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【洗脳】高断熱・高気密スレPart29【一条出禁】
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0851(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/16(火) 14:51:15.24ID:q6qrDlux
1階と2階に1台ずつダクト式第一種換気入れたけど
オプション42万円だった
熱交換の効率70%だから真冬でも寒くならない
氷点下10度以下になる地域ならマストだろうな
0852(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/16(火) 15:02:29.83ID:???
>>850
快適なのは温暖な地域だからだろ。
吸気口から外気がそのままの温度で入ってくるのが第3種。
その吸入温度が10度か0度かで大きく意見が変わるということを念頭に入れなければいけない。
0853(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/16(火) 15:09:01.05ID:???
糞大チヨン林組の糞チヨン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチヨンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チヨン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チヨン監督。 
糞大チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう!糞大チヨン林組の糞監督。
0854(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/16(火) 16:05:02.11ID:???
>>852
必ずしもそうではないよ
強制排気で自然吸気なのが第3種というだけで、外気がそのまま入ってこないような工夫がされている換気システムはある
0864851
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2019/04/17(水) 01:09:45.75ID:ZdtN2QWF
>>861
正解。
アパート住んでた時は第3種で家の中が負圧だったから玄関ドアを開けるのも一苦労だった
今は吸気と排気がバランスされてるから快適

木造で屋内が負圧だったら気密を破って外から隙間風入ってくるだろうな
せっかくの高気密を長持ちさせたいなら第一種一択だと思うよ
0868(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/17(水) 07:55:32.12ID:???
>>863
>>867
そういうことじゃなくて極寒冷地だと1種全熱交換にすると熱交換器の水分が凍結しちゃうんだよ

熱交換しないんなら別に1種にする必要ないから3種が選択される
0870(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/17(水) 09:15:29.77ID:???
北海道で一種熱交換器つけてる友達が毎月の電気代が3〜4万するって言ってるんだけどそんなにかかるか?延床40坪くらいの家で。
0872(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/17(水) 12:13:47.57ID:xjllpPrd
>>870
そら、別の要因だわ。
オイルヒーターとか使ってるんではないか。
0873(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/17(水) 12:38:56.79ID:CVXvdqaV
>>871
SWHはダクト式の第3種だからよくあるパイプファンとは別物
よく言われている第3種のメリットはほぼ無いよ
0874(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/17(水) 19:28:05.37ID:???
糞大チヨン林組の糞チヨン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチヨンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チヨン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チヨン監督。 
糞大チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう!糞大チヨン林組の糞監督。
0876(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/18(木) 01:20:09.97ID:kHV5v0vO
金無くて第三種にせざるを得なかった人の意見を信じるならそれでいいんじゃね?
もっと金無い人は高断熱なんか不要だって言うぞ
0877(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/18(木) 07:24:13.02ID:+/oOzglk
掃除めんどいから3種がいい…
0878(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/18(木) 07:41:35.03ID:???
[4k]基礎外側断熱 断熱材、後張りしてみた
https://www.youtube.com/watch?v=rsOkNX3mUts

基礎外断熱の断熱材に
スタイロエース-Uを使ってるけど
これ、防蟻処理されてるの?

板状ので防蟻断熱材と書かれてるのは
スタイロフォームATだけっぽいんだけど
https://www.dowkakoh.co.jp/styrofoam/product.html
https://www.dowkakoh.co.jp/images/styrofoam/styrofoam_at_top.jpg
0879(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/18(木) 07:43:16.84ID:???
>>868
元の話は関東とか温暖な地域で第一種はいるのかって話だよ
北海道の事情は分かった
でもそれは、温暖な地域で第一種が要らない理由にはなってないよ
0880(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/18(木) 07:43:37.32ID:kHV5v0vO
>>877
ユニットを壁付けにすれば第一種の方が圧倒的に楽
0881(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/18(木) 07:51:48.12ID:ldWbnj14
>>878
日本語読めるなら最後まで見ろよ

つーか後張りってあり得ないだろ
型枠の中に入れて打設して基礎と一体化するのが普通だろうに
0882(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/18(木) 08:30:26.08ID:zqU+uDuu
温暖な地域は一種のほうがいいね。
梅雨や夏の時期の湿度が違うわ。
三種だと再熱除湿がないと話にならないレベルで湿度が高い。
0885(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/18(木) 17:03:17.38ID:???
糞大チヨン林組の糞チヨン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチヨンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チヨン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チヨン監督。 
糞大チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう!糞大チヨン林組の糞監督。
0886(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/19(金) 00:54:10.08ID:kWgIQNIM
第3種にしか住めない人は冬に乾燥しまくって大変だろうな
https://i.imgur.com/PaA3Gow.png
加湿器の電気代考えたら10年でペイするのに
0891(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/19(金) 23:08:52.95ID:???
糞大チヨン林組の糞チヨン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチヨンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チヨン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チヨン監督。 
糞大チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう!糞大チヨン林組の糞監督。
0892(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/20(土) 12:26:58.93ID:???
天窓付けてる人いる?
国内品だとほぼベルックスしかなくて、断熱性能ショボい
なんだか結露しそうで…
スウェーデンとかの輸入品で凄いのあるけれど、サービス
体制とか未知数なので躊躇してる
4まいガラスで熱貫流値0.58とか、値段も凄そうなのだが
0897(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/20(土) 21:27:07.26ID:???
>>893
まだ計画中で決定ではないんですがね
平屋でへのじ型の緩勾配の屋根なので、採光窓付けるか
みたいな提案をされたので

>>894
そんな感じなんですね
ベルックスってデンマークのメーカーだけれど、何で微妙な性能
なんでしょうね
しかも調べて国内で4社出してるなと思ったら、2社はベルックスのOEMだという(笑
上にあげたスウェーデンのやつは木製アルミクラッドで
性能すごいんだけれど、電動開閉とかは一切ないんで
どうしたものか…
0898(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/20(土) 21:49:22.10ID:???
ウチも平屋だけど北側の窓を大きくして採光を確保したわ
1日中安定した光量
デメリットはググってくれ、割と多い
0899(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/20(土) 23:43:21.93ID:???
それがいいのかなあ
スキップフロア?的に北側が高くなる予定なので
都合はいいかもしれない
北関東平地の別荘地もどきなので、たいして寒くは
無いのですよね
しかし、土地見学にいくと、散歩している住民の方々が
お年寄りばかりなのは気のせいなのか…
0900(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/21(日) 03:42:27.95ID:O/XWZg45
三種は夏場の湿度が問題になる。一種は熱交換素子の結露→黴のパターンに気がつかないことが多い。日本では比較的低湿な長野県だけもダクト式三種が良かったよ。沿岸部なら一種が良いと思うが熱交換素子は予備を5個は持ってた方が良い
0901(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/21(日) 07:39:49.15ID:???
むしろ三種だと冬場の湿度のほうが問題にならないか?
夏はエアコンや除湿器を常に回しておけばいい。

冬は加湿器を回し続けなきゃいけないんだけど、
三種だと湿度50%にキープするために日超な加湿量が1日30Lとかになって
水替えが大変すぎて実質的に湿度50%にはできなくなる。
一種でも毎日10Lは加湿しないと湿度50%にならないからね。
0904(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/21(日) 14:36:53.45ID:KPFkPRdZ
パナの第一種は湿度温度センサー付きで四季に応じた運転するから夏も冬も快適だよ
熱交換より湿度調整が便利で助かってる
トータル40万円だったけど安い買い物だったわ
0905(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/21(日) 14:40:51.98ID:O/XWZg45
ダクト式の三種換気は、むしろ北海道や内陸などの湿度の低い地域ではベスト。ただし換気量調整できるものが良い(排気ファンの回転数を調整出来るもの)過剰換気は確かに寒いし、給気口開度より排気量の調整が重要。それとレンジフードには必ずバイパス持たせること。
0906(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/21(日) 16:07:03.30ID:???
>>904
浴室やトイレの排気はどうしてる?
全熱交換だと、臭いと多湿箇所の手当てが大変だと思ってたんだけど。
0907(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/22(月) 03:14:03.44ID:JZWJ934Z
第一種換気の意味分かってる?
0908(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/22(月) 17:12:07.07ID:???
糞大チヨン林組の糞チヨン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチヨンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チヨン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チヨン監督。 
糞大チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう!糞大チヨン林組の糞監督。
チヨン監督は撤退か!チヨンの屁理屈は聞かん!
0910(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/22(月) 18:58:23.70ID:???
二階建ての二階部分は仕切りが無いのだがロスナイのダクトレス換気。
これも常に稼働しとかないと黴生えたりするのかしら?
因みに一階はダクト式ロスナイ。
0911(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/23(火) 19:13:25.39ID:u7xqwz4Z
>>906
レンジフードを弱で起動すると浴室は均衡しているがトイレは完全に逆流が起きる。同時吸排のレンジフードでも排気に対して給気側が三分の一以下だからね。
0912(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/24(水) 11:04:38.99ID:???
ダクト式一種はもう論外にしても、ダクト式三種ってちゃんと排気ダクトのメンテするつもりあるの?
結局メンテ必要ならダクトレス一種でいいんじゃねって思うんだが。
0917(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/24(水) 17:43:35.62ID:yNSyqMba
ダクトレス一種はまともな換気性能が出せないゴミ
0919(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/25(木) 02:26:41.00ID:f/GlD2ME
ダクトレスのロスナイの実機みた?あれオモチャだろう。ドイツのセラミックのやつもファンの音が怪しいんだよ、70秒ごとに切り替わるやつな。大人しくダクト式の三種にしてエアコン再熱除湿が結果的に良かったと思えるから。
0923(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/25(木) 14:34:39.18ID:???
再熱と表記されていても、除湿効率とかかなり違う場合がある様なので
気をつけたほうが良いらしい
緑の家の人が日立一択と言っているのは、そういう理由みたい
まああの人はエアコンオタクみたいなこだわりの人だから、特殊だけれど
0924(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/25(木) 14:59:06.18ID:???
ダイキンの再熱除湿はみんなが思ってる再熱除湿じゃないから何も知らないで買ったら痛い目見るぞ
0925(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/25(木) 18:21:16.07ID:???
糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう!糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か!チョンの屁理屈は聞かん!
0926(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/25(木) 19:26:22.48ID:f/GlD2ME
ダイキンのは再燃除湿とは言わないよ。あれは詐欺広告だな
0929(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/25(木) 21:13:58.17ID:xX/5nMO7
黙ってダクト式第一種入れときゃ解決するのに随分と迂遠な方法を取るんだな
0934(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/25(木) 22:34:17.96ID:f/GlD2ME
>>927
ダイキンのは一般社団法人日本冷凍空調工業会による室温が下がらない再熱方式ではないよ。90年代電力消費量を無視したパワーエアコン出して欲しいわ。日本のインテリ層が余計な知恵吹き込むから節電馬鹿が多くて困るわ
0936(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/26(金) 01:08:29.45ID:DbDxQnUZ
>>931
半可通に惑わされないのがいちばんの正解
0940(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/26(金) 12:49:50.59ID:CjEa9Uft
ダクト式三種ならダクトの中を通る空気は排気側のみだから配管内が汚れても大きな問題はないのが強み。これに尽きる。一般的な家庭ならφ100ダクトが閉塞するほど詰まりはことはないし、年一くらいで掃除機突っ込むだけで大分綺麗になるよ
0942(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/26(金) 15:14:57.67ID:???
排気ダクト前にフィルターをつければダクト内も汚れないしフィルターメンテも楽そうなんだけど、そういう商品ってないの?
0943(仮称)名無し邸新築工事
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2019/04/26(金) 16:46:29.26ID:???
ダクト一種のメンテ気にする人は断熱材の経年変化が気になるだろうし、気密の劣化も気になるよね。それでもエイヤーってやってるんだろうけど。
ダクト三種のメンテ気にする人は当然エアコンとか床下のカビは気になるしシロアリもめちゃめちゃ気になるよね?いつになっても家なんて建てられないんじゃない?
0946(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2019/04/26(金) 18:33:34.99ID:???
糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう!糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か!チョンの屁理屈は聞かん!
0948(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2019/04/27(土) 13:01:25.68ID:???
>>947
ダクト掃除業者とかが掲載してる画像に騙されてる
被害者なんでやさしくしてあげて
あれ大抵マンションの事例とかなんだよね

最近まともな設計者なら、出来る限りダクト長は短くするし
外部吸気口につけるフィルターとかあるからね
0949(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2019/04/27(土) 14:03:31.92ID:wGb0BwLe
情強を気取ってニセ情報に騙されるのって恥ずかしいな
0950(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2019/04/27(土) 21:33:39.97ID:04ybYmqn
熱交換素子 カビ で画像検索
0951(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2019/04/27(土) 22:09:03.01ID:wGb0BwLe
年一でフィルター交換すればカビ知らず
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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