かないなんてあんパン買って中身のあんこ捨てるようなものだよ 見学会は正直いい面しか見せないし、アイスマでは超高額オプションの免震機能が標準のような誤解を与えるような意図的なものを感じるものもあって、情弱なら洗脳されるかも
ある程度予備知識持ってくと、こういう世界もあるんだなくらいに楽しめるといいよ
逆に俺みたいに勉強しすぎていくと新鮮味がなくて面白くなくなるから難しいけど そのなんでも無料な工場見学は誰のお金で開催されてるのか考えようか
肉まん屋のアルバイトのお姉ちゃん達のバイト代も
対して豪華じゃないお弁当も
保険の話に来てる講師の代金も >>21
今アイスマでも免震選択できるようになったのか。
金額は高いといっても他よりは現実的だろ。 工場見学でプレミアムが当たって、カップボードにしたが
HEMSが含まれているスマートライフセットの方がよかったかな？
カップボードと違い、後付けの工事？が大変だろうし
リビングシアターセットを選ぶ人は少ないらしいね >>27
床暖がそもそも固定資産に影響あるけど
それよりも高くなるの？ >>28
断然カップボード
スマートライフセット必要？ 金額的にはキッチン&カップボード御影石がー番高額だった気が。
当時はカップボードまで御影石いらねーよｗと思ってたけど、盛りつけしたり鍋を一時置きしたりするのに傷とか気になるから御影石にしとけばよかった >>31
御影石にしたらガラス製のボールや皿が欠けまくってビクビクしながら料理になったから全ての皿がブラスチック製になった俺みたいのもいるんだが タイミングよく3月にギフトブックみたいなやつが届いたから、体験会のと合わせて２つ貰えた
契約とキャンペーンのタイミング次第で損得の差がけっこう大きくなるな それタイミングよくじゃなくて最近ずっとやってるやつな 最近ずっと？
たまに似たような冊子は配られているらしいけど
3月に届いたものは3月末が使用期限で、
その後新しいものは来てないな アイスマが発売されてから仕様変更ごとに大きめな値上げ繰り返して来たけどここ2年位はたいして仕様変わってないのに大幅に値上げしてるからな
段々そういう手を使わないと契約とれなくなって来てるのかな >>30
外部から照明を付けたり消したりできる。
帰宅時・外出時に電気の付けたり消したりで十分だが
宿泊時、特に複数日数の際、敢えて付けっぱなしにしたりすると
泥棒にかえって怪しまれる、数日間消しっぱなしなら、なおさら危ない。 >>22
費用は施主全員で負担するんだから行かないと自分が損するだけだろ
大勢で行ってお土産もらいまくって結局家は買わないが一番お得だがw >>29
普通の壁掛けエアコンとは別物
家にくっ付いている空調設備になる 糞大チヨン林組の糞チヨン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチヨンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チヨン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チヨン監督。 
糞大チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チヨン林組の糞監督。 >>38
うちはガラスが割れる、油が染み込むとか聞いたから人造にしたけど、、考えたら安物の落としても割れそうに無い食器しか持って無かった。
しかしバカラ等の繊細なガラスや高級な食器ならちょっとした事で割れるかもしれないな～
高級品は持って無いからよく知らんけど >>32
うーん、今の所皿が割れたりとかはないよ。そもそもそんな乱暴に置かないし
人工大理石は傷とかフライパン置いたときの金属汚れとかが気になる。
メラミンスポンジで擦れば落ちるけど手間だしなー 割れなくも陶器やガラスを置いた時のカチンってする感じが好きじゃない 消費増税は6月の日銀短観次第 自民・萩生田氏
4/18(木) 11:49配信
↑
ただのアドバルーンだよね？
１０％で既に契約した施主はどうなるの？ 一条のキッチンに御影石採用しなかったら何の特徴も無い普通のキッチンになるから採用したけどね 日商会頭、萩生田発言「信じられない」＝消費増税見送り論を批判
4/18(木) 17:26配信
・・・だって >>37
逆じゃない？
なんで高くしないと契約取れなくなるの？ >>50
坪単価値上がりしたから、オプションプレゼントの冊子で釣らないと売れないって言いたいんだよきっと。 リンナイの床暖房も頼めば一条工務店の全館床暖房みたいにできるの？ 今更増税やーめたなんて無理に決まってんだろ
予算も10%前提で組まれてるんだぞ もし増税延期になったら、住宅取得資金贈与非課税枠大幅拡充や
住宅ローン減税3年延長、すまい給付金のアップの話も白紙になるの？
次世代住宅ポイント制度だけ残ったりして 消費税は上がらなくても、贈与税をタンマリ取られちゃ
シャレになんねえよなあ 増税後の方がローン減税と住まいの給付金含めてお得になるから遅らせてるのに白紙なら早く建てれば良かったわ 引越も一段落着いたので情報ボックスの中を見てみたけど、元から入ってる配線とか何にも繋がってないケーブルとかが入ってて何がどうなってるのか全然分からん…
WiMAX→自前の無線LANルーター(情報ボックス内に設置)→有線で情報ボックス内に繋ぐ
ってしたいんですけど、どのコードを無線LANに繋げばいいんでしょうか…
ざっくりしすぎて申し訳ないです WiMAXがドック付きで有線で情報ボックスまでもってるくなら
情報ボックス内でWANポート以外の全部に無線LAN機器に繋げればいいだけ
無線LAN親機のポート数が足りないならスイッチの増設が必要 スイッチだけじゃ分からんかもしれんので追記
スイッチングハブね、2千円もしない奴で十分
これもどう繋ごうがWiMAXの有線さえ繋がってれば問題無い そのつなぎ方なら無線LANはブリッジモードにするの忘れないようにな
ルータモードだとトラブルの元になったりする >>58>>59>>60
詳しくありがとうございます
情報ボックス内に最初から入っている水色のLANケーブルを、ルーターに繋いでやれば良いと言うことですか？
てっきり、情報ボックス内のどこかにLANケーブルを一本差し込めば全部屋に行くのかと思ってましたが、何本か出てるのはどこか各部屋へとそれぞれ繋がってたんですね
今まではNECのWG2600HP2のブリッジモードで、WiMAXの電波を無線で受信して中継器として使ってますので大丈夫そうですね >>62
たしかアイスマとキューブは白いタイルが標準じゃなかった？ まじ？サイディングかハイドロテクトしかなかったと思うんだけど あと建売のやつは似たようなタイルだけどハイドロテクとじゃなかった気がする iスマートの外壁は、石面調ボーダータイル全面貼りが標準だよ
そんなことより消費税増税延期が現実になったら
どうしよう、心配で夜も眠れない（ウソ） 糞大チヨン林組の糞チヨン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチヨンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チヨン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チヨン監督。 
糞大チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チヨン林組の糞監督。 家は建売でいいやと思ってたけど、いざ本格的に探し始めたら一条の注文住宅が欲しくなってきた
今って消費税8%の駆け込みで引き渡しまで結構かかる感じかな？ 場所による
田舎は着手承諾から半年、都会は1年以上待つところもある どうにもこうにもならないチヨンだ。
糞大チヨン林組の糞チヨン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチヨンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チヨン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チヨン監督。 
糞大チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チヨン林組の糞監督。
チヨン監督は撤退か！チヨンの屁理屈は聞かん！ >>79
数年前の状況で、仙台、熊本とかは約3、4年待ちまたはそれ以上待ち、横浜も約1年以上待つそうです。
地域での年間の上棟枠が決まっているから被災等々でバックオーダー抱えてる地域は一条希望でもしようがなく他のメーカーにする施主も多いようです。
あと、アイスマにしたくても道路が狭くてクレーン入らずセゾン組もいる。 >>78
相当かかることは覚悟して、とりあえず展示場行って聞いてみたら？
その前に身の周りに施主がいたら紹介してもらうこと。
展示場一度行ったら紹介割引適用されなくなる 消費税８％の駆け込みって、５％→８％の時ほどではないと聞いてるぞ おい！
30坪の家なら3000万ありゃたつだろさすがに！ >>84
エレベーターやロフト、シャワールーム、ホームシアターを設置せず、
高級フローリングを全部屋に敷かず、エコカラット貼りまくらなければ収まるんじゃない？ 78だけどありがとう
会社の先輩に一条で建てた人いるから聞いてみるわ 糞大チヨン林組の糞チヨン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチヨンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チヨン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チヨン監督。 
糞大チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チヨン林組の糞監督。
チヨン監督は撤退か！チヨンの屁理屈は聞かん！ https://i.imgur.com/IWLGmGr.jpg
この建売の間取りをベースに考えてみたいんだけど
いくらくらいかかるかな？ >>91
南西に洗面所・浴室って珍しいね
二階にWICが二つって、何人家族？
玄関の上のそれは、バルコニーにすると
かっこいいと思うんだけど >>91
35坪ぐらいかな？
オプションまったくなし、太陽光なしでも、>>92さんの価格より100～200ぐらい高いぐらいと思う
自分はオプションと太陽光もつけて坪90万超えた 外構込みで坪単価100万が標準だろ…
全館床暖あるとはいえ一条工務店高いなあ >>95
もう貧乏人が買えないのはもちろんコスパも良いとは言えない、性能通りの値段。
性能の劣るぼったくりHMもあるが。 >>78
そもそも契約から一年以内に建たないのが一条
地域によるが、うちのあたりは一年半ほど
土地先行融資とかだと銀行は一条と聞いた瞬間、難色示す >>97
うちは今日契約してきたけど、年明けくらいに渡されるぞ 糞大チヨン林組の糞チヨン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチヨンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チヨン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チヨン監督。 
糞大チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チヨン林組の糞監督。
チヨン監督は撤退か！チヨンの屁理屈は聞かん！ >>98
どこの田舎？
こちら福岡だが、営業氏曰く契約から1年3か月以上と聞いたばかりだが >>96
性能はいいけど欠陥住宅の割合も高いのが一条の特徴
フィリピン工場が津波被害でミルフィーユ化しちゃった不運があるにしてもね
ミルフィーユ在庫はもう全部はけたのかな？ >>100
田舎っちゃー田舎だけど一応中核市だよ。
年度末に仮契約したときは、年内にいけるかも見たいな感じだったけどね。 土台チェックさせてとお願いしておいてもスルーされたマイホームやばい？ 契約って仮契約から？
札幌だけど、打ち合わせに時間掛かったのもあるけど1年2ヶ月ぐらいだわ。 おととい。地鎮祭しました！今週から地盤改良がはじまります。９月引き渡しが楽しみです。 前スレで話題になってたやつ？
上棟まで結構間が空くだろうに何故スルーされた 糞大チヨン林組の糞チヨン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチヨンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チヨン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チヨン監督。 
糞大チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チヨン林組の糞監督。
チヨン監督は撤退か！チヨンの屁理屈は聞かん！ >>120
あなたがいつもやってる一条マンセーのこと？
このスレだけならいいけどさー他スレでもそれやんのやめてくんない？
他スレの書き込み半分以上は断熱マンセーからの一条マンセーでうざい 毎回独りで自演してて悲しくないのかなあ
他ハウスメーカーのスレ覗けば一目で明らかなことなんですよ >>127
他メーカーのスレなんて息してないのに何言ってんの？ アンチが騒いでいる時のこのスレは勢いでソートするとぶっちぎりで１位になるからなｗ
異常さがひときわ目立つ 他スレって言ったらe戸建てのことに決まってるだろjk
白々しいなあ そもそも一条のスレなんだからマンセーしてんの別におかしくねーだろ。
一番気に入ったところで家建てるのが普通なんだから。
アンチもアンチだけど他のやつもおかしいぞ >>130
他スレがe戸建で、なぜ一条スレだけ5ちゃんなの？ 一条の建築現場は五月蠅すぎる
訴えたがら訴状が届くの楽しみにしてろハゲ >>131
このスレでマンセーするのはいいんじゃないの
自演し過ぎは気持ち悪いけど
それよりe戸建ての他社スレだよ
一条厨のゴキブリのような気持ち悪さはマジヤバい
あれ見ておかしいと感じないのは異常 >>145にミルフィーユと床下カビが生えますように 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！ L型のLDKのメリット、デメリットあれば教えてください
真っ直ぐLDKとL型と広く感じるのはどっちです？ >>147
うちはL型にしてキッチンをリビングや和室から見えない位置にした
一条のキッチンは大きいから、見えない位置だとLDがすっきりするし、お客さんからもキッチンが見えないのは安心
デメリットはキッチンからリビングのテレビが見えない
広さが必要 車用のコンセントなんて要らねー
と思ってたが、後付けは面倒みたいだね うちもいらなきけど最初につけときゃ安いしとりあえずつけた。
HEMSはZEHの補助とかなかったからつけなかったけどあれも後からつけたくなったら面倒なのかな？
結構高かった気がするけど家電やエコキュートとかとも繋げれるみたいだけど今のところついててもあんまりいみないのかな？ うちはL字LDKに和室がくっついて、T字型になってる
キッチンの奥にホワイトボードに学校のプリント、不燃物のカレンダー、町内の行事表を貼って、ここらへんを来客から見えないように配置できるからいいね。
ストレートは豪邸感あるね >>150
電気自動車や一部プリウス用の充電用コンセントも付けました？
後付けOKみたいですが まあ時が来たら無料で駐車場横に設置できそうだしつけなかったわ >>152
電気自動車用のコンセントはつけたよ。
25000円くらいだっけ。
電気自動車持ってないし、買う予定もない
ガソリン代は会社経費でやってるから設置しようかどうか迷ったけど
後からつけると10万以上かかるようだし
とりあえずつけておいた。 床暖切ったら湿度がものすごいんだけどみんなどうしてる？ >>154
10万円？
追加工事費は２万円もしないと思ったが。
付けて、近所の人に（電気）貸して、と言われたらヤダなあ。 急速用の200Vの電源があれば2万で出来る
100Vだけなら別に200Vの電気引き込むからもっと掛かる
10万はぼりすぎだけど5～6万くらいかな 将来(30年後)電気自動車がメインになる日がくるのかね？
そうでなきゃ専用コンセント要らないなー 電気自動車用のコンセント業者によるかもしれないけどそんな高くなかったりするのね。
車メーカーによる補助があったりする時期もあるみたいだね。
でもまあ最初から設計しておいた方が200vを外に出さないといけないし、後からだと線も壁を這ったり、地中に入れてったり
オンオフのスイッチの位置も好きな位置にしづらいだろうし最初につけておいて良かったと思うことにしよう。 >>57>>61です
WiMAX→中継機能のWG2600HP2→情報ボックス
で無事に接続する事が出来ました
ありがとうございます
そして太陽光モニターのモニタリング機能も使いたく、情報ボックス内にあるLANケーブルのうち
「リビング 1F
PVR LAN」
といったシールが貼られているLANケーブルをルーターへと接続してみましたが、
太陽光モニタで「ネットワーク設定」の「自動設定(DHCP)」を選び接続を試みたところ、「しばらくお待ち下さい」のまま待っても何も画面が変わらず画面が自動消灯し、
その後に通信テストをしても「通信テスト失敗 リモコン本体の通信準備NG」というエラーが出てしまいます
光回線などの固定通信でないとダメなのでしょうか？それともPVR LANと書かれてるLANケーブルが違う可能性もありますか？ 国策として電気自動車に舵取りするなら10万もかかるコンセント必須とかになるわけないわな >>157
200Vは急速ではない
急速充電器は一般家庭には入れられないよ
5～600万くらいかかる 予算があるなら付けない後悔より付ける後悔
付けない後悔は高くつくぞ >>161
うちの場合太陽光のモニタリングエラーでて接続出来ず(回線はPC直結で生きてるの確認)ずっと一条にデータ送れなくて結果リモコン自体の不良＆交換で治った >>152
うちもいらねーって言ったら設計氏さんがでは、外用の普通のコンセントつけておきましょうと。車用が必要になったら電圧とソケット変えるだけなので楽です、と言われて納得したわ。 >>171
うちもそうだが、普通の外部コンセント設置料金が資金計画書に
掲載されていない、タダなのか、自分が見落としたのか
まさか一条が掲載し忘れたなんてないよね？
電気工事追加代金（数千円）に含まれているのかな？ 必要な屋外コンセントが引いてなくて、
室内から引き出しあったよ
ずっと不満 >>170
リモコン自体の初期不良ってケースもあり得るんですね…
固定回線が必須って書いてあるので、通信できる有無ではなく、固定回線の何かを読みとっているかもと思ってましたが、
リモコン本体も疑った方がいいかもですね… 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！ 年収予想（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼
https://u.nu/37g1
ブラック企業判別（2018年度・最新版）
暴露情報！！
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
https://u.nu/h7o1 3月引渡し受けたんだけど、とにかく湿度が高い
洗濯ものを風呂場でって言われて干してるんだけど、湿度が大抵６０％以上になる。
朝方でも50％以上
新築だと木の水分でこんなもの？ 外の湿度に左右されるから地域によるとしか
こちらは雨が少ない地域なので乾燥してる 基礎に水溜まってるんじゃね？
某プログにもあったような 千葉だけど、ここ数日で家の中の湿度が上がった
先週までは加湿器かけないと30%台だったのに、いまは何もしなくても60％近くある >>182
うちも全く同じ
こちら東海地方
とりあえずクーラー入れて様子見 >>182
神奈川（横浜）だけど、こっちも同じ。
昨日は冷房入れたわ。 連休明けてから引き渡しなんだけど
なにすんのかな。
平日で他の家族いないし俺だけだから記念写真ってほどでもないし一通り説明があってささっと終わるのかな。
不具合確認はおいおいでよければ
休み明けで仕事も忙しいだろうし早く終わればいいんだけど
みなさんどれくらい時間かかった？ 何やかんや説明されてトータル30分くらいかな あっさりしたもんだったよ
業者完全に帰ったの確認してから全裸で騒ぎまくったけど
思ってた以上にハニカム透けるし声も漏れるんだよね... >>185
30分ちょいかかったよ
主に設備の使い方とメンテナンスの方法について。
フィルター掃除のやり方とか注意点とか、忘れるといけないから全部動画で撮影させてもらったよ
記念撮影とかは一切なかったけど、監督と営業さんと、あとから設計担当も来てくれて、みんなにお礼言えてよかった。 >>186
www
ハニカムシェード透けるの？
困るな 窓から遠かったら大丈夫だよ
ほら、俺の場合テンション上がってハニカムにおしりくっつけて外しちゃったりしてたし
犬の散歩で外から見たら子供がハニカムにもたれてるシルエットがくっきり映ってて唖然としたよ >>190
これから建てる人は格安で防火鋼鈑つけてくれるようになったよ。
既存オーナーに対しての対応は特にない。 てかｗ可燃物に太陽光を直置きするバカはいないだろｗ オプションってことは
鋼板は太陽光パネルの裏につくんじゃなくて
屋根材としてルーフィングの上に貼るのかね。
価格的に普通の屋根のように貼るんじゃなくて大きいのをばーんと貼るのかな 板金板がオプションｗｗｗ
ルーフィングだけの家に３５年ローン組むのかよｗ
何年で雨漏りするのかをカネ払って実験でもしてるのか？ 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！ 直置きはしてないから
空間があるから
へっｗとんだ大馬鹿だなｗルーフィングに穴開けないでどのように太陽光を設置するのかねｗ
それはそれでリスクだらけなのだがｗ 屋根の勾配、ぱねるの設置面積、産廃の受け入れ費用など数年後にどうなってるかなどだれもこたえられんよ >>201
通常はレールを屋根に引いてその上にパネル設置だな。
一条のも屋根とパネルに隙間あるから同じ感じじゃね？ インスタにfueppi4649とかいうさすけの劣化版みたいな変なやつ沸いてるな
アイスマ平屋で２１坪とか何がしたいんやろｗ ルーフィングみたいだね。
その辺に触れてるブログだと専用ルーフィングだそうだ。 >>205
そう思うだろ？
ところがどっこい、ルーフィングにでっかい穴開けて太陽光ぶっさしてるんだなあこれが
いくらでも報告ある 普通に屋根に太陽光載せる際も穴開けるだろ。
で、防水はルーフィングで行う。
つまり太陽光載せるということは一条に限らず同じこと。 一応一条工務店の言い分ではアスファルトルーフィングのビスの穴はルーフィングが溶けて塞がるらしいけど タッカーの細い穴でも水は通すのにビス穴を自然に防ぐ能力があるとはすごいなｗ ビス穴にブチルを注入するにしてもビスとルーフィングを上手く塞いでいるか誰が確認したｗ
そしてプチルの寿命は何年？ルーフィングは一雨あたると劣化が半端ないけど大丈夫ｗ 普通の安物アスファルトルーフィングだと劣化しやすいみたいだな。
それはともかく…一雨あたると劣化とかって穴開け関係ないじゃん。
アホはさっさと寝ろ 一条が売れまくっていて妬ましいです。
まで読んだ。 >>215
ちゃんと施行するから心配しなくて大丈夫 >>218
汚い施工だぞ
少なくともうちのは、、、うんちぐるぐるみたいな ちゃんと施行する知識があり、技術提供できるのであれば、ここでの回答も的確な答えが返ってくる筈だし
雨漏り報告のブログもないと思うけどｗ >>216
レスすこしくらいさかのぼってからコメしようなｗアホ丸出しだぞ
>>205では架台の分だけルーフとパネルに間が生じると捉えられる
雨水の侵入も考えられるわけだｗ
ルーフィングはさらして使うことを推奨している製造メーカーは無いのが現状 >>217
売れても売れなくても自分には関係ないかなｗ今は建築に携わってないし >>222
素人で申し訳ないんだが雨はスレートや瓦でなくルーフィングで防水してると聞いていたんだが違うのか？
瓦やスレートでルーフィングを保護してるのは紫外線や熱くらいで空気からは守ってないと理解している。
太陽光のパネルで少々空間があったところで紫外線や熱から守ってるのには変わらないと思うんだが。 >>220
ここでの回答も的確に、ってなぜ業者前提？ 今外壁工事の段階で、雑な部分が散見されて、とくに屋根の鼻隠しっていうのかな、木の板が途中でずれてたりしている
細かい部分は当然後からやるということでそんなに気にしなくていい？一条は施工不良多いイメージで油断できなさそうで 指摘できる時に指摘しておけ。
今はちゃんと施工するなら最初からやってる。
ひとで不足だからある程度形になってりゃ大丈夫、なんて奴がいても不思議ではないからな。 >>226
？の後の最後の一文はどっかで見たことがあるような・・・・
ホントに施主なの？ってまた突っ込まれたりして >>225
一条ネット工作員雇ってるらしいから
その人たちへの一言 フローリングの種類何にしました？
テイストは全然違うけど今の所ハードメイプルかサペリで悩んでる
2階は標準のショコラブラウン(？)の予定にしてます
１階と２回の色合いを正反対にしようと思ってるんだけど変かな？ >>231
2階は来客もないし、色を冒険してもok >>224
ちょとどころか全然違う
ルーフィング下地板金屋根を数十年後に解体する際立ち会った経験験がある人は違う意見を言うと思う
実際の建物は机上の空論では語れない、そんなことをありがたがって間に受ける信者はサスケくらいのものだろよｗ>>225
>>225
俺の問い掛けに的確な回答ができる素人はいないと思うからｗ
てかどこぞのアホ営業は土台に使っている材質の全然答えられなくて泣いてたけどなｗｗｗｗ >>234
そうすることで陳腐な有能感が満たされる（つもりになっている）わけだね
君の人生は充実しているね！
さあ今日もGW中もがんばりたまえ >>235
有能だとは思っていないｗ
一般的な建築知識があるだけだからｗｗｗ
まあそれすら持ち合わせておらずここで大丈夫ｗ信じる者は救われるを連呼する糞営業をからかってるのはおれのほかにもいるけどねｗｗｗｗ >>224
屋根だけで完全に防水出来なくても、そもそも屋根は下から上に向かって貼られていて上から降る雨は屋根の下には入りづらいように設計されている
ルーフィングでうける雨の絶対量が違うんだな >>236
あなたが有能であると書いたつもりはないし
有能であることと、有能感を得ようとしていることとでは意味が全く違う
それと、わざわざsage付け直したの？ 一般的な建築知識も大事だけど他の一般知識とか日本語の書き方とかも学んだら良いと思うよ >>237
そんな考えで家を建てるからあちこちで雨漏りしてるのかｗ
mo家の雨漏り後どうなったｗｗｗ 一般的な建築知識があっても、仕事もなくて世間の常識も持ち合わせてないんじゃあなぁ… 雨漏りにバケツで対応とか昭和な家に数千万とか出す客も哀れだよな
自分の選択は間違っていなかったという思い込みがかいじょ
解除された瞬間にクレーム言いまくりな客に変身ｗｗｗｗ 嫁も子供も友達もいないんだね
ゴールデンウィーク何して過ごすの？大丈夫？ 一条スレの名物キチガイだから相手するだけ無駄だぞｗ
もう3年くらい前からいるかな >>247
土台に松を使う会社で家を建てたいと思う人が居ることのほうが不思議でなりませんｗｗｗ >>250
セキスイハイムもミサワホームもグレード低い積水ハウスも松だよ >>253
おまえそれ１時間もかけて調べてたのｗ？
必至過ぎてひくわｗｗｗｗｗ >>254
返答だか、横レスだかわからないのに、なんで1時間とか言ってんの？
5chに貼りついてる人ばかりではないぞ、業界の人にとっては常識かもしれないし
かつて複数のHMを比較検討した施主かもしれない 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！ 他社で建てた者だけど、ここで一条の不具合報告をさんざん見てかなり身構えていたけど不具合らしい不具合が竣工立ち会いでも住んでからも見られなくて逆に驚いた
木造なんだけど作りが鉄筋コンクリートのようにしっかりしてて安心感がある
施工に不安のあるメーカーで建ててしまった人は可哀想だなと思う 相変わらず一条営業は自演しまくりで火消しに必死だな
こいつの人生も可哀想だなと思う >>261
だからどれとどれが自演なんだ？言ってみ
君の人生は疑心暗鬼の塊でかわいそう
とまでは言わないよ 誰がセゾン基地だか知らないが、アンカがないとはいえ時系列的に言って
>>260が一条の営業みたいなことを言ってる奴がいるな、案外、アホ丸出しの
文章の>>260は>>261だったりして（馬鹿同士）、ていうか可哀想だと思う、
て部分が一緒ではないか 外構て提携そのままでええんやろか
複数社検討された方いますか？ 一条の分譲地だと外構は提携業者しか頼めないって説明されたんだけど、外部業者に頼んだ人いる？ >>266
（旧建物の）解体業者と外構工事の業者が同じ場合でも
外部の外構業者の方が安いですかね？ >>269
266じゃないけど同じ経験してるので答えると、同じ業者なら二重にボラれる可能性もある。 >>268
分譲地なら家と家の間の境のブロックや柵は提携使わないといけないだろね。
それ以外は自由にできるだろうが、一条としては提携使った方がビジネス上有難いだろうね。
まぁ近隣が提携ならバランスとか確認しながら進めることができるメリットがあるから悪い話ばかりではない。 >>270
両方の代金を取り壊し前に前払いで一括で払っても
割引にならないの？ >>270
例えば、解体が１５０万円、外構工事が１５０万円で
合わせて３００万円のところ、５％引きで２８５万円になるとか 絶対に業者にいいようにやられるタイプだな
こんなとこで聞いてないで今すぐ最低5社で相見積もりとってこい 外構費用で駐車コンクリート1.5台分の違いで約150万ほど違うのやばくない？
競争になるのだろうか…。 一条で建てた人に質問
年収いくらぐらいでいくらの家を建てた？ 僕の同期は30前半で年収500万前半で建ててたな
俺は検討中 >>276
アラフォー世帯年収1700万円で
土地込み7000万円（建物だけだと3000万円弱）の家 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！ >>276
400万で延べ床42坪建てたよ
光熱費も含めたら家賃6万のアパート住むのと出費が変わらないし、快適性は比べるまでもない >>276から>>281の明らかな自演に騙される情弱今どきいるの？ 太陽光から話題そらすの必至だからｗそれいわんといて >>281
土地元からあると仮定しても延べ床42坪単価て外構あわせたら4000万こえるんじゃ
家賃6万の計算になんの？ 地域によるだろうけど、500万前後なら4000万くらいの家ならたてれるな。 むしろまだ現状デフレ傾向にあるような
いつかがた落ちするだろうけど
しかし寒いな今年、去年は４月入って床暖切って丁度良かったのだけど
一度切ってからまた付ける羽目になった 床暖入れ直すことはさすがにやってないけど
ここんとこクーラー入れたり、エアコン暖房入れたりと
いったりきたりだな なんとか暖房使わずに済んでるけど冬パジャマ引っ張り出したわ 昼の日射取り込み量でコントロールしてたけど
さすがに2日前辺りに限界来た
来週は暖かそうだからもう大丈夫かな？
同じシリーズでも窓の多い家と少ない家でこの辺りは大分変わりそうだな 冬場はハニカムシェードは少し開けてた方が結露しないので良いと思いますが、
それ以外の季節は基本的に全部閉めっぱなしでも問題ないんですか？
寝室を遮光ハニカムにしてるので真っ暗にしたいのですが、毎朝小さめの窓のハニカムも開けるのが手間なのですが日中開けていた方が何か良いことありますでしょうか >>295
明るい
日射により暖まる(方角や時期に依存)
基本的に、
熱伝導(冷気)
日射熱
日光(明るさ)
の3点考えて開けたり閉めたりすると最適にはできる 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！ インスタで入居してすぐカップボードの扉が閉まらなくて監督から炊飯器の湯気のせいで板が曲がったとか言われてるひといるのね。展示場公表して欲しいな。クソすぎるだろ。 >>290
アベノミクスはインフレ政策じゃないの？
政策がうまくいってるかは別にして確実に物価下がってる気まったくしないんだけど
円高傾向だが、ベアで国内だけで見れば貨幣価値下がってね？ 両親と同居のための新築考えてるんだがうちの親父放屁モンスターなんだがやばい？ 網戸付けて窓開けて換気すればいいじゃん
網戸不要としきりに言っていた輩もいたが 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！ もしかして外構はコンクリートにしたいだけやったら、オプションの犬走りを全面施工すれば外交業者要らない？ 自然エネルギーを！とか言っておきながら、電力が余ると真っ先に太陽光発電を買い取らないようにする
火力発電所を制御すりゃいいものを発電コスト（太陽光発電は買い取り価格が高い）が安いから火力発電を優先する
これからは屋根にソーラーパネルを載せる人は居なくなるなるだろうな とっくに世界の国々じゃ太陽光発電の発電コストが最安になってる
既得権益にぶら下がる業者がバカな施主にパネルを高く売り付けてるだけ なんか他のハウスメーカー行くと一条工務店の優位性がよくわからなくなっていく そういう人は他所で建てた方がいいんじゃない
一生に一度の買い物だし納得のいく所で建てないと 年収予想（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼
https://u.nu/37g1
ブラック企業判別（2018年度・最新版）
暴露情報！！
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
https://u.nu/h7o1 >>311
まぁ一条にしかできない全館床暖房に魅力を感じるか否かで判断するしかないね
それ以外は正直他のハウスメーカーも変わらなくなってきた 全館床暖房と窓
これがいらないならほかでいいと思う そうだ全館床暖房だ
どう考えても一条工務店だわ
ありがとうよ 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理 この間、近所でマイナーメーカーの内覧会があってたから冷やかしで行ったら
坪単価50万程度で一条工務店と出来も内装外装も大差なかったんだがw
全館床暖房抜きにしたら一条工務店で建てる意味が霞むな >>309
火力優先したことなんかないだろ...
九州電力管轄で、制御代なくなったときだけだぞそれ。 >>318
妄想と思われたくないなら名前を出しましょう >>318
マイナーメーカーでは収納、キッチン、洗面台・浴室は標準になってますか？
トイレ代は別途料金とかないですよね？ナノイーや勝手にスイッチ等は
付いていますか？外部コンセント・外部水栓のサービスはどう？ 地盤改良ソイルセメントが必要になった方いますか？
将来的にソイルセメント撤去に、作ったときの3～5倍の費用がかかるらしいんだけど、
その辺も考えてみなさんソイルセメント入れてますか？
営業も余りソイルセメント撤去費用のこと言わないですよね。 >>315
窓はトラブル多くてむしろデメリットでは 窓トラブルなんて4マス窓の歪みだけだろ？他メーカーじゃコスト高すぎる超高性能窓だぞ 窓といえば、窓からの搬入だがトリプルガラスが重すぎて個人での脱着はままならない。
普段は問題ないが、大きめな冷蔵庫、マッサージチェア等廊下を通すことができないものを搬入するさいは営業経由で窓の脱着人員を要請する必要がある。
窓の大きさはその辺も考えておいた方がいいね。 >>322
更地にして売るの？そうじゃないならどうでもいい。 唐突だが、近年アイスマの平屋増えて来てるきてる？
二階建てだと総タイル張りの威圧感が苦手だが、平屋は不思議と上品な感じがしていいね。やっぱり基礎面積増える分坪単価上がるのかな？ >>328
基礎面積増えたら金額が上がる。
それだけだろ。
それとは関係なく平屋係数で坪単価が上がるけどな。 >>322
建て直しの更地化は凄いよ
ソーラーパネルの撤去もヤバイです
解体屋に聞いてみたらすぐ分かる >>330
サンキュ。平屋係数あるのか…
庭と駐車場考慮すると100坪くらい土地面積欲しいから敷居高いな。 ソーラーパネルの下に板敷くデメリットってある？
オプションの追加料金以外で 板挟むなら他社ソーラー乗せたほうがいい
発電効率良いソーラーが一条より安く乗る
屋根の保証はなくなるけど 屋根一体型のほぼノーメンテに大きな価値があるのに他社にするメリットなんかあるわけないだろ >>335
1kwあたり20万円で他社製載せられる？ ＞屋根一体型のほぼノーメンテに大きな価値がある
ワロタ火災に気をつけてねｗｗｗｗ >>337
それは余裕
去年ですらパナでも22万だったから
250α辺りの型落ちなら20切れるとおも 一昨年で最新モデルだったらそれくらいだろな
相見積もりさせてないなら一発目はそのくらいの価格提示されるぞ 一条が本当に火災・延焼の心配が無いと考えているのなら、オプション設定する必要は無いし、施主もわざわざ追加料金払って鉄板入れる必要は無い。
中途半端な事はせず、堂々と「うちは大丈夫です」って言っていればよろしい。
まあ個人的には判断ミスだと思うけど。後悔するような事にならないと良いですね。 >>340
今年は1kw15万だっから無理じゃね？ 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！ 屋根一体型がキロ15万は破格だな
リクシルのやつは高すぎて買えないぞ うちパナ6キロで100万くらい
一体型は、いつかソーラー載せ替える時や屋根の修理にとんでもない金必要になる
火災よりは雨漏りを心配したほうがよろし
木造が濡れたら家なんてすぐダメになる >>326>>327>>331
自分が死んでから問題になるのかなと。
自分が生きてればその辺の撤去代金払うのはいいけど、
売る場合残された人間が撤去代払うのはなんだか忍びない。
同じ間取りで再建築はまずないだろう、
撤去をすることを考えておかないとダメかな。
建物解体以外で2～300万って痛いよなぁ。。。 >>348
ボロ家意外の資産ないんだから
相続放棄でいいよ >>339
全国で7例あるから消費者庁が指導したんだろ
一条では今のところ火災例が無いだけで今後も一切無いなんて事は無いんじゃないの ソーラーはそのまま屋根になるから載せ替える必要はないね 太陽光の火災って、過電流？漏電？それともパネルが燃えるのかな？ >>354
漏電ぽい
漏電したときに他社は2重、3重安全になっているところがなってない リビングの壁をログハウス風に杉板にすることできます？ icube もレッドパイン できる
去年はできた今は知らん i-smartもオプションでパイン選べるよ
パイン以外にも2種類あったはず いいこと聞いた！ありがとう！
パイン材のリビングいいな ま、漏電自体、太陽光とかと関係なくかなりヤバイけどな。 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！ ケーブルの芯線か何かが出てどっかの金属に当たってひたすら電流が流れ続けるのかな
いま分電盤に入ってる太陽光用のブレーカー見たら漏電用遮断器になってるけどこれじゃだめなのか、、 一条ではよくある
これを信じられるのが正しい一条信者です 架台付きなら雨漏りの心配
架台なし直置きなら火災の心配
大金をローン組んで家建ててお前ら可愛そうだなｗｗｗｗ >>364
ミルフィーユは一条だけです
そもそも他社はちゃんとJAS認定とってるし
一条の独自基準で建てたなんちゃってハウスをいい家だと信じてるのは一条施主だけ
一条の取ったなんちゃらアワードは学会員の裏工作かもしれないのに >>377
だからさぁ
一条もJASとってるから
なんの根拠もなく貶めるのやめれww >>324
厚くて重いガラスをベタベタ張り合わせたただけの安物だろ
くっそ重い癖に樹脂樹脂サッシだから当然サッシ歪むし家の耐久年数下げる要因の一つになってる
一条の場合欠点はそれだけじゃないけど >>381
貼ってある
加圧注入剤で禿げるのが殆どだけど 本当にJAS取ってるなら加圧注入後に試験するからシールがはげることはないよ リビングとか寝室とかに照明のリモコンってネジ開けて壁掛けしてますか？
壁掛けしてしまえば、置き場所に困らないし迷子にならなくて良いのかなと思ったんですが、
壁に穴を開けるのに少し躊躇してしまってますが、たいていの人は壁掛けしてる人がほとんどなんですかね？ 加工中の加圧注入前木材でJAS認証を取ることに違和感を感じないものなのか
だからこそ恥ずかしげもなく一条なんかの家を建てられるんだろうけど >>383
え…本社からそうやって説明されたけど… >>386
本社の説明通りだとして、加圧注入した木材はJAS認証取れたときとはまったく別物だよ
他社では建築前にJAS認証取って、JASシール貼られた土台と柱がズラっと並ぶけど、それに比べて一条の施工に違和感を感じないのかな？ それ以上ツッコミ入れるとせぞんF基地キャラになるで パナソニック太陽光パネルで火災例無いそうだ
よかった 本人はこれで自演がばれてないと思っているんだろ？
幸せな頭してるよな >>387
素人だからよく分からないんだけど加圧注入前と後は防蟻処理がされてるだけの違いしかないんじゃないの？
あとよくミルフィーユ言われてるのはたまたまぶつけたか落としたかで破損した木材使ってたってことで担当、監督が悪いだけで他社でもありえるんじゃ？ >>395他社でもありえませんｗ
他で何層にもしてるこんな糞土台の家w見たことありませんから
ttps://gamp.ameblo.jp/uchamin/entry-12410650157.html >>394
(1,2枚目の写真）土台の木が薄いね
こんなのでいいの？
>>395
その後どうなったんだろう？ >>393
俺はアンチ側とも信者側とも言ってないぞ
真っ先に食いついたお前がどうやら自演だな 玄関タイルの予備ってどこにしまってますか？
シューズボックスの一番上に置こうかなと、いざ持ち上げてみたら結構重くて重量的にシューズボックスが耐えきれないのでは思ったのですがみなさんはどうしてますか？ 小屋裏
なければ滅多に使うもんじゃないし屋根裏でいいのでは >>398
割れてなくても層があるってかまともな建物は土台に層などないのだよｗｗｗｗ >>400
あれクソ重いよね
ウッドデッキの下に入れるしかなかった
あれ捨てたらダメなのかな >>396
ちゃんとリンク先貼れよ
見えない写真だかを見てコメントしてる輩もいるが ボックス階段ならある
でもスペースと勾配が必要だから、そもそも小屋裏収納が欲しい程狭いと無理なので採用率は低い >>403
予想以上に重すぎてビックリした
ウッドデッキってのもありですね
熱にそんなに弱くないなら小屋の中に入れておこうかな 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 
 >>395
JAS認定で揮発性有機化合物の有無をチェックしてるのにわけ分からん溶剤加圧注入しちゃったら全て台なしですがなwww 人が掛矢でちょっと殴った程度で割れる木材土台に使ってんのか？
それが原因なら建てってるだけで自重でひび割れ起こして歪みそうだけどな
これはひどい 他社営業が必死で草
半年も連絡放置してんのにいまだに連絡来るのは恐怖すら感じるわ
ちなハイム営業 アンチ一条の他社HM多すぎ
どこの展示場行っても感じるわ 坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、同じホームセンター内の
一条工務店の顧客を睨みつける他社営業マンもいる
ちなみに漢字系HM >>418
スーパービバホーム内で睨みつけるのを想像して草生える モデルルームとかで会ってんなら分かるが一度も会ってない営業が睨んでるとか被害妄想どころか病院池レベル 住林とか目の敵にしてるよね
対一条ディスりマニュアルがあるって言ってた 積水ハウスは一条工務店みたいな羽虫は相手にしてないって言ってたな
一条工務店みたいな密閉系が好みならそちら建てるのがよろしいかと(^_^)だって >>425
ほんとそれ、
金持ちは素材とか仕上がりにこだわり
燃料代とかせこいことに気にしないよな スカスカ系は好みじゃないな。
夏熱くて冬寒いとか最悪だろ。 何故かこのての話題になるとタイムスリップして他社のスペックが昭和初期仕様に戻るのなｗ 積水ってスカスカ系だから、昭和時代のスペックじゃないの？
本社から人を呼んだ本気の施工でもC値1.5とかだからね。
普通の家はC値2以上だろうな。 積水とか住林は気密測定すらしない
数値出せないからなんだろうな ここまでの話聞いてると随分一条に関係ない人が居着いているみたいだな
一条で建てたいけど建てられなかったのかな ＞一条で建てたいけど建てられなかったのかな
それほど魅力もなく欠陥を大きく取り上げられて
そこをつつくと、ムキになって反論する輩をかまってひまつぶししてるのが数人いるのではｗ >>425
羽虫入ってくる隙間のHMが言うのはブラックジョークかな まあ窓をでかくして快適広々空間が売りの積水が気密断熱測定してもへぼい数値しかでないのは分かりきってるからな
しかも軽量鉄骨だから木造より頑丈だが断熱は不利だし
求めるポイントが違うから一条を相手にしないんだよな >>435
そんな積水も住友林業の話ししたら目の色変えて値下げしてくるんだよな 住林も一条の話をすると目の色変えて値下げしてきたよ
営業の一条へのディスりも凄かったわ
一条は値下げもしないし、営業が他社ディスりをしないし横綱相撲な感じ それが住林商法だよ
住林は他のハウスメーカーに対してネガティブすごいよ
値引きも元の値段設定が酷すぎて値引き幅すごく持ってる
この値引き率で購入決めちゃう人多いらしい
実際に物も施工技術もすごく良さそうなんだけどね >>425
我が家の場合は妥当一条。絶対取ってこい感すごかったよ。
イズロイエ がアイスマと同じ値段になった(断熱は無理)
一種換気、リシェルSI、ネオレスト、etc正直断りたいからバンバン入れたら全部実質タダになってた 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！ >>438
ディするのはネット工作専門部隊がいるからね
営業マンも言ってるけどね 値下げ交渉に応じるメーカーは信用ならないってクオホームの人が言ってる なんか一条の欠点突っつくと話そらして他社営業の仕業にしたがる変換不具合がいるよな
これ現実逃避したい施主かあっち系の一条工作員か
他社の話にすり変えたところで一条はJAS認証すら取れてないなんちゃってハウスなのは変わらないんだけど
問題の本質そらして一条age してるところみるとやっぱり工作員なのかなあ
見込み客ならそういうところ気にするだろう
信者化した施主なら思考停止で一条ageするかなあ
でもage書き込み連続してるところみるとやっぱり工作員の線が強いな
さすがにこんなおかしい施主が短期集中書き込みするのは不自然だしな
というわけでファイナルアンサーは工作員でよろ >>440
ぶっちゃけイズロイエとアイスマおんなじくらいよ
値段引いてくれない一条の方が割高だ 一条 窓
で検索しようとすると変換予測に 寒い が出てくる
トリプルガラスだローEだ言ってるけど実際は一条の窓は断熱性低く寒い
ソースは施主からの窓寒い報告ゴロゴロ
結露もするし自称高断熱はあてにならないな
今じゃ窓も商品開発が進んで他社では天井まで届く掃き出し窓も楽々開けられるし、レールをフラットにするオプションがあってレールにゴミ溜まらずレールに腰掛けて縁側のように使えることも知らないんだろうなあ
窓は断熱性がすべてと思い込まされて普通のダブルガラスより性能の落ちるトリプルガラス窓をありがたがる人もいるんだね 掃除しやすくても更に寒い窓は嫌かな
一条は防犯ガラスにもなってるからね 住めば分かるが、一条ガラスの引き違いはレールから冷気が凄いよ。
下の方ばかりがプログなるが上のレールからの冷気は半端ない。
信者は高気密を信じればいい 笑 多分重さでレール歪んでるんだろね
サッシも樹脂で耐久性低いから仕方ない 引き違いなんてどこのメーカーも気密と性能悪いのはわかってるからね
うちはほとんど採用しなかった >>449
トリプルガラスだローEだってかねてが滅茶苦茶についてたら意味ないｗ
てか、引き違いが他社の高高で選択されないには意味が有るｗ >>453
それなｗ
てか、引き違いつけてあのC値スペック維持はむずいよ ソースが他人のブログてｗ
あなたはソースになれないんですかｗ >>454
快適？
ttps://ameblo.jp/tmk1030tmk/entry-11434621138.html >>458
なれません
無駄な買い物はするなと親に教わりましたのでｗｗｗｗｗ >>457
前、計算したことがあるけど
引き違い1つ入れてもC値の劣化って0.01とかその程度だったぞ。
C値0.1以下みたいなのを目指すなら引き違いでは厳しいが、
C値0.5くらいなら引き違いを使っても全く問題ない。 ＞引き違い1つ入れてもC値の劣化って0.01とかその程度だったぞ。
信じとけ、俺は全く違った工法で建てて冬はぬくぬくすごしてるから関係ないけどねｗ 正直床暖なしでも暖かすぎて他の家の人と寒さの基準が違ってしまうんだよな >>464
一人劇だなんて書いてないけど？
自演をやってる人自身には一人劇を図星で指摘されたように見えるんだろうな >>467
>>459みたいな例が厳寒期にはたくさんでてくるからなあ >>468
いやいやこの流れで他社自演乙がこのスレのデフォでしょｗｗ 都合の悪いブログはリンク貼り出来なくしてるからなあｗ
北海道のコスケとかｗｗｗ 設計士に色のパターン何種類か見たいから何種類か印刷してきてくださいって言ったのに無理ですって言われたんだが これも標準？ あと、一条とか関係無しに引き違いは下のレール部分に埃とかゴミが溜まりやすいし掃除が面倒
さらに結露しやすいのがデメリットだね
開口部が大きく出来るのはメリット >>459
何年前のブログを出してるのやら。
因みにおれもセゾンで引き違いの腰窓直下にベッドを置いてるんだが関東北寄り程度の地域でもかなり寒さを感じる。
ただそれでも前の家の普通のペアガラスよりは全然マシ。
トリプルガラスに期待しすぎてるから寒いなんて言っちゃうんだよね。
結局窓からの寒気は隙間風じゃなく、単に断熱不足。
トリプルガラスでも壁の1/5程度の性能でしかない。
だからC値とか関係ないんだよ。
で、結局ハニカムを後から追加。
かなり快適になったよ。
カーテンだと直下に冷気が集中して流れてくるんだがそれがなくなったのがすごく大きい。 >>480
印刷物は色合いが違うから実際に見て回ったほうがいい。 >>482
サンプル見ても全然分からんしな、実物見たほうがいいよね >>484
どこぞの数値いじりまくったスペックより
実際に住んでいる人の声が信用できるけどねｗ ttps://ameblo.jp/buh1cham-1jou/ 一年住んで窓の面積は極力減らしたほうがいいと思ったわ
トリプルを過信しすぎた、夏冬はハニカムの隙間から漏れる熱が
かなり室温に影響与えてる、閉めてる展示場に夏冬行く事あれば確認したほうがいい 全体の熱損失部分の8割は窓だよ
だから一条工務店の営業マンも窓は小さい方が良い！今時窓がをでかくするなんてナンセンス！と言ってたよ
嫁はダサいくて狭苦しくからヤダって展示場出て行っちゃった >>480
そういえば、うちもそれ出来なかったみたいで切り貼りした外観手作りしてくれたよ >>478
そもそも開けないから引き違いなんて要らないのさ
ダサいし。 そういえばセゾンＦ基地って太陽光無しのガス熱源床暖って言ってたよね
今考えたら勝ち組じゃん 【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①高添・沼田（東京都葛飾区青と６－２６－６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
②井口・千明（東京都葛飾区青と６－２３－１６）
※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
③宇野壽倫（東京都葛飾区青と６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
④色川高志（東京都葛飾区青と６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
⑤清水（東京都葛飾区青と６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑥高橋（東京都葛飾区青と６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青と６－２３－２０） 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！ 一条選ぶなら引き違いはじめ窓は極限まで無くして断熱性を高めるべし！
外見は監獄だけど気にするなwww >>488
問題は面積じゃないのだよ
サッシの隙間だよ
一条は引き違い窓やキッチン配管目張りしてc値測定するけど正規の方法で測ったらc値2越えるってウワサ
そりゃ全館床暖で誤魔化さないとだよね
一条で床暖入れなかったら凍え死ぬwww >>497
噂ってｗｗｗｗ
窓にティシュ当ててすきま風でゆらゆら揺れる様子を収めた一条オーナーの発信動画が出てるけどｗｗｗ
それみて一条の数値は信用できないと判断する人は低能ですかね？ 床暖房いれないと寒いのは普通では...
なんのための暖房だと思ってんだ 一条のは引き違い窓や配管を目張りして生活しなければらc値2越える家なのかｗ
マドを開ける度にめばりするのも大変だな >>501
必要云々ではなく、壊れたラジオみたいに低燃費低燃費と騒ぐからそれほどでもないと指摘されてるだけかと思うｗ 今積水ハウスと一条どちらにしようか迷ってる。やはり積水の方が５００万くらい高いかな。
そういえば一条の営業にウェルネストホームの話したら知らなかったな。次のライバルになる可能性もあるが、まだ眼中にないのかな。 ttp://sanpei.ko-me.com/taiyoukou/?pageNo=2 ウェルネストは坪単価が異常に高いから競合にならない やっぱ積水ハウス高いね
何となく憧れてたけど積水のモデルハウス入らないまま一条で建てちゃった >>503
床暖房最大のメリットはあの温風がないことなんだよなあ >>509
高高だと温風特に感じないんだよなあ
24時間暖房だし(冷房も同じ)
床冷房ってどんな感じなの？ >>509
床暖房のメリットの話では無いｗOK？
一条の公表している数値はしんようできるあるか？なのだよｗｗｗ 個別に計算したQ値やUa値は信用できると思うよ。
公的な申請書類に書いてある数値だし、
厳冬期の暖房費の計算とも辻褄があうから。 モニタ見ていれば分かるが、
暖房費なんて全体の電気代の一部に過ぎないんだよな。
関東だと給湯費のほうが明らかに電気を食っている。 >>505
セキスイが「一条と同じ金額にする」と言ったよ
(33坪、平屋、一条と同じ間取りで床暖房は1か所）
セキスイは直営の工務店(積和不動産）が建てるからキチッとした家が建つと言ってた
最終的には一条で建てた この時期RAYエアコンの冷房25.5℃の1台全館空調してるけど、みんなのとこどうしてる？ 家族が換気に疎くて困る
暑いと窓を開ける
室内ドアを開けるのが先だろ >>518,519
こういうば家族居る
花粉で苦しんでるのに、何してるの >>498
そりゃ気流だろ。
床暖だからエアコンやファンヒーターみたいな強制的な空気の流れがない中で窓からの冷気が隙間風みたいに見えるだけだ。 >>526
セントラル暖房ペアガラスの我が家はすきま風でティシュがゆれないから寒くないし
燃料代もかからないから生活も楽なので欠陥住宅の解説されてもわからないやｗｗｗｗ >>528
そんなローコストで建てて、よっぽど一条が羨ましい亡霊になったようだな
かわいそうに 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！ >>529
高額な金を出して欠陥住宅を掴んだ人を羨ましいがる人はいないわけで
太陽光火災に怯えながら住宅ローンを返す選択をしなかった自分を褒めてあげたいねｗｗｗｗ >>532
そもそも太陽光は要らないな
大手の営業マンも予算があればトリプルガラスを勧めるって言ってたよ
ダブルにしたってことはお金がないんだね >>533
家をたてた24年前はLow-Eペアガラスが主流でしたねｗｗｗ
予算云々ではなくトリプル自体リクシルでは一般的ではない時代ねｗｗｗｗ >>530
ティッシュが揺らぐくらいならあっても不思議じゃない。
家が負圧になってて引き違い窓から外気吸う、って考えられなくもないが、それならそれで窓から音が鳴るんじゃないか？ ＞＞そもそも太陽光は要らないな
小銭稼ぎに目がくらみ負の遺産を屋根に載せたドコゾノ馬鹿施主に言ってるのかｗ 小規模工務店さん達
GWに集客出来なかったからって必死すぎィ 上棟されて家の中見せてもらったけど、防蟻の緑の柱って一階だけで、二階は何の処理もされない柱なんだな
二階まで蟻が上ることはないので大丈夫です！って工事担当が言ってたけどそうなの？ >>538
２階は問題ないらしいが
基礎が5年10年点検でお布施が待ってる
他のHMでも似たようなもんだが緑の柱って何だよコースｗ >>537
みんな分かっているから、生暖かく見守ってあげよう >>539
羽あって飛ぶのに大丈夫も何もないけどな >>542
やめろよみんなわかってて泳がしてるのに >>539
どのくらいかかっちゃうもんなの？
どんくらい貯めとけば良いのか分からない… 住林なんかは最新だから10年ごとに一回の防蟻ですむな
一条は前時代だから5年ごとにがっつり持っていかれるな >>505
オプションやらが後だしじゃんけんで乗って、最終的には一条は積水と同じになるよ >>550
これは確かに
せめて雪止めは標準に入れてて欲しいな >>440
これ確かイズロイエの標準仕様だよw
一条も高いから
根本的に床暖機密以外は積水が上ってはっきり言える なーんですぐ、売れてるスゲー売れてない残念って話になるかなあ
施主にとっては割とどうでもいい、てか不人気の掘り出し物を見つけた方がメーカーに雑に扱われなくて嬉しいんだけど
自分が一条の工作員だって宣言してるのと同じだが、アホだから気づいてないのかね？
こんなアホな会社に騙される施主も施主だな >>553
積水に標準という概念はないぞ。
施主希望設備を積み上げてくだけ
なんもない時だけ一般的な設備を標準という。
うちはその床暖気密を取った なーんですぐ、工作員だとかアホだとかそういう話になるかなあ。
前半は良かったのにその余計な一言で荒れるってなんでわかんないかな。
家買えるほどのいい大人なんだから、もうちょっとためになる話をしようぜ。 引き渡しが決算期だと工事雑になるから家買うなって有名なのに毎月決算期状態の一条で契約して工事中に放置されるアホ施主もいるもんなあ
自業自得 積水のイズロイエ
一条とヘーベルのいいとこ取りしようとして中途半端な産物になったな >>555
まともは判断力持ってたら、客としても社員としても関わらない会社
５ｃｈでいじる分には面白い住民だけどねここの人たちｗｗｗ >>557
このスレでタメになるレスあんかーしてみｗｗｗ ローコストの小規模地場工務店でなんか怖くて建てられない
3年後には会社ごと無くなってるよ 太陽光直置きのウレタン断熱ハウスでなんか怖くて建てられない
数年後には家ごと無くなってるよ >>563
今までいっぱいあっただろ
直乗せ太陽光は雨漏り心配とか
結局大手はどこもSPFの集成材使ってるとか
小規模工務店は集客出来ずに連日便所の見回りお疲れさんとか 哀れな人生だなｗおまい学生の頃使いっぱしりだったろｗｗｗｗ てか土台にSPF使ってる建築会社知らんけど一条以外でｗｗｗｗ >>556
なんもない時に積水の一般的な設備提案する基準にあるのがそれなんだよな >>568
タマ以外の大手
お前なんも知らんくせに知ったかで書き込んでてワロス >>565
たてた会社なくなっても施主に関係なくね？ >>570
タマ以外の大手はSPFを土台に使ってるんだｗ
そもそもツーバイフォー工法とか軽量鉄骨に土台って必要なん？ >>564
建てた会社なくなっても施主に関係なくね？ >>574
保証ね～～～
今回の太陽光パネルの対応はどうよ
車ならリコール案件だけどｗｗ ガラスとか外壁はメーカー保証もあるよね
エアコンのドレン継手が天井上で漏れて雨漏りみたくなっちゃうのは論外だろうけどｗｗｗｗ こんな無知な施主いる？
工務店関係者だとしてもちょっと建築のこと知らなすぎない？
何のために一条サゲしてるの？
ニート乙的な？ アンチがほんとに小規模工務店だったら自社名連呼するだろ
頭イカレてんのかマジで 一条で家買う奴は自分の考えを持ってないんだろうなこのスレ見てるとよく分かる
みんなが渡るなら赤信号も平気で渡る的な つーか一条以外で土台にSPFってどこなんだよ
具体的に言ってみろよ >>580
仮に存在するにしても土台はながもちするように集成材は避ける
というか継手は土台の上これ基本なｗ 俺が知る限りじゃ
積水、ハイムは集成材
地元工務店もツーバイの所は全部集成材だった
ツーバイしてる所は集成材だと思っていいと思う >>577
工務店関係者だとしてもちょっと建築のこと知らなすぎない？
具体的に指摘できないのは知識がないから反論されるのが怖いのかなｗｗｗ >>582
ツーバイフォー工法にはどだいがありませんずり 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！ >>582
＞＞俺が知る限りじゃ
＞＞積水、ハイムは集成材
プレハブユニットに土台？
＞＞地元工務店もツーバイの所は全部集成材だった
ツーバイフォー工法で土台ｗ >>577
アスペの引きこもり だと思う
知識の量でマウントを取ろうとするタイプはたいていアスペ >>587
帰宅して固定回線からですかｗ
けど基本も知らないでレスしても辛いだろｗｗｗ あと数年間にわたってスレに居座り続けたり、
こうやって全レスしたりできるほどの
異常な執着心や固執性もアスペならでは >>593
ん？こんなスレに集中してレスしてると思ってた、モノマネ見ながら打ってたら間違えたってだけ >>576
お前んちサッシと外壁しか保証ないの？
カワイソウ >>595
アパートクロスとか貼ってないから不安はないけどねｗ
てか、大日本印刷だかが無料保証かけるまでは、客に＜こんなもんです＞とか誤魔化してたのは
どこのHMでしたっけ？ 太陽光も可燃物に直か置きしてくれと客は言っていないのに、設計ミスを治すのに金とられてもなｗ
家って安い買い物じゃねーのにｗ 熊本地震と同じ震度でも我が家は補修すらしなくても住めるしな だけど大手HMって震災地に行って、個人の住宅を守るために自衛隊も使うんだｗｗｗｗ sageてしか荒らせないタマ無しwwwクッサwwwww そんなんだからおまえはローコスト住宅しか買えないんだよw どちらが嵐なのかｗ日本に税金を満足に収めないで自衛隊使うなよｗ >>601
住宅に自分の出した金額相当の設備材料をつかいたてただけのことだがｗ
まあその住宅ローンも終わり２件目を模索中ｗ >>604
豪邸ではない家事に怯えるような作りでもないけどね >>605
それおまえだけ満足してて、腹の中で家族はクソみたいな家建てやがってって思ってるやつだわ。
自分大好き甘々で他人には厳しい典型的なクソ人間。
何でもオレの考え行動発言が最高！とか思ってるなw
さっさと氏ね >>571
一条だとオリジナル多いから困るんだよなあ >>608>>609
そんなことしか言えない嫁と結婚したのｗ何が良かったの、外観がなんちゃってタイル張り？
中のAPクロスが好きとかｗたいして暖かくもない高気密に騙されたかｗあと発火パネルで小遣い稼ぎ夢見たかｗ >>610
不動産屋のチラシでここの物件をみるとババ抜きを連想してしまう 一日中こんなところに張り付いてw
お前のやってること公開オナニーと同じだぞw >>608
思ってることが何でわかるの？
超能力者？
私がいま何考えてるか当てて見て
そしたら納得するわ >>613
張り付いてって俺んちの中見えるのおまいｗ 今週末初回打ち合わせなんだけど、どんなことやるん？ 家族構成とか欲しい部屋の数と広さとか夫婦の営みの回数とか根掘り葉掘り聞かれる i-smartオーナー より:
2018年9月19日 9:51 PM
返金を要求して仮契約は継続させるなんて理不尽な要求だと思いませんか？
読んでて不愉快極まりない。
金利は融資実行の時に決まります。誰だって終の住処のために建ててます。
そんな前例もないことをブログにアップして自慢でもしたいのか？理不尽だし、性格を疑います。正面から否定させていただきます。
書類だってただじゃない。バカにするのもいい加減にしろ。
↑
個人のブログにこんな書き込みするってｗ品がないですねｗｗｗ 坪35万て犬小屋かな？
ウチはi-smart太陽光無しでオプション結構つけたのもあるけど90万くらいだったよ。
犬小屋２軒建ててここでイキってて恥ずかしくないのかい？ >>621
夫婦の営みは嘘やろ。
初回打ち合わせ後の次の打ち合わせまでに間取りの案作ってきてくれる感じ？ 間取りの案は仮契約結ばないと出してくれまふぇーん
ショールームも間取りの参考にはならないので早いとこ仮契約するか宿泊棟を見学してもらおー 一条はインスタやブログに間取り公開されまくってるから提案してもらうよりそこからイメージに近いものを探すといいぽん 仮契約は年度末に済んでるんだ。
仮契約のための案は貰ってるけど、希望もくそもないてきとーな間取りだったぞ >>627
営業に次の打ち合わせの数日前迄にメールでも郵送でも手渡しでもなんでもいいから届けさせてその図面に修正希望書き込んで次の打ち合わせに持参すると効率いい
サボる営業だとこういうのやらないからキチンと躾ておくようにな >>630
全く同じだ
四月になると、内容何も変わらないのに坪単価だけ上がるっていうので仮契約した
豪華な仮契約バインダーに挟まっていたのは、希望も糞も何もないテキトーな間取り図 >>624
3150万+土地代かー
死ぬまでローン払いきれんの？
それとうちはっていうけど担保に取られてるうちは融資先の家だから
完済するまで賃貸に住んでいるみたいなものだから俺のうちなんて言うなよ恥ずかしいｗｗｗｗ うちは一条で建てたけど、建物2950万円だったよ。
土地4200万円+建物2950万円+外構150万円で計7300万円。
住林も検討していたけど、建物に金を掛けさせようと
駅から遠いクソ不便な土地を紹介してくるクソだったから切った。
家は狭くていいから駅近がいいと何度も言ってるのに。 >>631
自然とそういう流れにならんかったら言ってみることにするわ。ありがとう。 >>626
考え方だよ、国の政策で最低限の暖かさは期待できる、ローコストで断熱が足りないと感じれば
冷暖房を強くするなり断熱補強するなり入居してからいくらでも対応はできる
新築時に金使い他人に自慢してもその家を早々手放すことになるなら何のための家だかわからんよ >>637
って話に現実味があれば良いのだけど
糞営業でも妄想でかけるプラン >>641
土地32坪しかないからね。
庭なんて作りようが無くて全面コンクリ。 >>636
えっ！おまえローン組んで家買ったの？恥ずかしいw 坪35万で豪邸とか言ってるやべぇやつもいるんだから >>644
イチカスブログにそのコメしてこいｗｗｗｗ >>645
豪邸ではないけどアパート用クロスは貼ってないなｗｗｗｗｗ >>643
犬小屋どころか
猫の額ほどの土地じゃんｗｗｗｗ
レオパでよくねｗｗｗｗ え
最近湧いてたのって
まじで坪35万マンだったのw え
一年中張り付いてるは
まじで一条糞営業だったのw 坪35万とか到底大手じゃ無理じゃん。
大手というかローコストでも最低ランクのボロ家
そりゃ一条に嫉妬するわな。 ここまでのやりとりでわかること
一条はローコストメーカーの存在が怖い
何故なら自社物件がローコスト住宅と同程度の建材しか使えないからｗ >>644
ほとんどの人がローンで建ててるんじゃない
煽り方がマヌケ ローコストメーカーで建てたやつって
どこで建てたの？って聞かれて答えるとき
恥ずかしくないのかなw ハウスメーカーごときで人間の価値は決まらないのに恥ずかしい云々とか
高級車乗ってるから偉いと勘違いして人と同じ
ズレてるにもほどがある >>643
たとえ猫の額でも駅近のほうがいいからね。
住林のバカ営業は駅から遠いクソ立地ばかり紹介してきたが、
今時の人は広さより利便性を重視するのを分かってないのかな。 ここの家って外観に特徴あるけど家の前に止まってる車は軽が多く感じる
生活の全てが家ではないと思う
前に家に金掛かりすぎて会社の飲み会も欠席とかブログみたけど哀れだよな >>660
レオパに住めってｗ
欠陥住宅好きなんだろ >>660
熱くなっ自分のレスにアンカーつけてるぞイチカスｗｗｗ >>662
なぜレオパレス？
戸建なんて作ってないだろ。
比較対象はマンションだよ。
駅近の土地が手に入ったんで戸建にしたが。
住林は嫁の希望で入れてたがクソすぎて切ったわ。 >>644
ttps://ameblo.jp/applepie120/entry-12241567241.html?frm=theme
この同僚さん35年ローン組んで飲み会欠席だとよｗｗｗｗ 坪35万の犬小屋オーナーが一条スレに沸いてイキってるw グーグル検索でアフィのURLしか貼りつけられないからやっぱイヌだわw スレ伸びてんな思ったら荒らし相手にしてるアホかよ
スレの機能不全が目的なんだから釣られんなよな 坪35万ローコストのうりは
誰も羨ましがらない新築です。 >>678
アスファルトルーングｗソーラーパネルが守ってくれるから安心さｗどやってベテラン営業さんが言ってたから大丈夫
会社は大きいしｗｗｗｗ ttps://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/feature/15/302961/013000105/ >>680
建築屋ならアスファルトに太陽光を直に乗せるって発想はないわなｗｗｗ
ツーバイフォー工法で室内ボードを天井壁逆に貼ってしまう素人集団でもあるまいにｗｗｗｗ >>682
ああこれのほうがわかりやすいか
ttps://riverstone-roofing.com/basic/20190219_solar-fire/ 希望してる地域に全然土地の売りが出なくて、完成済みのアイパレットならあるんだが、
これって乗ってる太陽光も建売仕様でしょぼかったりする？ 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！ 全部しょぼいでしょ
てかどのメーカーのでも太陽光自体載せるのはやめた方がいいと思う 坪35万豪邸()の雑魚w
犬小屋をローン組んで建てたのかよwww
貧乏すぎだろw
sageながら連投して興奮するとsage忘れるしw
いつまでここで恥晒すんだろ？w 電気の打ち合わせの予定が1回なんだけど
1回で終わるもの？
皆さん何回かかりましたか ８回くらいかな１回だとキャンペーン品だけ使ったLDにシーリング二つだけとかの建売以下の仕様になるね ライトや導線はよく考えた方がいいよ
庭の感知式センサーライトとかも 一条は天井のダウンライトはウレタン削って付けてるから注意な 分電盤は何も言わないと洗面脱衣場に付けられてしまう そうなの？
うちは何も言わなかったけど、シューズクロークだったよ >>690
で？君は現金で建てたの？
領収書みせてｗｗｗｗｗ >>696
マジでそんな危険なことしてるの？
SB対応でもSG対応でもダウンは付けないｈｍが多いのに
発火性の強いウレタンにダウンライトって信じられないけど 足がないいわゆるロータイプのベッドやソファって、
床暖房との相性がどうか分かる方がいたら教えてください
ベッド内に熱がこもったり、もしくは床が覆われる分
部屋の温まり方が悪くなったりするのものかどうか気になっています 一条の床暖レベルなら問題ないだろ。
床暖対応のフローリングだし温度もそんなに上げないからな。 プライム・ライフ・テクノロジーズは強敵になりそうだね プライム・ライフ・テクノロジーズは強敵になりそうだね >>701
ウレタン？
うちはダウンライトのとこはグラスウールで覆ってたよ。 >>699
点検時にそこまで入られるの嫌じゃない？ この会社は金儲けがうまいかもしれないが、危険回避とか皆無なのかなぁｗｗｗｗ >>712
LEDでも本当の高気密やってる建築屋は断熱絡むダウンライトは客に断る、シーリングライトに変更とかね
、家は住む人が安全に暮らせて幸せになれるダウンつけなければ家が建たないわけでもない シーリングとかダサすぎ
一条みたいな素のグラスウールで覆って火が出た例って世の中にあるの？ >>696
に言えよｗｗｗｗ
てか、一条なんかアウトオブ眼中じゃね
ここで発狂しているイチカスが面白くて書き込みしてるだけで
そもそもどんな燃えやすい建物だろうが俺の知ったことではないｗｗｗｗ 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！ あーあ、一条で建てようと思ってたけどソーラーパネル、断熱性、耐震性、メンテナンス性、ぜーんぶ嘘っぱちじゃん
やーめたやーめた一条で建てるのやーめた いくらディスっても一条が売れまくる現状は変わらないよ アンチ他社営業も勝てなくてやる気なくなってきてるなw >>724
着工枠確保した？
してないなら、やったほうがいい。
仮で枠を確保しておかないと、どんどん遅れるよ。 >>703
ソファくらいなら問題ないと思う。
一条の床暖は低温だから熱が籠ることは無い。
ただ、覆われる面積があまりに大きいと温まり方が悪くなるから
8畳とか10畳の寝室にベッド2台だとロータイプはやめたほうが良い。 着工枠なんて勝手に営業が確保するだろう
むしろ十分に煮詰まらない状態で着工了承強要されるから急いでないならそんなもん知らんと言っておけ >>725
最近はどれくらい待ちがあるんだろうね
うちが建てた時は9ヶ月後が最短だったけど >>725
した！っていうか自然と最短でいれてくれた。
たしか10月たったか11月上棟くらいのやつ。 >>730
それ7月中に着手承認しないと取り直しになると思うけど大丈夫か？
打ち合わせが5回ぐらいしか出来ないんじゃね？ >>731
そーなん。まぁ細かいことはでなりでやってくつもりだった。
別に急いでもいないし、妥協するつもりもない。
平日にガンガン打ち合わせするつもりだから、まぁ頑張るわ >>704,726,729
703です、レスありがとう
寝室はまさに8畳くらいの広さにシングルベッドを二つ置く予定だから
ロータイプベッドはやめておこうと思う >>732
ウレタン引っこ抜けば側面なら確認できるんじゃね？ >>724
夢が膨らんで楽しいころだ
こだわりたいところは貫いてね さらぽか予定やけど布団敷くならフローリングより畳の方がカビにくいんか？
気にしなくて大丈夫なレベル？ >>720が他社営業かは知らんけど、なんか怪しいなこの会社
普段は書き込みそんなないのにアンチ発言あると急に書き込み増えて話題をそらしにかかること何回もあるし営業乙って感じかな？
新築が気になって調べてみてるけどネット見ても悪い評判が凄く多くて地雷が埋まってるのは間違いなさそうだ
近寄らないのが賢明なのかな >>724
ttps://storage.googleapis.com/ttrinity/_img/product/10/10658/1649412/design_img_f_1649412_s.png >>736
おう、ありがとう。これからだから頑張る >>730
今はそんなに早いんだね。
それなら時期を気にせずにじっくり検討してね。 とりあえず伝えたいことは全部伝えたぜ。
あとはどんなものが出来上がるか...
建築士の腕に期待しよう。 >>743
一条だと設計士は一条ルール判定人みたいなものだから提案力期待しないほうがいいぞ
出来るならエクセルとかでも自分で間取り書いた方が伝わるよ
名刺のロゴの所に星が何個あるかにもよるけど大体
はぁ？って間取り来るよ 俺の担当設計士は優秀だった
素人の俺が書いた希望間取り図を汲み取って、うまく仕上げてくれたよ
100点満点とはいかないが、満足度は120% そーなんか。
まあ1回目はとりあえず期待してみるよ。
そんな変になる要素もないだろうし。
ちなみに、案って自慢のひとつだけ持ってくるん？
何個か案あれば持ってきてくれるんかね？ >>747
具体的な内容なら2つ持ってきた来たことあるけど基本的に一つしかないな
2つあると変更がもとに戻ったりするから微妙かもしれん
特に実際に書いてるのは図面のHDRってとこの外人だからその名前が変わった時は担当変わってるから間違えたりすること多い 半畳たたみ地味に高いなぁ
カッコいいんだけど悩むなぁ
どうしよう 担当の建築士はまだ成熟してなさそうな感じだったなぁ。
とりあえずは信頼するしかない。楽しみだ 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！ >>744
ルール判定人は本社だろ。
厳密に耐震等級守れないとNGになるから希望通りの間取になりにくい。 >>738
一条って他のハウスメーカーとは違うことは感じるけどいいことばかりじゃないよな >>754
良いことばかりじゃないけど
悪いことばかりでもない♪ >>753
その点積水や一条工務店のビッグフレーム工法は自由な間取りにできるぞ
耐震性能も高い
大空間作れるよ >>758
耐力壁や柱がいらないんだよな
積水と一条は >>758
広くて羨ましい。
土地の制約があって廊下無しのリビング階段にしても
18畳のLDK+6畳の和室が限界だったわ。 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！ 一条工務店から渡された、取説とか保証書の分厚いファイル見てたら、
パナソニックの食洗機の所有者票登録のハガキが入ってて、「特定製造事業者等に登録することが求められています」って書いてあって必ず登録してってあるけどハガキは出さないとダメなんですか？ >>765
引き渡されてそのはがき4年間そのまま放置してる。 >>765
いつでもいいけど、10年後の点検ために出しておくといいよ。 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！ >>765
先日引き渡しだったけど登録は一条工務店でやっておいてくれてあるって説明あったと思う。 >>769>>770
ありがとうございます
出しておいた方が無難なんですね
>>773
引渡の際に特に何も言われなかったんですが、今度カクニンシテミタイトオモイマス 書斎作った人いる？
アドバイスあったら教えてくれ！ 書斎欲しさに家を建てたのぢゃが、結局、寝室だけになった
理由はリビングの方が居心地がよいからwww 一条って外断熱もウレタンなんでしょ？
シロアリヤバくね？ 夫が要らないって言うから書斎作らなかったな
書斎ってみんな何する部屋にしてるの？ 御宅見学に何軒か行ったけど
例外なく物置になってたよ 大体は夫婦の寝室で自分の部屋がないから書斎と言う名目で趣味やエロ見るための部屋 階段下にウォークインクローゼット（書斎）を作ったよ。変形の4マスだけどこだわって作っただけあって中々いいよ。単純にPC部屋として機能してる。 >>782
なるほどこれなら確かに必要だと思えるね
色んな使い方があるんだね！ありがとう 小説書くための書斎に決まってるだろ
書斎さえあれば小説書ける気がする >>787
うちは３階で外構入れても100マンはいってない 家の性能に惹かれて話聞きに行ったけど、太陽光載せるの当然で話進められて萎えた
いらんつっても実質無料的な話してゴリ押ししてくるし
こればっかりは担当変えても同じかね >>776
書斎で落ち着けるようにと思って全体的に茶系の壁紙にしたけど
ちょっと暗い感じになった
座ったときの正面になる一面だけで良かったかなと思う >>790
うちの担当はむしろ今からはあまりメリットないですよって言ってる
担当者変えてもらったら？ 太陽光付けないと、営業の実績が半分になるとかウソだよね？
数カ月前に、ここでそういうレスを見たが。総額で３５００万円の太陽光無しが
総額２７００万円の太陽光有りに劣るなんてありえない。 どんな契約でも一件は一件って言ってたけどな
だから余計なオプションとかすすめてこない >>796
ほほー、上客ってわけだ。
打ち合わせも設計士大変だろうな >>776
書院風にしたが地袋が邪魔
引っ込めた方がいい
左下の壁にコンセント類を集めた
日が差さない北向の方が日焼けが気にならなくていい 無理言って趣味部屋に換気扇低い位置に付けてもらって
プラモ塗装出来るようにしてもらいました
卓上に塗装ブース構築して換気扇と連結させて、エアブラシ塗装楽しむ予定です(^_^) 建設性能評価って申請した方いますか？
10万円で公的第三者機関が現場チェックしてくれるらしいが、実際どの程度チェックしてくれるのか調べても出てこない
設計性能評価とは別です 営業の必死さから考えるとなんらかの太陽光インセンティブが発生してるのは間違いないと思う
うちは予算に余裕があったせいか設計まで勧めてきた
ただ予算ギリギリの人には逆効果になりかねないし実績半分迄はいってないと思うが うちも営業と設計2人にかなり推されたわ
今のところ結果的にはつけてよかったと思ってる 色んなハウスメーカー検討したが
むしろ他の会社のほうが推してきた
一条は自由にしろって感じ iスマートは太陽光載せが圧倒的に多くいけど、セゾンとかはどうなの？ 太陽光やめるか検討してた時も特にゴリ押しはされなかったわ。好きにせいって感じだった。 >>790だがありがとう
担当者次第っぽいから変えてもらうわ 予算に余裕がない人は推されない
一条のローンだと金利高いからメリット少なくなる >>809
担当者交代するぐらいなら太陽光いらないと強く言えば済む話じゃない？
基本的に余程じゃないと交代は出来ないし次のやつにもわかるからいい関係ならないし結局一条で作るのやめることになると思うよ >>809
そもそも気楽に担当者変更考えてるけどハウスメーカーはどこでも最初についた担当が最後までやるルールになってて退職や犯罪、致命的な始末書レベルの失敗でもないと変更出来ないよ >>813
ないない
俺は担当営業変えてもらって、それから契約したぞ
2回目に展示場行った時にその人が感じよかったから。
理由はそれだけ。 >>811
？
一条のローンだと金利高いって何だ？
提携ローンなら普通の銀行ローンだし、
一条住宅ローンなら普通のフラット35でしょ。 営業がウソばかりで信用ならないから一条やめるわ
打合せするときは必ず録音しないと駄目だな
このボッタクリ嘘つき会社は セキスイ、一条、ダイワで比べたが、ダイワだけが打ち合わせ内容を書いたメモを毎回出した
契約は一条だったが…www >>810
机よりちょっと上くらいの位置に換気扇を付けて欲しいと依頼しました。
会社の先輩がそうしていて真似させてもらったのでした。
気密性が落ちないように開閉式のカバーも室内側に付くようです。 >>817
三井ホーム、住友林業も打合せメモは必ず出すな
メモ出さないメーカーは信用できん 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！ 普通に設計が毎回その場で図面にメモ書いてコピーくれたよ
営業要らないレベル >>815
あれここの施主って金持ちばかりの設定じゃねｗｗｗｗ
３５年もローン組んで離婚とか子どもの学費・リストラ考えないのかねｗｗｗｗ 金持ちだと金利が高い？？
意味不明すぎ。
あと、今時は情弱じゃなければ35年でローンを組むのが一般的だぞ。
期間を短くしたいなら、住宅ローン減税が終わる10年後に繰り上げor借り換えればいい。
最初から頭金入れたり、期間短くするのは金をドブに捨てることになる。 ４０００万を金利0.85％３５年で借りる予定だけど高い？ >>826
金持ちだと金利が高い？？
もちつけｗｗｗｗどこにかいてんだよ
てか、１０年後に繰り上げ返済ｗとか借り換えて現状より金利の安くなるローン設定ではないわなｗ
そもそもソーラーパネルから発火でもしたら組み換えどころじゃなくねｗｗｗｗ とにかく責任取りたくないリスク取りたくないって独身でフリーターの典型みたいなやつだな >>833
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190514-00064306-gendaibiz-bus_all >>835
うん、固定の0.85
ちょっと安心した 団信無しならそのくらいか？35年固定で1%以下はなにか勘違いしてると思う
当初10年固定とかじゃない？ うちは住信SBIの変動で団信込み0.418%だな。
一条提携だし、土地先行も出来るからオススメだよ。 その金利なら固定にしたなー
1％超えてたから0.5％切ってた変動が魅力的すぎた >>844
マジかよ。
全然提携じゃないからつなぎ50万払うわ
外構費用融資してくれんし。
ちな1月仮審査3月審査完了8月決済 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！ >>820
>>822
設計はどこも当然記事録出すさ
問題は営業
議事録出さない一条の営業の言うことは信じちゃ駄目 営業と議事メモ出るほど深い話するか？
確かに担当は転写の紙は持ってたけど、使うような話はしてないな。契約前だし別にって感じじゃね？ うちのところの一条は、sbiは提携ではない
フランチャイズだからかな
ところで、途中で営業かえるとインセはどうなるの？ 一条ってネット掲示板に何人張り付かせてるんだ
1人だけじゃないだろ 外壁を塗装している時、見学する際にはマスクをした方がいですか？
どうも大量に吸い込むと体に悪い成分も含まれているようで
特にシナなんとかという奴 今日は書き込み少ないなｗ
ソーラーパネルってそもそも設計ミスじゃねｗ
リコール案件っていわれてもしゃーない事で金取るってどんだけ貧乏会社なんだｗｗｗｗ お前ほどじゃないけどなｗ
マスクこらい自分で判断できる大人になれよぼうやｗｗｗｗ 作業員がマスクしてるとはいえ
施主がマスクして近寄ると失礼かな
と思いまして ID:R3NIT6zW [3/3]
今日も飛ばしてるなｗｗｗスレ流ししたくなったかｗｗｗｗｗ >>852
当然、新しい営業のインセンティブだよ
契約書や役所への申請書類などにまで担当営業の名前は記載されていく >>834>>836
「平成29年分 民間給与実態統計調査」によると、日本の30代後半の平均年収は約442万
もうねｗｗｗｗ営業乙としか言えんわ マジな話、営業の人って外壁塗装中にマスクして
現場行くの？たかだか5分や１０分の為に、
作業の方は長年命を削って？頑張ってるのに >>862
仮契約で何分の一、中間で何分の一とかないの？ >>853
一条スレで一条よりの発言が出るのは当たり前
張り付いてるのはアンチの方だからね ここでは一条営業は、アンチ一条対策の為にも必要だな
特に一条のデマばかり流す輩を排除しなければ 当たり前のクレーム入れる施主を知った風なべらんめえ口調でディスるゴミ
旗色が悪くなると素人が答えたくなるような単純な質問で話をそらすカス
ゴミとカスに相づちをうつクズ
一条営業3人はいるな もしかして発生してるかどうかもわからないソーラー火事の話してる？
太陽光を載せる予定なんてないのに話を逸らすもクソもないよ
大型連休中はほとんどレスしてなくて、先月なんか真昼間から連日のように
レスしていたのに、まさか俺を一条営業だなんて思ってないよね？
主力のIスマートのことなんかほとんど話していないのに 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！ >>872
主力がIスマートだとわかるけど一条営業じゃないからね
まで読んだｗｗｗ >>873
いいから（馬鹿は）相手にすんな
という風に（行間を）読んで解釈しました 旗色が悪くなると素人が答えたくなるような単純な質問で話をそらすセゾ基地キャラｗｗｗｗ >>875
名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2019/02/18(月) 22:12:02.61 ID:zPjnYrnv [22/23]
一条工務店の中でiスマートの販売棟数比率は
どれくらいですか？半分近くですか？
ほんとｗｗ同じキャラ設定なら過去のレスと噛み合う努力せよ糞営業ｗｗｗｗｗ >>878
その質問を書いたのは俺だ
その後、誰かが9割とか言っていたが
さすがにそこまでは行っていないのでは？ >>879
築20年以上の坪35万の家で一条スレ叩くの肴に酒飲むのか趣味って昔言ってたよ 偽高高ワロタｗｗｗｗ
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190517-00021321-gonline-bus_all >>882
温水配管に問題が頻発したのは銅管を使ってた時代の話
一条の場合は暖かくなるような設定温度で運用しないからのぼせない
暖かい空気が上に行くのは物理的なことなので超高気密高断熱の冷蔵庫内でも上下で温度差が発生する
いくら高断熱にしたからといって熱源がなければ暖かくはならないんだから
真冬屋外に断熱材で作った箱おいたら箱の中が自然に人が住めるような温度になるのかよ
一条はその熱源を床暖房のから取って頭寒足熱を実現しようというもので
床が冷たくなるから採用されているわけじゃない >>884
>>882で書かれてる高高住宅って、「ZEH仕様」みたいな言葉で性能を誤魔化すHMや工務店のことだと思うぞ。
「床暖が効いている！」って感じるような家のつくりをするところな。
ぶっちゃけ一条のは低温過ぎて、床暖が働いてるかどうかわからないけど不快さがない、というのが特徴だし。
まぁ、この記事で「床暖房が必要ない」って書いてるオッサン、何で熱源を確保するつもりなんだろうな。バカじゃないかと思うけど。
リビングだけならともかく、エアコンのみで一階全室まで暖かくなんて難しいわ。 ここにも、やふーNにもコメントしてｗ
今日は大忙しだなｗ
てか、少ない燃料投下でよく燃えるわｗｗｗｗｗ 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！ 初めて聞いた
他社営業はあちこちチェックするのに忙しいんだねw >>885
換気しない家なんじゃね？
一種でも換気してるだけで熱損失するからか つなぎとしてアプラスブリッジを使おうとしたら、一条工務店は無理と言われた。
大手ハウスメーカーでないことの弊害かな 今更レオパオーナーに融資する銀行が存在するかってことだわなｗｗｗｗ 中日ー巨人戦のCMでセキスイハ◎▽のCMが流れてるが
感じ悪いなあ、庶民を馬鹿にしてるみたい オープンステアと和室採用した人、テレビどこにおいてる？ >>899
気にすんな休日はID表示で同じ営業所から擁護かきこ
バレちゃうからｗこんなものだｗｗｗｗ i-smartでも地味な普通の和室選べる？オプションになっちゃう？ >>902
奇遇だね。うちも先週から。ちなみに何県あたり？ 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！ >>907
オレ当てにレスしたのに今日気が付いた
訳の分からんこと書くな
by太陽光無しセゾン施主 こりゃあ工事代金振り込みの領収書でもUPしないと
信じてもらえそうもねえな 以前、「設計中間時アンケート」の協力依頼文書の内容をここで書き込んだが
そんなもの営業職なら知ってるだろうとほざく奴もいるだろう、建設工事請負契約書や
工事着手後承諾書はUPするには、身バレしないために隠す部分が大きすぎる 振り込みの領収書の金額は百万単位の数字以外は
隠すしかないな、手書きの日付や出納印の銀行支店名・日付も、
まあ振り込みはもう少し先の話だが ID:n2DnxyKjにトリップつけろや
話はそれからだ ところで本契約締結後や工事着手承諾後でも
大地震が来たら、家建てるのやーめたって言って
振り込みを取りやめるのはOK? >>920
その時点での損害を実費で請求すると書いてあるでしょ
着手承認後だと数百万じゃすまないかもね >>921
説明を受けた覚えがないが、契約書裏面の約款の第16条に工事の延期または中止
というのがあったわ、よく見ると最後の方に、前項・・・第⑥（天候不良等の不可抗力）
の場合において甲（施主）の責に帰すべき事由が存在しないときは、この限りではありません
とあるよ 話は変わるが、危険負担がらみの民法改正は来年4月以降？だから
10カ月以上先かな 一条嫌いの人はやたらデサインや一条しばりに文句いってるけど、逆にそれが受け入れられる人は一条が一番なのかな？ そういえばアンケート出してないや。出した方がいいもんなの？ >>926
営業も読むやつだから
直接言えなかった不満とか書けばよろし >>924
話すり替えるなよ営業
一条の欠点は低すぎる施工レベル（不具合多発）、低すぎる安全意識レベル（太陽光、土台）、安すぎる住設（カビ、キクイムシ、扉開閉不具合）だというのは散々語り尽くされてて、このスレであえて建て売り並の外観をディスる初心者はいない >>929
ぜひとも
低すぎる安全意識レベルにツーバイ工法で天井壁ボード逆張り工法を入れてくださいｗｗｗｗ >>928
俺は生まれてからこの方、営業職などほとんど就いたことがないよ
by片屋根・総二階が嫌いな施主 じゃあなんで売れてるんだろうねw
おまえのとこなんで売れないんだろうねw >>933
馬鹿なブランド好きな日本人がまがい物を見極める力もなく買ってしまうのがはまって要因じゃね
てか、危険な建物で小遣い稼ぎを夢見てる情弱だぜｗｗｗ 頭でっかちのスペ厨が他の建築会社に建てたいと訪問してきた時点で断られるだろう＠とーいち >>932
だから、真昼間からレスしてる営業がどこにいるってんだ
それからID無しにしているよりまだマシ しかし、火曜日昼間に一条の悪口書いてる人って
専業主婦か何か？それとも隠居の身？
まあ自分は10年住んでみて気に入らなければ
マンションでも買うわ、その後土地ごと売却かな >>936
コロコロ変えるIDになんのいみがあるのか
はやいとこコテ取りつけろや糞営業ｗｗｗｗ >>938
そんな危険な建物買ったりかりたりするやついねーわｗｗｗｗ
家族で命懸けの肝試しに金払う人はおらんｗ
てか瑕疵担保に引っかかるから売れないでｗｗｗｗ >>939
バカは死ななきゃ治らないとはオメエのことだな >>940
事実でも悪口は悪口だ、屁理屈言うなよ
自営業でもないのに書き込んでるのは
主婦か隠居かと言ってるんだ >>943
キャラ変するときはID変えるか無しにしないとバレルでｗｗｗｗ >>944
事実を曲げて書き込みするよりも俺は事実を此処に書く事を選ぶねｗｗｗｗ >>946
そんな話はしていない
だから昼間から書き込むのはなぜだと聞いてるの？
国語力ないの君？自分は自営業だからやりたい放題 >>939
↑
自分がコテ付けてないのに、頭おかしいのかなこの人？ >>945
自分はセゾン施主だが
生涯住み続けるとは一度も書いたことないぞ
10年後には間違いなく世帯の人数は減っている しかし、自分の家の不具合を具体的に述べていないのに
他人のブログ等の記事を複数上げて悪口（事実か否かは問わない）を
書き立てる人って、なんなんだろう？本当は気が小さかったりして >>949
アンカー辿れよｗｗｗ
事実でも悪口は悪口だ、屁理屈言うなよ２答えただｋけだろｗ >>952
＞＞しかし、自分の家の不具合を具体的に述べていないのに
普通の建物は不具合など無いからなあ具体的にのべろと言われても無理かなｗｗｗｗ >>954
ふ～ん、じゃあ君はどこのHMで家を建てたかは知らんが
自分の家の不具合はないのに、悪口を書いてるブログを（必死に？）探して
ここで紹介しているわけね、施主でもないのに暇人だなあ 基礎は鉄筋モリモリなのに土間コン豆腐並に柔かったり土台の木が腐ってたり土台滅茶苦茶な集成してたり
壁の断熱は分厚い発砲スチロールで窓はトリプルガラスなのにサッシゆるゆるで昭和なみに隙間風ピューピュー入って来てて全然断熱確保出来てなかったり
建物は施工すべてで平均以上を満たすことが大事で一点豪華主義はいい家にならないことを一条の施主は理解できてない
はい、自業自得です >>955
妄想ではないが、キャラを変えてるとか
アホなことを言ってる奴がいたから説明したまで
スレが１０００に迫っているしどうでもいい話だ >>957
昼休みが終わったら、とっとと仕事しろよ、どっかのHM関係の人 >>957
そんなに一条の悪口書きたければ、次スレ立てろや
俺は５ｃｈくらいなくても困らないが >>959
まあ落ち着きなさい
HMの人なら一条ディスっても自社に呼び込まなきゃメリットないでしょ
ディスって一条の客が離れればいつかは回り回ってうちの顧客が増えるはずとかそのために時間潰すほど暇な営業いないよw >>957
積水の営業はなにかにつけて、一点突破で言ってたな >>961
そうかい
自分はここで結構書き込みしているが
何回も一条の営業と言われたぞ、
一条は近年業績がいい（らしい）のに
そんな暇な営業がいるわけないよなあ
おっと、結構書き込みするからって
５ｃｈ毒じゃあないからな、なくても困らない >>959
今日は朝一で床屋に行こうとしたら休みだった
先ほど先月買った車の納の事で営業の携帯にかけたつもりが店舗に電話したら休業日だった
建築関係に限らず火曜日休みって多いねｗｗｗｗ 5ch中毒ではない、の間違い
なんせ３年前までアンカの付け方も知らなかったくらいだし これだけレスしても5ch中毒ではないと言えるのはサイコ >>966
一条は火曜日休みではなく、ある人（達？）に何回も
（糞）営業、と言われているので、やむを得ず多くレスをしている
営業職が真昼間から多くの書き込みをするわけないからなあ
上の人も言ってるし
5ch中毒は、スレ序盤からアンカも付けずに独り言的にレスすることが多い
自分はほとんどアンカ付き >>968
セぞ基地がツボった件ｗｗｗｗ 誤り
セゾ基地設定の糞営業がツボった件 正しい 昼飯から帰ったがスレが伸びてないな
せっかく休日前で賑わうであろう夜までに
１０００近くまで行くと思っていたのに
じゃあ遊びに行ってくるから、誰かスレ埋めて
新スレ立てておいて、各社営業マンの為にも
しかしいまだに営業がどうのこうの行ってる奴がいるな
土日も、いや曜日を問わずセゾ基地と言われた覚えがあるわ >>971
てか、ID無しの俺見てるお前が不思議ちゃんだわｗｗｗｗ >>971
てか、ID無しの俺のレス見てるお前が不思議ちゃんだわｗｗｗｗ 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！ ただいま
なんだ全然伸びてないな
火曜日床屋休みに突っ込みを入れる人もいない 犬飼ってて一条工務店で建てようと思ってますが、
床材のおすすめとかありますか？ >>979
床材は突板だから硬さや滑りやすさは、どれもたいして変わらないよ。
あと、コーティングでナノピークスが人気あるみたいだけどやめたほうがいいよ
皮脂や油がつかなければ超滑らないけど、それらがつくと超滑るようになる 猫の爪研ぎ対策は？
新築後、後付けで壁に加工というか
板だかプラスチックだかを張り付けることも可能？ >>982
ボードアンカーを使えばいいんじゃない？ 犬だとまめに爪切り、かつ滑り止め付きソックスが床を大理石にするより有効かな。
大理石は濡れたら滑るし、硬いのでスマホ落としたら破壊される。人がこけても危険骨にひび入る。底冷えもする。
革のソファーや、家具まで傷だらけになる可能性考えると、ソックスしかないね。
猫は諦めて。傷だらけはしかたないね。 そうですか
床暖房のパンフ表紙では猫が幸せそうな顔して寝てたけどね 冬の間はウチの猫も外に出ていかないほど快適
爪とぎはお気に入りの爪とぎ場を作っても、結局あちこちでやるね 爪研ぎ器以外を引っ掻いたら怒って外に出してたら覚えた 一条高いやん
坪単価50万の家でも断熱割と十分だし光熱費考慮してもペイできんよ >>989
確かに高いね
でも光熱費もあるけど快適に過ごせるかどうかも大事じゃない？ >>990
快適とは何を指すかだわな、たかだか家ごときを手に入れるために飲み会も出れない、すきな車に乗れない、
家族旅行もできない、制限だらけの節約生活するなら高価な家などいらんわｗ
てか、建築費が反映されていない寒い建物では快適な家にはならんｗｗｗｗ このスレにはローコストでも豪邸って言うやつもいるからなw >>989
そこそこの高断熱なんて今どき当たり前。
一条の良いところはスウェーデンハウスと並んで気密性も高いところだ。
あと耐震性な。
気密のスカスカなところなんてあちこちで漏気＆結露で構造材が腐って快適性も耐震性も落ちるリスクあるぞ。
坪単価50マンで高断熱高気密が手に入るなら、それでいいんじゃね。
気密が高けりゃ、内装がVOC大量放出してても、パイプ式３種の換気計画ですら上手く働いてくれるだろうしな。 「ZEH仕様です（ﾄﾞﾔ」って言いながら、気密測定すらしてないゴミが世の中にあふれかえってるだよなぁ 高いと感じるなら他で建てた方が良い。オプション盛って税込外構込で坪100万するから。それだけの価値はあると感じているけど。 このスレッドは１０００を超えました。
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