【i-smart】一条工務店を語れ86棟目【百年】
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一条工務店について語るスレです
※荒らし対策のためIDを表示して書き込んでください（メール欄空白、専ブラはsageのチェックを外す）
※質問時はシリーズ名（i-smart、セゾン等）を書くと回答率が高くなるかも
※次スレは>>970が立てて下さい
無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上立てて下さい
※前スレ
【i-smart】一条工務店を語れ85棟目【百年】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1555483298/ ＞気密のスカスカなところなんてあちこちで漏気＆結露で構造材が腐って快適性も耐震性も落ちるリスクあるぞ。
＞ttps://ameblo.jp/buh1cham-1jou/ ttps://ameblo.jp/applepie120/entry-12241567241.html?frm=theme
この同僚さん35年ローン組んで飲み会欠席だとよｗｗｗｗ 新スレ乙
ttps://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/feature/15/302961/013000105/ 高高が飲み会よりも優先とか頭沸いてるわｗｗｗｗ
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190517-00021321-gonline-bus_all 人の価値はそれぞれ
好きなのしたら良い
自己満足だから！ >>8
無知からくる間違いだらけで失笑モノの記事だな 皆よく>>8を読めるな
リンク先の頭にｈがついてないのに >>10
家族が大切と思う人は火災の危険がある建物に大切な家族を住まわせない
そもそも、家如き建てたからといって飲みにも行けないとか身分不相応な建物いらないだろ
穴だらけのなんちゃって高高にその価値はないよｗｗｗｗ >>4
これの他の記事を読んでみたか？
2、3記事読んだがどれもメンヘラ臭い記事ばかりだぞ >>17
自分が一条で建てられなくて残念なのはわかるけど勝手に人様の心配しなくていいんじゃない？
火災の危険性がある家に住まわせられないって事故る危険性があるから外出させられないって言ってるのと同じようなもんだよ >>19
そうだよな！
外出しても事故に遭わないように、周りに気をつけたりしてリスクを回避するように
火災のリスクのあると思うなら、一条で家を建てるのを回避すればいいだけだもんな！ >>21
馬鹿じゃないの
火災のリスクはどこで建てても一緒だって言ってんの
火災のない家なら火災保険要らないだろ サスケのインスタによると新規のお客さんは不燃材標準にして30年火災保証するから安心して太陽光乗せてね
既存の客は保証とかしないんで勝手にしろよ（不燃材乗せてない危なっかしいもんに保証なんてないつけれるわけねーだろ）って感じか 以上、施主をディスり続ける一条営業チームでお送りしました 一条営業チームが施主ブログをディスるときの決めゼリフ
今どきw
メンヘラ
貧乏人
他社営業
しょせん何万分の一
一番売れてますからw
皆さん気をつけましょー >>23
そうだな！
どの家にも火災のリスクはあるね
ただ、そのリスクとは別に一条の太陽光を＋αの火災のリスクと考える人がいるということについて君はどう思う？
あと君は火災保険があるから家って燃えて大丈夫って考えなの？ >>27
一条の、は余分だろ。
他のだったら大丈夫みたいじゃないか。 一条って燃えにくい家認定されてるんじゃないの？知らんけど。
だから火災保険安いって聞いた気がするけど >>29
長年にわたって一条ブログの否定的な記事を収集して
ここで施主を罵倒することが趣味の人の話によると、
燃えやすくて危険らしいよ >>19
家はね少なくてもローン完済まで家族が安全に安心して暮らすことができるのは大前提で業者が作るのだよ
その建物が危険回避を怠っていて、評者の利益優先での火災発生する確率が高いならば
無償で手直しすべきと行っているだけで、＞＞事故る危険性があるから外出させない
とか低脳な的外れな反論しかできない糞営業は哀れだねｗｗｗｗ >>23
＞＞火災のリスクはどこで建てても一緒だって言ってんの
いや一緒ではないなｗｗｗ
アスファルトルーフィングに太陽光直置きする他社は聞いたことないし
ツーバイフォー工法で壁ボード先貼りする他社も聞いたことがない
＞＞火災のない家なら火災保険要らないだろ
明らかな施工不良が原因で火災程度がおおきくなったなら
保の保証金額も変わってくるんじゃねｗｗｗしらんけどなｗｗｗｗ >>24
＞（不燃材乗せてない危なっかしいもんに保証なんてないつけれるわけねーだろ）って感じか
可燃材に太陽光載せて危なっかしいもんに保証なんてないつけれるわけねーだろ）って感じか
のまちがいじゃないのけ？ >>27
売電で小遣い稼いだ時点で一般の家主とは区別されることが理解できていないから
自宅の不具合が原因での火災により近隣住民の保証まで火災保険で賄えると思ってるのが信者脳ｗｗｗ >>29
それは申請書に基づいて認可が下りたまんま建てた場合ｗ
ツーバイフォー工法で壁ボード先貼りしている建物には該当しないんじゃね
保険屋も申請されたから全て払うってことではないよね >>30
ウレタンもアスファルトルーフィングも石油製品だからなｗｗｗ >>34
失火責任法知らないの？まあ重過失の場合を除くが （もらい火）火災のリスクはどこでも（どこのHMでも）同じだわなあ >>37
消費者庁が今年1月28日、住宅用太陽光発電システムから発生した火災などに関する報告書を公表した後に対策をしなくての出火であれば家主になんらか過失は問われるだろｗ >>39
だから「重」過失と言ってるだろ
判例では、藁の入った倉庫にタバコの吸い殻を捨てたとか
石油ストーブのカスだか残骸を段ボールに捨てたとかあったな そんなに騒がなくても太陽光乗せるやつなんて今更いねーだろ
乗せちゃったやつはドンマイ >>42
熊本地震で頭が重い瓦屋根の家が軒並み潰れたのに？マジで瓦に？ 因みに太陽光で発火する条件はパネルの一部が日陰になりバイパス回路を長く使用すること、だそうだ。
太陽光パネルは通常、パネルを直列に繋ぐんだが太陽電池って言われる通り電池と同じで一部が日陰になるとその直列に接続したパネル全体が発電出来なくなる。
それをバイパスするための迂回回路に電流が流れ続けるとトラブルになるんだとか。
心配な奴は屋根環境確認しておけ。 叩いてるやつは低収入のウール断熱、屋根はスレート
犬小屋じゃねえか >>47
それはどうか知らないが、>>34は只の知ったかぶり野郎でしょ 案外>>34は数十万円程度の費用見舞金と火災保険を混同していたりして
でも、そもそも延焼で隣家の分まで火災保険金が出るという
発想がすごい、って俺もなかなかしつこいな 叩いてる人ってここだけ常駐してるわけじゃないよね？
他にインスタとかブログとかで具体的なソース上げて色んな角度から批判して小遣い稼いでるんだよね？
ここでだけ常駐してニチャニチャしてるんじゃないよね >>51
e戸建てにも常駐してるって前に本人が言ってたよ ID:um0GYQSO が
セゾ基地糞営業キャラを捨てた件ｗｗｗｗ >>50
もはやID無しで汚い言葉履いた時点でこの会社は信用に値しないと 坪35マンもう引くに引けなくなっちゃってんな
貧乏人には貧乏人の生き方があるんだから
もう戸建ての事は考えないようにして慎ましく生きろ >>53
そんなもの最初から持ってねえわ
固定の回線から土日もレスしているのに https://ameblo.jp/cubcubkurabu2/entry-12133796163.html
ソーラーパネルパネルの横写る筒が拡げる前のアスファルトルーフィング
どの様に使うのか知りませんがアイスマートの施主が書いている記事みたいですねｗｗｗ ID:Rw41d7kF [1/20]
なに、自演してるとでも言いたい？
何度も書くが、自分はセゾンFでソーラー無し
の瓦屋根なので、太陽光とか興味ないです。
本契約は4月以降で引き渡しは今年中だし。
ただ一条を貶めるだけは許せない。
もう寝るぞ
>>57
セゾ基地ｗｗｗｗ >>53.>>59
俺のIDを表示して「営業キャラ」と言ったから
最初から持ってないと答えただけだよ、お馬鹿さん
セゾンFのソーラー無し瓦屋根とはここで何回も書いている
消費税が１０％にならなかったら贈与税がかかるともね
国語力ないの君？自宅の固定回線を土日に何回も
使ってる人間がHMの営業であるわけないわなあ >>60
それがHMの営業ではない証明にはならんよ過去スレにはIDが同一でもキャラ違いレスとか
たくさんあるしｗｗｗｗ さすけっちのせいで、フィリピン、フランチャイズ大パニックだって >>61
曜日を問わず、昼間っからレスしまくってる人間が営業？
それとどこがキャラ違い？一条の悪口言われて気分を
悪くするのは一条の人間だけではないよ、施主もそうだ >>61
↑
こういう馬鹿は今後、たとえ振り込み領収書をID付きで
うｐしても、顧客から借りたに違いないとか言うかもしれないなあ
しかしIDがないと、こいつがアホの>>34と同一人物かどうかわかんねえや >>64
事実であろうがなかろうが、悪口は悪口
名誉棄損の判定もそんな感じではなかったか？ >>28
他社掲示板でメーカーに否定的なことを書く施主ブログを一条ほど毎回酷くディスるところはないので >>29
ウレタン系の断熱材は難燃性をうたっていてもグラスウールよりかなり燃えやすいよ
死傷事故も何度か起きてる 一条の家が好きだとしても一条でトラブルにあった施主を悪し様に言う営業を許容するのは理解できない
明日は我が身かもしれないのに
悪い情報はすべてなかったことにしたいのか？ 東京ドームのバックネット下にへーベルハウスの広告があるな
効果絶大？年間費用どれくらいかかるのだろう？ 積水ハウスの犬がリビング内の3人の家族が
バラバラの事をしているのを鑑賞？しているCM見たら
リビングなくして個別の小部屋を増やした方がいい、
と思えるようになったわ オプションの天井埋込スピーカーセットと、10万くらいで買える市販のリアル5.1chのスピーカーセットでは、音はどちらがいいかな？
オーディオに詳しい人いたら教えて下さい >>74
さすけインスタ大好評でお客さまセンター大混乱 >>76
だからこれがID:um0GYQSO暴れてるのか
糞営業乙じゃんｗｗｗｗ >>75
そこはかなり迷ったんだけど、
宿泊体験で天井から音がすることに若干違和感を覚えて
SONYのZ9F＋Z9Rを購入。
あと天埋めのスピーカーだっていつかは修理することになるから、
簡易型の方が良いかなと考えて。
テレビスタンドV3ロー型にバースピーカー棚を買い、
ヤマハの小型スピーカースタンドにZ9Rを乗せております。
ウチはそれで十分。
参考になれば幸いです。 つーか娘にもらったウイスキー飲むから話しかけんなよ糞営業ｗｗｗｗ >>78
そうなんですよね
スマートに収まるのは魅力なんだけど全部上からというのに違和感があって
そしてちょうどZ9F+Z9Rのセットが良さそうだなと自分も思ってました
Rの方を置けるミニラックを壁に付けられないか設計士に相談してみようかと思ってます >>80
オメエの基地外というよりはアホの粘着ぶりの方がキモイわ
営業マンが消費税増税延期とか不安を煽るようなこと言うかよ まともな人間は酒飲んでも頭が正常に働くものだが、ここには例外もいるようだ やめなよｗ
こんなネットの吹き溜まりで何オラついてんのｗ レス数は多が、酒飲んでるアホの方が顔は赤いと思うよ
まあこのまましばらく引っ張って、今後振り込み領収書のUP時の
反応を楽しみ（というほどのものではないが）にしておくか
スマホになってからはUPしたことはないが
そういえば夜遅く、契約書の文言を書き写したことがあったが、一般的に言って
営業マンって、そういう資料を家まで持ち帰ってると思われているのかな？ 誰かスマホからパソコンを通じて５ｃｈに写真upする方法が載ってる
ページを紹介して下さい ちょと何言ってんのかわかんない
てか、せっかくの酒が不味くならから話しかけるな糞営業ｗｗｗｗ レス番８０以降は、アンカ付きでは>>83しかレスしてないが
>>83の２行目の意味が分からないおバカさんがいるな
全国民が消費税率が上がらないことを望んでいるとでも
思っているのだろうか？ 20叩きとＩＤ外しかｗｗｗｗクソ営業遅くまでご苦労さんｗｗｗｗｗ 話かけるなと言われたので
アンカ付きのレスの内容を説明したまで 昨日今日とHMの休みが多い日に固定回線から結構レスしたなあ
ていうか月火金土日も同じペースでレスしているのだが（GW中を除く） お前らサスケのホームページにアクセスしすぎだろw
繋がらないぞ サスケに対抗して誰かカムイでブログ作ればいいのに
しかし、どっちが甲賀だったか忘れたなあ 坪35万の犬小屋だと今日は暑そうだなw
一条なら快適！よかったぁw 坪35万で豪邸とか言っちゃってる常駐荒しは何者なの？
罰ゲームでもやってるの？ 35万は恥ずかしくて友達呼べないw
レオパレスじゃん！ >>88
スマホからID変わらず一日中書いてるならそのくらい自分でしらべろｗｗｗｗ糞営業 >>103
パソコンから1日中です（外出時を除く） 外出時を除くというのは外出時は書き込みができないということね
だから1日中ではないということ、一回も外に出ない日もごく稀にあるが 相変わらず営業がどうのこうの言ってる人って
本当はそう思っていないんでしょ？からかってるのか
ふざけてるのか、そうでなければホントのバカだよ 坪35万の予算で一条に行って営業に門前払いされてから一条の営業が大嫌い、一条コンプの犬小屋ワンちゃんw 違うぞ正確に言うとドライフルーツ目当てに行ったらそれさえ貰えずに門前払い食らったのが原因だぞ 昨日、熊本地震で瓦の重みが原因で家が潰れたとか
言ってたやつがいたけど、その地方は昔ながらの家が多くて
地盤も基礎も弱くて潰れた家の多くに瓦が載っていた、という話でしょ >>109
そのレスで一条関係者と意見が噛み合わない理由がわかったｗｗｗｗ
トヨタの高級車に憧れてる人は多い、しかしヒュンダイの高級車をクラウン並みの価格を出して
のりたいとおもう
人は俺の周りにはいないｗ一条のなんちゃって高高実験住宅にカネを出す価値がないようにね
家なんか30～40年住んでみないと良いか悪いか答えなどみつからんよｗ
20ねんやそこらの住宅でトラブル続出の建築屋がいきがるのは掲示板だけで
門前払いどころか30年後には門すらなかったりしてｗｗｗｗｗｗｗｗ >>112
そうは言ってもおまえの家の坪35万の掘っ建て小屋じゃんw >>112
そりゃ犬のまわりには犬しかいねーもんなw
まわりもみんなローコストの犬小屋でしょう。 坪35万の家しか買えないってどんな仕事してるんだろ。
パートかな？ >>117
創業者の息子って犯罪者なん？
そんな会社から粗品貰うなら自分で買うわｗｗｗ
てか粗品配る金在ったら、設計ミスの太陽光を無償で直したほうがよくねｗ >>121
＞創業者の息子って犯罪者なん？
はいアウト。自ら犯罪者になるとはw 元代表取締役が数百億円を私的流用だか使い込みをした、動く動産を作る会社が生産する、
学生が鉛筆等で書き込みをする紙の集まりみたいな名前の商品を、毎月1万人以上の人が
150万円以上払って、いまだに購入しているのが不思議だ 数ヶ月前に家が出来て初めての事ばかりなんですが、今の季節日中暖まってしまうと昼も夜も25度26度くらいをずっと維持しちゃうけど、エアコンを普通に付けてますか？
窓開けちゃうのも涼しいけど、気密性を活かしてエアコンで室内を快適な温度に維持するのが理想なのかなとか思い始めてます 前社長と現社長のことはあまり深入りしない方がいいぞ
カルト宗教の恐ろしさを思い知ることになる
まあネットの情報が軒並み消されてて調べようがないんだけど >>127だが、現社長ではなく現HRD社長
ネットの検索を操作できるなんて一条に関わるまで知らんかったよ >>112
トヨタがまともに高級車を作れてると思ってる時点でお前の知能レベルはお察しｗｗ トヨタもメイドインフィリピン愛好家に馬鹿にされる時代かｗｗｗｗｗ >>130
バナナでも食べて落ち着けよおさるさんｗｗｗｗ >>129
5ch(2ch)では有名なことなのに、googleでもbingみたいな大手検索サイトでも、一条と犯人の関連について全然出てこないんだよね
告発ページを潰すと同時に、キャッシュにも残らないようにしてるんだと思う
グーグルとマイクロソフトみたいな世界的規模の企業にも圧力かけられるんだから、一条マジやべえ
前にこのスレで、新聞の縮刷版を調べた人が記事を見つけられなかったって書いてたけど、
国内のマスコミの記事を潰すくらい余裕なんだから、探すのは時間と労力の無駄だよね そんな工作に力入れるより、真面目に家作りすれば売れるのにｗｗｗｗｗ 犬小屋連呼してる一条関係者は世間が自分たちに向けてる視線に気がついていないのかねｗｗｗｗ
たかが掲示板かもしれんが評判はダダ下がりとか考えられないか？
まあ、どのみちあと数年でオワコンだからやけになっちゃったかな >>133
一条というより創〇〇会の力じゃね？
社員過労死して訴えられえも国から脱税で訴えられても施主から地震倒壊で訴えられても全部バッチこーいで潰しちゃうんだから
一条の闇パワーマジすげ >>139
いつまでも一条に粘着してるおまえの闇パワーの方がすげ 営業チーム乙
最近フル稼働で大変だw
またいつもの低レベルな話題そらし始めるの 自分はセゾン施主だが、３５万円とか犬小屋とか言ったことはない
坪５０万円弱位はありうるかなとは思っている ｗｗｗｗはIDを出していた時もあったのに最近また出さなくなったね
何か都合の悪いことでもあったんだろうね 一条の営業もここ見てるんなら見込み客にもならない奴が物乞いに来てもドライフルーツ位はやっとけよ
おかしな奴に粘着されなくなるなら安いもんだろ >>144
雨漏り火災の心配もなくｗ
通年適温で過ごしてるよｗ
どこぞのクソ寒い建物とは大違いｗ
逆にどの様な施工
気密であんなクソ寒い建物が作れるのか不思議だわｗｗｗｗ >>148
やっぱり橋の下にダンボールのお家でしたか。
さすがに異臭を漂わせると物乞いだって即バレしますよ。
今度自分の担当さんに物乞いにもドライフルーツを差し上げるようお願いしておきます！ >>148
ホントに坪３５万円だったんだ、親戚の大工とかに頼んだの？
あるいは父親や祖父の代からの付き合いだったとか
一条の展示場数か所廻ったが、寒いところには入ったことがない
なんとか訪問とか宿泊体験もないが、そういうところで寒いとかないだろうよ
想像だけで、いい加減なこと書くなよ ttps://ameblo.jp/tmk1030tmk/entry-11434621138.html 一条で建てた人はみんな飲み会に出席出来ないくらい支払いに追い詰められてると思ってるやつだよ
まあ坪35万の小屋しか建てられない人はそう思うのも無理ないか 年間世帯収入660万以下で3300万の融資組まなきゃ家立てられないとかｗｗｗｗｗ惨めすぎる
てか、新しい家の前に軽四停めて恥ずかしくないのかなあ一発逆転が人生の中で何度も訪れると思っている人かなｗｗｗｗ
どうりでここの築浅中古住宅が不動産屋の広告高校に多いこと・・・払えなかったんだねｗ ３０坪のうさぎ小屋に3300万の融資ｗｗｗｗ
その家の前にはうさぎさんが運転する軽四がｗｗｗｗ
家族でレジャーに行く時とか軽四で行くの？
うさぎだから草食べて生きていくから食費かからないかｗ 家の所有者がBMWと軽自動車という人を知っている
奥さんが運転が下手で軽しか乗れないとか 所有者ではなく、所有車ね
軽自動車も空き巣対策で貧乏に見せかける
にはいいかもしれない、実際は金融資産が１億円以上あって
現金で家を建てたのに 上のは軽自動車だけ1台あるケースね
広い世の中には、車と時計は動けばいい
と思ってる人もいることは確か
私服はユニクロばかりで >>161
BMWでお出かけしていたんだねｗｗｗｗこの家ｗ売りに出てるみたいだけどｗｗｗｗ
ttps://suumo.jp/chukoikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1060z2bsz1021z2ncz191532577.html?suit=nsuusbsp20121129001 >>163
うちだ。
家族で快適に移動できればいいから
300万円くらいの国産ミニバンだわ。
時計なんてスマホだけだし。
家も駅近で快適に過ごせればいいから
庭無し32坪で7000万円だし。
お金はレジャーに使ってる。
スキー用の別邸も借りてるし、
夏も毎年2週間くらいは旅行する。 >>163
広い世の中ってどこの話かなｗ>>158は政策金融公庫の利用者生活状況だけどｗ
その報告よりも広く確かな情報を ID:ZpEXhnXr が持っているとは思えないな
てか、空き巣対策、金融資産が１億円以上あって
現金で家を建てたのににはワロタ、妄想もここまでくると病気だな
そもそも車とか時計が動けばいいと考える人は家に無駄金使わないよ 軽自動車だけ1台だけあるってレスに対しうちだ。
国産ミニバンｗｗｗｗ >>166
金融資産って現金預金だけではないよ
（奥さんの）親から（奥さんが）相続した上場企業株式を含む
隠居の旦那はメガバンクの支店長を三つこなした（奥さんは元小学校教諭）
土地は代々引き継がれたもので、取得費用はかからない とまってるのはBMWと軽自動車かな？
ttps://suumo.jp/chukoikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1080z2bsz1021z2ncz191543069.html?suit=nsuusbsp20121129001
てか太陽光という名の粗大ゴミ付きでこの値段で買うアホいるのか？？？？ ＞土地は代々引き継がれたもので、取得費用はかからない
相続税がかからない土地って原野かなｗｗｗｗ >>171
あ、そうか。でも相続税の金額は知らないわ
そこは８０年位前は、市ではなく村だったようだが 突っ込みどころ満載の妄想カキコ大会も終わりかな？？？ なんで妄想なの？「子供がいない」、元メガバンク支店長が
退職金込みで奥さんの金融資産を含めて、老後用の家を
「建てる前に」、金融資産が１億円以上あって、現金で
ごく普通の家を建てることが、そんなに不思議かな？ 物乞いって誰だね？
軽自動車の話をしたのは俺だが
自分は一条施主だよ 土地は代々引き継がれたもので、取得費用はかからない
隠居の旦那はメガバンクの支店長を三つこなした（奥さんは元小学校教諭）
家の所有者がBMWと軽自動車という人を知っている
奥さんが運転が下手で軽しか乗れないとか
代々受け継がれた僻地の猫のひたいの様な駐車に苦労する場所に家を建てたメガバンクの支店長を三つこなしたおとこｗｗｗｗ 外構工事の構想は、あまり進んでいませんが
カーポートのすぐそばに2階のバルコニーがある方って
いらっしゃいます？空巣・強盗にカーポートの屋根から
２階に侵入される心配とかありますか、一条の窓や
防犯警報装置、スマホ連携のワイヤレスカメラ
があれば大丈夫ですかね？ このスレのやべぇ登場人物紹介
坪35万の自賛大豪邸=犬小屋に住む荒し(一条を物乞い訪問してドライフルーツを貰い損ねてから一条が大嫌い)
セゾf基地(クソ営業設定、太陽光が大嫌い、読んでも？？？となる妄想長文を連投して一人で盛り上がる) >>179
誰がBMW＆軽自動車とメガバンクの元支店長が同一人物だと言った？
８０年前は村でも、今は政令指定と市の一角だよ、猫の額のような
狭い土地なんて書いてないぞ、先祖は自宅以外にも土地を
所有する農家だったからなあ ＞土地は代々引き継がれたもので、取得費用はかからない (｀・ω・´) 逆にカーポート登って一条の窓破って来たらお金あげるわ まあ土地の購入費用と書くべきところ、取得費用と書いたのはまずかったな 親兄弟でもないのに、土地の評価額だの相続税の金額までは
さすがに知らないなあ、奥さんの親の名前が有価証券報告書に
出ていて、保有株式数が出ていたのは記憶している、昭和時代の
話だが ちと出かけるから、パソコンから離れるぞよ、あとは
皆でよろしくやってくれ てか、糞営業だから知り得る情報とかここに書いたら糞営業だと自己紹介しているようなものｗ ちと出かけるから、パソコンから離れるぞといって相続についてググる ID:ZpEXhnXr
面白いくらいのバカ そしてまたバカの一つ覚えでURLをコピペしてクソみたいな長文を連投するw ＞一条を物乞い訪問してドライフルーツを貰い損ねてから一条が大嫌い
ここに限らず展示場とか行ったことないわｗ
その時間を有意義に使いたいからねｗ、軽自動車しか家になく行くあてもない、時間を持て余してる人は粗品目当てでモデルハウスめぐりすればよくねｗ
、あとでアポなし訪問とか望むならの話だがｗｗｗｗ >>193
一条工務店モデルハウスに訪問する際は
営業に「物乞いが来たぞ」と思われれてるのを覚悟しなければいけないのですね
一条工務店は素晴らしい社員がいるのですね、きっと社員教育もしっかりしていて
作る建築物もクレーム一つ無い完璧なたてものなのだろうなあ ＞、先祖は自宅以外にも土地を
＞所有する農家だったからなあ
おまえドツボってるぞｗｗｗ
農地法調べろｗ ただいま、コンビニで立ち読みと買い物をして帰ってきたが
バカどもがレス間の時間が空くと逃げただのなんの騒ぐから
出かけると書いたが案の定だな
>>188
土曜日の昼間に連レスするほど住宅営業って暇なのかい？
>>189
２0年前、香港で東南アジア系の人に中国人と間違えられたことはある
ホテルの場所を知りたがってたようだが、I am a ｓtranger here.
と答えた >>190-191
他人の土地評価額や相続税の額なんか知らない
と言ってるのに、WEBで相続の仕組みをググってどうすんだ？
君は馬鹿かね？（デスラーの真似）
ちなみに俺は遺留分の仕組みについて１１歳から知っていたよ >>195
何言ってんだお前？
宅地については１００坪以上はあると思う
他の農地はよく知らないわ とりあえずID真っ赤で書き込み二桁と奴と
w連呼大草原の奴はスルーかNG必須
そもそも自演の可能性も高い 今に、土曜日休みの一条の事務だか経理が大量書き込みを
しているに違いない、と言うアホが湧いてきそうな予感 >>199
不利な展開になると
単発IDとID無しが煽りと誘導ｗｗｗｗ
一条工務店スレあるあるだよな糞営業ｗｗｗｗ 今、NHKの生活小百科やってるが
2番目のテーマが遺言書のようだな 大輔花子の漫才は父親の借金の相続の話みたいで
ここではあまり参考にならないかな >>200
ネット工作部隊はそれが仕事だからｗｗ休日関係なくねｗｗｗｗ ３００万円の借金がどうのこうって。
それから宮川大「助」だった。 >>203
すまほでｔｖ見れる時代にそのカキコがなんの証明になるかしらんが
スレを無意味なカキコで何度も流していると５ｃｈではあるところにIP晒されるぞ
同じ事業所からのカキコだったらはずいわなｗｗｗｗｗ >>205
さて警告を無視して続けるなら運営にそろそろ通報するか >>206
何が証明だね？
さっき相続の話が出たから、皆の参考になるように予告したら
借金の話だったと訂正しただけ
それから自分のスマホはテレビ見れないよ
ケメラ付きガラケーはもともとついているようだが
そこまで言われちゃあ、BSの番組内の会話とか
書くしかないが、馬鹿らしいなあ >>207
勝手にどうぞ
別に恥ずかしいことしてるわけでもなし。
他HMの悪口なんか、睨まれたこと以外書いたこともなく
３５万円がどうのこうの馬鹿にしたことはない
５０万円弱だとは思う、と昨日書いたが
ていうかマジで俺がHMの人間だと思ってるの？ しかし、今まで屋外物干し金物から始まって
出窓の耐久性、網戸、情報ボックス、情報コンセント
スター配線、外部コンセント、カーテンの価格等
さんざんオプション等の話題を上げてきたが
これがスレを流してるとか言うのかね？ >>208
↑
こういう人は自分が関心があること以外の
ことが話題に上がると、頭に血が上るタイプだろうか？ まあ今日は軽自動車がよく話題に上がったが
マジな話、運痴な６０歳以上の男性高齢者で
普通車をまともに運転できない人もいる
小さな軽ならなんとか（外部で）車庫入れが
できるということで、普通車でない人を
バカにするのはよしましょう >>210
思ってないからもう黙って
1日10レスくらいにしといたら？ ＞＞勝手にどうぞ
＞＞別に恥ずかしいことしてるわけでもなし。
自覚なさすぎｗｗｗｗわろた そりゃあ、他の一条施主の参考にもなる話題を振ることが
結構あったからな昨日まで、今日は軽自動車叩きがあったから
軽自動車援護をしただけだな、自分は滅多に人の悪口は書かないよ、
今のところ、睨んだ他HMの話は漢字系としか書かなかったし 他の一条施主の参考にもなる話題を振ることが
結構あったからな(｀・ω・´)屋外物干し金物ｗ 屋外物干し金物は、真夏日に大勢の来客があるときに、
短時間で濡れた衣類をバルコニーで乾かすのに適している？
ところでここの意見を参考に、情報ボックスから全部屋情報コンセントにしたが
将来LANの規格変更があった時、対応ができなくなったりするかなあ？
スター配管だか、空配管にすればいいといった人もいたが 空配管の方がお勧めだよ。
lanケーブルだけじゃなくアンテナ線も通せるからね。
スカパープレミアムを引きたい、って思った時、空配管にしておいて良かった、と思ったよ。
lanケーブルはあまり気にしなくてもいいかと。
5eでも10G通信はできなくもないし。
ただ、拘るなら空配管にして光ケーブル見越すのも悪くない。
因みに自分は一部光ケーブル(lclc)に入れ替え済。 今通してるLANケーブルを呼び線にすれば良いんでないの？ >>219
ありがとうございます。
スカパーとか光ケーブルとかよくわかりませんが、情報コンセントには
地上波とBS用の線も入っております（キッチン用にはさらに電話線もあり） 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！ >>213
＞＞マジな話、運痴な６０歳以上の男性高齢者で
＞＞普通車をまともに運転できない人もいる
＞＞小さな軽ならなんとか（外部で）車庫入れができるということで
へーこれだけ高齢者事故
が多くて、被害者も出て社会問題になり、免許返納を家族で考えている世帯もあるのに
、軽自動車なら運転してもいいのかい？お前その言葉大切な家族を交通事故で失った遺族の前で言えるの？
乗用も軽自動車も事故が起きたら加害者になる可能性は同じ、そんなこともソースもなく思い込みで書き込みするとは本当にお粗末だな
訂正するならID変わる今のうちだけど、あと一時間切ったね。 >>224
運痴って、鉄棒逆上がりができない程度（自分で言っていた）
気位の高い人で、普段運転は奥さんにやらしているよ 奥さんも、あまり運転はうまいとは言えないなあ
「運転歴が短いのに一人で車庫入れする人」をすごいと言っていた そもそも、軽自動車＝貧乏人
というようなビックリするようなことを書く方がいたので
運転が（比較的）下手だから、使うときには軽自動車で、って
話なのに、なんで被害者感情を逆なでするとか、そんな話になるのかな？
論点ずらしもいいところ、最初は空巣・強盗対策にいいとか書いていた位なのに なお、話題の方の家は海岸から遠くないので、津波時の避難用には車は必要です 今なら
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LANケーブルが独立してないんだよ
だからLANだけ交換ってのは難しい まだ建って間もないので太陽光売電がスタートしてないんですが、
日中は発電量を上回らない限りは電気代がかからないんでしょうか？
例えば、発電量を上回らない程度にエアコンがんがんかけても大丈夫ですか？
基本的に発電量－使用量で余った分が売電になるのか、
全部売電＆買電になるのでしょうか？ 余剰なら発電量ー使用量で余った分売電
現状は無駄に発電して余りを捨ててる状態だから使わないと損
ただし知らん間に売電始まるから注意多分誰も教えてくれない >>236
制御ソフトが光回線とかでダウンロードされると売電が始まるけどダウンロード前は余剰も使えないよ
f10年とか過ぎてfit期間が終わった人は制御ソフトあるから電気無駄にしてて使ったほうがいいけど開始前は全て系統から電気取ってる
自立発電モード知ってると思うけどパワコン自体は系統からの電力からしか安定して動かせないとかでパワコンだけ昼間も電気使ってるから少しだけ買ってる >>219
スカパーを視聴したことがないのですが、１１０度CS対応BSアンテナと
情報ボックス・情報コンセントがあれば、申し込むだけでスカパーを
見れるのですか？スカパー「プレミアム」とかになると申し込み以外に
別途工事が必要ですか？ 火災保険って一条と東京海上日動だかが提携してるものを勧められてるけど、ほとんどの人がそれに加入してるの？ >>240
自分も先日それにしたよ
ここで相談して、他と比べて一番良かったとアドバイスされた。
自分で他社を選ぶと手続きがめんどくさそうだったからね 情報集めてる人はインスタとかで聞けよ
暇な施主さんは写真付きで教えてくれるぞ
ここは知ったかぶりの嘘レスも多いからね 保険だけはパンフをスマホで写しても仕方がないね
基礎、建物、内装、外構、オプションの写真は役立ちそう >>222
今はBS=BS/CSなんだけどこのCSはスカパーe2と言われるもの。
BSが入れば通常視聴可能。
有料チャンネルが多いけどね。
スカパープレミアムはBS/CSと帯域が被るから別アンテナが必要。
番組が結構被っているけどセット番組の構成が違うのとプレミアムの方はエロ専門チャンネルが存在するのが大きな違い。
光ケーブルはlanケーブルだね。
10G～200Gbpsまで予算が許す限り…
別にインターネットが早くなる訳ではないけどね。
>>239
上に書いたがBSのアンテナで映るスカパーはスカパーe2と言われるもの。
BS/CSとスカパープレミアムは通常別アンテナになる。
スカパーから一体式のアンテナがでてるがアンテナ線はbs/cs、プレミアムの2本が出ていて混合はできない。
BS/CSアンテナがあって各部屋に分配されてるならBSの無料番組とNHK BSはそのままで見れる。
BS有料番組とスカパーE2は申し込めば見れる。
スカパープレミアムは別アンテナおよび別アンテナ線を引いてチューナーを用意して申し込めば視聴できる。 >>247
二つとも私ですが、詳しい解説ありがとうございました ちょうど一条で建てる親戚がいたから紹介したら紹介料で10万もらったんだけど
同じ人いる？なんか怖くて >>249
ネットでそう書いてあったよ
何が怖いの？ 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！ >>249
3万もらったけど、新築祝いとして全部渡したよ アンチが太陽光について騒ぎまくってたら不燃材採用になったね。そう考えるとアンチって施主の味方？ 私が一条で家を建て、親類が私の紹介ということで家を建てた
一条から紹介お礼としてもらった3万円(ギフトカード）と同額の現金を新築祝いとして渡したということです。 >>254
そりゃユーザーの意見だからね
擁護してるのは会社側だけ >>254.>>256
不燃材採用なんてどこに出てる？
君（ら？）よく知ってるな、そんなこと ソースはブログだけどね
声の大きいアンチのおかげで色々助かる
ありがとう アンチに反論してるのは一条の営業だけだしな
普通の施主ならいいとこ悪いとこ含めて知りたいものだが、営業は悪いことは一切なかったことにしたがる >>253
ツリー表示にして理解できなかったら黙ってろ。 ここ最近暑くて少し窓を開けようかと思ったのですが以前営業から、
窓を開けっ放しにしておくと気密性が下がりますのでなるべく避けてくださいと言われ、開けている時間は10分20分くらいの短時間でと言われたことを思い出しました
基本的に窓を開けっ放しでいるのは良くないのでしょうか？
ロスガードとか何かしらに不具合が出てしまうんですか？ 窓を開け閉めの方が換気量はるかに大きいし気持ちいいよ
機密性に影響するなんてことも無い
営業が嫌がるのは一条は窓の建て付け不具合が多いのでバレるのが嫌なだけ
築2年以内だと保証対象になっちゃうしね 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！ >>265
マジでこれ。うちも3箇所修理になった。 >>265>>269
立て付けの不具合ってどんな感じの症状で交換してもらったんですか？
うちのもチェックしてみたいです >>271
ドライバーで調整するだけだけど取説見てないんか？ 夏場はエアコンつけないとクソ暑いけど、28度で24時間入れると快適^^ >>273
28度で24時間エアコンって一階と二階それぞれ一ヶ所ずつ？
一階のリビングだけじゃ二階はどうやっても涼しくならないですよね？ 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！ >>274
ウチは一階は24時間、二階は寝るときだけつけてます。二階は熱気は感じないけど寝るには暑い。 >>276
同じく。1階は24時間で、特に暑い日は日中も2階のどこかの部屋1カ所つけてドアオープンにしてる。寝るときは2階だけタイマーで止めてる。 今年の1月から戸建ての生活を開始したから2階の暑さとか知らなかったけど、この時期でも寝るには暑いね。
2階の廊下に設置したエアコンで26'C弱風運転だけで家中25-26'C 、湿度45-55％だわ。快適。 >>264
快適性と気密性のどちらを選ぶか？というなら俺は快適性を重視する >>279
基本的に今の微妙な気温の時期は、日中とかでもリビングとか他の窓開けておくだけで快適だもんな 湿度低い日ばかりならいいけど、そろそろ雨増えてくるからエアコン使った方がコントロールしやすいし快適だわ
埃も入らんし 窓開けたがる嫁と開けんなっていう旦那の戦いがデフォ >>285
換気扇を8時間くらいのタイマーで乾いてるから自動で切れるようにしてたけど、
24時間つけっぱなしにしとくべきだったのか…
ドア下にある脱衣所との小さな空気弁？的なの(ガラリ？)は常に閉の方が良いの？ >>286
浴室の換気だけを考えるなら閉めてた方が良い。
あと浴室のドア開けて脱衣所洗面所からサーキュレーターで風を送るのもカビには逆効果。
洗濯機まわり(排水口や洗濯槽)のカビ菌を浴槽に送ってしまうマイナス行為。 そういえば監督から洗面所の窓開けるなら風呂のドア閉めとけって言われた。 >>288
浴室の扉のスリット閉めると換気扇回しても空気の流入がないから意味なくないか？
排水口から吸気されても気分的に嫌なんだが。 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
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洗面所の窓から入って来た外気をそのまま浴室の換気扇から出しちゃうから床付近に風呂の湿気が残ってカビる。浴室の窓を開けて換気扇を回すよりマシだけど。 で、お風呂の換気は何が正解なの？
今までは乾燥してたから脱衣所への扉開けといて問題無かったけど、これからがどうしようかと 面倒だけど電動の除湿機を洗面所から浴室に引っ張ってドア閉めてまわす >>300
めっちゃ汚い
床は濡れ雑巾で拭いたら真っ黒になった
あとキッチンの引き出しの中とか木くずが入ってた
引き渡し後にフロアコーティングするまでの間に嫁と必死で掃除したわ フロアコーティングって何のためにするの？
せっかくのライブナチュラルにわざわざ人工的なコーティングするのも違和感あるし、単なるプリントをコーティングして守るのにも違和感 >>304
やっぱクリーニング入ってても汚いもんなのね。業者によるのかな。 >>305
うちは滑りにくくして犬の足腰保護のためにやったよ >>305
あんなのに30万50万かけるならライブナチュラルプレミアムにするわ コーティングしたらフローリング傷補修が何回でも無料なんだよ
メインは補修でコーティングはおまけ 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
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泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！ >>312
低脳丸出しだな。
17年からパナが一条パネルに用いるセルを出荷していたことが判明した
というニュースが、これからパナパネルになって、一条パネル残念wに変換されまちたか？w パナソニックがテスラと組んでやろうとしたが、
テスラがなかなか始められなかったので
独占契約を変更して外販してフィリピンに
納めているらしいよ
パナソニック工場は2017年だけど、供給はいつからか知らん 少なくとも2018年10月以降ぽいな
しかも日本ではなくアメリカ向けかも 運が良ければパナ製パネルが設置される可能性があるってことなのかね
パナ製パネルの性能がどんなもんなのかしらんけど 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！ >>321
基本的には一条とは比較にならないくらい高性能。
ただ性能を落としたモデルを作っておろしてるかも。
値段上げる口実にもなるだろね。
パナのパネルは高いから。 パナのパネルは効率が高くないよね
オリジナルよりましか テスラで一体型ソーラー作ろう言うぐらいだから、
性能はいいと思うぞ 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！ パネル代が回収できてリスク無いならそこらじゅうのビルやマンションの屋根から壁からパネル付いてるだろ。
建物を商売にしてるやつらが乗せないのはそういうこと。 太陽光パネルはかっこいい。それだけでいいじゃないか。 >>336
売電が高いときの契約。今は償却不可能。 新築前に親が「電気代がもったいない」と暑い日でもエアコンを使いたがらなかったから太陽光載っけて「使わないと損だよ」と説明して使わせてる。 生涯トータルでの損得なんて考えてなくて、日々のランニングコストが安くなる方が精神衛生上いいって人多いと思うよ。
バイブリッド車とか割高だけどよく売れるじゃんね。 ハイブリッドの給油回数減とかは定性的なメリットだもんな
数字しか見れないアホには分からんだろうけど でも太陽光だけで100万近くオーバーするなら考えちゃうなァ… >>344
車なら一括で買ってそれでもいいけど家は大体ローンだし月々の支払い面では一緒かと
パネルのローン払うか光熱費払うか 一条に限らずハウスメーカーは太陽光推進多いよね
そんなゼッチ意識しなくても 住居表示プレートってどこに貼ってますか？やっぱり道路に面している基礎の所ですか？
外構工事の際に取り付けてもらおうと思ってるのですが、ネジ止めと強力接着剤みたいなのとではどっちがいいんですか？ せっかくの注文住宅なんだから全部自己満でいいんだよ自己満で
俺ガジェット好きだから花粉ジェットもつけちゃったよ はー、ようやく書き込めた
毎度毎度いったい何日アク禁させるんだよ
ほんと一条営業はやり口が汚いな
>>271
窓の不具合は開け閉めすればすぐ気づくよ
あとフレーム四隅に割れがないか確認 次世代住宅ポイント申請受付開始ということは
消費税率１０％に引き上げ、ほぼ確定ということかな？ 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！ >>349
そりゃ太陽光乗せればハウスメーカーが儲かるんだから当たり前 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！ 駐車場はあるのにカーポート付けない人っていらっしゃいます？
自転車置き場はどうされてますか？ >>362
自分はつけたけどカーポートつけてない家たくさんあるよ
『物置 自転車』で検索するとたくさん出てくるよ >>363-365
皆さん、ありがとうございます
参考にさせて頂きます
あとでカーポート付けると、駐車場のコンクリートを
ほじくり返したりして、めんどくさくて費用も掛かる、
とも聞きますけどね 後からつけようと思っても結局つけないものなのよ
最初にまとめてやったほうがいい
しかし外構業者よりもホームセンターのほうが安いんだよな 隣りの家が2年近く外構ほったらかしw
DIYの途中で挫折したようす。 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！ 2年点検で壁紙張り替え無料だと言ってたのにパテ？だけだった分譲地 自分でやって節約！とか無駄だからな
金払って任せたほうが楽 >>371
ちゃんと出来る人なら無駄じゃないでしょ？
お金掛ければ楽なのはそりゃそうだ 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！ 軒天木目選びたかった。
あれ変えるだけで住みりん並ぶぞ 次の打ち合わせが電気周りなんだけど、これはやっとけみたいなのありますか？ 一条の設計にまともに照明のプランニング出来る奴ほとんどいない
近場に照明メーカーのショールームあるなら事前にプランニングして貰う 確かに木目の軒天にしたかった
建て売りっぽさは無くなるよね 最近思い始めたんだけど
分電盤って、階段下の部屋に付けたらまずいの？そこの
HB(なんの略語か忘れた）の上というのはダメですか？
ウチは、洗面所の右上（浴室入り口ドアの左上）という
ありふれた配置（予定）です。 >>378
スイッチの位置は提案された位置から
かなり変更した
あとは1階にダウンライト多用したけど
シーリングでよかったかなぁと思う
ダウンライトは眩しく感じることあるのと
シーリングは手軽に好きなタイプに交換できるからね >>378
広い洋室(入口２か所）の照明スイッチは２か所にしたりしました、
歩いて戻るようなことがないように、ってごく普通の話かな？ >>378
1回でほとんど全てを決めてしまうから、使いたい照明のイメージを画像などで伝えること。 >>381
家は2階建てですか？HBと分電盤の壁の中がどんな状態になるのか考えてみよう。
2階建てなら循環パイプは上に伸びるし、分電盤の裏（壁の中）は物凄い数の配線が束ねられますよ。 >>378
やっぱキッチン回りの照明はいろんなところにスイッチつければ良かった
朝、料理開始、料理終わり、寝る前、さわる位置が違う
ちなアイランドね あかりプランと一条が提案してきた照明の配置ほとんど変わりなかったわ。 一条は人が帰るのめんどいからあかりぷらんで検討してコストダウン あかりプランも予算無制限な感じで頼まないと平凡なのしかこないよ
本当に予算がないならそこから似たような安価なものに変更していけばいいだけで 準防火地域はトリプルサッシ無理なの？知らなかったよ…シャッターつければいけるらしいが >>378です
あかりプランとは、なんです？
向こうからそういうのが提案されるの？ ガレージにしたいが固定資産税が恐くて踏ん切りつかない。カーポートは吹き込みそうだし。誰かアドバイスくれめんす カーポートで充分
ガレージてかなりお金かけないと見た目残念
ガレージに入れるにふさわしい車かどうか ガレージだと中で車いじれるし、そこでバーベキューもできるぞ ガレージの上にバルコニーとか最近は
はやってないの？ 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！ 担当の営業が辞めたと店長から連絡あったけど、影響ある？
上棟は終わってる。 引き継ぐ奴はなんの旨みもないからクレームとか入れるとめんどくせーと思われるくらい 旨みなんか引き継がなくても着手後は全員旨みなど無いから態度変わらんだろ
それよりも個別の細かいこと引き継がれてないだろうから注意がいるだろうな 営業はあんまどうでもいいぞ
今もいろいろ直しに来るのは現場監督だし 二階の窓ってベランダ無いと外からの視線て気になりますか？ >>411
ベランダあっても、そこそこ気になるよ
ハニカム7割程度下げてたりする 2階洗面台と小屋裏物入に悩む。トイレは標準でいいかも悩んでます。
３ＬＤＫ、総面積98㎡ぐらいの家。子供一人予定の3人+ぬこです。 二ヶ月訪問が近々なんですが、ここはよく見ておいた方が良いよってアドバイスなどありますか？ >>413
小屋根裏物入りは作りませんが、2階洗面台としてTOTOのVシリーズ三面鏡タイプを
選びました、タオルは下の扉の取っ手にひっかければいいやと思いましたが
壁にタオルリングを付けてもよかったかな、工事開始はまだまだ先ですが
給湯設備はハイパワーでなくてもフルオートタイプで十分らしいです。
2階トイレは一応手洗い付きタンクありですが、やはりお湯でも手洗いしたい
ですよね、2階で洗面歯磨き等ができるというのもいいいし。 >>417
手を洗うくらい水でいいのでは？
2階で歯磨きもするのかどうか トイレ標準だとリモコンボタンで水が流せないので、レバーで流すことになる >>398
カーポート作って後からゆっくり壁でも貼れば？ >>419
アプリコットだかというのを除けばまあそうですね。レバーを回した後、
手を洗い手を拭き、トイレ出た後に洗面所で洗剤を付けてお湯で
また手を洗います（2度洗い）。なお、手洗い付きタンクでも
手洗い無しタンクでも使う水の量は同じです。 ついついムカついてしまうインスタの4垢使い
関係ないハウスメーカーのタグ入れんなボケが
一条専門でやってろカス 窓とハニカムシェードの間にロールスクリーンつけた方いますか？
今度業者に付けられるかは確認してもらいますが
付けたとして結露しないか心配してます 冬場はハニカムの下をしっかり開けとかないと結露でロールカーテンがカビそう
自分は間にレースカーテン入れたけど、下の方開けといても結露で多少濡れる ハニカムが結露するってことはつまりハニカムと窓の温度差が大きいってことだよね
要は窓が外気をそのまま伝えてる
トリプルガラス意味なし
工場の実験インチキじゃね？ ハニカムと窓の間にレースカーテン入れてるインスタ見るけど
ダブルハニカムは室内側がレースハニカムになってる
つまりメーカーも勧めてない >>427
ハニカム閉めて夜中結露するんだろ？
つまり室温に近い温度から夜の間に外気近くまで窓の温度下がる
＝窓の断熱効果が乏しいということ >>428
ハニカムの断熱性能が高いから、ハニカムと窓の間の温度が下がる。
熱伝導の基本中の基本。
高温側と低温側に２つの熱抵抗を持った物質（今回の場合、窓とハニカム）がある場合、
その間の温度は両物質の熱抵抗の比で決まる。
（実際には空気層もあるからもう少し計算は複雑だけど）
つまり、ハニカムが高性能だと外気側により近い温度になってしまうということ。 >>425
ガラスよりも樹脂サッシに結露するんやで 地域にもよる。
関東くらいならアホみたいに加湿してなきゃ結露しない。 >>430
熱伝導w熱抵抗w
無理しない方がいいよ
ここまで低レベルな書き込みできるとはサスケか？w >>434
具体的に何がどう間違っているか書いてね。 東海でレースカーテンをいくらか入れてる窓あるが、
ハニカム下開けるし、カーテンが濡れてたことはないな >>423
窓との間じゃなくて部屋側じゃダメなのか？
窓との間だとかなり窮屈にならない？ >>438
部屋側だとわずかですが部屋が狭く感じるのと
ロールスクリーンはレースにしようとしていて
レースだけにしたい場合
部屋側にレースだとレースをあげてハニカムシェードをあげてレースを下げると手順が増えるので窓との間につけれたらと考えてます
それならハニカムシェードを上げるだけでいいので ハニカムと窓との狭い隙間になにかを入れようという発想がそもそもないな
そんなこと可能なのか i-smileっての営業から勧められたんだけどどうなんでしょう？
気密性は下がるって言われたけど生活にどの程度影響あるのかわからなくて >>424
しっかりって何センチくらい開けてますか？ >>439
ウチは電動にしたよ。
電動なら後から手動に変更できるし、やっぱり上げ下げが楽だからね。 横槍だが、
・レースカーテン入れた
・静岡
・開けても3cmかな 通常は指一本ぐらいだったかなぁ
・特に濡れてた覚えはない >>420
アドバイスありがとう。その方向でいくことになりそう >>446
廉価版でなんとか建てるくらいなら桧家とかにしたら？ >>453
やっぱりそういう印象の選択肢なんですね
ありがとうございます 全館床暖房じゃなくて良いなら一条で建てる意味がないと思うわ i-smileは限定販売と称する完全規格住宅
パターンに合えばお安くi-cubeという感じ >>448
電動だと解決なんですけどね
考えてみたらハニカム下ろしてるときは
レース下ろす必要ないのでハニカムの内側にレースでもそんなに手間ではないかもしれないですね 「太陽光買い取り終了検討、経産省 全量・固定価格やめ負担軽減へ」っていうニュースが出てますが、これって一条の太陽光にどんな影響をもたらすんでしょうか。
ちなみにこれから建築予定で、太陽光は７～８ＫＷぐらいしか乗りません。メリット出るのか、そこまでいかなくても損しないのか心配です。 さっさと建てて売電始めれば、それから10年固定買取は大丈夫でしょ
グズグズしてて来年以降になったりすると、固定買取してくれなくなる >>460 >>461
ありがと。建つのは来年なんだよね。載せない方がいいのかなぁ。
太陽光って載せない場合は太陽光パネル費用で計上されてるやつが丸々浮くの？
一条は太陽光載せると営業の利益が１．５倍と聞くけど、載せないと態度悪くなるのかなぁ。いい人だから心配。 営業に元取れないからやめとけって言われたぞ
どこソースやねん >>451
ハニカム自体は交換・後付けできるからな。
ただ、電動タイプは当然電源が必要だから先に電動タイプで設計しないといけない。 >>462
来年がいつなのかわからんけど重要なのは年度な2019年度の申請で間に合うのかだけ聞いとけ可能なら何も問題ない
2020年度以降確定なら一条も正直困ってると思うぞ
現状全くの未定って事になるからシュミレーション自体が出せない 年収予想（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼
http://prt.red/0/nensyu
ブラック企業判別（2019年度・最新版）
暴露情報！！
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
http://prt.red/0/hyouban 一条も実は蓄電池あるよね。
去年の5月契約だけど、渡されたタブレットに150万の蓄電池があった。
その後、紙ベースで60万とお安い、今後オプションに入れるかもという
蓄電池の資料も見せてもらったけど、その後どうなったかは不明。
FITの買取制度が廃止になれば蓄電池が出てくるでしょう。 >>468
蓄電池それ一番ヤバいパターン。償却できない。 テスラの安くて高性能な蓄電池がもうすぐ出るらしいじゃんね。
テスラが今後どうなるかは分からないけど。 うちも年度末あたりに建ちそうなペースで今打ち合わせ真っ最中だが
今年度中に家が建つ場合はギリギリ滑り込めるのかな？
自分ちのことを人ごとみたいに話すけど、次の打ち合わせで営業がどう出てくるか見ものだわｗ
向こうからこの話題を出すかどうかで信用評価が大きく分かれる
ちなみに屋根不燃材の説明はまだされていない ハッキリと太陽光載せたら報酬増えるんですよね？って聞いてやれw https://mainichi.jp/articles/20190612/k00/00m/020/376000c
＞廃止を検討するのは、大規模発電施設などによる事業用の太陽光や風力の買い取り制度。
＞家庭用の太陽光については、買い取り制度を残す方向で調整する方針だ。
らしい 10kw超えは家庭で使うけど、分類は事業用だから対象？ 今年契約予定の我が家は安泰や。
しかし、こんなことやってたら再生可能エネルギーなんて普及しないよね。 >>462
うちの担当さんは載せない方がいいって言ってるよ
予算を見て判断してるんじゃない もまいら一条で建てるとかめちゃ金持ちやん！いいなー >>462
建つのは来年だけど申請は2019年度でいけるみたい。メリットは出るとは言われているが・・。 >>481
普通のガソリン車だとしても充電コンセントあった方が良いの？ リーフあっても緊急時しか家で充電しないでディーラーとかで充電するからいらない
ぶっちゃけ家庭用100Vでも緊急時は充電出来るからいらない
V2Hでニチコンとかのリーフtoホームとか入れるなら空配管3つ用意するかスリーブ用意してたほうがまし200V用意してもV2Hは出来ない >>485
これだけ電気自動車が普及してくると、
次もガソリン車と言い切れる？
空配管だけでもいいかも 全く普及してないなｗ
しかも中国コケたら造るメリットないし 後付けの方が金かかりそう
最初から付けてた方がいいのかな そりゃ今は普及してないけど10年も経てば状況は大きく変わってるでしょ。
純電気自動車はまだでもPHEVくらいは当たり前になってくるんじゃないかな。 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 
 そもそもなぜEV化しなきゃいけないかを考えたら今後の展開によっては普及しないかが分かる
だいたい電気で走るために化石燃料燃やすってアホだろ >>485
洗車用に100vで付けておいた
あとで昇圧は出来るらしいからないよりはいいかなと思った >>491
200ボルト電源が自宅にあること前提であれば普及しようがない
というのは当たり前の話だと思うんだが 高圧洗浄機で外壁掃除してハイドロテクトとコーキング破損奴www 屋外コンセントと電気自動車用のコンセントってまるっきり別なの？
どっちとしても使えるの？ 回答になってない
EV用コンセントは200V20A推奨 高圧洗浄機で外壁タイル洗うときは、
広い面に当てるように使わないと、シーリングとか破損させてしまいますよ 外構は一条提携業者に頼もうと思ったけど予想以上に金額膨らんで悩む
オープン外構で人工芝、物置、カーポート、駐輪場、ちっこい花壇つけたら軽く300万円超えだった 家庭用の高圧洗浄なんか安物でいいよ
素人が業務用使っても塗装剥げるわマダラに模様付くわで泣くことになるぞ
てか強めの広角シャワーで洗い流すだけで充分だよ 太陽光8割がしてるっていうけど本当かな？しなくても大丈夫かな？ 他社と話を進めようと思ってるんだけど、新商品が出たので展示場に来れないかと電話が来た
何かi-smartの他に発表されたのかな？ 結局太陽光は１０KW以上なら良し、１０KW未満なら悪してことか？ >>512
上にあったけどismileじゃない
新商品って訳でもないけど、新規客にはそう言いそう >>517
10キロ以上は全量買取で未満は余剰買取
買取価格が下がってる 10キロ以上のが買取価格安いんだから
余剰で10キロ以下が全量じょねぇか。
まぁ10キロ以下だと10年固定と短いから全量から余剰に買えるときに工事がいるのかな？
いくらかかるかわからんけど10キロ以下でも買取価格も安いしその辺も踏まえると余剰にしたりもするのかな？
自分は去年の買取価格だけど15キロぐらいで余剰買取にしてるよ。 もっと前に建てていればと後悔するわ
坪単価安い、売電の儲けが多い >>518
10キロ以上は20年固定で余剰か全量選べる
ただこの価格で全量選ぶやつはいない サスケェに太陽光の防火板標準になったって書いてあるけどマジ？ 2015年の平屋27kwで全量32円のときでさえ、担当の営業が10kw以下は太陽光薦めてなかったし、うちの地域は自体を太陽光載せる施主は少なかった。
保守的なところだからか。 引き渡しを受けてから初めて食洗機を使ってみましたが
食器が臭くなってしまいます
食器なしで回してもやはり臭うのですが何が原因でしょうか
お湯からも臭うのでエコキュートが原因ではと考えてますが使ってるうちに解消するものでしょうか 今建築中で直さなくても使用上問題無いところが図面と違うんだが指摘した方がいいんだろうか？ >>528
指摘しろ
>>529
内容にもよるが基本指摘しろ
場合によってはほかのところをよくしてもらえる
交渉次第 来年3月引っ越し予定なんだけど、静岡で15キロ太陽光乗せる予定です。
10年で元取れて、それ以降は利益と言われてますが、やはりそれでも損するのですかね。。
みなさんが止めた方が良いと言われる理由を教えて下さい。 静岡で10kW以上乗るなら、付けとけ。
うちはお隣の神奈川だけどメッチャ発電する。 そもそも一体型は危ないし、一条のは性能劣る割りに高いから
他社乗せ推奨 性能劣るって具体的にどういう事？
性能の表示ルール（測定方法）は決まっているから
基本的にはどこでも性能一緒だよ。
面積当たりの発電効率はメーカーによって全然違うけどね。 エアコン配管後付け出来るかな？
二階なんだけど、工事いくらぐらいだろう >>513
3月くらいから一条について調べてなかったけど4重も出たの？聞いてみるかな
>>516
予算的（それ以外にも理由はあった）に一条を断念するって断ったからそうかもね >>535
発電効率と言うのがあってだな
>>538
一条より工事屋に聞いた方がいい >>540
一条は面積でカバーする考え方
屋根全面にパネルを敷き詰められるから 前の発電効率悪いパネルの時は7キロぐらいで屋根全面乗っててある意味良かった >>538
1階に降ろすだけなら10万くらい
壁まで隠ぺい配管だと更に10万
隠ぺい配管は特にあとからだと難しくてリスクが高いから、設計時にお願いして一条でやってもらえ これ特別要請しなくてもなるってことだよな？来月頭に着手承諾なんだけど >>545
もう立ってるんだよね。
個室にエアコンだとエアコンの能力が過剰すぎるから、廊下にエアコン欲しい。 ケイカル板挟み込むってことは、断熱性と遮音性が若干向上するのかな。
誤差レベルだろうけど。 これまで建ててきた家はネットでパネルをモニタリングしてるって言ってるけどそんなのわかるもんかね
仮に分かったとしても火事が起きた後じゃあ意味ないよな 軽カルなんて使っているかな。せいぜいプラスターじゃ カップボードの所に電子レンジを置いているんだけど、ふと後ろを見たらクロスとの隙間が結構大きいんだけどこんなもんなんですか？
木が膨張したりするからクロスが引っ張られたりするみたいだけど、
時期にもよりけりだと思いますが二ヶ月も経てばこういうのあちこち出てくるもんですか？
ちなみに住み始めて二ヶ月くらいです
https://i.imgur.com/yf1bdq3.jpg >>551
カップボードに電子レンジ用のコンセントを付けたが、
アースがある以外は普通
職人に依るのでは >>551
2ヶ月訪問ちょうどあるから直してもらえるよ
うちはトイレのコーキングがそんな感じだったから直してもらった >>552>>553>>554
二ヶ月訪問前は、このくらいの隙間はそういうもんなんですね
二ヶ月訪問の時に見て貰いたいと思います >>557
リビング。スポットライトを壁に
向けてる カップボードのところに炊飯器置いてるんだけれども、炊飯中に水蒸気がめっちゃ出てカップボード上の棚に水滴が付いてしまうんですが問題ないですか？
水滴もそうですけど、水蒸気が結構高熱なので大丈夫か心配です しかしあれだなｗ ハウスメーカーで家建てる奴は家具や家電の置き場所も使い方も指導してもらわなきゃ何にもできんのか？カタログやファッション誌通りのことしかできん人たちなんだなぁ >>560
ダメだね。カップボードの底がふやける
炊飯器の置場所はレンジフードの近くが良い
ってそれくらい聞くなよ >>560
あーカップボードの下に換気扇を付ければ別 一条だけじゃなくカップボードに調理家電置いてる人よくいるけど馬鹿だよねw 上記の吹き出し口の上をカップボードに当たらない位置に置けば大丈夫 家電収納でも蒸気出るやつダメだっていうし
お米炊く時は引き出して使えってこと？ 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！ 家電収納タイプのカップボードって幅2100からだっけ？
今見たらうちは幅1800のカップボードとパントリー棚になってるな >>560
工事担当の家がそれで板痛めたって言ってた その人はそのまま放置してるらしい 今後もずっとカップボードの天板におきっぱなしになるなら
DIYでスライドテーブルを付けるとQOLが向上すると思うよ
うちはかみさんのこだわりで家電収納を付けたけど
これに20万っていまだに納得がいかない 一条に関わらず備え付けの隠せる家電収納って無駄に高いよね
キッチンメーカーのはそもそも上位シリーズじゃないと選べなかったりするし オーブントースターを使うと熱が気になる
電子レンジのボタンが反応しなくて壊れたかと思ったら
下の炊飯器の蒸気が原因
なるべく当たらない様に向きを変えたら直った
換気は大事 背面カウンターにしてそこに炊飯器やレンジ置くのは？
下側は食器収容にして i-smart って基礎ゴツイ？隣の家と比べて明らかにしっかりしてるように見えるんだけど >>586
配筋の密度が高いんだよね
近所のおっさんが基礎工事をマメにチェックしてて
建てた後に、ここの基礎は頑丈ですよ！ってわざわざ報告しに来た >>587
おっさんが基礎工事中に目の前で来て毎日のようにチェックしてたの？
その人変な人ではない？ うちの親も同じこと言ってたわ
基礎なんてじっくり見たことないからほーんって感じやったけど >>588
近所のおっさん、近所で家が建つと散歩ついでにじっくり見てくんだよ
うちの親父も好きだったし多分好きなんだろうね 余剰買取だけど、今月の電気代月6000円だった
オール電化で42坪、夜間のエコキュートやエアコン冷房つけてこれはかなり衝撃的だわ ライブナチュラルプレミアムどうですか？
結構高くなると思うけど、せめて一階は･･･ 一番安いハードメイプル入れたけど、木の感じがとても気持ちいいよ。入れて本当に良かったと思ってる >>597
最高だけど日焼けするのは覚悟しといたほうがいいよ 4k有機EL65インチのほうが満足度高いからフローリングは標準 うちはブラックウォールナットにする予定。触った感じ含め金出す価値があると思った。
汚れの落ちとかはEBに劣るのかな？ まだ打ち合わせ中だけど、１階はライブナチュラルのカリン予定
採用した人どう？ ルンバは留守中に掃除するようにタイマーで使うんだぞ ロスガの前って1.5マス空けないといけないって言われたんだが、、、見学会にいった家のロスガはWICの中にあって、前1マスしか空いてなかった謎 >>617
はて、うちはロスガード前は1マスの廊下だからルール違反だったのか 搬入経路考えるからじゃないか？
間取りしだいで1.5マス必要 結構1マスの人多いんだね。廊下が半マス広がってちょっと損した気分だけど、間取りがなんとかなったから納得はしてるけど >>598
ハードメイプルって丈夫なんですか？
一条は標準装備のEBコートも高耐久も傷がつきやすいと聞いたので、丈夫なやつにしたいのですが。 入居してすぐ子供が早速傷付けてどうでもよくなったわ。気にしすぎるのも疲れるし。 ハードメイプルの家も見学したけどああこれがそうなのかくらいであまり印象なかった俺が鈍感なのか
オークだとまた違うんだろうな
まぁどうせすぐ汚れるし傷もつくから拘りなかったけど >>623
EBはただの木目のシールだから、傷がすぐ貫通する
高耐久は2ミリの木材
ハードメープルは2センチの木材
確かこんな感じ
あとは見た目と肌触りで決めればよろし
EBに大金かけてコーティングするくらいなら、ライブナチュラル選んだほうがいい >>626
プレミアムシリーズが2ミリだから、高耐久はそれより薄いよ 設計士との１回目の打ち合わせ終わったとこなんだけど、次までに何をしといたらいい？ソワソワと図面出来上がるのを待ってるなうだわ
三協アルミとかTOTOとかのショールームも見に行きたいんだけどまだ時期尚早？
具体的に話出てから見に行くのがベストなのか前もってショールーム巡りや壁紙取り寄せしといたほうがいいのか…前もって行ってもよく分からないまま見学して終わりそうな予感 >>628
１回行って多少なりとも知識をつければ次の打ち合わせの役に立つのでは？
遠くなければ何回行ってもいいんだろうし >>628
まずは間取りを考えるので細かい設備は結構後になる
勿論先に見にいくのも楽しいけど、具体的に検討始めてから見るのと漠然と見るので全然着眼点とか変わるから後でもいいと思う
俺は結局2回も3回も行くことになったや >>627
高耐久は0.02
鰹節と同じくらい
EBは全部プラスチック 高耐久は本当に突板で、プレミアムが挽板だからね。直接触るとハードメープルでもEBとは全然違う。俺はオークの木目が好きになれなかったのでハードメープルにした >>629
>>631
HP見たりはしてるけど実物見た方がイメージ湧くよね。ど田舎住みなので近くのショールームまで２時間の距離orz
行けるなら２回は行くくらいの気持ちで過ごすわ。
何回も行くの難しかったらもっと具体的に話進んでから行ってみる！
ありがとう！ >>635
まぁ間取りが決まってから
具体的な設備に入ると結構あっという間に進んでいくから余裕があるなら見て決めといたほうがいいかもね。
私も結局1時間30分くらいかかる所だけど
事前に見て最終的に確認や話を聞きに行くので
2、3回見に行ったわ。 とーいちなんか変なことしたか？
もう一条絡み書いてないし、いいんじゃないの
ローコストスレ向きの話題になってる 長府の床暖房のエアコンのリモコンなんだけど、24時間表示には出来ない？
予約入れたつもりが、午前と午後間違ったことあるんだけど24時間表示の方が間違いにくいかなって なやむならやめた方がいい。
4年前だったから27kw載せたが
今からならリスクが高いから選択肢すら入らない。 >>635
間取りはインスタにアップされてるやつが参考になるよ。 太陽光は10年後、蓄電池が安くなるからそれを見越して載せるのも有りかと思うけど あと5年くらいで全固体電池が住宅用に量産されていくはず インスタで間取りやら収納やら参考にしたいんだけど、「一条工務店」ってワードの他に同時にワード指定して具体的に検索できるの？ 1Fだけでも床材変えときゃよかったわ。
EBは賃貸マンションと変わらん。 >>645
>>646
設計の古い一条太陽光システムと最新蓄電池の相性が悪い、どの蓄電池使うのかを型番で決定させて判子前にキッチリ確定させないと蓄電池用の配線すら残してもらえない。 10kw以上乗せて今年の3月引き渡し、余剰買取で200万強でパネルつけたけど、
デイタイムの電気消費が常に0円で、売電も月2万以上あるから10年以内に償却できそう 毎日一条アプリで発電量を見るのが楽しい
売電額が電力会社から毎月LINEで連絡くるのも楽しい
毎日ちょっとした楽しみがあるのがいい ４マスのパノラマウィンドウには憧れるなあ
かなり設置ルールが厳しいみたいだけどね。 >>655
憧れるならなんとしてでも採用した方がいいよ
両脇に1マスずつ壁が必要だったよね
住み始めてから毎日、ここはこだわって良かったなと実感できるはず >>655
ウチは前の道路が狭くて車が入らないからダメと言われたわ >>658
今の売電価格と書いてるから
これから建てる人はという意味だろう >>655
大きい窓はフレーム歪むし、ハニカムズレやすいし、隙間ができやすくて気密落ちるしでつけないほうがいいよ
後悔してる人多い
検索してみよう >>663
とっくに改良されて歪まないようになってるぞ
ハニカムもズレにくくなってる
4年前くらい？情報が古い この間見学に行った引き渡し前の家
ハニカム歪んでた… 4マスパノラマつけたけどハニカム歪んだことない
電動にしたからかな？ 一条工務店いいね。ご近所さんに建ててる家があってうちもと思ったけど予算と着工開始時期の関係で他のHMにしたわ。条件が合えば一条で建てたかった。 >>669
うちの同僚も同じ。4年前とは雲泥で坪単価比較的高くなってしまい、
すでに地域の上棟枠も埋まっていてダイワハウスにしてた。
ちょろまかしの不祥事でヤキモキしてるようだわ。 >>672
スエーデンハウスとか？一条より高いから似たようなローコストだとイシンハウス？フランチャイズだから糞工務店にあたると最悪みたいだけど 一条で腕を磨いた 中部一の匠柴田さんが建てる感動の家
深見工務店お勧めです 一条では腕磨けないだろ。
基本組立てだけなんだから。 主流だった昔ながらのセゾン系は腕効き職人が必要。
ツーバイも内装も大工でかなり変わるよ。 >>649
そうやって、文字つなげて検索するしかないんですね >>672
アイフルホームとフィアスホームが高気密高断熱性能が一条と同等クラスでローコスト >>682
値段は見積もり出したら良いけど床暖房なしで割高だった。
新商品なので営業も知識が薄かった。 アイフルホームはそりゃトステムなんだから性能は高いだろうけど、価格と名前が悪い。 アイフルの同等性能はローコストでもない
アイキューブと同じ位の値段で床暖房ないからむしろ割高
電話して詳しい人に変わってもらったら、広告の値段では住めないから性能が分かる人なら辞めておいた方が良いと断られた >>666
改良されて歪まなくなったソースが無いんだよなあ アイフルホーム営業としては
キッチンや建具や壁紙風呂とかの質が一条よりずっと良いけど性能だけしか見ない一条を検討してる客だと相手するだけ時間の無駄って言う判断なんだろーな >>687
判子押す前の最終値引きされたあとでも割高だった。
リビングのみとかで電気式床暖房も推された。 床暖は他所だとリビングだけとかで一条の全館と同じような値段になるよね
でも部分的だと床暖のメリットがほとんどない ４マスのパノラマウィンドウは準防火地域には使えないとよ…
シャッターつければなんとかなるかもしれないけどシャッターもでかいから特注でいくらになるかわからないとか。あーあ、無理かなあ >>693
準防火地域は大丈夫
防火地域が不可のはず
防火地域でも3メートルとか5メートルとかクリアすればいける
うちは一階はかわせた これ、一条なの？
https://www.youtube.com/watch?v=eos2NYs_n1E
ここまで濡れても取替えなし？
って言うか、雨対策とかしないのかな？ >>686
逆に最近ので歪んだのがあるならソース出せば？
無いのを証明するのは悪魔の証明 >>695
ちょうど上棟の時に降ったのかな？
てかこれから建てる人ってエコポイント貰うよね？
ラインナップが酷くないかい
1ポイント1円ってなってるのに定価より高いのが沢山 >>695
現場組立は外人だからな。。普通の光景と思われ
引渡し後の雨漏り報告の方も多いのが現状 >>695
普通じゃね？在来工法の家とか普通に濡れまくってるセゾンか上棟で雨降ったらそうなる 撮影しながら「もう金払わねえよ」とか
頭に血が上って感情的になっちゃってるね
こういうクレーマー相手にしなきゃいかんHMも大変だな 取替えとか独特な表現から見ると
これはクレーマー本人降臨してるねｗ 代金の7割以上を受け取って破産した
富士ハウスの施主に比べれば遥かにマシかな？ >>695
ていうか、どうやって見つけたのこの動画？ でも文句言いたいし心配になるのは当たり前だと思うよ。これ見たら誰でも心配になるよ。 うちは上棟前に床の合板貼ったあと天気が怪しかったからすぐにブルーシート貼ってたけどなんでこれは問題ないのかよくわからんな こんなに濡れたら、なんのための構造材の乾燥かわからんなｗｗｗ
床暖房つけたら変形するんじゃね？ >>695
これは明らかに大工の不手際だし、裁判なら負けるだろ。床が冠水した家なんて欠陥品だわ。 まあ大工のせいにされるし補償もされるだろうけど
ちょっと考えたらこの時期に建てたらこうなるの分かるよねw アシュレって在来工法だろ
建築中の雨なんか日常だろ
アイスマと一緒くたにしてる奴なんなの ググッたら
濡れていいのは無垢材だけ
構造用合板や集成材はダメ
ってな書き込みを見た
動画の床の下地材は大丈夫なの？ 合板の接着剤は特類の防水仕様だから大丈夫って言うんだろうけどね
ハロゲン扇風機置いてきっちり完全に乾燥させてくれるならそこまで問題無いかもしれないけどブルーシートかける手間すら惜しむ下請けが「きっちり乾燥」してくれるとも思えん サスケのホームページに濡れても大丈夫だって書いてなかったっけ 在来だから濡れてもokって訳じゃ無いんだが在来なら工事している間に乾くでしょって話
でも最近の短期間で仕上げる工法だと湿ったまま上貼りして2年後くらいにカビだらけも普通にありえる 防水接着剤で固めてるから強度は落ちないから大丈夫
でも無垢材と違って内部まで水を吸っちゃうから乾燥に時間がかかる
あと再乾燥させると反りが出るから隙間増えて気密落ちやすくなるだろうね
水含んだ状態の合板を閉じ込めたらカビ地獄 まずは徹底的な乾燥作業をしてもらい、その際に目視で反りが分かる合板は交換してもらうって言う条件でいいんじゃないかな
多分大量に反るから結果的に大半が交換になると思うが 乾燥したかどうかは含水率計測器で測ってもらうようにしなよ もう床上浸水と同じ状況だよね。
作業員も汗かいてトイレ行って濡れながら上棟作業やったわけでしょ。
水害のときの汚水とまでは行かなくても、動画見る限りこの上に床暖パネル張って蓋をしたら、床暖使ったとき異臭しそう。
消毒してもらった方が良いのでは？ >>714
ミイラを水で浸したら人間に戻ると思ってるの？ 反ってもカビても床暖パネルとフローリングで蓋しちゃえば大丈夫です！素人はぐだぐだ言ってないで金払え！
裁判？受けてたちますよ？おまえ100パー勝てないけどw
って感じでしょ会社的には 雨は一条の責任じゃねーよ
梅雨時に上棟するよう契約したマヌケ施主。
金払わないとか言い出したらブラックリスト入り。
今後は職人も営業もテキトーに対応するから。
騒ぐようなら逆に起訴だ
企業なめんなよ これは施主がクレーマーすぎて擁護できない
プレハブ小屋建てるかマンション買ったらとしか カビで騒いだブロガーも金貰って消えたんじゃなくて訴えられたのかな？ 梅雨時に上棟スケジュールで承諾して雨降ったらキレるとかガチのヤベーやつじゃん 「金払わない」とか「建て直しだ」とか動画中でも無茶な事言ってるけど
頭に血が上って感情的な行動に走るのは自分の首を絞めるだけだよ 上棟のスケジュールは梅雨だろうと空けられないから結局は誰かが埋めないといけない
上手い事言いくるめられて穴埋めに使われたんだろうな
動画あげたのは大正解だけどな多少強引な事しないと動かないぞこの会社 >>695
今更だけど酷いなw
いくら梅雨時期でも一条って他もこんな感じなのか？ うちもブリアールで多少濡れたけどここまでじゃなかったな。
晴れたら扇風機めっちゃ持ってきて乾かしてくれてたし、もう5年位たつけど全く問題ない。 大型連休に高速乗って渋滞にキレてる馬鹿と同じだな
こんなに雨で騒ぐなら初めから冬場に建てろよ 無垢は防蟻剤流れてそうだし
合板は濡れたら間違いなく変形するからな
まあ自業自得だけどね この時期の在来の上棟で
雨で濡れた金払わなねぇ建て直せって理論が無茶苦茶だもんな
2chまで動画貼りに来て皆さん一条は悪徳業者ですよって悪評広めるとか逆に訴えられるぞｗ
今後予定されてた乾燥工程念入りに頑張ろうって思ってた大工だって人間だからやる気無くすぞ 雨は仕方ないけどこれ養生してないに等しいから一条に過失は認められるんじゃないかな。
ひどすぎだろこれは。 今はYouTubeよりインスタの方が効くぞ画像載せれば勝手にまんさん達が援護射撃してくれるからな
その後営業や監督にこの件に関する問い合わせが殺到してパニックになるまでがワンセット ところで大工さんへの差し入れは
一人あたり1週間４００円程度でいいかな？
ペットボトル入りのドリンク週に３本くらいなんだが
少なすぎる？自分も家族も忙しいので毎日は絶対に無理 あれだけ水が入り込んでて
床に溜まるようなのが「普通」なのか
へぇ～ ひとつ勉強になったわ まじで業者多過ぎだなw
>>695は有り得ないんだがw >>746
それも考えているのだが
夏は冷えてないし、冬は冷たいし
どうしたもんかのう >>746
それも考えているのだが
夏は冷えてないし、冬は冷たいし
どうしたもんかのう >>695
大工さんに暴言吐いたりしてない？
「休んでばかりいないで、とっとと働け！」とか >>695
大工さんに暴言吐いたりしてない？
「休んでばかりいないで、とっとと働け！」とか いやいやこれは酷すぎ
自分でもこれされたら怒るし、ちゃんとした対応してもらえなかったらありとあらゆる手使って騒ぐかな >>737
この手で「ウチも」って奴の話で”大量の扇風機”が良く登場する
一条がなぜ大量の扇風機を持っているのか、不思議だねｗ 雨漏り 建て直せ！ってダメなのか
フジテレビにリークしろ！ 一応の養生をしておいて多少の雨が振り込んだ
ってなら「しかたないね」って言えるかも知れないけど
これは養生って言えるほどの養生をしてないのでは？
って感じかな >>695
映像を何回か見たが、一条工務店という文字が
どこにも見当たらないので。これ一条工務店なの？
という質問にはお応えできかねます > 濡れたら取り替えると約束してたのに
> できないと切り返されて大問題です
はたして、真相やいかに！？ 流石に建て直せとはいえないけど床は全部張り替えてもらわないと確実に後々影響出るよ。マジで。これを擁護する人は一条の人間が書いてるとしか思えないわ。 この時点で、工事ストップさせて
建築Gメン頼んで、訴訟起こして 更地全額返金
ダメだろうか >>759
擁護はしないけど、リンク先動画内に
一条の文字が全く見えないので
１００％うのみにできません ほらな！部外者が無責任に便乗して悪ノリしはじめたろ
馬鹿な施主だな
最初から冷静にハウスメーカーと話し合えばちゃんと対応してもらえたのに 感情的になって冷静さを欠いた馬鹿な施主>>695の負け
今さらつべ動画消してごめんなさいしても手遅れ >>767 貴方は施主さんなの？このスレとどんな関係なの？ そのときの感情にまかせだ結果
ブラックリスト入りして終わり
馬鹿なやつだ
半島の血が入ってそう ブラックリスト入っても大丈夫
騒いだ勝ちだよ
出来ればアメブロとインスタで進捗状況を更新すればよろし いやブラックリスト入りっておかしいんじやないか？ハウスメーカーの不手際なんだから。最初にきちんと対応すればいいだけ。 急いで5月に完成させたのは、そういうことだったのかな 神さま 施主さんに幸せが訪れますように
施主さんの苦しみが消えますように アーメン まぁ一条は騒がないと「大丈夫ですよ」で終わるからね
大雨で床上まで行っちゃった人のブログ他にも出てくるけど断熱材剥がして乾かしてるんだけどズタボロにされててむごかった
ミルフィーユさんちもそうだけど怒って本社まで話持ち上げないとまともな対応はしてくれない会社だろここ 梅雨時の上棟を施主が好き好んで選ぶ訳じゃないじゃん
スケジュール上そうなっちゃっただけでしょ
しかも雨が降っても養生しますから大丈夫って言うのを信じて依頼してコレじゃそりゃ怒るわ
いやまぁ雨が降っても濡れても大丈夫なのでうちは一切養生しませんって言う条件で契約してたのならクレーマーかもしれんが >>695
結局のところ、こうなったらもうだめなの？これから復活する方法ある？ うちは適当に理由つけて梅雨時期から上棟ずらしたけどな
多分大半の奴は勘違いしてそうだけど決める権利は施主にあるんだよスケジュールは一条側がお願いしてるだけ
ＨＭによっては◯月着工を契約書に盛り込んでるとこもあるけど一条は良心的だからそういうのないし >>776
大丈夫ですよ
施術の一貫ですから
リンパが集中してますので >>778
2×4は水溜まったらアウト
断熱材は経年の湿気で縮んでいくけど
これは住む前からダイレクトに濡れてる
自分だったら住みたくない こんなに濡れてるのになおさないとかありえない
施主の人は諦めないで張り替えくらいはしてもらってね こんな所に晒すくらいだから諦める気なんてさらさらないでしょ 社名晒して 、威力業務妨害だとか 名誉毀損だとか
脅迫だって 逆の潰されたりしないの モニターにてシャワーの給湯温度を38℃にしているのですが、お風呂のシャワーの所にあるレバー操作による温度調整がよく分かりません
お湯の温度調整のレバーに40℃と書いている位置にある場合は40℃が出るんですよね？
だとしたら、レバーを上や下に向けた場合はどうなるんでしょうか？
上：40℃のまま
下：38℃
となるんですか？ 取説に書いてあると思うけど、モニターの温度設定は５０℃くらい推奨ってのってたと思う
モニターは給湯器のタンクから家に流れてくるお湯の温度設定（家全体に適応）
シャワーのカチカチはモニターの設定温度で流れてきたお湯をさらに調整するためのレバーやわ
なので、その場合は配管からの放熱とか考えなければ３８℃のシャワーになり、シャワーのレバーでは低い方には水が足されて調整できるけど高い方はなんぼ上げても３８℃までしか上がらんよ
我が家はモニター温度は台所とか一番熱い位置にレバーひねるとその設定やと５０℃が流れてきて危ないから真冬の放熱とか加味して４５℃に設定してる 給湯の設定温度は48から60℃
低いとシャワーの設定温度を上げても、給湯の温度までしか出ないよ
高めに設定するのは、冷水サンドイッチを減らすため >>790
うちはセゾンにタイル付けるんだけど似たようなもんかな？
待った方がいいのか？ 似たようなもん
むしろ値上がりするかも
営業に聞いてみな うちもセゾンにタイル付けるけど契約特典としてタイルの価格安く提示してあった
それよりも建具がダサいのでシンプルな建具になるなら羨ましい 昨日契約したのにタイルありの新セゾンとかうらやましい
キッチンとかも新しくなるみたいだしなんか損した気分 >>795
出窓は無しですか？
>>799
出窓はありますか？ >>801
出窓無しだよ
タイルにすると付けられない
まあ断熱性落ちるし坪数に入るからあんま魅力ないしね >>802
慣れれば大丈夫や。家族からは不評だけど >>802
水圧あげるか迷ったけど子供が出しっ放しとかで無駄に水量使いそうだから敢えてそのままにしたけど、案外慣れる 昨日ふと湿度計を見たら二階の主寝室が湿度75%、リビング65％くらいで結構高いなと思ったのですが、
こんなに高いのであれば除湿器をしないとカビの心配が非常に高いですか？
入居後の初めての梅雨時期ということもあり、一条工務店では除湿器を使うのが当たり前なのかどうかもよく分からなくて… 梅雨だからどんな家でも湿度は高いし湿度が高ければカビは生えるよ
この時期に湿度管理したかったらさらぽかか再熱除湿が基本 >>806
自分は二階に設置した日立のしろくまくんXシリーズの6畳用を一台
風量最弱、25度設定で動かして、
家中26度の湿度50パーセントになります。
洗面所は換気されないので、サーキュレーター置いてます。湿度50%になりますよ。
今年の3月引き渡しでした。
引き渡し直後は、冬で外気に対し室内は高温なのに湿度高くてどうしようもない時期があったので、
最初は木材の水分が出てるかもしれません。 >>808
二階の部屋に設置している日立のエアコンでしょうか？それとも二階のホールなどに設置してますか？
私は二階は主寝室にしか設置していないのですが、24時間つけておけばロスガードのおかげもあり家中26度の湿度50％程度で快適になる可能性が高いということですね
参考にしたいと思います
貴重なアドバイスありがとうございます
>>809
エアコンにするか、当初の通り除湿機を購入し使うかもうちょっと考えたいと思います
ありがとうございます >>793>>794
48～60℃ってのがベストなんですね…
一応エコキュートの取説を見たんですが、完璧にどこかに載っているのを見逃してたんですね
仮に熱いと危ないということで45℃にしておいて、さらにシャワー部にあるレバーで更に微調整をして適温で使うというのが正しかったんですね
お風呂から出る前にお風呂のモニターで台所優先にボタンを押すのを忘れてしまうことがあり、台所がレバーマックスの熱めのお湯でびっくりすること後たびたびあり、
熱すぎないように常に台所優先で38℃で使ってましたが、キッチンとお風呂の各レバーで微調整して熱すぎないように使いたいです >>811
風呂場のリモコンを高温に設定しておいて、
使用場所でオンオフで切り替えてる
その時だけシンクは調節 >>806
引渡し時に温湿度計と湿度管理しましょうって冊子もらわなかった？
それよく読んだら
貰ってないならエア施主かな >>813
冊子渡してはい終わり！
さすが大手は違いますね >>814
お前ハウスメーカーに細かく湿度管理とかされたいの？ｗ >>810
二階の書斎につけているエアコンです。
書斎や、寝室のドアは開けっぱなしにする必要があります。
寝室のエアコンでやる時、エアコン25度設定でも噴き出してくる空気の温度は10度～15度ぐらいになっていて、直接当たると寒いので注意して下さい。
エアコンの温度を下げると除湿効果は上がります。
風量は常に最低にして下さい。
うちは寝室にもエアコンつけましたが、0歳児がいる事と、嫁が嫌がるので使っていません。
ホールにはエアコンの穴を設けなかったのでつけていません。 >>810
ちなみにロスガードでエアコンの風を部屋間に行き渡らせるには風量が不足するようです。
ドアを閉めると、エアコンない部屋は暑いです。
換気とサーキュレーターを兼用する為には
基準で決まっている換気量の3倍必要らしいです。 >>815
コミュ障だからその場で聞けない無能なんだろ ttps://junichi-honda.com/pillar-gets-wet
ワロタｗ >>802
エコキュートは標準のもので水圧は全然問題ない
タンク容量は大きい方がいいと思う。
前がバランス釜だったから標準の水圧でも結構出るなと感じた。 一条工務店の新商品で、うるケアなるものがあるという噂が…
どうやらロスガードに加湿システムがつく？ものらしいんだが、ご存知の方いますか？ >>815
してくれるならされたいよ
できないから冊子渡すんでしょ？ >>818
聞いた事いつまで覚えてられるの？
脳に障害でもない限り無理でしょう
あなたは可能だろうけど >>821
全館空調をバカにしてるやつらがいたが
とうとう真似事始めたのか？ 高気密高断熱で機械換気なら全館空調の方が効率良いのは分かりきってるからなぁ
特に日本は湿度が高いんだから夏の生活に重点おかなきゃ生きていけない 除湿機2台あればいいし
壊れたら簡単に買い換えできるし 専用の全館空調だと設備自体もメンテナンスも大変そうだから、2階ホールにエアコン＋各部屋にホールからの冷気を取り込める換気扇を考えてるんだけど無理そう？
みんなドアを開けっ放しってかんたんに言うけど、夜型の仕事で家族と生活時間違うから、寝室は閉めて寝たい。
オープンステアなら下の階も十分冷えそうだかど、1Fの居室も夏場開けとくくらいなら、最初からドアなし設計か静音ファンでなんとかしたい。 ロスナイとかいいかもね
一機だとメンテナンスは一ヶ所で済むが、
サボったら全滅という ウチは17000円くらい。冬がエアコンなしの床暖だけで18000円くらい。 それにはエコキュートは含まれてますか。
また、売電額差引後の実質払いですか 工場体験行って数週間後
打ち合わせ行ったら少し話して、それでは契約をって急に言われて妻とビックリしてしまいました。
一条に決めようと思ってたし、キャンセルでも98万は返すと言っていたのでその場で契約しましたが、すでに収入印紙張ってあったし、契約しなかったらどうするつもりだったのですかね？
みんなそんなもんですか？ 仮契約の説明が足りてる人とそうでない人がいるよね。
オレは仮契約も納得して行ったけど、どうして急にとかなるのかがわからない。 契約するかどうかも分からん人との無駄話に付き合う筋合いなんかないでしょ。遊びじゃないんだから。 >>838
ハンコはどうされたんですか？
前もって、持ってきてくださいとは言われませんでしたか？
まさか捺印無しで仮契約したの？できるかどうか知らんけど 土地がある人は本契約。ない方は仮契約
迫るショッカー軍団ｗ
営業も必死やな。乙！ >>838
他のハウスメーカーでも同じだよ。
仮契約しないと基本的には間取り作って貰えない。
営業も本気かどうかみてるよ。打合せ1回につき1万以上経費が掛かってるからね。客はいくらでもいるし。逆に待ってくれた方だと思うけど 仮契約後の打ち合わせが淡々と済んでいくと、営業や設計は熱の入り具合が明らかに下がるね
こっちはこれから細かな疑問を消化していきたいという時なのに
こちらからお願いして追加の打ち合わせを何度も開いてもらったよ
双方のこういったギャップに敏感に気づけるタイプの営業なら本契約まで安心して進めるんだろうな 838ですが、土地あるので本契約です。
印鑑は前日にLINEで持ってきてくださいって言われてたからもっていってた。何に使うかは言われてなかったが >>693
準防火地域は大丈夫
防火地域が不可のはず
防火地域でも3メートルとか5メートルとかクリアすればいける
うちは一階はかわせた 仕事で客相手にするなら、何をするかも連絡するだろ。
客相手じゃなく同僚相手でも持ち物だけじゃなく内容も連絡しそうだけどな 営業の説明不足にしろ、印鑑持ってきてるのに契約の話されてびっくりしてるやつも相当アレやで
印鑑で何するつもりだったんだよｗ 俺の時は別の理由で印鑑持ってきてと言われた気がするな
契約の話は聞かされずにな
まぁそういう営業のテクなんじゃないか？契約って言葉出すと怖気付いてもう少し考えさせてとか言ってこなくなるかもしれないしな 色々アレな営業の可能性高そうだなちょっとでも不審に思ったなら本社に連絡して営業変えてもらった方が後々の為だぞ
こういうのすんなり受け入れると後々までおかしな行動とられる可能性大 営業変えてもらった人、いる？
後々のトラブルが心配。 営業が各種の日程管理や調整に追われて余裕がなくなり
その分客に対するあたり前の説明が疎かになっているんじゃない
要するにマルチタスク能力+コミュニケーション能力の低い営業にあたっている可能性が高い
契約は対等な関係で行われるものだけど、客側は圧倒的に情報が少ない
どんなに些細な疑問や不安でも消化されるまでは印鑑をついちゃダメ いやいや、印鑑持ってきては契約の話って分かるやろ、普通はそこで実印ですか？と聞き返すで まだ契約すると約束した訳じゃないのに印鑑持ってきての時点で話飛びすぎ俺なら営業変えて貰う 印鑑を持ってくるよう言われて理由が解らない
ノーテンキか 仮に客がアスペであろうがなかろうが、
ふつうの営業なら「次回は本契約ですのでご実印をお持ちください」くらい言うのが筋でしょ。
これを言えない営業は絶対に嫌だな。
むしろ客がアスペならもっと詳しく説明するべきだろｗ
うちの場合だと本契約の３か月前くらいから目安の契約日を定めて
それまでにやることの全てを見通し立てて示してくれた。
もちろん仮契約の時点で一条で建てる意思が既に決まっている前提。 >>838
相手に考える余裕を与えずその場の勢いで契約させようとする意図が丸見え
こういう客をカモとしか見てないクソ営業は間違いなく後々トラブル起こすから今のうちに変えた方がいいぞ 夫婦揃ってアスペ
その気が皆無だったのに言われるがまま契約
考えなさ過ぎてやばいぞ
一旦契約解除した方がいいんじゃね >>855
設計士を変えてもらった
（私の希望が全く伝わっていなかった。営業員に伝えていたが）
営業員も変えてもらえばよかったかもしれない(言うことが変わる） >>847
仮契約ならミトメ印でいいが、本契約なら間違いなく実印だよね？
意味の分からず言われるままに実印を持っていくなんておかしくね？
なんかウソ臭く思えてきた >>845
冷やかしで他の漢字系大手HM展示場に行ったら、その場で大体の間取りを書いてくれたよ。
後日、一条に決めたからと断りの電話を入れたら、翌日間取りを書きましたと
しつこく電話してきた。 UBキーガルで、屋内側の鍵の上下どちらか片方を手動で開けた際に、もう片方も連動して開くようには出来ないでしょうか？
外出する際に、上と下それぞれを開けないといけないですが、防犯上必要だからでしょうか？ ちなみに実印ではない。
ローンの審査とかのための印鑑かなと思った。
平行して住友林業にもいってるが丁寧にやってくれてる。断るのが申し訳ない。 >>866
内側にもボタンない？ウチはそれ押したら２つとも鍵が開くよ。 うちは、本契約いつでも出来るって言ってたのにずっと先延ばしされて、間取りの話し合いも終わり頃この間やっとした
人気の営業マンみたいだし、月の契約ノルマが達成してるから先延ばしされたのかと思った ウチが本契約結んだの、間取りも電気系統もすべて終わった後で
工事着手承諾と同時だったよ、仮契約の◎か月後で消費税１０％
で実印で本契約、工事着手承諾も実印だったなあ >>868
そんなのないぞ
オプションで付けたのか？ 本契約って100万の？80万のやつ？
100万のは実印じゃなくてよいと言われた >>871
Eエントリーには内側にボタンあるし、手で上のサムターンを回すと連動して下も閉まるよ
閉める時だけで開けるときは連動しないけど >>871
オプション
部屋の中からでも鍵の開閉わかるから便利 調べたら8万もするじゃねーか
うちには費用対効果見出せないな 預かり金(仮契約)100万払ったけど、太陽光減額やら何やらで結局80万くらい帰ってきた。
もちろん太陽光は仮契約とは別枠のお金だけど eエントリー俺はつけたけど後付けのスマートロックも中々良さそう >>879
一生住む家をそんな理由で辞めるのはくだらない ウチは後付のスマートロックにしたよ。
条件付き合鍵を親戚に簡単に渡せたり、解除したりできるから便利よ。
付けたあとに思ったのは扉は取っ手も含めてのデザインだな。と。それを邪魔しないことも利点と思った。 一条の家、よく見るけど、川の近くとか浸水エリアも結構あるんだよな
うちの自治体は今年から河川氾濫時の浸水エリアだけじゃなく、河川侵食による家屋倒壊危険エリアもハザードマップに載ったんだけど
案の定、近所のアイスマ２軒もエリアに入ってた
避難勧告で避難しなきゃならんから、アイスマやめてもっといい土地でも良かったのに
あとうちの自治体は3m以上浸水エリアも結構広くて、やはり安全な土地は大事やわ
最悪なのは土砂災害特別警戒地域やけど ちなみにワイの土地は想定最大規模で浸水50cm以下。
家は道路よりGLが550mm高い。
ハザードマップを信じるw >>889
最大値プラス20センチは見とけって専門家が言ってた。 土地をかさ上げして深基礎にしたら？
一条関係ないな 利便性と安全性両方取ろうとすると土地だけで坪100万超えてくるからね
確かに一条施主は建物の事はよく調べてるけど土地はあんまりって感じ
坪単価高い土地にはアイスマほぼ無い インスタであげてる一条の家の周辺は山ばっかりの画像多い
まさにそういう事 インスタでドヤってる高級ハウスメーカーはほとんど田舎だな
土地建物で6000万超えてくると払える奴限られてくるだろうし >>890
一条の場合はGLから基礎パッキンまで20cmはあるから、数時間なら床下浸水もしないはず
近所のヘーベルとかはGL近くに通気穴が空いてたからアウトやな スマートロックとかダサすぎて新築につけたくないわ。 お風呂の蓋を壁に二枚重ねたままフック部分に収納できると思いますが、
濡れたまま二枚を重ねたままですとカビやヌルヌルの原因になりそうなので床に立て掛けています
フック部分に重ねて置いてる人はカビなどの心配はなさそうですか？
どうやって置いておくのがいいのか、むしろ使わない方が良いのか… >>892
うち一条だけど、土地は坪100万円超えてるよ。
一番重要なのは何だかんだで立地（利便性や災害リスク）だからね。
一方で家の住み心地も妥協したくなかったから最終的には土地の広さを妥協した。 ぶっちゃけ、駅からの距離とか向き、形、周囲の建物等は不動産価格に直結するけど、
舗装されたアスファルト私道とか、洪水エリアとか、津波エリアだったりの結構俺が気になる点は、あまり不動産価格に関係ない。
不動産屋も言ってたし、俺も３年土地探したけど同じ感想。
全然関係ないかと言われればそんなことは無いとは思うけど、例えば想定浸水深と土地価格でプロットしても相関係数は優位に出ないと思う。 >>902
関係あるでしょ。
同じ駅からの距離なら標高が高い所、
近くに崖の無い場所が明らかに値段が高い。
標高低いエリアは明らかに住民の民度、収入レベルが低いよ。 >>903
標高高い土地は徒歩にはつらく売れなくて叩き売りされてるし、民度も真逆なんだが >>904
うちは横浜だけど、駅からの距離が同じ、容積率も同じなら
明らかに標高が低いほうが安いぞ。 >>905
海抜だろマヌケ。
海抜と標高の違いすら分かってないで土地を語るとかw 田園調布のあたりが物凄く分かりやすい。
高台エリアの路線価が40万円/m2前後なのに対して、
坂下りて多摩川沿いになると一気に20万円/m2台にまで落ちる。
田園調布４丁目のあたりね。 >>900
俺んちは24時間換気扇回しっぱなしにしてるから特に気にしてない
でも蓋の周りのゴムの部分にちょくちょく赤カビ出るから出た時にハイターかけて掃除してる 一条で24換気じゃない家なんかあるのか
理想は大地だね。洪水や土砂崩れが無いし 学区の平均年収を見ても分かる。
ノムコムって所が各小学校区の平均年収を公表しているが、
ベッドタウンの横浜、川崎なんかだと年収が高いのは丘の上が学区の学校。
横浜市中区も山手が学区の元町小が一番年収が高い。 田園調布とか芦屋とかは別やからね。カローラ買うのにフェラーリの常識語っても意味ないのと同じ。
普通は高台より駅の近さ
駅から遠い高台ってたいてい平地じゃないから外構作りにくいし高低差あると雨の日に擁壁から水が吹き出てきたりするし不便だから安いよ 東京や横浜だと、駅そのものが少し標高が高い場所にあったりする。 駅から遠い高台は論外だが、
駅から近い高台は今でも人気が高いよ。 当たり前だが特急停車駅からの距離が一番価格に直結する
特急徒歩1分以内で選ぶと駐車場高額で貸せたりするから良いよ まず土地だよね
立地良くてそこそこ広くて性能良い家建てるなら余裕で億に届きそう 都内だと渋谷駅で海抜15m、新宿駅は37mもあるからね >>916
うちは普通停車駅から徒歩2分の元コインパーキングの土地に家を建てた
コインパーキングだった時は1時間500円が5台分だったわ >>911
さらぽか入れないと風呂や洗面所、トイレはロスガード付かない
換気扇の3種換気だよ >>892
坪単価60万円で土地100坪、建坪35坪の平屋。
最寄り駅まで徒歩1分。
総額1億弱でした。 さらぽか悩んでて宿泊棟に泊まったら
サーキュレーター音が気になってやめたっけな 木曜日だから営業日か
サーキュレーターは何処に付いてるの？ 入居から一ヶ月経ったけど、サーキュレーターの音気になったことないけどな
気になる人はサーキュレーターの代わりに空気清浄機回したら？
さらぽかは、除湿モードの時若干音するけど、
あとは全然気にならない
最近防音のために改良された的な説明はありました >>930
人生ですでに2軒建てたけど一番丁度良いサイズだったよ。
本宅ではないが。 ロスガードの普通換気のやり方ってどこからやるの？
掃除ランプが点灯するモニター的な部分には変更するボタンのようなものないしなぁ…
取説も探したんだけど見当たらなくて、そもそもロスガードの取説って入ってましたか？ >>935
ちなみにそんな貴方はどんな感じで建てました？ 下衆の勘繰りだけど土地5000万で建物4000万くらいかな
立地良ければ手放しても丸々返ってきそうだね うちはこれから上棟組
土地はもともと持ってたから35坪の平屋で3300 オレは今設計中。
土地に2300かかったから上物諸経費込み3100万足して計5400万。
これで施工面積33坪ね。
やっぱ土地持ってるとか安いとかいいなー！ うちは2年前の着手承諾で土地4200万円、上物外構3000万円で計7200万円。 >>941
上棟雨降ったらおまえも動画撮って叫ぶの？w なんか伸びてると思ったら
土地でマウントオークション始まったんか >>935
4,5年前に駐車場とか貸してる人だったはず。ここの古参はわかる。 >>812
使用場所でオンオフ切り返してるってのは、お風呂場とキッチンで切り替えしているということでしょうか？
我が家のリモコンには、お風呂と台所どちらを優先にするかの切り替えボタンがお風呂場のリモコンにしか付いていないのですが、台所以外のリモコンにも切り替えボタン付いているんですか？ >>946
大丈夫、土地31坪しかないしオープン外構で80万くらいの見積（涙） 車乗り入れする為に使ってない水路埋めてアスファルトするのに60万で外構全体の約3分の1を占める
元々宅地じゃないとこに家建てると色々と面倒だね >>949
給湯をオンにしたリモコンが優先になるので
設定温度もそのリモコンが優先になる
2階のリモコンも同じ >>953
一条提携だよ。
安い？駐車スペースコンクリ、外周砂利、ちょっとした門柱だけだよ。
ポーチ部分は一条の施工費に入ってる。 >>695
これはひでぇ
この段階でもルーフィング貼ってなかったのかよ 家を長持ちするにはまめに窓を開けて風をよく取り入れた方がいいって聞くけど、アイスマはロスガがあるから不用？ >>960
窓なんて開けないで常に湿度40%台に管理した方が良いぞ
湿度50%台になるとカビ生えて家が痛むぞ！ また理由告げずに認印持った来てくださいといわれたから、今度は何のために必要なのですか？ってLINEしたら、説明不足ですみません。ってしっかりと説明してくれた。 再熱除湿の長府のエアコンつけてるけど、この時期で湿度40台は無理じゃないかな？雨でもキープできてる？ 床暖オンにしてrayエアコン冷房運転するといいぞ
エアコンで回収した熱を床暖で放熱して湿度は室外へ排出するから
サーキュレーターで室内の空気を攪拌してやれば家中快適だな ４月から後載せ11kW余剰太陽光マンだけど
5月1万の儲け6月トントン今月なんてまだ2200円でワクワクしてきたぞ
昼間の電気代減ってる分まぁまだマシなんだろうけど
今後が怖くなってきたぞ☆ って久しぶりなせいでsageになってたわ
しかし再熱除湿はほんと必須だな
ケチったせいで室温24度湿度75％になんてなると不快でしょうがない
まぁ連続運転を避ければ回避出来るけどめんどい >>965
それは何基準の話？
売電額、設備投資月割－売電額
おれも14円/kw 10.06kwもう少しで引き渡し組だからきになる 後載せ分の毎月のローンから差し引いた額だね
うちは11kW過積載余剰
5月で言うならローン23000円売電額33000円
6月は後輩曇りや雨が多くてトントン
7月は晴れた日が今のところ１日しかなくて今の所6日で2000円
まぁ今年は日照不足が酷いからしょうがないけど 平年並みだったら
超余裕で儲け出てたんだろうなぁ思う半面
この異常気象が続いたらいくら損するんだろうなと怖くなってる
まぁ梅雨明けしたら取り戻せるだろうけどね 先月のデータ金額うろ覚えだったw
まぁ余剰で昼間の電気代3000円浮いてる訳で
余裕でプラスだね
本来5月は一番儲かる時期なので曇り多かったのは痛かった
この端末だと先々月の金額出せないのが見せられないのが辛いところ
https://i.imgur.com/ZhfhBkK.jpg ほーサンクス
junp_ismartの素状が気になりすぎる
モデル並みの嫁に大豪邸。
なにしたらそうなるん？ >>968
10年ローンだろ？
だったら、11年後からウッハウハのボロ儲けだろ。 >>973
大分悪いシミュで計算して9年コースだったけど
今後平年並みなら7年完済な上に保障期間にパワコン壊れてくれたら
性能良くなった蓄電池導入する金も用意出来そうだとは思ってる 去年11月引き渡しで再熱除湿なしrayだけど、除湿25度設定で外が湿度100%でも室内は湿度55-60%をキープできるくらいだは >>695
これ普通に考えておかしく見えるけど？
屋根と外壁窓キッチリ付けて雨対策して床張るんじゃない普通？骨組みだけの時に濡れるのは仕方ないだろつけど。
素人ですまん やっぱさらぽか無くても冷房と床暖併用すれば良いだけだよね？ さらぽか無くても問題ないよ。オレは欲しいけど。
快適なのは間違いないけど、デシカントのモーター交換がロスガードの倍の40万。
サーキュレーター1台につき3万のメンテ代だから贅沢仕様だよね。
ランニングコスト重視の嫁から許可が下りない…。 >>980
その金額まじ？
営業に聞けば教えてくれるかな 今って売電そんな安いんだな
26円でもだいぶ損してる気がしてたのに >>981
ホントだよ。誤差はあるかもだけど概ねは合ってるはず。
だからうちの営業は、ランニングも含めたコスパで一条に決めてくれてる人が多いから個人的にはあまり勧められないっていってた。
この営業は店長だからちゃんとしてると思うよ。 うちが10kw以上で売電32円のときだったが担当営業、太陽光すでに薦めてなかった。 ここ1年以内に建てた奴で未だに太陽光採用してるような情弱は
搾取されるために生まれてきたような人達だからほっときゃいいよ まあ本当に屋根がメンテフリーならメンテ代もお得やし。。 ハイドロテクトとか太陽光とか全館床暖とか電動ハニカムとかかっこいいじゃん 32円だったらかなり儲け出ただろ
借り入れ限度額一杯で太陽光勧められなかったんじゃね ZEH+を進められた。
HEMSつけるだけで行けるらしいから行っておいた >>990
いつ頃引き渡し予定ですか？
12月上棟の3月引き渡し予定で現在打ち合わせ中だけど、ZEH＋の話はもらってないなー 32円でも儲け微妙な効率のパネルだったのかもな
前と今のじゃまるで発電効率違うんだろ？
ただでさえ一条のパネルは熱損失高そうだし >>989
担当営業、10kw以下売電35円だったら止めろスタンスだった。
確かに儲かる頃だったが慎重な施主3割くらいは載せてなかった。
(前年に某電力会社で需要供給バランスが崩れて連結で揉めてたらしいそれが全国一条工務店に通達されてた時期。)
さすがに今年から載せるのは情弱。(FITの改悪。昔の契約でも売電継続のため強制的に出力抑制での運用。)
あと、他に地味に痛いのは全国的にオール電化専用の電気料金プラン2016
年度末からの新規受付停止。
もちろん平屋で24kw載せたけどね。 売電価格高い頃はその分パネル高いしな
今1kwあたり15万だっけ >>989
あと、当時は今と違って夢発電の金利が住宅ローン金利よりも安かった。
住宅ローンに太陽光費用コミコミとかいう概念すらなかった。
太陽光搭載＝夢発電利用。 今15万だと20キロ載せたら20年でプラス300万位か？ >>997
固定資産税増加、メンテナンス費用、出力抑制リスクある状態で月約1万円程度の利益で約400万近くの負債はキツイ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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