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防水屋スレ　part12
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0052（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/20(月) 17:38:27.27ID:JVVntb3+
>>50
逆、8月は出ずらが15日くらいになってしまうからな、お金が・・・
盆前の仕事が1日早く終わって、盆明けの仕事が足場の関係で4日遅れた
0053（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/20(月) 19:08:55.41ID:+5Zj08LJ
>>52
なるほどね、うちの会社は足場、塗装、内装、防水全部やってるから台風直撃でもしなけりゃほぼ動くからなぁ

たまにそういう仕事が止まる会社がいいなぁって思うこともある
0054（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/21(火) 10:28:29.64ID:x8S9NUou
>>53
次の仕事がいつから始まるって決まってる時に仕事が途切れる場合は良いけど
何にも決まってない時に途切れると恐怖でしかないぞｗ
0056（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/23(木) 12:51:32.65ID:???
熱アスとトーチとガムロンだけで食えてる俺は大丈夫みたいでよかったよ
ちなみに塗膜と塩ビとゴムシートは何にもできないw
0057（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/23(木) 13:17:45.35ID:F/1y+DpG
熱アスが出来れば、後20年は大丈夫だろう
30年後は「え？何？熱アス？」って感じだろうな
0058（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/23(木) 13:20:19.14ID:???
熱アス出来ても春先は毎年暇だし
単価は安いし夏は暑くて仕事にならんし
単価は安いし何か馬鹿馬鹿しくなるよ
0059（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/23(木) 13:32:47.28ID:SbaFBtwI
安く安くやるからだよ
0060（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/23(木) 13:48:27.44ID:???
正直こちらが適正単価で見積り出しても
言い値になんか絶対にならないし
他所が激安単価で適当にやらかしてくれるから次から次へと余計な仕事が増えるしw
施工管理安全管理がうるさくなるだけで
何にも良くならないよ
おまけに年々体力は衰えるし暑さは増すばかり、圧倒的な全業種の職人不足と国が定めた基準法定をクリア出来なくてズルズル伸びる着工、なのに予定通りの工期w
圧倒的少数の職人達が一斉に稼働し出したら応援も完全に頼めなくなるしw断り続けるばかり
若者は育たないし面倒見てる暇もないし
やらせてミスられるくらいなら自分でやった方が早くて綺麗で安心だからいつまでも若手を仕込む余裕が出来ない
もう本当に無理なとこまで業界が来てるだろ
田島も日進もくだらん手間のかかるだけで信用性はアスの半分にも満たないような
意味のわからん材料と仕様ばかり次から次へと改悪してくれるし
ホンマ疲れるだけだわ
0061（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/23(木) 14:01:09.32ID:???
田島ならバンクスこんなに面倒で手間のかかる馬鹿な施工するくらいなら改アスのがよっぽと速くて綺麗に出来るしちゃんと止まる
アスクールなんかも架台や役物ちゃんと貼れない素人向けの誤魔化し塗膜な癖に無駄に工程多くて時間だけは一丁前にかかる
本来バンクスならば砂付きのサイドラップにもメルトテープが当然なのに高いからとかで元請けがケチって入れてなくてそのまま炙って点圧かけて終いかけろとか
狂ってる2ショットでもそもそもが改質なしの普通の砂付のストレッチ部分炙って押さえてつけろとかもう話にもならん
もう何もかもが馬鹿げてるよ
手間なら改アス2枚の下断で平米1000円あるかないかとか馬鹿すぎて病む
熱アスでも下断露出とかで平米平均800円～900円とかこの糞暑いのに合うわけない

日進もシグEみたいなゴミいつまでも作ってるしプレストとかカスタムとか全てがゴミで本当にもう駄目よ
アスファルトは本当に来るとこまできたよ
0063（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/23(木) 19:10:22.34ID:F/1y+DpG
熱アス神話って、俺は逆だと思う
結局1枚貼りで防水性能が無いから何枚も重ねて貼ってるだけ
塩ビを2枚貼る方が絶対強いよ
0064（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/23(木) 19:31:58.29ID:???
熱アスはな紙で1層じゃないのよ
あくまで溶かしたアスファルトが水を止めてる訳でその上のルーフィングやストレッチは保護材でそれを土間や立ち上がりに何層も塗り重ねて紙を貼って仕上げる理屈なんよ
0065（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/23(木) 19:36:46.06ID:???
だから下手でもしっかり汁塗って紙を当てて塗り重ねればちゃんと止まるのさ
設計や監督や知らない人達は紙を貼り付ける為の接着剤みたいに思ってるのがすでに問題さ
そしてどうして陸屋根にこれが使われるのかは極めて伸縮性があって揺れや歪みに強いからさ、耐久年数も長いしなくならない理由はこれよ
塗膜もけして弱くないけど地震に極めて弱いから陸屋根にあまり使われない
今までの何十年もの結果よ
0066（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/23(木) 19:41:51.70ID:???
俺はウレタン屋さん達がこんなの馬鹿でもできるとか簡単とか言ってるけど
そんなの信じてないよ
あれだけ丁寧にケレンして綺麗にメッシュ当てて塗りやすいように配合したり促進剤入れたり養生したり膜厚つけたり1年2年で
簡単にどうにかできる代物じゃないから
逆にそれだけの工程とあちこち塗りしろだらけで単価合わせて儲けに出来る事が本当に凄いと思うよ、ある意味尊敬するわ
それに比べてアスなんて塗るか焼くかで
そこまでかわらんし簡単な作業さ
ただ暑いだけ
0067（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/23(木) 19:59:28.53ID:NI6H+N6o
今日のタイル撤去死ぬほど暑かった、この時期やべーな本当
0068（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/23(木) 22:37:32.32ID:???
>>61
なんか改質アスはダメみたいよ。メーカー的には。だから新築はバンクス工法らしいわ。正直違いがわからんのだけどどう違うの？下を炙ってアス出すから密着度が違うのかな？
0069（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/24(金) 05:50:34.02ID:???
>>68
一応田島がバンクスは釜がいらない
アスファルトの同等品として推奨してるね
バンクルーフ自体についているのが改質アスファルトではなく炙って溶かせばアスファルトの流し貼りと同じようになる事はなるけど、トーチはあそこまで焼いて溶かしたらデロデロになって使えない
確かにバンクローラーにちゃんと巻物差し込んで焼ながら押せば流し貼りと同じ効果を得る事はできるけど
１列それをやってる時間でアスファルトなら3列は行けるよ
時間効率と手間が甚大な上にそれに見合う単価に到達してないからかなりタチが悪い工法
0070（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/24(金) 12:23:00.99ID:0qauHssr
>>64
まあ、あなたが言いたい事は解るけど
理屈だけで言うと例えば、シート防水をウレタン防水で流し貼りしてるみたいなもん
それは解るけど、問題はその熱と可使時間
一瞬でコンパウンドがルーフィングの下に均等に流れてるか確認も難しいし施工も
難しい、だから複層なんだよ、施工が上手い下手じゃなく確認しずらいからな
0071（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/24(金) 12:27:58.18ID:0qauHssr
熱アスが、今まで使われていた最大の理由は石油精製時のゴミがアスファルト
価格が安いからってのと当時は他に選択支が無かった

未来永劫無くならないかって言うと、ガソリンの精製量が減少すれば
アスファルトも取れなくなるから、他の材料に変わるってのは十分あり得る
ガソリン会社の合併もガソリン需要の減少を見越してだからな
0073（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/24(金) 19:57:26.42ID:???
何だかんだ言っても土木じゃ熱アス1本だしな
5年くらい前に新東名の応援に行ったけど
先が見えなくて全く終わる気がしなかった
0077（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/25(土) 11:02:36.31ID:1cgNLNIK
アレって何かぶつかってシート損傷してないとあそこまでめくれ上がらないよね
0086（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/26(日) 05:32:15.97ID:???
偏見かもしれんけど改質アスは改修向きだよね。まぁ匂いや釜の問題で新築でもやる事もあるかもしれんけど。熱アスはもっぱら新築だろうね。要は条件によって選びなさいと。
0090（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/26(日) 09:47:48.84ID:QS3ZwuI0
塩ビ取り替え野良時に仮止めテープ残したままになってて経年劣化でベッタベタになってるの有ると殺意覚える
0096（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/27(月) 15:05:43.69ID:/IK3U6cK
今年は例年より仕事薄いけど、うちだけ？笑
0097（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/27(月) 15:15:14.22ID:DZtwwzvW
むしろ忙しいわウチ、社長がスケジュールに空きを作る気全く無し、東京で大した被害ないのに台風後に事務所の電話鳴りっぱなし
0099（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/27(月) 18:40:12.56ID:rk5bZIzQ
たぶん地域的に古い家屋が多いせいだも思う
0100（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/27(月) 20:43:01.36ID:afvC8+w9
新築でも雨漏りあるからね
0104（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/28(火) 17:57:58.72ID:7Rp//KzG
>>72
確かに子供の頃は石油が枯渇するって言ってたけど
現実的には大丈夫だろう、ただ、問題はハイブリットを代表に低燃費車が普及したって
事だろうな、アスファルトを作るのにガソリンの精製を伴う、いや逆だな
ガソリン作ったゴミがアスファルトなんで、ガソリンの作る量が減るとアスファルトも
減る。
0105（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/28(火) 19:42:14.75ID:cQmWonOQ
新築マンションで熱アスなんて今更無いでしょ？みたいな奴
いたけど新築マンション知らないんだろうな。
0106（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/28(火) 19:46:08.42ID:cQmWonOQ
訂正
新築で熱アスなんて今更無いでしょ？みたいな奴いたけど、
新築マンション知らないんだろうな。
0108（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/28(火) 23:12:39.47ID:???
地方は知らんが23区内は減ってる。改アスのトーチ工法や冷工法、塩ビに変わってきてるね。性能としては熱アスがいいんだろうけど
0109（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/28(火) 23:16:05.57ID:???
>>104
アスファルトは無くならんよ。なくなるなら日本の道路がアスファルト以外になったときだな。てか、もう一度自分のレス読んでみ中学生の覚えたてみたいな文やでw
0110（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/29(水) 05:52:35.59ID:BdZR9psB
熱アスは確かに頑丈だけど工程の面倒さと撤去する時の苦労考えると選択肢薄いわ
0112（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/29(水) 07:55:25.83ID:MB8R5XLq
>>109
舗装で使うアスファルトと防水用のブレーンアスファルトでは物が違うだろ
確かに、完全には無くならないとは思う補修用とかでは残るだろうな
実際、Ｔ社の東西アスも段々アスファルトの使用量減って
いまは、最終層の砂付きだけじゃないアスファルトを使うの
0113（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/30(木) 01:02:42.56ID:???
ガソリンを作るときにでたゴミがアスファルトとかいつの時代の話をだよ。
今は精製技術が発達し過ぎて、ガソリンを作る時にゴミなんて、ほとんど出ないらしい。
だなら防水用アスファルトをわざわざ作っているのが現状

本来ゴミだったものを、わざわざ作っても儲からないから
石油会社は防水用アスファルトから撤退したがっている。
今、日本で防水用アスファルトを作っている石油会社は1社だけだったはず。
0114（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/30(木) 17:16:03.94ID:???
塩ビに塗るトップコート、めちゃ液ダレしません？
ローラーが悪いのかな
仕上がりか波打つ、、
0115（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/30(木) 19:31:53.29ID:I7vIbVG+
>>113
なるほど、勉強熱心だな
俺は先輩から104の通り聞いてたから
確かにその話も聞いた事あるよ
ところで、今防水用のアスファルトって何処の石油会社？
合併するででょ
0120（仮称）名無し邸新築工事
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2018/09/01(土) 09:42:01.16ID:???
マジレスすると切る勇気も必要よ。あんたが安く請けている間に違うところはその何倍もの金額で請けて儲かってる。安く叩いてくるなら請けないこと
0123（仮称）名無し邸新築工事
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2018/09/01(土) 17:42:21.19ID:L2gBTMOb
風速75ｍだってよ
台風来るたび今までやった塩ビが飛ばないか心配になる
0131（仮称）名無し邸新築工事
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2018/09/02(日) 14:26:24.77ID:jPN+FwUt
手抜きなら裁判
0133（仮称）名無し邸新築工事
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2018/09/03(月) 06:31:44.42ID:???
毎度毎度台風に備えても何の影響もなく通り過ぎるので
今日は屋上既設ゴムシート撤去してくるわ
0134（仮称）名無し邸新築工事
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2018/09/03(月) 06:38:17.62ID:GvRNjgpK
俺らより週中にモルタルとタイルやるウチの会社のチームが可哀想だわ
0136（仮称）名無し邸新築工事
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2018/09/03(月) 21:01:50.65ID:???
>>135
既に水廻ってて簡単に撤去できた
ってか1/3位既にめくれ上がってて
このまま台風来てたらホント飛んでいってたかもしれない
仮防水でビッグサンも塗ったし一安心です
0138（仮称）名無し邸新築工事
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2018/09/04(火) 09:47:47.49ID:tApkGM0X
塩ビの機械固定って風速何ｍまで耐えるんだ？
0141（仮称）名無し邸新築工事
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2018/09/04(火) 12:04:19.88ID:tApkGM0X
139みたいなのが怖いんだよ
風が入るってシートの中にって事か？そんなんは論外

塩ビが飛ぶ原因って負圧って知らない人多いからな
0143（仮称）名無し邸新築工事
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2018/09/04(火) 14:11:34.09ID:tApkGM0X
強風地域とか高層屋根とかでディスクピッチが違うじゃん
風が強い所では飛ばない様にディスクを増やすってのは知ってるけど
台風みたいに風速何メートルまでは耐えれるってのは知らない。
0145（仮称）名無し邸新築工事
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2018/09/04(火) 15:41:35.41ID:???
Twitter見てるとシングルがぶっ飛んで人のいる民家の窓ぶち破ったり駅の塩ビシートがぶっ飛んで電線に引っ掛かったりヤバイね
0146（仮称）名無し邸新築工事
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2018/09/04(火) 15:50:07.34ID:MgKAwJSl
仕事出るからいいじゃねぇか破壊→建設
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