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【洗脳】高断熱・高気密スレPart26【一条出禁】
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0753(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/22(月) 16:28:38.26ID:???
>>751
まさか柱と筋交いしか無い旧在来工法で契約しちゃったとか?
発注見積もり書に構造合板の記載無いの?
0754(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/22(月) 17:30:44.21ID:1oMKTS98
>>753
パンフレットには標準で構造用合板を貼るとありました。ただアクアフォームにすると決まった時点では柱と筋交いだけになると説明はなく後で気づいた次第です。大工さんがやけに筋交いが多いと言っていたのでハッとして図面を見たら合板の記載がなかったのです。
0756(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/22(月) 18:48:45.28ID:???
耐力面材は、いわば在来軸組にツーバイの発想を取り入れる手法で、今の所木造建築で最強

昨今の木造建物で耐力面材無いとかなり将来的に危惧する
揺れの振幅を抑える力が全然弱くなる
0757(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/22(月) 22:56:28.48ID:???
直接吹き付け、アクアフォーム施工マニュアルに
「透湿防水シート下地の施工方法」として載ってるね
ただ、弊社指定の透湿防水シートを使えとも書いてる
https://www.n-aqua.jp/images/catalog/naq_12p.pdf

メーカー指定製品を使用し
かつ、たるみ無く施工されてれば
問題ないのかも知れないけど
そんなことをする工務店は
こっちから願い下げって感じかな
0762(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/23(火) 16:09:30.75ID:???
面材無しでももつように計算してんだから問題無いだろ。今時っていうなら確かに面材はるけど
 筋交いのみになるなら心配するのは断熱欠損が面材にくらべて多くなること、その点吹き付けは柔軟に対応できる。
 ただし、タイベックに直ふきは外壁の通気層をつぶしてしまう恐れがあるのでそこは注意。
0764(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/24(水) 01:19:28.45ID:nYnsfMry
>>763
合板が邪魔してグラスウールは通気による換気乾燥はされないよ。室内側の防湿と機械換気が効いて壁内結露を起こしずらい環境だったと推測。合板に通気性求めるバカは後を絶たない
0765(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/24(水) 07:57:34.83ID:???
全館床暖房+各部屋エアコンと全館空調+無垢床はどっちが快適でしょうか?
両方とも高高住宅という前提です。
0767(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/24(水) 12:04:05.56ID:nYnsfMry
全館空調もいま流行りは小さな空調室設けたタイプが一番良いの?外気濾過のフィルターボックスも全熱交換器もエアコンも空調室にまとめてポイ。各機器の交換も簡単。
0768(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/24(水) 12:05:21.05ID:nYnsfMry
空調室から各部屋に送風するファンも汎用品だし完璧ちゃう?強いて言うなら空調室にはバックアップにエアコン2台欲しい。空調室は高さ1.4mに抑えて三畳有れば十二分
0769(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/24(水) 15:58:49.13ID:???
全館床暖房や全館空調は話題に上るのに
床下エアコンや小屋裏エアコンは、あまり語られないよね
0774(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/24(水) 17:28:46.15ID:???
ちゃんとした計画換気を実現するには
C値1.0以下は必須ってなことを聞いたな
これは、住んでる地域とか他条件は関係ないよねぇ?

断熱に関しては、「住人による」
としか言いようがないと思うんで
ことさら、Q1.0に拘る必要もないかと
0780(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/24(水) 21:42:51.59ID:nYnsfMry
>>778
合板で箱を作ったら水を入れて運べるよ
0781(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/24(水) 22:32:22.78ID:???
構造用合板は透湿抵抗が高いだけで
湿気を通さないわけではなかろう
構造用面材には使いたくないけどね
0782(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/24(水) 23:57:46.59ID:???
>>780
そりゃ運べるだろwだからどうした?
合板が湿気を通さないなら壁内通気するいみが無いよね。
アホすぎだわ
0783(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/25(木) 22:21:27.97ID:0dcTKWb5
合板が通気するかと言われたらしないと思っていたが
水分は含むけど
壁内通気って屋根裏とかの暖かい空気が抜けることによって上昇気流が生まれて引かれるドラフト効果で換気して結露防止してるだけのイメージなのだが間違ってるか?
0786(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/26(金) 00:04:55.60ID:???
お前らマニアック過ぎて笑えるわ。誉め言葉な。
で、この中にちゃんと家建ててるやついんの?みんな夢の計画だけ?
0787(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/26(金) 06:15:02.67ID:ayWGrWmu
>>784

チラ見だが通す事を目的とせず、通さない値に見えるのだが…
0788(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/26(金) 20:05:02.84ID:4CL/xw/E
通気層って虫の巣窟だぞ。解体工事で通気層から大量のカメムシやらてんとう虫やら出てきた。冬越しにちょうどいいのだろう。一匹二匹なら問題ないが繁殖されるとえらいことになる。
0789(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/26(金) 20:29:37.22ID:???
>>783
でさ、なんで通気するか知らないんでしょ?

壁内の断熱材のあるところは必ず結露するんだよ。
だから、その結露した水を逃がすために壁内通気するんだよ。
だから、必ずこの施工はするんだよ。

通気せずにそのままサイディングなどで覆ってしまうと結露したままになって
カビが生えて木を腐らせてしまうんだよ。

だいたい、木は湿気を吸ったりする性質があるのになぜ合板が湿気を通さないと
思っているのか不思議だわ
0790(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/26(金) 20:32:28.44ID:???
>>788
で、なんとか工務店はそこの穴を開けっ放しにしたから、コウモリだの何だの
って言われているんだよね。

大手なのに何やってんだよと思うよ。
0791(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/26(金) 21:00:00.13ID:ayWGrWmu
>>789
多分だが貴方より詳しいと思うよ
吸湿して含水率が上がって腐食するが、透湿素材として使うような言い方はちょっと違うと思うよ
0793(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/26(金) 21:15:43.18ID:ayWGrWmu
>>792
ただの建設関係だよ
0796(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/26(金) 21:38:00.01ID:ayWGrWmu
いくら貴方が煽っても第三者が見れば分かるよ
壁内通気が温度差ドラフトで換気してるって書いたところからだよね?
合板が通気面材?理解しかねるが
含水させないように通気してるんではないのか?結露防止で通気するのではないのか?水になってる時点で結露してて手遅れだが
水を排出ってなに?
何のためにタイベック使ってるのよ?
0797(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/26(金) 21:39:09.52ID:???
合板は使う場所によって防湿層として考えたり透湿層として考えたり様々だわな。
 そのものというより内外の抵抗比で考えるのがいいとおもうけど
そして>>789は浅はかな奴に見える

 コストさえ許せば合板は使わないけどな。
0800(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/26(金) 23:16:10.49ID:ayWGrWmu
>>798
露点にならなきゃ結露しないので
露点にならないように通気している、だから結露しない
貴方大丈夫ですか?匿名掲示板とはいえ恥ずかしい
0802(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/26(金) 23:38:38.72ID:ayWGrWmu
>>801
アホだなぁ(笑)
露点にならなきゃ結露しないのにww
0803(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/26(金) 23:39:17.10ID:ayWGrWmu
てか馬鹿につきあうの飽きたw
他の人にかまってもらいな
0805(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/27(土) 00:10:57.51ID:???
通気層があれば結露しないというのであれば、冷たい水を入れたコップが結露するのはなぜなんだろう??通気層に囲まれているはずなのになぁ。
0806(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/27(土) 00:59:26.69ID:uY9rLIj1
>>805
水が冷たいからだろ。
常温の水なら結露しない。
0808(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/27(土) 05:04:21.67ID:KF9hH/rn
おはようクソ野郎ども
0810(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/27(土) 15:47:39.07ID:???
合板が防湿になると言うとんでもないこと言い出したり・・・
壁内は結露しないなんて馬鹿丸出しの主張したり・・・

なぜ壁内だけは露点に達しないのか説明しろよw

そもそも、結露する(露点に達するのは避けられない)って言ってんのに
壁内は露点に達しなきゃ結露しないんだぜ!

とかバカ丸出しだろw

そりゃ、露点に達しなければ結露しないわなw
0812(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/27(土) 20:52:41.44ID:???
>>736
ドイツのパッシブハウスなんかはグラスウール使って壁の厚み30cmぐらいあるみたいだね
https://www.rdesign.co.jp/?p=864
http://unohideoblog.seesaa.net/article/110177988.html
北海道の工務店だと300mm以上の壁で作る工務店多いみたい

一般的な住宅メーカーじゃドイツの住宅レベルには程遠そうだね

断熱材と熱貫流率の比較
               熱貫流率
高性能GW24K 140mm 0.257
高性能GW24K 300mm 0.120
吹付ウレタン  140mm 0.186
GW24K+ビーズ法特号 0.124
 -140+100mm 
一条の壁 140+50mm 0.105

熱抵抗値の出典はここから
http://www.iny.jp/regulation/energy/seinou_hikaku/materials.html
0814(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/27(土) 21:13:27.09ID:???
バカすぎww
建売と高高住宅の差額を ランニングコストで回収できるかどうかが重要なんじゃねーのか。

建売を高高スペックに変更するというシミュレーションをしてもなんの意味もない
0816(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/27(土) 21:42:20.47ID:???
>>814
>>815のHPによると、ドイツは+5%でできるらしいから、日本でもそうなるんじゃないの
元の値段次第だけど、飯田グループの建売なら1000万の5%で50万ぐらい?
0817(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/28(日) 01:14:53.24ID:???
パナの第一種換気、新築からちょくちょく掃除ランプがつく で掃除しようとしたら虫が! 虫が! フィルターにアースジェットとか吹きかけたら家全体に悪いかな? そのうち換気されるかな?
0818(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/28(日) 05:56:38.24ID:???
>>817
サイクロン吸気フードを付ける事をお勧めする。

ケイマック製(この製品のパイオニア)
http://www.kmac-aire.com/36.html

パナ製
http://www2.panasonic.biz/es/ai/products/search/detail?c=search&;item_no=FY-MUX04&item_cd=FY-MUX04&b_cd=501&bh_cd=5&style=

2年前からケイマック製を使っているけど
フィルター交換時(3ヵ月おき)に小さな虫しか付いた事が無いです。
0819(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/28(日) 11:23:41.61ID:oaHH3fsZ
他のスレで聞いたけどレスつかないので質問させてください…

平屋を考えています。ガス乾燥機設置したいんですけど洗濯脱衣所が外に面してなくて、隠蔽配管になります…天井の断熱に影響しますか?
0820(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/28(日) 13:08:22.59ID:???
その情報だけでわかる奴はいないと思うぞ。
 天井断熱で天井から抜いて横引きするなら影響するだろうし、、、
 よくわかんないから間取りでも上げたら?
0821(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/28(日) 13:37:39.72ID:???
外に面してないということは部屋跨いで乾燥機の排気ダクトを天井に配管するってことか?
断熱気になるなら垂れ壁にして壁を通したら?
0822(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/28(日) 14:34:13.39ID:fUD4nBx+
>>819
設計次第かもしれんが天井の上は天井裏になる。
部屋と天井裏の間は天井だけで断熱材はない。
断熱材は屋根裏と天井裏の間に20〜30cmくらい設置される。
だから多分配管はできる、と思うが業者に聞いてみたら?

熱を心配してるならガス乾燥機は30分くらいの稼働だろうから気にしなくてもいいんじゃない?
0823(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/28(日) 15:21:31.61ID:???
天井の断熱材の位置はメーカーによって違うのでは
一条は天井に付いてるって説明されたで
0824(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/28(日) 16:43:30.17ID:???
うちもついてる
断熱ってよりは防音の意味で詰めるって言われたけどグラスウールはいってる
0826(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/28(日) 17:32:02.60ID:???
>>819
ヒートポンプにすれば配管いらないけど、やっぱガスがいいの?
ガスのメリットってかなり少ないと思うが。
0827(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/28(日) 19:38:13.41ID:oaHH3fsZ
819です

分かりにくくて申し訳ないですが間取り貼りますね。

脱衣所に窓がないので隠蔽配管で幹太くんを設置しようかと思ってます。断熱は屋根ではなく天井断熱になると思うので少しに気になりました。


https://i.imgur.com/hAlprOR.png
0833(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/28(日) 22:35:20.18ID:???
風呂がユニットバスなら天井高が低いので、そこを通せるかと。浴室乾燥機や換気扇、ダウンライト等を設置するなら干渉する可能性はある。
LDKは俺もイマイチだと思う。
0838(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/29(月) 08:12:32.97ID:???
子供部屋の前の廊下のデッドスペースが気になる
ウォークインの位置とか形状工夫すればもうちょいリビング広くできそうな気がする
あと階段ないけど完全平屋ってこと?
0839(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/29(月) 10:46:26.94ID:emuFQR3z
皆さんアドバイスありがとうございます。他の間取りアプリ使いこなせずお見苦しくて申し訳ないです…

ちなみに少し変更した最新の間取りはこっちでした。(キッチンと玄関を直接繋げて食料品運びとごみ捨てをしやすくしてます) 接道は南です。

・キッチンは手元隠す&シンク上に吊り戸棚付けて丸見えにならないように。

・キッチンとダイニングは横並びで配膳しやすく。

・個室は廊下をはさみ扉2枚隔てて防音対策。

・玄関外からダイニングリビング窓が見えづらいように&リビングで子供がおもちゃを散らかすので奥の方に。

一応動線と防音を優先した間取りなので狭苦しい感じするかもです…

ガス乾燥機の天井配管なのですが、お風呂の天井が低いからそこに通せば、どんな天井断熱の施工でも問題ないといった感じでしょうか?

脱衣洗面所とお風呂場に換気扇をつけるで、ガス乾燥機を入れて3つダクトを通すとなると結構ギリギリかもしれませんね…

ちなみにキッチンの換気扇も玄関の天井を下げて東側にダクトを通せば天井断熱には問題ないといった感じでしょうか?




https://i.imgur.com/uEUhrDC.png
0840(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/29(月) 10:48:17.01ID:emuFQR3z
>>838
小屋裏収納を考えましたが断熱に影響するかなと思ったので完全に平屋を予定してます。
0842(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/29(月) 16:22:29.79ID:???
>>839
乾燥機のダクトはub上を引いて壁ぬき。
キッチンは南か東に引いて壁ぬき。
仰るように天井を150くらい下げるか梁形に下げれば隠蔽できる。

 間取り拝見しましたが、屋根断熱にして差し掛け屋根でも組むか天窓など検討してはいかがでしょうか?
 プラン中心部の暗所が気になりました。
 平屋で比較的大きい面積にも関わらず非常に緩いプランニングに見えます。
 
 主寝室の音漏れを非常に気にした間取りの様に感じます。

 このプランを始めて見せられたら凄く声が大きいか変わった趣味をおもちの方なのかと勘ぐってしまいますw  
0844(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/29(月) 17:56:42.98ID:???
>>834
お前みたいに暇じゃないから
たまにしか来れないんだよ

しかし電気代高くなったな
10月は冷房も暖房も使わないので,
一年で一番電気代が安いわけだけど
同じ電気消費量で震災前の1.5倍ぐらいの価格になってる
火力の燃料代ってめちゃくっちゃ高いってことか?
しかもあいつ燃やすだけで雇用も何も生まないし
0846(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/29(月) 21:58:12.46ID:???
大きめのファミリクローゼットは入れてやれよ
それとトイレの場所は奥の方が好みなんじゃね
0847(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/29(月) 22:04:04.58ID:???
勝手口を何もない空間に繋げようとする奴いるけど動線どうなってるの
勝手口なんて高高の敵だろ
0848(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/29(月) 22:06:38.83ID:???
>>847
別に敵ではないが,うちは勝手口作ったけど全然つかってない。
裏の物置には庭仕事でつかってない。買うものしか収納してないし,
ゴミ出しも普通に玄関から出て行った方が近いので,
勝手口を使うチャンスがない。
0850(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/30(火) 04:03:55.33ID:???
>>849
収納が全然ないじゃん
住み始めたら絶対困るぞこれw

それと寝室からホールにもう一つドアつけたほうがいいぞ
0851(仮称)名無し邸新築工事
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2018/10/30(火) 04:18:09.72ID:Dg5R+9jp
>>850
子ども部屋が一つ納戸になる予定なんだ一人っ子だから。玄関ホールは風除室という考え方で寝室とは仕切る。多分トイレのブリブリ音が寝室に聴こえることは設計士にも言われている
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