【洗脳】高断熱・高気密スレPart26【一条出禁】

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/16(木) 09:08:10.75

次スレは>>980が建てること
※前スレ
【洗脳】高断熱・高気密スレPart25【一条出禁】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1529543055/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/31(水) 02:19:44.70

>>849
お前太陽光も載っけてんのかよwww
更に危険じゃねーかアホが（）
https://i.imgur.com/ePjRSUr.jpg

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/31(水) 02:47:18.71

wwww

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/31(水) 03:42:31.89

今日も馬鹿どもが盛大に釣れたな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/31(水) 11:59:48.26

今朝試してみたけど家族の気配感じながらシコるの無理だったわ…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/31(水) 18:41:23.45

>>879
ttps://sfc.jp/ie/lineup/grandlife/terracestyle/plan/
これかよｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/31(水) 21:54:28.61

大手の間取りはやっぱり考えらえているよね。
大手は割高だけど、こう言うところがあるから生き残ってんだよね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/31(水) 22:13:34.60

間取りは大手だろうがなんだろうが問わず公平だバカw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/31(水) 22:53:53.89

>>886
一票。だれでも同じものかける

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/31(水) 22:54:03.69

>>886
それがそうでもないんだよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/31(水) 22:59:25.97

>>885
間取りは自分で考えて改善箇所をプロに指導してもらう形がベストだろうな
それがワンオフってもんだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/01(木) 01:58:57.49

>>839です。なるべく廊下をなくしつつ子供のプライバシーを確保してみましたがどうでしょうか？(図面見にくててすいません…)あと洗濯機と洗面台の間はカーテンで仕切ろうと思います。

リビングの採光が南1面のみなのと個室が北窓のみというのが気になるのですが、断熱気にする皆さんはどう考えますか？

率直なダメ出しとても参考になります！！

https://i.imgur.com/2XmAD9R.png

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/01(木) 02:35:51.57

>>890
https://dotup.org/uploda/dotup.org1681252.jpg
ウチの間取りとクリソツでワロタwww

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/01(木) 02:43:15.36

>>890
夫婦の営みズコバコ音が聴こえない様に子どもたちの部屋と離したことは評価する。しかし高高で課題となっている浴室の換気扇の音が隣の寝室に良くない影響を与えそう。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/01(木) 02:46:53.69

>>890
個室の採光は北側が明るいかどうかで変わってくる。
北側が6mくらい空いてれば、北側にある建物等の南側に光がよく当たるわけで北側窓からその間接光が入ってくる。
それよりもLDで10畳は狭いよ。
キッチン横にダイニングテーブル置くことで効率よく配置したように見えるけどそのキッチンにしわ寄せ行き過ぎ。
横幅180だと単身者用キッチンになるぞ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/01(木) 02:50:29.45

>>890
それとな北側の寝室や子ども部屋なんだけど…
なかなか良いよ（幸）涼しくて明るすぎない空間は思っているよりも心地よく昼寝好きな俺としては最適。日本の建築には暗さを愉しむ文化もあるくらいだしな。クローゼットの中がカビるかもしれないが高高なら全館除湿でカバーな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/01(木) 06:36:30.85

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**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/01(木) 07:07:10.78

>>894
これからの季節はむしろ加湿だぞw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/01(木) 08:03:37.51

>>896
夏の場合な

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/01(木) 08:11:12.97

マンションの間取りだな、、

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/01(木) 08:20:24.99

>>898
マンションの間取りと平屋の間取りでなにか変える必要あるのか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/01(木) 08:22:25.75

マンションの間取りでいいと思うわ。かつては長い廊下や広い玄関が富の象徴とされていたり普段使わない客間が広かったり。合理的で無駄がないマンションの間取りは大いに参考になる平屋の家なら特に

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/01(木) 11:19:51.15

>>890
テレビの前が通路になってるから、人通るたびにイラッとするぞ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/01(木) 13:11:45.07

>>901
それであるならば
>>849の間取りが余裕あって良いだろ。住友林業の間取りだけ頂いて好きなところで建てれば良いし。40坪オーバーだから平屋だとかなり大きいな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/01(木) 13:33:06.03

>>890
自分なら子供部屋と主寝室を逆にするかな
子供が帰って来たら必ずリビングを通るように

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/01(木) 14:00:46.39

そうだよ
今どきの戸建てはリビングを経由して各部屋へのアクセスが良い子育てにつながるよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/01(木) 16:12:05.15

>>904
子供が小さいときはいいけど、中高と大きくなったら、リビング直結の子供部屋はいやかな。リビング通るのはいいけど、リビングと部屋の間に廊下ほしい。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/01(木) 16:19:01.56

>>905
そこはクローゼットを噛ませてやるのさ
だから意外に音とかは遮断されてる

それと入口ドアは半間凹ませて隅に配置ね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/01(木) 16:19:36.68

もちろん鍵付きにしてあるぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/01(木) 16:21:15.39

>>890です。

自分的にはせっかくの戸建てなのに、リビングと主寝室が２面採光じゃないのがどうしても気になります。平屋の間取りは本当に難しいですね…

スレチだと思うのでそろそろ落ちます。皆さんアドバイスありがとうございました！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/01(木) 20:55:23.54

>>908
高気密高断熱で家を建てられるのだと思います。
一条工務店ブロガーのフエッピーさんのサイトが参考になるかと思います。

ttps://ameblo.jp/auckland5go/entry-12351854229.html
ttps://ameblo.jp/auckland5go/entry-12349399801.html

南以外は高い位置に小さい窓を付けるのが彼のおすすめで、
窓が多くないのも悪い事ばかりではないです

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/01(木) 21:26:23.87

ハリケーンタイってツーバイの規格だよな？
なにを言っている？？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/01(木) 23:52:16.31

引き違い窓付けて高気密？
目貼りして測定されてもなあ～

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/02(金) 09:13:21.77

高気密、耐震性、快適さ、どれを優先するかは施主の判断

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/02(金) 20:30:33.41

このスレに来てるって事は高気密高断熱って事でしょ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/02(金) 23:07:19.00

平屋建てる広さあったら一部でもいいから2階作って吹き抜け階段にしたい誘惑にかられそう。
うちは都市部の狭小2階建てだから特に。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 00:01:52.38

>>913
高高についてなにか基準があるわけでもなんでもない

誰でも言える

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 00:40:34.99

東京近郊書斎24.7℃暖房無し
朝どうなるかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 01:04:30.16

大阪の築３０年ぐらいの賃貸マンション４Ｆ
もちろんシングルサッシ
最近の朝は大体１５度ぐらい、朝結構寒い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 01:14:16.19

>>917
外気温10ちょいぐらいだろ？
ほぼ断熱なしやんw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 08:05:18.23

>>916
07:00起床 21.9℃ でした（西向き）
少し今朝は冷え込んだかな外気10.2℃

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 08:16:20.49

みんな結構室温低めだね
今朝の室温は寝室（2階南西）が24.8℃、LDK（1階南東）が24.1℃だったわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 08:31:17.11

みんなほんとに断熱材入れてる？
うちは今朝の室温35℃で常夏キープだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 08:36:27.64

>>915
今建てる家はどこも高高だからね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 09:09:49.56

>>920
それ暖房入れてるよな
自然で下がっただけならもとの室温が異常だし
下がってないならそれはそれでおかしな事になる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 09:33:57.11

ウランとか熱源があんじゃね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 11:37:01.32

>>923
高高なら人間や家電だけでも十分な熱源になるよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 12:32:02.91

>>925
そういう屁理屈いいから
実際の家での状況的におかしいと言ってる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 13:07:26.97

>>926
屁理屈じゃなくて事実なんだが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 13:40:09.58

>>927
それも含めてヒトは屁理屈という
きみはまるで屁理屈から産まれたかのようだな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 13:52:25.88

>>920
高高だとロスが少ないから
わずかな熱源でも効いてくる。
人間一人で１００Ｗあると言われているし
テレビも熱源として200Wぐらいあるし

断熱気密性能，換気性能，家がせまい，
家族が多いとかで今の季節ならあり得るかもね

24度はうちだと暑すぎると感じるので，
熱交換から普通換気に切り替えるレベル

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 13:57:51.74

917です
>>919
全然違いますね
早く建築中の一条の家完成してほしいけど、
完成は3月～4月で一番性能が生きる時期に立ってないんだよねｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 15:04:49.50

めちゃくちゃ狭い家なら人も家電も熱源になりうるかもね
人も熱源～！！！って言ってる人は超狭小住まいなんだろ、察してやれ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 15:09:35.35

120m2だよ。
Q値0.6くらいだから、内部発熱で700Wあれば
内外気温差10℃をキープできる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 15:14:57.48

毎日、洗濯乾燥機と食洗機を回しているのも大きいかな。
これだけで1日5kWhくらいの熱源になっている。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 15:42:10.12

気温差１０度程度なら楽勝だね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 15:52:32.07

930の一カスはスレタイ読めないのか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 16:08:57.36

人間の熱量はバカにならんな
4,5人の家族ならコタツ1台分だし暖かいぜ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 16:41:56.20

長男が筋トレ始めたら家の中暑いとかヤダww

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 16:50:23.20

>>932
お前ようやく来たのかw
120m2はよくある事例の数値
お前が妄想でいつも懲りずにめちゃくちゃ書くのはバレてるよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 16:57:58.44

今日も昼間は暑かったから窓を開けてたわ

高高だとまだまだ暖房は不要

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 17:32:27.56

アルミシングルサッシの大阪築30年マンション
朝寒いから暖房付けた
高高に早く移りたいけどまだ半年先や

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 17:53:29.68

どこまでやったら高高なの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 18:30:52.53

Q値1.9　C値1.0
これ以下なら、高高を名乗っていい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 18:45:21.10

維持管理のこと考えて設計している奴少ないな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 18:50:04.31

自宅のQ値って正確には分からないよね
どのメーカーもカタログ値から2割ぐらい落ちる
スウェーデンハウスも昔Q値公表してたけど、カタログ値よりかなり低かった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 18:57:51.92

Q値は実際の値じゃなくて設計値

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 18:59:26.41

>>944
計算すれば分かる。
高高やってるとこなら計算してくれるのが普通だし、
やってくれなくても自分でも計算できるよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 19:03:45.30

>>946
24時間換気の熱損失が難しい
1時間で家中の空気半分入れ替えなんて、熱交換率90%でも損失が激しすぎる
壁や窓がいくら良くてもダメなレベル
この換気の損失をどう計算するのが正確なのかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 19:05:07.04

>>947
しかも、全てが熱交換されているわけじゃないからね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 19:09:43.38

一間巾の掃き出し窓は南からの日差しが入る条件でだいたい1400wの電気ストーブ運転しているのと同じ効果を持つ。冬場日射取得を活用するのが賢い。ガラスを断熱と遮熱を方角ごとに使い分けするのはアリだと思ってる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 19:11:14.18

>>947
レンジフード起動してる間はパァだしな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 19:21:25.40

>>932
0.6ならいけるね。納得。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 19:22:54.43

>>948
というと？
計算上は計画換気を考えればいいよ。
Q値は計算上のものだから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 19:43:27.50

気積が330m^3で熱交換率90％で換気回数0.5回だと
熱損失は何W/Kになる？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 19:47:30.21

>>953
偉そうなことをここで講釈されてるやつほど，
こういう簡単な計算もできないんだよな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 20:07:40.27

>>953
有効換気率100%なら5.8W/K
有効換気率90%で11.0W/K

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 20:09:27.38

>>950
1日に何分動かしているんだよｗ

究極を目指すなら循環式のレンジフードって手もあるぞ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 20:10:18.42

内装の潜熱とかあるし計算で出せるものなの?

>>942
20年の基準の東北レベルよね
もうちょっと厳しくてもいいんじゃね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 20:12:13.12

>>957
蓄熱（熱容量）の話？

温度変化を語るには必要だけど、
室温を一定に保つために必要な熱量（∝Q値）の計算には不要だよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 20:15:02.07

>>955
ありがとうございます。
一条の家はほぼカタログ値通りの性能が出そうですね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 20:17:35.69

>>959
延床面積が広くて四角い理想的な家ならね。
一般的にはどこのHMでも、カタログ値と比べて実邸のQ値は落ちる。
Ua値は広さ依存性が少ないから、カタログ値に近い値が出るよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 20:18:01.74

>>959
それはない。
どこもカタログ通りにはならないよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 20:19:42.50

しかしさあ、口を開けば一条一条って
そんなに何が心配なの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 20:23:40.68

今の話題は一般論で一条関係ないしな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 20:25:51.31

気積330m^3で換気の熱損失5.8や11.0はかなり驚異の数字

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 20:31:00.93

>>964
↓が計算式ね。
気積×空気の容積比熱×換気回数×（1-温度交換効率）
330m3×0.35Wh/m3K×0.5回/h×（1-0.9）=5.8W/K

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 21:23:57.48

q値q値ってアホみたいに

机上の計算より自分ちで測る温度湿度変化こそ正義であり真実だろうが
そしてそこから逆算した実測データこそがてめーんちの性能だアホ

無能ども

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 21:33:38.52

>>962
基礎にミルフィーユが使われてないか気になるんだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 21:49:52.16

熱損失だのW/Kとかの話がよく分からない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 22:07:38.75

>>966
まあそうなんだけど、家を建てる前は営業の大袈裟なトークに酔いしれていて実際に住んでみると思ってたのと違うからここで書き込んでるんでしょう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 22:09:39.28

換気の熱損失5.8W/K　だと
室内と外気に１Ｋの差があるときに、家から逃げていく熱量が5.8Wって事
気積330m^3の情報だけだと意味がないけど、

床面積が例えば135m^2とかだとすると、5.8(換気の熱損失)/135(床面積)＝0.043(換気のQ値悪化分)　で
換気によってQ値が0.04悪化してるって事が分かる。

965さんの式を参考にすると、熱交換しない場合だと、
換気の熱損失は10倍増えるから58W/Kになって、
58(換気の熱損失)/135(床面積)＝0.43(換気のQ値悪化分)で、Q値が一気に0.43になるという事

一条のQ値が0.51？だったら、換気を3種にしただけでQ値が1.0ぐらいになるという事

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 22:12:19.53

330m3で外気温との差が10℃、第1種の90%の効率なら
5,60Wの損失じゃないかな
冬ならひと一人いれば換気分はプラマイゼロになるんか
計算合ってんのかコレ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 22:30:06.60

>>971
有効換気率100%ってのはありえないから、11W/Kくらいが実態に近い。
厳冬期だと内外気温差20℃で200Wくらいの熱損失がある。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 23:01:36.82

330m3を2.5mの天井として（40坪）Q値を0.76にしたら2000Wが外皮から逃げてく
Q値を1.9にしたら5000W逃げてく

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 23:09:10.20

>>973
外気との温度差どうおいてるの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/03(土) 23:38:28.10

>>974
20℃

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/04(日) 00:02:19.94

Q1.9でも5kwのエアコン1台をフルパワーで家中の暖房って事？
暖房効率5倍のエアコンなら　1kwh27円で1時間家中の暖房

Q1.9：27円×24時間×30日　＝　一か月19440円
Q0.7なら7000円になるって事か。
やっぱりQ1.9はあかんな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/04(日) 08:58:01.50

>>976
Q値1程度なら地元工務店でも出来るし
ユニクロ価格で出来るからなあ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/04(日) 09:17:52.89

Q値って計算したことないけど
壁がALCで断熱が吹き付けで窓がYKKのAPW330だったらザックリどの位なんだろう
因みにドアもYKKのヴェナートD2仕様

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/04(日) 09:24:45.96

全館空調の流行りは本物か？換気設備やエアコンも一式空調室にポイしておけるし。何かデメリットってあるの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/04(日) 09:59:59.77

>>978
桧家プラスαだからQ値2くらいだと思う