【i-smart】一条工務店を語れ74棟目【百年】
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一条工務店について語るスレです
※荒らしが常駐していますのでレスの真偽は自身で判断下さい
※質問時はシリーズ名（i-smart、セゾン等）を書くと回答率が高くなるかも
※次スレは>>970が立てて下さい
無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上立てて下さい
※前スレ
【アイスマ】一条工務店を語れ73棟目【100年】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1537524091/
【i-smart】一条工務店を語れ72棟目【セゾン】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1536238370/ 深夜までレスバしてる専業とか実在したら廃棄案件だろｗ 専業主婦さんかっけー！
営業さんぐうの音も出なくなったな 漆喰、杉板w
いつもの自然素材が大好きなロートル大工さんですね まともに人と交流してきてない人だね
他人の主張を理解する能力がまったくない
周りの人から疎まれてここで憂さ晴らししてるだけだからやり取りするだけ無駄
おそらく理系なんたらの人にも論破されて逃げてきたんだろ 今までの話を総合するとおそらく公園のベンチで年中生活してて焚き木で暖をとってるんだろう。
うん、確かに優雅な生活されてますなあ。 少なくとも自称専業主婦より
インスタで写真あげてる人の方が
精神的に豊かなことは間違いない
他人を卑下して陰で悪口を書き込む浅ましい人間にはなりたくないね 自称専業主婦にとって精神的に豊かになるためには
他人の悪口を書くことが必要なんだろうな インスタで心が豊かとか
自称専業主婦を卑下しておきながら偉そうだな おはようございます。
昨日は屋根からコーキングでしたけど、また盛り上がってますね。
昨日のコーキングの時に仕上げ表の話ししましたけど、聞いといて何ですが、コーキングの種類まで書いてあるなんて凄いですね(笑)
確かケイミューの商品でしたよね？では外壁は光セラですか？外壁は普通のサイディングなんですか？何か拘りました？ 自称専業主婦の粘性はとんでもなく高耐久だな
それと過去に何をされたか知らんが女に対して相当の恨み持ってるね
ストーカーでもしたのかな？
ネチッこい男は嫌われるよ？ 燃費重視のプリウスを買う層に、走る喜びを！みたいな車の宣伝してなんになるんだろうね…
どんな暮らしが好きか施主が選ぶのであって他の人がどうのこうの言う話じゃないし
なぜこのスレに来てわざわざ持論ぶちかますのか
すごい不快 >>408
余程、我が家を認めて欲しいんやね
高気密高断熱しか取り柄が無い（と思いたい）一条民に地場産と馬鹿にされるのは許さない。
自分の家に無いものは興味が無い、、そんなのは求めない、、で片付けるが自分が拘った所は認められたい
インスタやブログでイイね！を貰っている奴らは見栄え重視やからイイね！を貰えて、、
自分は雨仕舞いや耐久性重視だからイイね！も貰えない（インスタやブログは馬鹿がやるものだと思ってるからやってもいない）が、、イイね！の様な共感は欲しい
側から見たらブログやインスタでお洒落感をアピールしている女性よりも5chで夜中に吠えてる貴方は（貴方が馬鹿女と呼んでる人々より）世間的にかなり精神的に危ない人に成ってるんですよ、、
貴方の言いたい事は何となく分かったんで早く成仏、、楽に成って下さい。 もっと良い地場工務店がある。お前らには教えないけど。
↓
一条スレdisって一条施主の反応をみることで自分の選択は間違いなかったことを確認したいのですよ。比較したいのですよ。
↓
桧家、ヤマダの営業
↓
ルーフィング女子(専業主婦)←NOW
↓
？？？
次はどんなキャラかな？w このスレってキモオタ一条営業が粘着してるの？
朝からマンセーしか許さないレス大量で笑えるんだけど >>427
> このスレってキモオタ一条営業が粘着してるの？
> 朝からマンセーしか許さないレス大量で笑えるんだけど
マンセーでは無いけど、暇人な施主だよ。
朝から電動ハニカムシェード調子悪くてムカつく。 >>426
カマホモ装って不利なるとLGBT差別だなんだってキャラでくると思う 俺が家建てる時、相談乗ってきたジバニャンと言い草似てるわ。とにかく大手HMはダメ。
豊かさがどうとか言ってきたわ。
見た目が悪い。じゃあどんな家作ったのって聞いたら、音信不通 口の上手い営業に騙された施主だと思うけどね、自然素材とか怪しさ満載だし。
結局批判の内容なんてどうでもいいんだよ、自分がHM選びに失敗した腹いせなんだから。 >>405
見栄を張るには相手が必要なんですよ、あなたが言うようにHMがこのような家を建てるのはこのような家を望む人が多いからでしょう、日本家屋押しのようですがかなり狭いゾーン相手に見栄を張りたいのですね。
また家は他人に見栄を張るために建てるのではなく、外見に制限のある地域でもなければ住む人にとって快適であればそれで良いのです、他人の価値観を否定しないあなたならわかりますよね。
あなたは何度も生まれや育ちの違いを書かれていますが、親族は一条ばかりなんですよね？あなたの住む地域は一条ばかりなんですよね？
親族は選べませんが、あなたほどの方が住むには適した場所とは思えないので引っ越した方が良くないですか？ 結局ね、年間1万棟建ってるのに
施主からの不満でスレが埋め尽くされてない
これが全てだよ
いくら他人がネガキャンしても焼け石に水
むしろ逆効果 436
私がいつ価値観を押しつけましたか？
私はただ雨仕舞いをきちんとしないハウスメーカーに対して苦言を呈しているだけです。
特に屋根や壁は雨仕舞いが大切です。何度も繰り返しますが、家の基本は雨仕舞いです。ですから、屋根材をパネルに代替したりするのは矛盾します。
一方内装や家の質感は個人の価値観の問題です。小さな貧乏長屋で温度計を握りしめて「暖かいよね」と言い続けていたらいいんじゃないですか。
屋根材のない天井を見つめて電卓を握りしめて「今日はいくら儲けたか」と言い続けたらいいんじゃないてすか。
私はそのような下女の生き方には魅力を感じないだけです。 >>438
雨仕舞いと防水がごちゃ混ぜで分かりにくいですね。屋根一体型太陽光パネルなんてケイミューの光セラと同じで今時珍しくも無いし、もう工法としては確立されていて、今更騒いでも何言ってるの？って思われるだけですよ。
屋根材は仕舞いとは言わないですよ。仕舞いとは言葉の通り端部等の仕上げ部を指してると思うんですけど。 >>438
何度も言いますが、そのような考えを持っていられるのであればここに書き込む理由も意味もありません、もっとオープンな場所で雨仕舞いについて問題提起されれば良いのではないですか。 家の中が熱い。
この時期みんなエアコン入れっぱなしなの？ 窓開ければいいかと
>>376のドレン管雑施工の水漏れ起きないか心配すぎる さらポカ関係ないし壁内だから確認しようが無いのがキツイ >>438
>>399
ここでアンカーの付け方がわからないと書かれているので、差し出がましいようですが書かせていただきます。
レスを書きたい相手の番号の前に
>>
を付ければ良いですよ。
本来であればあなたほど勉強熱心であれば他の方の書き込みから気付けそうなものですがあえて書かせていただきます。
またあなたほどの社会通念や常識がある方にこんなことを言うのもなんなんですが、5chには5chのルールがあるんですよ。
先程のアンカーもそうですが、スレのタイトルに沿った内容を書き込むのが一応の常識です、そしてここは一条工務店に関して書き込むスレであってあなたの書き込みのような広い範囲のHMに対して書き込む場所ではありません。
ここまで書けば常識あるあなたならわかってもらえますよね。 >>451
さらぽかのデシカントのドレンもエアコンのドレンも壁内通せば一緒ですよ。この点は一条関係ないです。
大手メーカーでも工務店でも一緒ですから、施工管理の問題だとおもいます。
ACドレン管は脚立に乗っての施工が多いので、片側に接着剤付け忘れて差し込むとか稀にありますね。私も過去に見かけて指摘したことがあります。
しかしテープで巻いただけってのは設備屋なら絶対にやらないと思うんですけと、凄い施工ですね(笑) >>399
はじめての5ch投稿でsageを知ってるやつがいるのかね 専ブラ使ってみたものの、ジジイだから完全には機能を把握してないとか いやこれさらポカだから起きた事例じゃね？
天井内でサーキュレーターと場所の取り合いがあった場合のドレン施工マニュアルが無いからだろ
一条はメーカーマニュアルがびっちりあるからマニュアル通りの作業ならそこまで問題無いんだろうけど
マニュアルに書かれて無い部分の施工は素人以下 食洗機のコードが流し底板ゴロン事件と根っこは一緒だろ
作業員は自分が何の作業しているかも分からずマニュアルなければ基本的に放置 ACドレンを通す所の断熱材はくり抜かれて来るはず。もし無いなら海の向こうの作図か制作のミスでは？何にしても接合は現地の職人だし、アホな職人もいるでしょ。そのブログ見てこよっと。 >>458
マニュアルは施工者向けがメーカーから付いてきていますよ。引き渡しの時に施工者向けも取説と一緒に渡されたりします。
単純に管理方の問題。監督が良ければちゃんとしてた現場もあるでしょう。全てが転がってた訳ではないと思うんですが、一部が全部になるのが本当に怖いわ。インスタとか影響力凄いな。 >>455
専用ブラウザではデフォルト設定値がsage >>437
どうみても施主じゃないでしょ
一条の営業でしょ >>460
モニター販売のさらポカにイレギュラーケースのマニュアルがあるとも思えんからさらポカだからこそのケースなんじゃね
天井のサーキュレーターが邪魔して穴通せなくて無理にホース回りみちさせて仕様の接合器具が使えなくなったんじゃね >>460
食洗機コード床下ゴロン事件はインスタじゃなくてブログだけどね
一部と言うにはかなり報告上がってるけどな
エリアも広いし一条全体が施工マニュアルを無視する設備屋ばっか使ってるんだろ >>463
ブログ見てきました。
私の家はさらぽか入れたけど、この人サーキュレーターと連動って書いてあるけど間違いかな。
ウチはデシカント用のドレン1本とRAYエアコンのドレンの2本だけです。エアコンは1階の外壁から、デシカントは基礎からドレンがでてますね。
エアコンて書いてるからRAY側のドレンかな？基本的にパイプで勾配を取らないとホースでは溜まりが出来てそのうち漏れますよね。通常はACドレン管を使うと思うんですが… さらぽかの床冷房無しでデシカントだけ付けた人おらん？ >>469
そんなこと出来るの？出来るならそれが最強かも。 >>458
コンセントは食洗機だけじゃなくてキッチン底板下にコンロ用やら数カ所あるけど食洗機下が転がってる家は全部転がってるよ
ただ工務店の知り合いに聞いたら引き出し内部でなく食洗機下みたいに底板の下みたいな場合は転がしっぱなして言うのは良くはないが施工不良て言う程では無い認識だと聞いた
マニュアルなければ親切な人は添え付ける程度の物だと >>463
ブログ見ればわかるがさらポカ関係なくてドレン管の接続手抜きの問題だからヤバいぞ >>469
うちさらポカだけど床冷房動かさなければいいだけだよ デシカントと床の水の扱いとサーキュレーターはそれぞれ独立してるから >>465
良ければ各家のドレン管の設置状態の確認って後で可能なんですか？詳しくないので設計図とか目視で確認できるものですか？ >>474
基礎から出てる部分は床下の空間の所だけは分かりますね。デシカント側のドレンです。
ソフトビニルホースを一部使ってるようなので、漏れは怖いですよね。
長期優良の計算書ファイルに図面が入ってるかどうかですね。
帰宅して入ってるか見てみようかな。ルートが分かってもクロス剥がしてプラスターボードを2重に貼ってると思うので、それを剥がさないと見れませんね。
仮に漏れても恥ずかしいから無償ですぐに直すと思いますよ。
こんなのハウスメーカーとしては恥すかし過ぎるw 一条関連の業者してます。ここ面白いですね。施主どもの思惑がわかって。業者は誰もこんなもの気にもかけてないからね >>471
その知り合いの工務店もクソってだけの話だろ
パナが何の為にコード転がすなって施工マニュアルつけてるんだよ
施工マニュアル無視しても施工不良では無いとか言っちゃう工務店じゃ見えないところどんだけ手抜きしてるんだか 改行読点の癖が一緒じゃねーかｗｗｗ
一人何役やるつもりだよｗｗｗ もういいめんどくせえ
俺はまさに建ててる途中だけど
引き渡し前のチェックで隅々まで見ればいいんだろ 木工事部分はプレカット組み立てるだけだしマニュアルガチガチだからそこまでは心配要らんだろうけど
配線配管は完全に塞がれちゃう前に見ておいた方がいいだろうな
キッチンの底板下とか天井配管とか >>482
そんな訳あるかい！と以前は思ってたが、、
今月引き渡しやがタイル張の不都合が多くてクレーマーに成りそうや
監督は全く来ないし一緒に見て欲しい言うて呼んでも忙しいんで１週間後とか平気で言う、、今月引き渡しやっちゅーねん！ 一条工務店の現場監督不足はいつまでたっても解消しないな
親戚が7年前に建てた時からずっと現場に来ねえw
まぁ研修もまともにしてない中途採用の現場掛け持ちしまくり監督なんて居てもあんま役に立たんだろうけどね
食洗機コードゴロンも現場監督もマニュアルの注意文知らなかったとか言う報告もあって笑うわ
しかもゴロン報告は8年前の家から直近まであるからずーっと一条からは施工指示してなかったんだな
しかも食洗機コードゴロンの横では銅線出ちゃってるIHコンロコードとか
水回りで埃溜まりやすく目視出来ない場所での電気配線がそれじゃぞっとするわ >>475
壁内部のチェックが出来ないのが心配ですね
カビなど大きい不良はないけど実際コンセント転がり&シンク下のコーキングガバガバはウチも食らったので他で手抜きならウチも手抜きじゃ無いか？って施工の信用全く出来なくなってます >>479
クソも何もマニュアル無いと見えない部分でそう言うの普通に見るってのが現実なんだってよ 特に建売とかな 此処の連中見たいにいちいち見えないとこ開けてチェックする奴少ないのわかるだろ？本来一条の謳い文句ならパナみたくするのが当然なんだがな >>481
そうそう 床下も潜れ
面倒くさいって思わせた方がいい >>484
周りの人もそれなりのメーカーだしキチンとしてるだろって言うし俺もそう思ってたけど見事に裏切られたからな
結局は大人しければそれにつけ込んで手抜きするから施工時もっと粘着してやればよかったと思う 粘着しまくってるけど、その分俺の家に監督の時間がとられてるって事だから他の人の家が手抜きになってるんだろうな、なんかスマン。 >>486
ウチはライコンの配線ミスしいて、指摘してその場で直させましたよ。箱物やってると住宅の電気や設備なんてキツい縛りもないし、簡単すぎで逆に手を抜いちゃうんでしょうね。
交通事故みたいなものですから多少の自己防衛は残念ながら必要ですね。
私の場合は基礎の配筋後、コン打設後は施主検査しました。事前にこのタイミングだけは見るので必ず連絡するように監督に言っておきました。
足場解体前に軒やケラバの仕舞い、タイルのヒビやサッシの傷チェックも監督と営業と一緒にしましたよ。
完成してしまったら残念ながら床下位しか見れませんが、考えて造った家ですからあまり考えず良い部分を見ていくと良いと思います。 結局食洗機下のコンセントゴロンは添えつけるように統一されたの？ >>489
ですよね〜
自宅横に建てたんで毎日でも見に行けたんだけど
余りウロウロして工事の邪魔したらアカンし監督に任しておこう！
と思ったのが間違いやった、、結局監督が来たのは台風前後だけ
タイル張り不都合だらけやしキッチリ見てや！言うたら何処の辺りに不都合が有るか見てられないんでどこ面の何階？サッシを真ん中と見てどの辺りですか？とか聞いて来て全く施工検査をする気が無い。奴らは時間が無くて中々行けないと言うてるが一体何処に行ってるんや 俺もまさに自宅の隣に建ててる
カギの保管場所もわかったから大工いないときも勝手に入ってチェックしてやるは 本当に困ったものですね。私なんて建築家にすべて任せていたので逐一建築事務所の職員が報告してくれましたよ。
そもそも二階トイレでも二階キッチンでも配管はすべて天井口から確認できるので全然心配などありません。
あと隠蔽配管はよくないですね。どうせうさぎ小屋の分散で身の程知らずに隠蔽配管などするからこのようなザマになるのです。エアコンの配管は外に出すのが普通でしょう。
そんなこともわからない中卒程度の女だから水漏れがするのです。私も完成見学会で何度かそのような配管を見ましたが、まぁ水漏れの原因を自分で作っているようなものですね。
そもそも家とは雨仕舞い、家とは水との闘いなのです。そのような基本的なことがわからない浅知恵の女がいる限りこのような家があるのでしょう。 >>495
完成見学会は配管まで見せてくれるんですか？私は宿泊体験はしましたが完成見学会は体験していないので本当にわからないので教えてください。
また以前あなたは完成見学会で緑の薬剤が塗られた柱を見て引いたと書かれていますが、完成見学会では壁の中の柱まで見せてくれるのですか？ 間違いなく言える
工作員がいくら火消ししても客がこのスレ見たら一条で家建てようと思わんだろな >>496
工事途中の家は見せて貰ったけどなあ
一階部分だけ緑の柱があって
愛想のない大工が黙々と仕事してたよ >>498
専業主婦の方は何度も完成見学会で緑に塗られた柱を見たと言っていましたよ、また私も一階の一部と言うか土台部分が処理してあると聞いていましたが、専業主婦の方は全ての柱が緑に塗られていたと書いています。
どんな完成見学会だったのか気になります。 柱が緑って言うけど、言うほど緑じゃないねって俺は思ったけどね。もっと毒々しいのかと思ったけど、意外と普通でふーんて感じだったよ。
完成見学会で柱見えてたら耐火取れてなくね？ 隠蔽配管はメンテ性が良くないのは解ってるが
水回りはどうしても ですから水回りの配管は仕方ないのです。問題はその配管を点検口で確認できるように設計できているかです。
さらに私の構造見学会でみた緑の柱、あれは何ですか？そもそも通気がきにんとれていたらあんなことをしなくてもしなくても大丈夫のです。
むしろカビだらけのキッチンよりも緑の薬剤だらけの走らには、婢女は気にしない。つまり賤しい女とはそんなものなのですよ。
だから女とは非常に程度の低い生き物なのだから、そのような婢女に惑わされる家造りなど所詮は女子供のお遊びです。 やはり私のように暖炉や真壁、そして天井までの化粧垂木と吹き抜け、当たり前ですが無垢のフローリングと嫉妬の壁、外壁は全面煉瓦の家。
一度も気密性などの測定をしたこともないです。なぜならそのようや婢女のすることは低学歴の女の発想だからです。
物理法則を理解していたら、熱運動や力学の原理から自明の理が導かれます。しかし学のない馬鹿な女はどうでしゃうか。あたかも自分たちの家が断熱運動の実験場とでも思ってる。つまるところ物理学を理解してないのです。
そのような子供の知恵遅れの顔をインスタでみると、こちらまで可哀想に思えてきますね。 つまりハウスメーカーのいう科学性とは、結局高校物理程度を理解していたら眉唾ものだと理解できるのです。
しかし哀しいかな、女とは産まれながらに劣った生き物なのでしょう。そのような物理学を学んでなかった、または中卒だから学べななかった、だからそのような物理学の基本原理を理解しないで、トンデモ理論が横行しています。
ある営業マンは、病気にならない、子供のテストの成績が上がっただの、迷信に満ちた言葉をいいます。しかし問題はその話を真に受けてしまう馬鹿な女がいるのでしょう。
だから昼間のワイドショーの通販の如き女の浅知恵のレベルの家になるのでしょう。女がいるから穢土という、楽土というと申しましょうか。 499
目を凝らしてよく見ると壁の中ぐらい見えることなんて常識なのですが中卒程度の女にはそれもできないのでしょう。
家を守ることも考えずに直接見えるものにのみ飛びついて緑の柱でできた薬剤だらけの家に大切な家族を住まわせるなんて浅知恵女の考えることは理解できませんし、しなくても良いことです。
大切な主人と子供のことを考えれば壁の中身を脳で感じ見るなんて普通のことのはずです。 >>502
完成見学会から構造見学会に変わったんですね、その上何度も行っているんですね。
あなたは否定するかも知れませんが色々な理由をつけて一条工務店の批判がしたいだけのように思えてしまいます。
また緑の柱ですが、防腐と防蟻をかねていますし表面に塗っているわけではなく加圧注入です、建設中に見に行きましたが思ったほど緑色ではありませんでしたよ。 >>505
ごめんなさい、さすがに透視能力とかは無しでお願いします。 506
私はそうは思いませんでした。そういうば雨漏りのブログの柱も緑でしたよね。あれはカビの黒と薬剤の緑ですか？
なんとも惨めなものですね。柱はカビで黒くなって薬剤で緑なんて。それとも家の柱をペイントするのが中卒女の流行りなのでしょうか。
インスタでも見れば、柱を緑でも黒でも塗って雨漏り対策でも白蟻対策でもすればよろしいのでは。きっとハロウィンらしい気持ち悪い色になると思いますよ。きっとご自分の学歴や出自にぴったりの家の柱ですよね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
