【i-smart】一条工務店を語れ74棟目【百年】
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一条工務店について語るスレです
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無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上立てて下さい
※前スレ
【アイスマ】一条工務店を語れ73棟目【100年】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1537524091/
【i-smart】一条工務店を語れ72棟目【セゾン】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1536238370/ 営業担当の問題では無く下請けと現場監督の問題なんだが
現場監督を施主が担当から外せって指示しても人手不足だからこのまま継続させてやってくださいとか言っちゃうのが一条工務店クオリティ 人手不足を言い訳にして下請けガチャと現場監督ガチャでスカ引く確率上がりまくってるんだろーね
受注件数制限しないとどんどん施工ミス物件増産して損害賠償で潰れんじゃねーのか一条 まだ受注増えてんの？
工場火災以降はコスパ悪いだろ 他がもっとクソだから、受注が増えるのはしょうがないよね >>850
営業担当は残留してるで
仕様決めまでの営業が家族都合で事件前に辞めてるだけ
つうかそもそも工事始まったら営業よりも監督の責任だろ
今回の場合一条がクソなのは監督単独の判断では無いこと
上司も同行して現地見た結論が前例もあるから接着剤補修っていうのはアウトだ
そして監督の素人基礎補修をＯＫにし更にそんな無能監督ですら交代要員が居ない
健全な部材を提供し下請け業者の監督是正し施主の意向を現場に伝えるのがハウスメーカーの立ち位置だろうに全く機能してない 下請け業者ガチャがこんだけ酷いんじゃ積水ハウスや積水ハイムの監督も現場も一切信じないでも家が建つやり方がやっぱ正しいんだなぁ 12月引き渡しなんだがここ見てると楽しみ半分不安半分だわ
話ぶった切るけど引き渡し前に準備しといた方がいいもの教えて 一条工務店って、
軽微な品質事故が後から後から発生し続けるな。
ハインリッヒの法則と同じで、本当に危ないカモシレナイ。 >>856
他はもっと酷いからｗ
この業界がクソすぎるのが一番の原因だよね
ハイムも普通に施工不良あるぞ おそらく下請け工務店に予備の部材を全く渡して無いんだろうな一条
工事中の人的ミスは絶対に出る
予備部材がすぐに手配出来ればささっと直してそれで済むのに
一条の場合全部いちいち稟議かけてフィリピンに発注し直して更に下請けの評価は下がるとなったら下請けは多少の部材破損や紛失は適当に誤魔化して逃げようとするよ >>858
1:30:300の比だと、
1クラスがカビちゃん、ミルフィーユちゃん
年1万施工だと ハイムの場合工業製品だからね
ボルトの締め忘れあってもすぐ調達して直せるしいざとなったら壁も床もパッパカ交換出来る
一条の場合木造だから後戻り出来ないのに補修部材がすぐ調達出来ないから狂ったまんまつき進んで原因不明のトラブルにまで発展んしちゃう ミルフィーユさんち基礎破損しとるけど、基礎のコンクリートの強度も怪しくね？薄めすぎてて脆そう 今回の土地代騙し取られた事件で一条がどれだけ無能かはみんなわかったはず 坪単価制なのもわかりやすいんだろうね
うちを作る時の営業との駆け引きめちゃくちゃ疲れたもん
見積もり書のフォーマットがメーカーごとで違うし
少しでも高く売りたい営業と安くしたい施主との間を埋めるためにもわかりやすい見積もり書の型を作ればいいのにさ >>839
確か工場見学で水槽の中に木材沈めて、
魚も生きられる安全な薬剤使ってるって説明してたよ 土地騙し取られって積水だろ
今回の地面師の手口は印鑑証明の偽造が見破れないと無理だろ
積水の雇われ司法書士が無能だっただけ
権利書はちゃんと書き換えられてるんだしな
売主の身辺調査や住所調査や顔写真と言った資料取得してて面談履歴も残してあったから逮捕出来たんだし購入までの手続きには杜撰さはあんま無いと思うよ よくミルフィーユから接着剤を提案したよね。前例あるとか言っちゃってるし。 >>859
他の酷い所と比べて安心しちゃうマン登場
当事者にしてみればこんな酷い所はないよ >>867
何度もあれは詐欺だという警告書、内容証明が
積水に送り付けられていたのに無視してるんだぞｗ
無能じゃなければ、もしかして共犯で確信犯とかｗｗｗ >>867
権利者が再三注意してたのに関わらず杜撰な本人確認 >>872
実は確信犯で、地面師と共謀して土地を騙し取ろうとしたんじゃない？
そう考えると一連の行動が物凄く納得できるようになる。 ミルフィーユさんち現場で腐ったとは考えられないから一条の品質管理がゴミ以下ってことだな 台風多かったからキッチンはカビて、構造材は腐った。
カビてる家は構造材も腐ってるかもな！ ミルフィーユから接着剤誤魔化し
基礎欠けからスプレー誤魔化し
これはフォローできない。 あんなに穴だらけになってて接着剤でどうするつもりだったのか、前例の家はどうなっているのか確認して欲しい >>881
しかし、ハイムの場合はスタートの時点から違います。
営業担当が一人で、ほとんど全ての設計をします。
構造は一条と変わらないんだな ハイムは鉄骨ラーメンだからツーバイと比べると弱いでしょ。
ツーバイって普通のマンションよりも地震に強いよ。 まぁここでいくら積水ハウスハイムsageても一条のミルフィーユ土台事件が消えて無くなるわけじゃ無いから ミルフィーユさんち旦那が気づかなかったら接着剤補修も無いまま上棟されちゃったんだろうなぁ
あれだと2年もしたら床が下がってきそう 積水ハウスも裁判ネタには事欠かない
弱小サラリーマンが積水ハウスさんと裁判し、数百万円の支払いを受けることができた記録をだらだら書きます。
https://sekisuisaiban.muragon.com/
裁判敗訴が続く積水ハウスの地盤工事から家族を守る「鉄壁の地盤調査」4選
http://www.sekkachi.com/entry/SekisuiHouse_jiban_defense
【積水ハウス】従業員の在日韓国人・徐文平…「じょさん」と読んだ顧客を提訴「３００万払え！！」
https://socialnews.rakuten.co.jp/link/244631 積水の話題に逸らそうと全力w
ミルフィーユ接着剤(前例あり)について説明してくださいよ会社として ミルフィーユさん宅、ご主人気づいて本当に良かったね。
あのまま建ててたら家が傾いて、一条得意の原因不明で逃げられてたかも。 材木って真ん中に大きな亀裂が入っても何百年も家が持つから
きっとミルフィーユでも大丈夫なんだよ
最近の接着剤は強力だし（震え声） 屋根のないところに長期間保管してないとこんなスカスカにならないでしょう。どうなってんの 自分は着工直前だからよくチェックしとこう
ミルフィーユ恐ろしい とーいちまた一条関連のブログ更新したぞ
こいつもう病気だろ 相変わらず初動の対応が下手だな最初にこちらのミスですすぐに交換しますと言えば大事にならずに済んだのに >>896
接着剤補修前例あります！
とかイカれてる 今現在は、消費税が話題になっていますが、
固定資産税や都市計画税はほとんどが地方公務員の給与や退職金に使われています。
だから凸凹な市道が多い。雪国では除雪も市民が苦労することが多い。雪のないところに住むことです。
いくら納税してもダメです。地方公務員だけが豊かになるシステムです。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
広島市の土砂災害や常総市の水害でも職員の輩共がどんでもない焼け太りしてニュースになってたでしょ。
↓
平均で「時給４４２８円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人おり、うち消防局は８人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html
水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html >>899
保管方法は一生だろうからちゃんとチェックした方がいいぞ キッチン、床下のカビと同じ流れになりそう。
多くの施主が土台や基礎をチェックはじめたらボロボロ出て来たりしてな ファビョッて話題そらしに必死だがまるでミルフィーユ土台を接着剤で補修するように雑
家が低性能なら営業も低性能だな（藁） 白アリ対策！薬剤加圧注入！
とか言ってる場合じゃない。
破損したり腐った木を平然と出荷している方が問題。 今頃本部ではミルフィーユ事案の回答を必死で考えてそう。 ミルフィーユちゃんところはよい。
接着剤補修した前例の家がマジで心配だ。 台風と火事と件数増の影響もあるだろうな 前なら廃棄されてた物まで資材確保で使われるのもあるし
接着剤は現場が上に話行かない様に勝手にやろうとした感も否めない 一条は監督がまったく現場に現れないからな。
下請け大工が勝手に何やっても知らんぷり。
引き渡し済んだらさようなら〜w 上棟の時そこまで見れなかったから確認したいした潜れば見れるんかな あの腐った部分だけ交換するのが一番いいんじゃない？
なにか注入して固形化するものでいい材料もありそうだけど >>910
だよね 仕事とかで作業中隅々まで見れなくて〜って人多いと思うしこれ見たら心配過ぎる よく人任せにできるな
建築途中でもできるだけ見に行けよ
それはどこで建てても同じことだろ
会社によって確率が1/100だろうが1/10000だろうが、
1に当たったらそれが全てなんだから 接着剤云々じゃなくきちんと基礎乗ってるところでパーツ分けて交換&接続とかも部材と技術無くて出来ないんだろうな
たまに築25年以上の実家(上物5千万位)帰るけど古いのに木とか全然しっかりしてて俺が建てたismartはなんかそれに比べると長持ちするのか心配なる ちゃんとした大工なら腐った部分を切ってほかの新しい材木でつなぐ技術を持ってるよね
一条は組み立てるだけの仕事で素人使ってるからできないのか >>912
営業から見に行くときは連絡しろって言われてます。勝手に見に行っても大丈夫ですか？ >>896
マジでな なんとか誤魔化して逃げようとするの本当小賢しい ミルフィーユさんちも勝手に見に行ったからこそ発見できたわけで。いちいち営業や監督に連絡してたら隠蔽されるだけだぞ。 >>915
良いに決まってるだろ
上棟後は職人不在だと中に入れんが
客側がそれ承知なら問題無い >>915
誰も業者がいないと中に入れないってだけでお前の土地だろ行って何が悪いんだよ >>914
出来るわけ無い
一条の大工は造作も不可 >>916
組織の問題だろうな
ミスや遅れがあった時の社内評価が「よく未然に防いだ」ではなく「事を大きくしやがって」なんだろう
その辺を是正できないと好調も一過性のもので長続きしない企業になる ミルフィーユさん宅は関東圏かね
問題があった一条がどの地域か気になりすぎる これから基礎工事始まるんだが基礎について確認しとけっていうのある？ 打ち継ぎが脆くなってないか、
金具が正確に埋まってるか
水溜まりとか論外 >>923
俺も 基礎は丁寧でバッチリだったしまさかこんな隙があるとは思わんかった
まだ火事やら起こる前で今ほど建築数圧迫して無かった時だから無事だと思いたい >>922
上場してない会社のコンプライアンスはほぼないよね >>922
他の企業もそうだが今のご時世それで小さいミス誤魔化して後手後手に回った挙句数倍の手間かかるってやり方してるの本当アホだと思う
一手間かけて大きいリスク回避→結果安定して稼働する
って言う方向けないところは淘汰されるだろうな >>928
コンプライアンスって本来は会社を守るためのものなんだがな
その辺を理解できない企業に未来はにい 腐った木材を出荷しちゃう工場
腐った木材を平気で土台に使う大工
腐った木材を接着剤補修して前例あるから大丈夫という監督と営業
こんなメーカーあります？ >>922
多レスすまんがブログ主の「監督がいない〜」云々や他の下請けの掻き集め感見るに当にキャパオーバーなのに気づかず建築数増やした結果、
今まで「よく未然に〜」で許容出来てたレベルのミスも「事を大きくしやがって」レベルになる程業務圧迫→更にミス増えて圧迫→の負のスパイラル入ってる様に見える
増税やら不況で一気に住宅事情落ちて適正ラインに戻るまで会社疑わない善良な施主が割食う流れ続くだろう フィリピンの掘っ建て小屋というのも間違いじゃなかったね 営業はインセンティブボーナスのためにカ必死だからな。コンプライアンスもクソもない。 カビさんとミルフィーユさんみて
これって地元工務店が最強かなと思えるようになった
デザインをこんなふうにって画像見せたらおなじように仕上げてくれるかな >>926
水たまりのまま床を貼るのはもちろんダメだけど、それまでは水たまりにしておいた方が良いかも。もう暑くないけど乾燥はマズいので。
せっかく散水してくれたのに拭き取ってしまいクラック入れたバカの例
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/8083727.html そうか一条って上場してないんや
株主とかマーケットにさらされず、いつも下請けとか施主とか弱い立場だけ相手にしてるから上から目線でやりたい放題なのね
この蛆虫どもは1回お日様の下に引きずり出す必要があるなー
つーわけで誰か今までの不具合まとめて各社にメールしてみない？
ネタは豊富にあるしネタを探してる記者は飛びつくぞw 記者が飛びついたところで力のある大手メーカーも多かれ少なかれヤバイのやらかしててブーメラン食らうから揉み消すだろ >>936
デザイン重視じゃなく低リスク設計&高密度施工な所が一条選ぶ施主には合うだろうなと思う
一条がそういう感じだと思ったんだけどな俺が営業やらの話信じて建てた時は... >>907
うちの監督はすぐ飛んでくるからええわ
若い子はいいね >>918
入れるよ
鍵は暗証番号のロックで管理されてたし >>921
フィリピン人の大工は居ないんでは？
棟上げ時に日本人棟梁の指示で動く棟上げ専門のフィリピンチームなら居るけど、今年の激暑な真夏に重労働な棟上げをテキパキと良くやってたよ。下手な日本人の若者より頑張ってたで >>938
非上場でもマーケットと株主はいるだろ… >>942
番号をお前が知ってる時点で社内規程違反だろ
それこそどうなってんだよ >>896
その辺りは建築業界共通だね。
さっさと非を認めないから、どんどんドツボにはまって行く。
>>881とか>>886もまさにそう。 ミルフィーユやらは一条に連絡する前に展示場やらで「他社でこう言うのあるみたいだけどありえんやろ？」ってカマかけて言質とったらいいかもな 私は建築士と工務店で施工したけど、こんな杜撰な工程なんか考えられないですね。つまり何もかもトンチンカンな家なんですよ。
そもそも低リスク設計ってなんですか？むしろ高高住宅はリスキーとしか思えないです。白蟻を恐れて緑色まで変色する薬漬けの土台をつかう。
これってすごくリスキーじゃないですか？これは当然集合材でここまで変色するほど薬漬けにしたら脆いでしょう。だからすぐに腐ってしまうのではないですか？
結局低リスクといいながら、やってることは逆にとてもリスキーなことなんです。屋根も太陽光パネル、土台柱は薬漬け、集合材だらけの家、換気を考えていないから室内以外は湿気だらけ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
