【洗脳】高断熱・高気密スレPart29【一条出禁】

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/23(水) 00:11:07.32

次スレは>>980が建てること
※前スレ
【洗脳】高断熱・高気密スレPart28【一条出禁】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1544869298/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/27(土) 23:06:01.48

>>945
当時は電気代を気にしないのが良かった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/28(日) 01:22:20.58

ダクトレス第1種の熱交換素子は
ジャブジャブと水洗いできる奴もあるんで
それなりに衛生的みたいだね

台数が多いと手間はかかるけどね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/28(日) 02:28:06.35

ダクトレスは良さそうなんだけど防音で少し不安なんだよなぁ
メインの部屋に穴開けるわけだし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/28(日) 12:17:40.24

C値測る時は塞いでるけど住み始めたら部屋に大穴空いてるのと変わらないからな
ダクトレスつけるのなら高気密にする意味が全くない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/28(日) 13:06:41.09

ダクトを通さない分
設計や施工に手間がかからないのに
ダクトレスの方が高いってのが納得いかん

ダクト式より安かったら、もっと普及するだろうに

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/28(日) 13:10:22.06

>>955
えっ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/28(日) 17:43:30.59

>>948
見てみたらマンションだね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/28(日) 19:00:22.18

糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。  チョンだからな。  会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。  反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。 
糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。  半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。  泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。  
白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。  糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。  反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/28(日) 19:50:33.44

>>956
ダクトありより機械の数が増えるから仕方ないよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/28(日) 20:22:35.59

複雑な機械が増えるほど故障のリスクは高くなるし修理も大変
3種がいいと言うのは例えダクト式でも機械部分は単純なモーターだからだろう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/28(日) 20:33:10.80

>>953
オキシー浸けにできたら清潔に保てるね。大体1種で建てた人が２棟目建てると持論と共に3種換気を選択する。1種も構造アイデアは理解できるけど設備が品質的に問題があると思う。とくに素子の劣化やフィルターの収まりなど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/28(日) 21:36:51.33

>>961
一種もモーターだぞw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/28(日) 21:55:48.43

熱交換器って言ってもメカは単純だしな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/29(月) 08:47:29.51

モーターは回ればいいだけだが熱交換器はそうはいかない
故障のリスクは高いと思う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/29(月) 09:25:23.09

>>965
熱交換器を機械だと思ってるやつがここにいまーす

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/29(月) 09:30:11.77

ただの蛇腹になった鉄板ですよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/29(月) 10:25:32.37

糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。  チョンだからな。  会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。  反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。 
糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。  半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。  泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。  
白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。  糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。  反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/29(月) 11:27:40.63

第一種アンチは誤解しかしてないんだよなあ

ダクトが汚れるからメンテが大変→汚れるのは吸気口から熱交換器までの短い距離のみ
熱交換器の機構が複雑だから故障する→蛇腹の鉄板を組み合わせただけの単純なもの
関東以西では第３種がいい→外の湿度を取り込まない第一種の方が快適
関東以北では第３種がいい→外の寒気を取り込まない第一種の方が快適

結局ダクトの施工がまともにできない無能業者の言い訳を信じ込んでるだけにすぎない
二言目にはグラスウールがダメだって言う老人に近いものがある

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/29(月) 12:31:20.74

1種3種問わず、ダクト式は将来的に
一部にしろ「ダクトの交換」というメンテの可能性も
考慮しておかなければいけない
そうなると、結構なメンテ代がかかりそう

やっぱり、ダクトレス第一種熱交換が最強だな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/29(月) 17:12:19.22

ダクトの交換ってそんなにオオゴト?
屋根や壁のメンテナンスより楽そう
ウチが平屋だからかもしれんけど、天井裏でゴニョゴニョして終了、ってイメージ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/29(月) 17:52:51.73

>>965
熱交換器は回りも動きもしません。ただの仕切りです。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/29(月) 17:56:43.06

某地方ビルダーのホームページに標準で一種換気ついてるって書いてあるから仮契約したんだけど、今になってウチは三種換気で、一種換気にするには追加で60万必要ですって言われた・・・
標準詐欺も去ることながら、3種から1種の差額で60万円て妥当？
もうよく分からなくなってきた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/29(月) 18:36:08.64

糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。  チョンだからな。  会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。  反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。 
糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。  半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。  泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。  
白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。  糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。  反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/29(月) 18:37:00.48

糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。  チョンだからな。  会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。  反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。 
糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。  半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。  泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。  
白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。  糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。  反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/29(月) 19:08:18.06

>>973
3種って壁に換気扇ついてるだけじゃない？
そこから1種だと逆に60万じゃすまない感じがするね。
どんな1種換気になるのか怖かったりして。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/29(月) 20:41:29.39

>>969
お前バカって言われるだろ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/29(月) 21:19:05.35

>>973
うちは差額25万だったからボッタクリ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/29(月) 21:47:37.03

60万はボッタクリだろ
40万がせいぜい
セキスイも全館空調のCMを大々的にやってるけど第3種が標準だったり滅茶苦茶

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/29(月) 22:18:14.53

>>973
換気システムに限らず詐欺表示だらけの会社だろう
別のところにしよう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/29(月) 22:25:58.28

ダクトレス第一種熱交換が1台10万円
コントローラーも10万円とするとして
1棟4台使うとしても40万＋10万の計50万円
1棟6台使うとするなら70万円也

ダクトレス第三種からの差額は
一体、いくらになるんだろう・・・？
怖ひ・・・(><)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/29(月) 22:43:18.57

家が大きければ換気はなんでもよかろう
小さいなら一種のほうが、でも小さいほうがたいてい安い、安いのに高い施設が必要なところが矛盾してるわな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/29(月) 22:55:51.72

家が小さければなんでもいい、の間違いだろ。

家が大きければダクト敷設するかダクトレスにするかは悩むが。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/29(月) 23:14:05.93

大きければ換気により失われる熱の割合が相対的に小さくなるぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/29(月) 23:51:54.45

>>973
うちもそう言われたけど結果40万円だった
多めに見積もっているだけでは？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/29(月) 23:52:58.31

>>977
バカは理屈で反論できないから大変だな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/29(月) 23:56:33.12

>>986
第一種とダクトを同列に語るなバカｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/29(月) 23:57:28.31

>>986
よう、バカ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/30(火) 00:41:00.40

>>969ばどんだけ馬鹿なのｗｗｗ

１．１種・3種の話ではなくてダクト有かダクトレスかの話
２．1種がフィルターと熱交換機のメンテが必須なのは常識
３．再熱除湿エアコンで解決するから、湿気は1種3種の決め手にならず
４．吸気口とエアコンの位置が悪いだけの話

だろｗｗｗ

馬鹿すぎてウケるぜｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/30(火) 03:59:33.38

一種は全熱タイプだと熱交換素子のカビが問題になると何度言えば…。これだけ警鐘を鳴らしているのに飛びつく連中は本当に頭お花畑。ちなみに俺はSAラインにまでカビで汚染された現場を何度も見てきたが見るたびに怒りがこみ上げる。こんな設備を売りつけやがってってな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/30(火) 05:07:25.33

>>990
その怒りはそいつらにぶつけたりしないの？
保身に走ってヘコヘコ仕事受けてるくせに
ID添えた現場画像でも取ればいいんじゃないか？
まず信頼される人間になってよ
こんなところで毒吐いても誰も聞く耳持つわけないでしょう
落書きなんだから気楽にやろうぜ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/30(火) 05:35:14.21

うわっ・・・
と思うほどカビにやられてるのは
掃除をやってないだけなんじゃないの？

エアコンだって、掃除しないとカビやホコリが凄いぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/30(火) 08:44:46.89

掃除って言ったって、どんなにやってもカビの胞子なんてすぐに散らばるし取れないじゃん。
結露しやすい交換素子自体に問題あるわ。
ダクトレス一種みたいにすぐに洗えるようなものならいざ知らず、ダクト式一種って低性能住宅を買わされてるようなもんだろ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/30(火) 08:46:07.48

それな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/30(火) 08:48:00.03

第３種信者はいっそ第４種に住めばいいのに
低気密住宅が好きならこのスレから出ていけば？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/30(火) 09:10:09.98

お前らずーーっとダクトの話してるな笑
高断熱、高気密の良さって換気だけかよ笑

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/30(火) 14:38:38.92

全館空調と熱交換一種は別なの？全館空調にすれば換気システムは全館空調でできないの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/30(火) 15:42:16.66

>>984
んなこてはない。
計画換気なんだから、部屋が大きくなったらそれ相応に換気量を増やさないといけない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/30(火) 16:23:18.93

>>998
家族の人数によるのが正しいから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/30(火) 17:00:42.33

【洗脳】高断熱・高気密スレPart30【一条出禁】
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