【戸建て】間取り相談【新築・リフォーム】-19-
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
夢に描くマイホームの間取りを投稿＆有志の皆さんでアドバイスをしてあげてください。
施主のみなさんが理想の間取りに近づけるために役立つスレッドになることが目標です。
○投稿する方のお約束
・投稿する方は、間取り図をアップロードしてリンクを貼ってください。
・家族構成・敷地・方角・道路・隣接家屋・家具配置・車の台数/駐車スペースなどもわかるように。
・なぜそのような間取りにしたのか、こだわりのポイントなどもコメントしてください。単に間取りだけだと設計した人の意図が分からずアドバイスしづらいです。
○アドバイスする方のお約束
・間取り図とコメントを見て間取り改善点をアドバイスしてください。
・改善ポイントなど具体的に指摘できる場合はしてあげてください。
○アップローダーのご案内
http://imgur.com
http://www.dotup.org
※前スレ
【戸建て】間取り相談【新築・リフォーム】-18-
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1523712628/ _ ノ 出席番号8番
_,, ---- ､_ | | ／> ⌒`'⌒ヽ ﾊﾟｲﾊﾟﾝの
_,,-ｧ''" ヽ､| ﾚ'∠_, ） 神楽坂明日菜様が
／ ／⌒"''ｰ ､ " 「 ⌒ ヽ､／)､ ⌒ヽ 3getした！
___／ ヽ ヽ､ { , 勹 ｀、ヽ ）
,ﾝ''ﾌ {~ ⌒ヽ､ ヽ､｀ヽ＼/ ノ ､､ ＼＼ ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
､／ / { ヽヽ､ ヽ､ ＼ ヽ､ ヽ､｀ヽ i i ﾄｰ ､ﾆﾆﾆ｀､＿
／ ＼/ / i ハ ヽ､ ヽ､､ヽ､ >､>､ ヽ`ヽ､ l＼ ＼＼｀ｰ ､二二_ー‐‐‐‐‐‐‐‐‐
/ iﾆﾆ/ i | | ヽ ヽ｀ヽﾐ >へ､,,_ヽ､ヽYヽヽ } ヽ ヽ ＼::.. ＼￣￣￣￣￣
./ l ｲ| ﾄ| ＼ヽ / >ｲ)⌒ﾄ｀l |ヽ）)） | ヽ ＼ ＼::.. ＼ ／
/ |.l ﾊ | |､_,,,,,,__ ＼ ヽ､, 〉 l ﾚノ/ ＼ ヽ ＼::::.... ヽ､／::::::::
/ |l ~ヽ .ﾄｲ､ i个､ /// ﾚ ｢ヽl _,,-‐ヽ､ ｀ｰ､ ヽ､::::::..... ｀"''
{ !. ﾄヾ､ヽヽヽ）i , -､ 》⌒>' ／ ヽ､､ 二二ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
| ﾄ､!ﾄ｀ヽ ` ＜ ｨ ） / 〃／ / __________＼_／::::::::＼:::::::::::::::::::
| ﾄ＼ヽ ＼,_ ｀ヽン ,ｲ／/ / i | ,,,,---ヽ :::::::;｀> ､;;;;;;;;
| ﾊヽ ｀ヽ＼｀二ﾆ='ﾂｸ ,／./ ﾊ l (二" ｀ヽ<
|l ヽ_｀ (三三三ニｱ／ | i | ￣"""'''''''''----｀----､
/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＝==ー''ｧ彡ｿ､ ﾉ i ___,,,,-----
_,-ｧ／'''/,ｲ ヽ<ｰ'''''""ｺ ヽ 荒らさないでください
次スレは既にあります
997 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2018/07/16(月) 14:30:34.92ID:???
次スレは間取り批評スレの継続を求めます
このよく分からない相談スレは、始めから存在しなかったコトにして構いません
998 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2018/07/16(月) 14:32:19.73ID:??? 返信 (1)
次スレは番号が若いほう、古いほうを先に消化していったらいいんじゃないですか？
つまり、次スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1519159520/
999 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2018/07/16(月) 14:33:16.21ID:???
>>998
了解しました。では次スレはこちらで
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-18-
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1519159520/
1000 次スレ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ sage 2018/07/16(月) 14:34:33.38ID:???
埋め 相談と批評は違うので批評スレのナンバリング継続しないでくれ ややこしいから 段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!
http://www.e-plant.co.jp/ 最高糞ゴミ間取りがあちこちで印象操作し始めて反吐が出るわ
自演スレでクソしてきてやった 重複スレは2つ既にあって新たに3つ目となるこのスレは本当に不要。削除申請してこいよ ﾞ'． '.;｀i i､ ﾉ .､″
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: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"'''''' 前前前前322さん、うんこ落ちてますよ
早く拾って食べてくださいね >>15
キチガイ糞間取り発狂しててワロタｗｗｗｗｗｗ 結局また荒らし行為に走るんだな
クソ間取りらしいわ >>18
ああ、うん。
施主が隙間を気にしないならこれでオケ >>1
「黒い屋根」は社会の汚物だな
コンビニ等では「白い屋根」（含む薄いグレー）が主流なのに
「黒い屋根」の居宅を新築するクソゴミ野郎は不幸になれば良いと思うの >>1
「黒い屋根」は社会の汚物だな
コンビニ等では「白い屋根」（含む薄いグレー）が主流なのに
「黒い屋根」の居宅を新築するクソゴミ野郎は不幸になれば良いと思うの 500平米位の空地に屋内耐力壁や間取りの無い平屋建てたいんだけどどれくらいの面積の大空間出来るかな？
間取りなんてすぐ変更したくなるもんだし必要なら突っ張り間仕切りとか自分で色々仕切る方法はある。
基本は運動し易い大空間でエアコン一つ可動するだけで良い住居が良い。 >>24
費用かけられるなら建ぺい率の限界まで可能。
例えば体育館とかが大空間の平屋。 ここは最高間取り連呼の隔離スレです
下記のスレが本スレになります
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-18-
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1519159520/ ここは最高間取り連呼の隔離スレです
下記のスレが本スレになります
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-18-
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1519159520/ 真面目に内装のリフォームの相談があるんだけど。。。 勢いだとここが本スレなのかな？たぶんそうだな。
ところで、マイホームデザイナー１２で遊んでるんだけど、
このソフトで勾配天井つけられないのかな？
３階乗せて吹き抜けにしてみたけどだめだった。 屋根に2階に作って、3階に吹き抜けを作るとかじゃなかったかな？
忘れたけどさ ちなみにサイトで調べるとPROはできるみたいだけど、
自分のはPROじゃないです。 3DMHD12で天井に傾斜つける件
３階を全て削除。
２階に片流れの屋根を付ける。
３階に吹き抜けを作る。
立体化して確認。
このやり方ではできませんでした。屋根形状も変わってしまった。 31だけど、３DMHD１２で傾斜天井の表現がやっとできたよ。
内装材の「色」タブに「完全透明」を作って床、天井に貼り付けると、
床、天井はあるんだけど見えないようになる。
完全透明は、透明度、反射、屈折などの設定をいじればできる。
ガラスだとガラスがあるようにちゃんと表現される。 他のアップローダーは無かったのですか？
建物は斬新なアイデアですね大雨が降らないければ面白そうです 関連スレができたよ。
[住宅]3Dマイホームデザイナー12[間取り]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1533951201/
ソフトの操作テクなんかも、こちらで。 >>45
つーか5ちゃん自体が商用利用ダメじゃないか？ athome不動産ランキング 台東区バブルの次は荒川区バブルが到来！！！
https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/ranking/favorite/
3位 ヴィルヌーブ西日暮里 10階 ６６８０万円 築26年（荒川区）
4位 アトラスブランズタワー三河島 28階 ６８８０万円 （荒川区）
5位 ステーションプラザタワー 17階 ８１８０万円（荒川区）
７位 ステーションプラザタワー 18階 1億１０００万円（荒川区）
９位 アクロシティタワーズＧ棟 25階 ８５００万円（荒川区）
１０位 アクレスティ南千住（ブランズタワー南千住） 18階 ８３６０万円（荒川区）
１２位 日暮里アインスタワー ６３８０万円 （荒川区）
１４位 アクロシティタワーズ 24階 ６２８０万（荒川区）
１５位 オープンレジデンシア日暮里 ５９９８万（荒川区）
１６位 ステーションプラザタワー 23階 ９３８０万円（荒川区）
１９位 東京フロンテイァシティパーク＆パークス 15階 ６３８０万円（荒川区）
２４位 マークスタワー 15階 ６９５０万円（荒川区）
２９位 アクロシティタワーズ 25階 ８５００万円（荒川区）
荒川区は汐入再開発のマンション群で活性したから財政が金満になった
活性し地価がうなぎ登り状態！！
マスコミでは豊洲や武蔵小杉が取り上げられるが
荒川区の再開発は延面積では東京都内第１位！！
地価上昇率が東京都内1位なのは必然のこと面積が少なく都心に極めて近いので
ニッチな不動産屋は殿様商売！！
日暮里は最大級の7路線、マスコミは気付いていないが
オープンハウスがそこに味しめて戸建の勢いが止まらない！！中古市場も出せばすぐに売れるウハウハ状態！！！
日暮里→東京駅（ダイレクトアクセス！！） 町屋→大手町（ダイレクトアクセス！！） １０分
最強アクセスの荒川区バブルの勢いが止まらない！！！
荒川区 公示地価 対前年比 東京都内第１位！！
https://twitter.com/Chuoinfom/status/978954641013587968
荒川区 住宅地価上昇率 東京都内第１位！！！
https://www.asahi.com/articles/ASK9H764LK9HUTIL087.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 高卒クソ素人の昭和のメタボおっさんでもわかる最近の不動産の流れ（都内近郊） おさらい
台東区バブル勃発（現在進行中） ⇒ 湾岸エリアのマスゴミ煽り⇒湾岸エリア収束中（湾岸涙目ｗ）
⇒松戸、柏地区、放射能汚染うんぬんで一時的に住宅価格下落（ここで買った奴は勝ち組）→松戸、柏地区、復活右肩上がり
⇒浦安地区、液状化⇒ちゃねらーが「これだから浦安は」「埋立地のくせに」などネガキャン大量発生⇒現在、浦安復活どころかうなぎ登りガンガン上昇中
⇒南千住、延床面積都内再開発最大、東京１位⇒荒川区バブル勃発（現在進行中）
将来予測
世田谷区、大田区、練馬区 → 実勢価格急降下
杉並区、中野区 → 実勢価格やや下落
板橋区、江戸川区、江東区、目黒区、品川区、新宿区、葛飾区 → 現状維持
荒川区、台東区、北区 → 急上昇（うなぎ登り）
港区、豊島区、渋谷区 → 上昇（ただし億単位で投資できる人のみが対象）
中央区、墨田区、足立区 → やや上昇 初めまして。1階三部屋は寝室二つと子供部屋の3人家族。
南道路に、両隣は民家です。
二階リビングに広いテラス。北側に半露天風呂で外階段は検討中。
キッチンはバーカウンター風。
1階トイレは洗面所と簡易シャワーでいちいち二階の洗面所で顔洗いに行かなくてよいように。
階段は吹き抜けでゆったりと。
二階テラスには搬入用に搬入口を付けてトラック荷台から梯子で搬入出来るように。
テラスには高い壁で裸でリビングいても見えないように。
以上ですが、問題あればご指摘いただけたらうれしいです。
https://i.imgur.com/k4K13mD.jpg はい、初めまして
このスレ初めての人？
このスレでは便所はガラス貼りでなくてはならない、という暗黙のルールがあるらしいよ
階段室は壁に囲まれているようだけどどうやって出入りするの？
「高さ」の概念が無いってことはまたあの人かな >>54
ここは初めてです。
階段はトイレ横から上がって二階リビングにぐるりと回って出ます。
階段下は収納です。
構造上、耐久性に問題ないか懸念してます。 >>54
そういうアフォな突っ込みは要らんが、階段がどうなってるか分からんな。
家はどっちか（普通は西）に寄せた方がいいんじゃない？ 通常北、西側に寄せて南、東側を開けるのが一般的かと思いますが、お隣さんの日当たりとか、ごちゃごちゃ密接するのは嫌なのであえて北側、西側を開けています。
火災とか万が一の場合なども考えて。
two-by-fourとかでこの間取りは構造上問題ないでしょうか？
耐震住宅、高断熱高気密にしたいと思っています。 人の話なんて聞かないタイプだし、ハウスメーカー、工務店とこれで出来るか相談するだけでしょ。 素人なりに間取りプラン考えていますが、根本的に問題あれば全部やり直しなのでお聞きしました。
二階には檜風呂を入れるのでその下にはクローゼット持ってきて土台にしたり、檜風呂の交換を予想して外階段入れたり。
搬入ルートがないのでテラスに搬入口つけたり。
一応可能な間取りなら、それを実現してもらえる設計者探す予定です。
なんのプランもないと設計者の提案にコメントできないし。
住むのは自分なので。 工務店じゃなくてまともなハウスメーカーに頼まないとトラブルになるな。
住友林業あたりで聞いてみては。 >>61
うーむ、隣の家は最近ハウスメーカーで建てたのですが、グチグチといろいろ問題あるみたいです。
どこかの建築家に頼みたいと思いました。
工期優先で部材もオリジナルで修理交換も市販品が使えないし、図面も出してくれないとか。 隣の家で一番ひどいのは家を塀で囲んでポーチからも雨の抜け道がなく、ちょっと雨が強いと庭が全面池になります。
10センチほど塀に隙間開けたら雨水が抜けて道路に出るのに。
そんな助言もしないハウスメーカーって何なのか？ >>63
ケチって外構をその辺の工務店やホームセンターにやらせたのでは。
ハウスメーカーだとすぐ直すよ。 外構も全部ハウスメーカー。
新たに地元の工務店で倉庫建てたけど、建築確認申請するのに図面出してくれなかったとかぼやいてたよ。
むりくり建築確認申請に最低限必要な図面は出させたとか。
増設するならまた頼めってことらしい。
ハウスメーカーに頼むと生涯ハウスメーカーから離れられない。 構造上問題ないなら微調整していきます。懸念は駐車場裏の日当たりぐらいだが、半日日当たりで育つ庭木探せばよいし。
後は図面キャストして全体設計案と概算費用、設計案で決めていけばよいかな。
ありがとうございました。 >>68
アドバイスできない無能が住みつてんじやねーよ
カスゴミは川原で段ボールに住んでろや！ >>55
そういう嘘はつかないほうがいい
いつものキチガイって丸わかりだぞ >>70
何なんだよ？最高間取りとか連呼してる自演がいたらしいが、一緒にするなカス。
こんな板見はじめたのは1週間くらい。
てか、コメント出来る能力ないなら居座るな。
2チャンネルはカスゴミの集まりだな。 >>66
捏造してまでハウスメーカー叩きに必死だね。
クソみたいな間取りを作るから仕事が来ないんだよ。 >>53
細かい所はダメなところがいっぱいあるけど、
「なんとなーくこんな家」ならいいんじゃないかな。
建築士に見せれば細かい所は直してくれるよ。 >>75
お、ありがとうございます。
素人なんで根本的に無理な間取りでないなら、大まかなイメージだけ固めて後は建築士に任せたいなと思ってます。
施工の細かい点など工務店と調整など素人には不可能だし。
建築士選びがカギですね。 >>77
すばらしい、だいたいそのイメージ。もう少し階段数を増やしていきたいけど。
細かな部分は建築士と相談ですね。 ★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いたわけだ。
広島市の土砂災害や常総市の水害でも職員の輩共がどんでもない焼け太りしてニュースになってたでしょ。
↓
平均で「時給４４２８円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人おり、うち消防局は８人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html
水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html 頼みたい憧れの建築士が隣県外にいるんだけど受けてくれるものだろうか >>80
面白い事やらせて貰えるか金積めば遠くてもOKだよ ケースバイケースとしか言いようがないが、全国や国外の建築物を設計してる建築士だって珍しくない。 築35年鉄骨木造２階建
建坪は90で2階を無くして平屋にしたいんだけど、いくらくらいかかるかな？
１階もフルリフォームしたい >>83
いくらかかるかは現地調査しないと全く答えようがない。
二階を撤去するのは、屋根が一から作り直しになって金かかる。
二階が乗ってる部分の一階天井と二階の床を取り除いて、吹き抜けの平屋にするなら安くなる。 客観的に意見お願いします。階段横のスペースはデイベッドやエアロバイク、トランポリンやおもちゃ、ランドセルなど置こうと思います。
あと耐震など構造に問題ないかわかる方いらっしゃいますか？総二階ではないのですが地震に強い家が理想です。
https://i.imgur.com/wyWbHZL.png >>86
まず、>>1読んで情報の追加を。
構造についてはこちらがわかりやすい。
https://www.megasoft.co.jp/3d/kozou/
イチイチ指摘と修正を繰り返すよりも、
これ見て自分の知識として身につけたほうが早い。
180度6段回りの階段（一坪廻り階段）は、転落などの危険性があるため、
このスレでは避けるべき階段と指摘されることが多い。
（図では180度8段になっているが、これは現実的ではない）
ダイニングテーブルの下の黒い点は柱？
構造を意識しての柱かもしれんが、かなり邪魔。
＞階段横のスペースは ～ など置こうと思います。
玄関入ってすぐのそれを来客に見せるの？
いつもきっちり整理整頓されてるならいいかもしれんが、
それを維持するのはかなり大変じゃないかな。
自分なら絶対に玄関入ってすぐの場所をそういう用途にはしない。
家事動線もイマイチ。
ダイニングテーブルがそこにあると、キッチンと脱衣洗濯を結ぶ動線が遠回りになる。
キッチンの目の前に脱衣洗濯室のドアが見えてるのに、
毎回遠回りして物が、ゴチャゴチャ置いてある所を抜けて行くのはかなりのストレス。 >>86
台風で暇になったから外枠一緒で多少変更して遊んでみました。
一階 https://i.imgur.com/1jv4HPN.png
二階 https://i.imgur.com/N0JhUkC.png
柱を無くしてなるべくスパン二間に近づける。キッチンはアイランドにして家事動線短縮。左はシンクとコンロに分けた二型アイランド
デイベッドは壁付けが無難だと思うけど、本家ウェグナーみたいな背もたれありじゃなくてバルセロナデイベッドみたいなベンチ感覚のつもり。
色んな方向から座れるように。壁際のカウンターデスクの椅子代わりにもよさそう。でも、左だとトランポリンとエアロバイク両方を置くスペースが無いですね。
また、右案はせっかくだから玄関位置を変えてリビングを広くしてソファとデイベッドをセットに。
カウチソファというかコーナーソファみたいに配置。
右の脱衣は洗濯機とカウンターデスクの上にホスクリーン等で室内干しOK。それか玄関から外に出て庭か。洗面とトイレワンセットで脱衣が別もあり。
二階の巨大WICは6畳とかあってもその配置じゃ収納を三列置けないし、人が歩くスペースが二列に増えるだけで無駄なんじゃないかな。
ベッドをソファやベンチ感覚で使うのは、結構前に見たんだけど、インテリアデザイナーの関洋の自宅マンションがそんな風にしててかっこよかったですよ。 >>94
LDKが変な形で真四角じゃないし耐力壁が半間とか455とかずれてるからそう見えるんでしょうけど、
構造的にはどちらも基本的に縦方向に三つの四角形に分割されてるだけですよ。
二階も同じでなるべくこの四角形に合わせてあったし。
右案で言えば、左から水回りの四角形、真ん中に子供部屋二つ分の四角形、右にリビングと階段ぶんの四角形の三つが組み合わさってるだけ。
土の四角形もコーナー部分の耐力壁は取れてるから、あとは真ん中の四角形の縦方向右辺の真ん中あたりに壁があればなおよしだけど、なんとかなるんじゃないかな。
この部分もスパンは4000ぐらいだし、最悪システムキッチンをサイズダウンして右側に耐力壁を取るのもいいですね。
パントリーの奥行き分の455じゃ耐力壁にはならない（600以上）からその辺も勝手口（または窓）の幅が小さくなるとかも出てくるかも。
半間程度ずれるぐらいなら問題ないからこれも大丈夫な気もしますが。
左案ももっと詰めればなんとかなりそうに思います。 https://www.instagram.com/p/BjpGTUKDIZX/?utm_source=ig_share_sheet&;igshid=1dxslzg33xvn1
https://www.instagram.com/p/BkNHUmdjzVt/?utm_source=ig_share_sheet&;igshid=1bi3qo0x2s4x0
プランニング&アドバイスありがとうございます！
ちなみに参考にしたのは上の間取りで、中庭を室内にしたいです。中庭の部分をキッズ&エクササイズスペースにしてエアロバイクなど仕舞えるように収納を作ってもいいかもしれません。
キッチンは標準にしたいので２列のアイランドは厳しいかもしれません。室内干しとお風呂の位置を逆にするとキッチンから抜けられますが南窓に干したいです。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) >>83
それは用途変更の手続きをしなければイケません
用途変更は特定行政庁への確認申請となりますね
建築基準法第1号建築物＆特殊建築物となります
この手続き費用も精査しないとね
建築士の独占業務となり一級建築士のみしか出来ませんよ！ >>96
アイランドにしなくてもパントリー経由の動線を作るのはいいですね。
楽しそうな間取り。
中庭を室内にしちゃうと間取りが壊れちゃいそうな気もしますが。
パントリーを取ってお風呂を南側に持ってきても、脱衣を西側に半間（1.5畳分とか）出っ張らせてやると
苦肉の策だけど南からの光があたりますね。
出っ張りの部分を物干しにして、南北に窓を取って風が抜けるようにして。 屋根裏の外に近い所にテレビアンテナ設置したいけど、そこまで梁の上に乗って行けば大丈夫なんかな? 間柱がないかもしれないところに間仕切り壁を作りたいんですが、
そのときって間柱を新しく補強してから作ればokですよね？ e戸建てで、業者に印鑑押すまで監禁されたとか言う書き込み消えてる。 86ですが間取りがらっと変えてみました。客観的にお願いします。(階段はアプリの仕様のため変ですが普通の１坪タイプです)
https://i.imgur.com/hUzharq.png >>103
だからその階段はダメだってば。
過去ログから「階段」を抽出して読んでみ。 言っとくが8段回りだからダメだって言ってんじゃないからな。
1坪廻り階段がダメなの。 今アパートで5段回りで慣れてるんですけど老いたら危険とかですか？ストレート階段はすごく苦手です。
https://i.imgur.com/eRmhAQy.jpg >>106
ストレートが苦手なら矩折れでも折返しでも構わんよ。
「曲がるところ」が踊り場なら問題ない。
老いたら危険なだけじゃない。
酔ったら危険、子供に危険、足腰の不調で危険、寝起きで危険、寝不足で危険、発熱で危険…
いくらでも危険な状況はある。
とにかく過去ログで何度もでた話題だから「階段」で抽出しながら読んでみ。 >>106
以前ここで勉強させてもらって
こんな階段で生活してます
段数も増やし安全安心の毎日ですよ(^^)
https://i.imgur.com/8Rx5prS.jpg >>106
それで全く問題ないぞ
階段なんか1坪あれば十分 折返しじゃなく曲がりにすれば踊り場1マスで安全性犠牲にせずとも1マス節約できるよ >>111
調べたのですがどういう階段かよくわからないです…図面などありますか？ あと寒さ対策に階段ドアをつけたいのですがコの字だと開け閉めしづらいですよね？ >>112
単純に、踊り場で折り返すんじゃなくて、90度曲がって上階に行く
曲がり角は３角の段を作らず、1マスフラットな踊り場にするのが重要 実際2段踊り場の階段だとどのぐらいスペース必要なんだろう？例えば緩やかな15段数で言うと >>117
階高による
高齢者等配慮住宅等級4か5だと勾配「6（蹴上）/7（踏面）」
階高2800だと踏面の合計が約3267（＋踊り場増加分）
15段の階段は上下階どちらかの床を1段として数えるので
3267/14で踏面１段が約233.5
踊り場の分除いて12段で踏面合計2800
踊り場2段は910×2と考えて1820
合計で4620≒2.54間
蹴上は2800／14で200
「550≦蹴上×2＋踏面≦650」の条件は633.5で満たす
以上は蹴込が0の場合
蹴込を作れば2.5間で収まる >>97
一般住宅から減築でも用途変更って必要なの？ >>103
敷地に当てはめて考えてますか？
自分が変更したのもそうだったけど、縦長の家にしちゃうとそのぶん庭が狭くなりますよね。
普通に南に庭を取るとすると。
その辺も踏まえて同じ37坪で少し変更してみたので参考にでもなれば。
一階 https://i.imgur.com/KDDXJWh.png
二階 https://i.imgur.com/Hhoj9v4.png
・庭が縦方向に一間ぶん広くなる。
・片方の階段は踊り場つきの15段上がり切り。階段にドアを付けたいってことだから小さな廊下を取って仕切れるように。
基本的には開けっ放しで寒い時だけ閉めるような感じか。ただ狭い半畳に3方向の動線だからプラス二段ぐらいにしとくのもあり。
まあ特にこだわりがないなら一坪階段でまわり5段で分割の14段上がり切りでもいいのかも。
・せっかくだから裏動線としてホールに抜けていけるSICに。土間収納じゃなくてSIC予定なら抜けられるとサンダルに履き替えたりがなくて楽。
・家具配置は一例だからお好きなように。リビングはどこからでもテレビが見れるようにしたいとか、
ソファから庭を眺めたいとか、テレビの前を横切る動線はどうなのかとか色々あるだろうし。
ソファは壁付けで対角線に視線が抜けるような配置だと広く感じるとかはありますが。
LDKは最低でも真ん中に柱が一本は入るからそれを利用した配置にできるとよさそう。 何で毎回玄関上がってLDK入ったらすぐベッドがあるんだ？
自分用の介護住宅か？
マジで意味不明でキモいんだが >>123
デイベッドっていうソファとベッドの中間みたいな家具があるんですよ。
背もたれ付きでソファに近いもの、ベンチっぽくてベッドに近いものとかで。
ハンス・ウェグナーのものが有名だけど、他にも色々あるので知らないなら検索してみては？
固定観念に囚われた固い頭でキモいとか言う前に。
デザイナー家具じゃなくてもIKEAや無印なんかにもあります。
無印の脚付きマットレスとかのシンプルなベッドにクッションを置いてソファとして利用してる人もいるし
腰掛ける、上に乗ってあぐらをかく、寝転がるとか色々と使えて結構便利だと思います。
ソファにだってベッドに近い寝椅子がセットになってるカウチソファっていうタイプがありますから。 >>123
なんなのかはすでに書かれてる通りで
「なんで毎回」なのかは、最初の原案に書かれてたのと、
本人もそこにこだわりがあるようだったから、みんなそれを汲んでるから。 >>121
どちらもすごくいいですね！ありがとうございます！ >>125
デイベッドで検索してみたものの、あなたが間取り図で書いてるような普通のベットっぽいものは見当たりませんでした
基本的には背もたれが付いているのが正解ではないでしょうか？ ついでに普通のベッドをリビングに置いてソファ（ベンチ）のように利用してる例
https://izilook.com/23697
https://sekidesignstudio.jp/works/6398
あと、ほぼベンチみたいなバルセロナデイベッドのレイアウトがかっこよかったのでこれも。
https://www.houzz.jp/photo/819383?irs=US
https://www.houzz.jp/photo/18084140?irs=US
こんなに高い家具じゃなくても脚付きマットレスとかのシンプルなベッドでも代用できそうに思いませんか。
リビングが広くないとこんなに余裕をもっては置けないですけども。
最後のほうは頑張って探す感じになっちゃいましたし一般的ではないものの、リビングに普通のベッドをソファやベンチライクに置いている人もいます。
正解どうこうよりも、あとは個人の好みじゃないでしょうか。 とても簡単な簡単確実稼げる秘密の方法
一応書いておきます
いいことありますよーに『羽山のサユレイザ』ってなんやねん
WGW ここのスレの住人が下記の本スレに来ていつまでもしつこく荒らしてきて大変迷惑してます
いい加減にしてください
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-18-
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1519159520/ あああああ
いい間取りがなっかなか決まらない。
誰か考えてくれ
5LDK子供3
リビング階段からの吹き抜け 間取りってのは近いうちにAIがやってくれるよ
海外では既に始まってる >>137
せめて敷地と周辺環境ぐらい書かないと無理でしょ 狭小地を買おうと思ってるんですけど、建物幅(土地幅ではない)って
最低いくつ必要ですかね？
奥行きは十分にありそうです。
3階建で4LDKで考えてます 140ですが部屋のサイズとかは特に決めてないです。
もうざっくりと、常識的に考えてこのくらいの幅は必要でしょって塩梅で教えて欲しいです
ちなみに1階は、(一般的な幅の)廊下と、寝室に出来る部屋を並べたいです。 >>140>>141
「間取りの自由度が殆ど無い」状態でも構わないならギリギリ幅二間半+α。
正面から見て片側一間半が部屋、反対側一間が玄関とホール、それに続く廊下と階段。 >>142
2間半って455センチですよね
やっぱり現実は厳しいですねー
まだ具体的に探してはいないんですけど、
1階部分、内寸で部屋幅200センチ廊下100センチ
が最低かなくらいに考えてました。 狭小の間取りプランなんてネットに腐るほどある
普通は自発的にそれらを見て学習は完了するはずではないかな？
ネタではなくマジでそれが出来なかったんならろくな家は建たないと覚悟しろ 北海道のだだっ広い土地に家建てる予定なんだけど
家の正面って何向きが一番いい？
隣家まで100mあるから日陰とかは気にしなくていい ダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？職員イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯薬害毒死多繋ガル看後死
100件以上介護保険税金ムダ泥棒マダ今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹爆発公害山口炉ウドモヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1443184621/ >>146
雪かきのことも考えた方がいいね
あまり車庫や道路から離れるとしんどい >>140
６畳短辺は約２．７ｍ。寝室として問題ない幅。
コンテナハウスみたいなプランで良ければ、部屋幅２メートルちょっとだろ。
>>146
高緯度だと日照が重視される。
使用時間が少ない玄関・水回りは南以外にする。
建築面積を十分広くとれるなら上記制約をかける必要はない。
全部屋に日が入るように東西に一列配置にするとか。 >>151
すみません返事遅れました！
ほんとうにありがとうございます。
建物幅3mくらいならいい感じに建てられるんですね！
まあ駐車場は我慢かな >>153
https://i.imgur.com/GDQUK2C.png
もう少し遊んでみた。
二階三階はちょっと窮屈だと思う。
ガレージはまっすぐ車を出し入れ出来ないと無理かな。
>>154が言う通り木造じゃ厳しい、SかRCだろうね。
SかRCならガレージの開口はもう少し広げられるかな？ 一人暮らし(社員寮)
29歳
年収420万円
金融資産1200万円
30歳で社員寮から出ないといけないのですがアパートやマンションにお金払うなら写真の間取りの1LDKの家を買おうと思って居るのですがどうでしょうか？
結婚の予定はありません。
見積もりは駐車場2台の土地付きで全部混み1000万円ちょいでした。
金融資産で賄えるので思い切って購入しようか悩んでいます。
周りは田んぼだらけです。
https://i.imgur.com/MBvPUm2.jpg http://www.kodate-plaza.jp/hiraya/
これか。
んー、間取りスレ的には可もなく不可もなしって感じ。
あえて言うなら、南側の田んぼつぶして他の人が家…特に二階建てを建てたら、
そりゃ残念だねーって感じかな。 >>157
個人的にトイレがLDKの隣なのは嫌だな（戸が玄関側でも）
あと収納が少ない、季節ものの家電とか必要ない地域？
間取りではないけど会社からの距離とか、地震のときに液状化しない土地か、豪雨のときに浸水しない土地か等も調べた方がいい
まだ若いから結婚の予定は無くてもしばらく賃貸の方が良いような気もする
結婚しなくても両親が年とったら同居する可能性もある >>151>>155だけどさ、>>140が買おうと思ってる土地の建蔽率とか容積率とか、
斜線制限とか外壁後退とか、諸々の制限はどうなんだろうね？
>>151>>155を見て「おっしゃ！建てられる！」と慌てて手付打ってなきゃいいが。 >>158
もう少しオシャレな間取りにできると思うんだけどなぁ。
構造面の詳細が明らかにされていないのと、
四国なら問題ないんだろうけど陸屋根なのがどうかなという感じ。 今度建てる家の1Fの間取り書いてみたけど、うｐする勇気が出ない >>163
間取りは全体のバランスもあるから、階ごとに別に考えない方がいいよ ちょいとみなの意見をお聞きしたいんだけど
今度リフォームするんだが、階段と配管の関係で、お風呂と洗面脱衣所をどうしても広げられなくて
2階にお風呂と脱衣所、3階に洗面所と分けようと思ってるんだけど
脱衣所に洗面台ないと不便ですか？
ネットとかで調べても分けてる所あんまりなくて、自分では気付かない不便な所があるんかなとか思ってるんだけど
分けて作ったって人いますか？ 分ける理由はそもそもなんでだよ？
他人がそうしてるからじゃなく、自分がどうしたいんだって
間取りは自分（家族）主体で考えろ >>166
脱衣場に洗面台が無い場合、風呂上がりにヘアケア、スキンケアするのはどこでやる？
１・二階から三階に移動して
２・洗面台のない脱衣場に鏡とコンセント設置してドライヤーを置き、スキンケア/ヘアケア用品の棚を作る
風呂上がりでない場合は三階で行うので、三階にも用品を用意する
３・脱衣場でなく浴室洗い場でやる、用品も浴室に置く
ドライヤー用のコンセントは脱衣場に設置して、浴室ドアを少し開けてコードを繋ぐ
ちょっとしたミスで感電死の可能性大アリ
同じく風呂上がりでない場合は三階で行うので、三階にも用品を用意する
４・リビングや自室で行う >>140
おすすめの間取りが他にもありましたのでご紹介させていただきますね
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-18-
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1519159520/235 相互誘導の形を取らせてもらったまでです
仲良くやるつもりはないですが一方通行も変ですしね >>154
>>155
>>160
>>170
すみません。バタバタしていてお返事遅れてしまいました。
実は便宜的に土地の購入と申しましたが、
実は相続で入る土地なんですよね。
すみません。
そこに母と兄が住んでいるのですが、最終的に兄と二人で分割します。
本当に仲が険悪なので、細かい土地の広さなどは詳しく調べられませんが、
おそらく2つで分割したら4.5×16もしくは4×16になると思います。
両脇0.5はあけたいので、幅3になりますかね、、
本当にギリギリって感じです。
私の調べた範囲だと、たしか、建ぺい率は60パーセント
土地の面積の200パーまで延べ面積作れる
みたいな感じだったと思います >>155 様の
一番左の駐車場つきの間取りを1階にして、
2階3階を1階の駐車場部分も建物にしたら、
1階部分って柱必要ですよね？
(自分で書いといて3×5のスペースはそりゃ柱必要だよな、、って感じです)
あと、3×12くらいの広さで建物建てるなら3×12×3Fで約32坪
木造なら建築費の坪単価55万で1760万
ですが、鉄骨じゃないと無理そうなので、坪単価85万でだいたい2700万くらいですかね？
もっと安かったりしますか？ >>173>>174
＞細かい土地の広さなどは詳しく調べられませんが、
土地登記簿は誰でも閲覧可能、資格など一切必要ない。
一件数百円の手数料が必要。
オンラインで見る方法もある（手数料はクレカ決済）
http://www1.touki.or.jp/service/
ここで手続きの方法や手数料がわかる。
「提供される登記情報」の「見本」でどれが欲しい図面かもわかる。
ただし、登記簿と現状が一致してないと事は少なからずある。
＞2つで分割したら4.5×16もしくは4×16
＞たしか、建ぺい率は60パーセント
建蔽率で>>155は無理だねー。
容積率はインナーガレージの緩和でイケるか。
＞両脇0.5はあけたいので、
というか一般的な住宅地なら民法234条で0.5は開けなきゃいけない。（例外アリ）
＞1階部分って柱必要ですよね？
重量鉄骨やRCなら、駐車場部分に柱も壁無しで、
2階3階をオーバーハングにすることも不可能じゃないよ。
もちろんそれをしっかり設計できる所に頼まなくちゃいけないが。
http://www.jsdclub.jp/img/2012_1_02.jpg
これは30mくらいの長さが浮いてる。
＞鉄骨（略）坪単価85万でだいたい2700万くらいですかね？
そんな所だと思うが、坪単価はあくまでも目安。 >>173
仲が険悪な兄の土地のすぐ隣に不便な狭小住宅建てるの？ >>176
土地に関しては、いまある建物を解体して、口約束ですが売却して分け合うことで決まってるんですよ。
つまり彼はあの土地にはもう住まないってことです。
ただ、最近一括で売るのではなく、
分筆も悪くないなってアイデアが浮かびまして。 >>175
奥行きは16も建てれませんが、幅の条件が大丈夫そうなので安心です。
登記簿見てみます。ありがとうございます。 >>173
手書きでもなんでもいいから土地の状況ぐらいアップしろよ無能 近所の不動産屋抑えて売却先の不動産屋から土地買い戻せよww >>178
自分も>>180これが良いと思うなあ
わざわざ建築に余計な金かけて不便な家建てるより、手に入るなら普通の家が建てられる土地の方が良い
駐車スペースもゆとりがあった方が良いでしょう >>180>>181
まだ相続が発生する前じゃねーの？ 今日の明日にでも家を建てないと住むところがないとかなら別だけど大抵そうじゃないだろ？
んで分け合って相手が売却するのがあらかた分かってるなら秘密裏に買い戻せばいい
相手は土地売却して現金手に入れるのが目的ならそう遅い時期じゃない間に必ず不動産関係で動きがある
ただし兄弟仲がよくないみたいだから相手にうっかり話でもしたら嫌がらせで土地を売らないとかしてくる可能性もあるが
こっそり買ってあと嫌味でも言われたら家族で暮らした愛着のある土地だからとかたまたま売却に出てるのを見つけたとか言い訳はどうにでもなる 母と兄が暮らしてる家を解体して兄弟で分け合うてそういう状況だよｗｗ
・母と兄が暮らしてる家を解体して兄弟で分け合う
・兄弟は本当に仲が険悪
・口約束ですが売却して分け合うことで決まってるんです
・ただ、最近一括で売るのではなく、分筆も悪くないなってアイデアが浮かびまして
それに険悪な原因はお前にあるとおもうよ
決まってることをちゃぶ台返しして
さらに今まで母と兄が出ていった土地に弟が建て替えてそこに移り住むなんて
近所も迷惑だし、ちょっとおかしいよお前
とりあえず設定からやり直せよ 2階建住宅で、こんな感じで2階と同じレベルに蔵を作ることって可能ですか？
https://i.imgur.com/STTTobJ.jpg
蔵は140cmとして、その上下階の高さには制限があるんでしょうか。 ありがとうございます。大丈夫でなんですね。
2階と同レベルだと物の出し入れもしやすいし、坪単価も普通の部屋の半額以下だと聞いていたので、何か裏があるのかと勘ぐってしまいましたw でも構造的に各階2900が限界だから1400の蔵の上は1500しか天井高さを取れない気がする >>189
>>186の画像よく見てみ、通常小屋裏にする空間を二階に取り込んで天井高上げてるぞ その画像よく見てみ
小屋裏に座ってる人の座高からすると140cmもないし
90cm+200cmで290cmに収めているんじゃないか 階高なのか天井高のことなのかわからないけど、各階2900が限界って初耳。
一般的な柱の長さが3mだから勘違いしたのかな。
高天井で天井高3mとかあるような家もありますからね。
スキップフロアが作れるような建築業者なら二階に蔵を取っても
その上下の部屋を居室として使える天井高を確保できるんじゃないかな。
用途地域における制限や対応可能な軒高の範囲（二階建てなら最大でも7mとか）でのやりくりにはなるから
2.5階建てにできない場合は二階の小屋裏を無くしたり一階天井懐が無くなって蔵が中二階っぽくなったりはあるでしょうけど。 あと、上にあった3m×12mの三階建て4LDKの間取りを作ってみたみたけど、>>155とかからすると難易度がぐっと上がりますね。
他の人の間取りも見てみたいから作れる人は作って遊んでみてほしい。 3×12mで4LDKならビルトイン車庫はナシだろうな
現実的な線で考える
敷地4.5×16m＝72平米、建蔽率60％で43.2平米の場合
幅 柱芯1.75間（3185mm）
柱芯から柱（120mm角）外側まで60mm
構造用合板24mm（厚すぎ？）
透湿防水シート1mm
胴縁18mm
サイディング16mm
計119mm
3185＋（119×2）＝3423mm
これで民法234はクリア
43.2平米÷3423mm＝12620.5mm
これから119mm×2を引いて柱芯12382.5mm（6.8間） 敷地4×16m＝64平米、建蔽率60％で38.4平米の場合
左右500mmギリギリ（建物幅で3000mm）から逆算してめいっぱい削る
柱芯から柱（105mm角）外側まで52.5mm
構造用合板9mm
透湿防水シート1mm
胴縁18mm
サイディング14mm
計94.5mm
4000mm-（500mm×2）-（94.5mm×2）＝柱芯で2811mm（1.5445間）
38.4平米÷3000mm＝12800mm
12800mm-（94.5mm×2）＝12611mm（柱芯6.929間）
半端削った柱芯1.5間（2730mm）で考えると
2730mm＋（94.5mm×2）＝2919mm
38.4平米÷2919mm＝13155mm
13155mm-（94.5mm×2）＝12966mm（柱芯7.124間）
敷地幅4.5m、建物柱芯1.75間、柱・合板・サイディングを削った条件なら
建物幅3374mm、建物奥行き12803.7mm、柱芯12614mm（6.931間）
…7間には126mm届かんか、残念 安全な階段がいいんですけど中あき階段ってどうですか？ すみませんが300㎡くらいの二世帯住宅だと間取りはどんな感じになりますか？
下が180㎡と上が120㎡くらいと親が営業の方と話しています
玄関のみ共有です >>202
どんな感じと言われても。
家族構成も生活スタイルも周辺環境もわからんのに答えようがない。 >>186
これの蔵？で座ってる人は自動車整備の人が車の下に仰向けで潜る時に使うような台車に座ってるのか >>208
それよりも後ろの整理ダンスどうやって入れたのかが気になる。
入り口は寝かせて蔵に入れる事は出来ても、中でそれを立てるの困難じゃね？ 電気工事士の資格も経験もないのに電気工事をするリフォーム屋がいるから要注意です。 建築士もってないのに
建築家の肩書き名刺配ってるのもいるぞ 自宅の電気工事も資格が無ければできない事を知らない人も多いよね 新築するんだが軒がないモダンな形が嫌で
切妻にして軒を出してもらったら古臭く見えて辛い
建物的には軒あり軒なしどっちが優れているのかね 屋根の傾斜具合によらね？
傾斜高くするとしゅんとして軒出しても格好良い気がする
傾斜低くて軒出すとびょーんって感じ 年収予想（2018年度・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://2ch-vip.net/ten10
ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
http://2ch-vip.net/black10 軒が無いと雨仕舞をどうするのかってのが問題。
雨仕舞の方法が無いわけじゃないが、逆に言うとありすぎ、
ノウハウはHMや工務店によってバラバラ。
軒ありに比べると、共通化された長年の蓄積があるとは言い難い。
なので、雨漏りなどのトラブルや、
その補修工事で「これどうなってんの？？？わからん、コーキングして誤魔化すか」とか。 >>216
外壁が土壁とか、モルタルに塗装とかなら、軒出てた方が雨掛かりが少ないからよさそう。
サイディングの登場で↑の効果は薄れた。
窯業系サイディングは、シーリングばっかりだから、金属サイディング縦張りの方が良さそう。
外観は好みがあるだろうけど、入母屋屋根とか軒が出ている屋根ならば、
洋風のサイディングだとミスマッチに感じる。
もの凄く軒の出ている形にしてみたらどうですか？
私の自邸は軒無しですけど、緩勾配屋根です。 向こうのスレ完全に終わったな
キチガイが来ないならこっち使うか いやここでええよ 文句しか言わないアホはここがお似合いです 1階リビングに幅2510高さ2200に2枚の窓を付けようと思ってたんだけど重いから壊れやすいとのことで4枚をオススメされたんだけどそんなにすぐに壊れるものなのかな？ すぐには壊れないよ
環境次第なところもあるが、2枚で良いと思うよ 雑誌とかインスタに載ってる大きな窓の家は壊れやすいの承知で入れてるということでいいのかな？ >>224
片手で開け閉めできないくらいクッソ重いからやめとけ。
壊れるというのは自重で車輪の痛みが早いんだよ。 サンワカンパニーのクアドロスリムがメチャクチャかっこいいけど重くて諦めた思い出 2,600mm規格の2枚物2階リビングに入れてるけど全く重くない
もちろんハシュはスリム大型タイプ それ自体の重さと、動きの重さは必ずしも比例しない。
しっかりとした戸車が入ってれば、戸自体はかなり重くても軽く動くよ。
ただし、戸自体の重さは戸車の耐久度を削るのには影響する。 新しいうちは軽くスムーズに動くよ。
車軸に注油するとか普通やらないから新品当初と比べれば年数経るとどうしても重くなる。
掃除を怠ったりすると動きが重く渋くなる。
地域にもよる。畑が多く砂塵が舞いやすいとか海が近く潮風が入るなどだと条件厳しくなる。 契約したマンションの間取りのことで相談です
縦長リビングとなりに６畳洋室があるのですがそことの壁をなくして22ＬＤＫリビングにする無償オプションプランと
６畳洋室から２畳分納戸にして20ＬＤＫリビングにする有償プランがあります
リビング近くに納戸があったほうが便利かなと思うのですが、130×250の空間はうまく納戸として使えますか？
シミュレーターでシェルフなんかを置いてみたのですが奥行きが130だと人が動く分、奥行きを半分にしてただのクローゼットにしたほうが無駄じゃないような気がします
本当は６畳のままで可動式間仕切りで仕切るのがよかったのですがオプションになくお願いすると高額になりそうです >>232
高額がいくらかによるけど、リノベーションとして工務店とかに別途お願いするのは？ >>233
一応出来るか出来ないか
できるとしたらいくらかかるかを聞く予定です
やむなく引き渡し後後付けの場合はリビングと隣の部屋の間仕切り壁は最初からつけてもらわない方がよいですよね？
そして天井に補強をしてもらっておけはいいでしょうか
契約時には可動式間仕切りでの間仕切りプランもできる予定ですと言われてそのつもりでいましたが
結局そのプランはできず… >>232
掃除機とか脚立とか置いとくには納戸の方が便利だけどな 納戸は使う人の性格にもよるな
確かに整理整頓や見栄え考えたら最適なんだけど
掃除が億劫な人や苦手な人も世の中にはいてそういう人たちには納めっぱなしになる納戸は向いてない
むしろ出し入れする手間すら労力と考えたら出しっぱなしで納戸は不要という考え方まである
どちらも両極端だが 新築一軒家を建てて住み始めたが、LDKは15畳だけど本当に後悔してる。キッチンテーブルとソファとテレビ置いたらかなりギューギューで、子供できたらもっと狭くなってかなり不便な生活を強いられてる。
LDKは絶対最低でも18畳はいる。それでも人を呼ぶと狭いだろう。 うちは24畳です
それでも『これが最低ライン』と感じてるぐらい 20帖だけどこの時期全然暖まらない
吹き抜けもリビング階段もなし、エアコンが頑張ってるけど無力
オール電化の家暖房どうやってるの？ >>240
24畳ノーマルなldkだけど200vのエアコンで直ぐに暖かくなるよ
都心だけど日中は今でも暖房いらずになる
断熱材とかの性能で朝イチの室内温度が違うかもね >>240
断熱大事。
壁の断熱はされているなら、窓を断熱仕様にするとか。
あとエアコンの能力が空間に対して十分な事(暖房は冷房よりワンランク上のものが必要)
エアコンは外部の熱を汲み上げて部屋を暖める仕組みなので、外気温が極端に低いと力を発揮できない。
一番手っ取り早いのは、部屋全体を暖めることは諦めてコタツを導入するw >>240だけど、みんなありがとう
寒冷地なのもあるのかな？都心だと全然違うのね
床暖欲しかったけど、ハウスメーカーの人が「床暖は維持費高いし、断熱材一番良いのつけるからそれで充分」と言ったのを真に受けちゃったんだよね
たしか20帖用のエアコンで、25℃設定でやっと室温が21℃くらいなんだけど普通？
サーキュレーターも回してる 断熱性能が気になるんですが、ハウスメーカーどこですか？ >>245
例えば朝イチの室内の温度は何度になってるの？
朝まで暖房切っていたとして
それと断熱材をちゃんと施工している現場は自分で確認できてるの？
↑でもきかれてるけど断熱材は何を使われてるの？ >>245
根本的な話として
それ、エアコンが壊れている可能性が高いけどね 関係ない話はやめなよ
過疎だからってなんにでも食いついて恥ずかしくないの？ >>249
関係ある話が無いんだからいいだろうがボケ どういう理屈だよ ダメなものはダメですｗ
これだから住宅業界はいつまでも胡散臭い連中で（ｒｙ また最高間取りか
こいつの病気は年またいでも治らねーのなw 今回の相談から導かれるように、四季に応じてフレキシブルに変更可能なものが間取りとしては最高峰ということ
雨と風を凌ぎそして夏の暑さ、冬の寒さに速やかに対応できることは住まいの設計としては大前提だよ
広すぎて室温の上昇に時間がかかり、そのために不必要に電気を使用するなんて現代の住まいとしては最底辺だということを今一度認識してもらいたい >>245
20帖で20帖用のエアコンつけて暖まらないんだったら気密性が終わってる可能性が大
どれだけ暖めても暖気が逃げて寒気が入ってくるから無意味
最近の高気密住宅なら20帖に対して8帖用で十分だぞ
まともな家に住みたいのなら立て替えた方が早い 昔の断熱材が入ってない家ならともかく新築で
暖まらないなんてエアコンの故障か冷媒漏れじゃね
多少家の性能が悪くて暖まるのに時間がかかるとか電気代が高いとかなら
まだしも21℃までしかたどり着かないのはおかしすぎる
旧宅からの移設で適当に工事されたとか それかアホみたいにデカい掃き出し窓が南面ずらりと入れたとか 現在新築を検討中ですが、LDK18畳で進めています
皆さんのコメント見ると18以上あった方がいい気がしてきました
夫婦＋子供2人と将来子供もう1人増える予定です なぜLDKなのか。
L・DK、LD・K ではいけないのか。 最高の間取りはできたかい
ニッポンの土地であれば場所を問わず高水準な暮らしが科学的に保証される最高の間取りが1つあればいいんだ
量産することでコスト削減に大きく寄与するだろう
それには君たち間取り大好きっ子の力が本当に必要なんだ
虫けらのような小さな薄っぺらい脳みそも数集まれば大きな価値を生む可能性が高くなるんだから 24時間換気してるからエアコンの暖房が追いつかないって事ある？ 相談させてください
3ＬＤＫから2ＬＤＫへのリフォームでメーカーからリビングに納戸を作ることを提案されました
納戸の幅は250cm奥行きは135cmです
ドアはクローゼット用の折れ戸です
現段階では納戸の上にある可動棚とカウンターのところがクローゼットになっていて納戸はその下のフローリング部分とあわせて6畳の独立した洋室になってます
気になるのは納戸の奥行き135センチでは奥行きは納戸の中に人が中に入り込むスペースを作っただけで65センチのクローゼットと収納力はほぼ変わらないのではないかということと
広い面の壁が全面扉になって壁がもったいないのではないか
135cmと書いてある壁に開き戸を付けた方が使い勝手がいいのではないか
でもそうした場合はやはり人が移動するスペースが必要なので片面の壁に沿った収納しかできないのではないかもいうことです
皆様ならどのように感じますか？
https://i.imgur.com/tfsjQkY.jpg >>263
あなたの考え方は最高に正しいと思うよ
状況がわからないから勝手に書くが
納戸を1つにしないで、135側にダイニングキッチンからアクセスする奥行450程度の収納（ライティングして飾りたい）を作り、
納戸内は画像下から向かって右に奥行600程のデスクとしても使える棚とその上に可動棚を、
左には奥行450程の可動棚かなんかを付けるかな >>263
オレならこんな場所にタンコブみたいな納戸なんて作らない
広めにldkとして使う >>266
この画像の感じだと収納が圧倒的に少ないんだと思うよ 収納は半間ほどのクローゼットが３つあるだけなのでやむなく洋室ひとつを家族の衣装部屋にしてます
リビングに全く収納がなくキッチンも狭くてパントリーなどがありません
PCデスク回りが雑然としているので納戸にデスク入れちゃってもいいのかなとは思うのですが >>263
現状とリフォーム案と自分の案くらい図で見せてくれ まだ最高間取り相手にしてるアホがいるのか
スルーしろよ >>270
衣装部屋を納戸と共有にして
普通に壁を取っ払ったらだめなの？
21帖も15帖もそんなに変わらないよ多分
エアコンの効きが悪くなるかな 納戸とか中に入る収納として使うなら奥行1500は最低欲しいね
パントリーをそこに置くくらいだったらサニタリーのドアの位置変えてキッチン背面収納増やしたらどう？
その配置のウォールドア？だと全開しないから
隣接として使うには微妙な気がする >>272
エアコンの効きもですけど家具があまりないのでガラーンとしすぎるような気がするのと
できれば人が来るときに目隠ししたい感じです
>>274
ウォールドアの位置をずらしてパントリーとの間にしまう感じはいかがでしょう
サニタリーとキッチンの位置は動かせないそうです
サニタリーのドアは引き戸です
https://i.imgur.com/XHY9QxW.jpg >>275
配管いじれないのか
パントリーは奥行200あればいいからそれならいいかもね
ドアをそこに収めるとしたら、少なくともドア3枚分くらいの幅の確保がいるからね >>263ですよ
昨日は相談に乗ってくれてありがとうございました
>>275の案にで見積もりを頼んできたよー！
おいくらくらいになるか楽しみです そんなドア年に何回閉めるんやw
本当に最高だなww
しかも窓があるのにそこにドア付けれるんかw 久しぶりに来てみたら最高間取りがまだ暴れていて驚愕した
いつぞやはお世話になりました
無事新築完成して、快適な生活を送っています
ここで相談した事で色々迷いも吹っ切れて、後悔のない間取りになりました
アドバイスをくれた皆さん、背中を押してくれた皆さん、ありがとうございました ケチの兄貴が新築を10アンペアで契約して
家族で新築祝いでパーティーして茶碗洗ってるときにブレーカー落ちたのは永遠に覚えてる
でも金は稼いで使わなければ一番貯まるって兄貴の教えは正しいと思う >>287
容量で基本料金が大きく変わるのは地域（電力会社）によるので話が伝わらない人も多いと思う。 新築予定ですがこのような間取りが提案されています。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1808210.jpg.html
現在は夫婦2人ですが今後子供2人は欲しいと思っています。
東西南に面する三方角地で日当たりが良いです。
高台に位置しているのでバルコニーではまったりできるよう広めに取りたいです。
LDKも開放感のある広いものが良いと思っています。
最初は玄関の位置が左上でしたが、駐車スペースを通らないといけない動線が嫌で右上に移設しました。
アドバイスいただきたい点としては、収納は多く欲しいがこれが限界な気がしているので良いアイデアはないか、
平凡な間取りな気がしてならないのでお洒落にできるポイントはないか。
（ちょっとお洒落感を出すためにリーディングルームというスペースをとったがどうでしょう・・・？）
よろしくお願いします。 >>289
六段周りの危険な階段を作る糞工務店はやめとけ。
どうやっても改善なんて無理だから。 >>289
高低差のある敷地っぽいので、1階床下空間を高めにして床下収納。
1階天井裏を広めにしてロフト収納。
平面プラン左右反転して、北入り玄関にする。
2階ホールが暗くて常時電気になりそうだから、1階ホールとトイレを入れ替えて
2階の分割された物入を合体するか、採光窓作る。
あと、子供できると洗面脱衣室1坪では狭いかと思います。 問答無用で5chレスorスレ立て代行依頼スレin新狼避難所17
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20619/1547164451/990
990 名前：名無し募集中。。。[sage] 投稿日：2019/03/29(金) 02:03:59
お手数ですがよろしくお願いします。
【板名】 建設住宅業界
【スレ名】 【戸建て】間取り相談【新築・リフォーム】-19-
【スレのURL】 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1531720105/
【名前欄】 代行経由
【メール欄】 sage
【本文】↓
>>289
・2階6畳のWICの出入り口を南側にする
・2階6畳の出入り口を南にずらす
・2階6.87畳の出入り口を南にずらす
・2階6.87畳のクロゼットを右に伸ばす
これで「実質の」部屋の広さは変わらずにクロゼットを大きく出来る。
部屋の広さは数字に惑わされるな。
2階6畳のWICの左は実質的には廊下だ。
物を置いたり、人が何かをするために使える空間じゃない。
この実質的な廊下を室内側に置く（ドアを部屋から遠くに置く）ことで、数字上の広さを稼いでるだけ。
どこでもやってるが姑息なごまかしの手法。
2階6.87畳も、部屋の隅の通路にしかならない部分を部屋に算入して数字を稼いでる。
どうせそこからもう一歩南側に移動するしかないんだから、
初めからそこ（一歩移動した南側）を直接廊下につなげた方が無駄がない。
あと、ホールの扉をそんな所に付けるキチガイ設計をする会社はさっさと切り捨てろ。
階段降りてきた人に対して、ホールから入ってくる人がドアパンチ食らわせて怪我させるぞ。
高さと段差と凹凸のある階段で後ろ向きに転んだら、後頭部や頸椎を階段の角で打って、
全身マヒや死亡もあり得る。
気をつけろと言ってもなかなか気が回らない子供や、酔っぱらった大人、
あるいは急に大きな物音がしてとっさにホールのドアを開ける、
時間が無くて急いでいてつい…いくらでも事故は起こりえる。
6段180度廻り階段も既に指摘されている通り極めて危険。 道路側はともかく隣地との境界に家の角がギリギリだな。
このテキトーな工務店だとはみ出すんじゃないか？
まともなハウスメーカーに頼んだほうがいいよ。 みなさんありがとうございます。
めちゃくちゃ参考になります。
ここの方達に図面書いて欲しい…。
ここで指摘されるまで6段回り階段が危険ってことも知りませんでした。
建築条件付土地なのでクソ工務店以外に選べないのが辛いです…。
>>281
ホールとトイレ入れ替えってこういうことでしょうか？下手な絵で申し訳ないです。
https://i.imgur.com/wZwUb2f.jpg
玄関の位置は駐車場からのアクセスが嫌なのでいまの位置にしてもらっています。
階段はリビングからのストレート階段も検討したいです。 間取り見たら本当にクソ設計で笑うわ
なんやこの姑息な工務店わww >>295
こんな圧迫感のある玄関はダメ
そこに立ってみ
わかるから 西側に入口があるから左右総反転でいいと思うけどな
ちょっとぱっと見ただけだから法律関係クリアできるかどうかは分からないけど 入口×
入口用の階段〇
北側の狭い通路を通って毎日我が家の玄関に出入りするのは精神衛生上あまりよろしくないと思うんだ
立地にもよるけど日当たり悪い雨でジメジメなんてところを季節ごととはいえ毎日行き来するのはどうなんかな？
いや、うちの実家が北側玄関でね、で同じように建屋と敷地境界までの幅はが狭くて、でそこに屋根で覆われ塀で遮られするもんだから日当たりも風通しも悪いで年中ジメジメ
そんなだから苔が生えてきたりで滅茶苦茶辛気臭いのよ
玄関は家の顔だからね
もしどうにかできるのなら明るく移動距離も少なく使い勝手もよく辛気臭くないそんな我が家の入り口の方がいいよね >>297
安易に玄関とホールを収まりのいい0.5間ずつで設計する建築士がいるけど、0.75間ないと狭いんだよね。
>>299
>>295で言ってるようにあえてやってるらしい。
隣の土地との60cmないような隙間（おそらく外壁を付けたら50cmほど？）を毎日通るつもりなんだろうか？ 二面接道とはいえ道路側の歩道をぐるっと玄関まで回るのかな？
人間って面倒くさがりな生き物で最初はそのつもりだったけど実際には早いから遠いからと最短を選びたくなるんだよね
この家がある立地条件や車の使用頻度までは分からないからこれ以上は言わないけど >>303
ああそう言うことだね
確かに面倒な間取りだね
レスもそれなりについてるし、暇があれば修正してみるよ >>303
どんな土地だよ…。
地雷臭しかしない。 最近の住宅はマンションみたいな玄関の狭い家が多いけど、
玄関は広いほうがいいよ 買い物したものを仮置きしたり、翌日に忘れないように前日にそこに置いておくとか
一時利用するのにもいいし、そういう関所でもあるわけだから
それがないと途端に使い勝手が悪くなるんだよ
リビングが16帖程度確保できてるなら後は玄関の大きさを優先するべきだとおもうよ たくさんレスありがとうございます。
土地はこんな感じなんです。
https://i.imgur.com/FYpROlN.jpg
駐車場には自転車等も置くだろうし、玄関までのアクセスが狭くなりそうで嫌だなって思ったので西側にしてみました。
車通勤ではないので駐車場側に玄関なくてもそんなに不便には感じないかな…と。
図面の○は今持ってるちゃぶ台ですw
空間の大きさ把握として書き込みましたってことでした。 >>308
他のお宅を少しは見習えよw
玄関をそこまで引っ込める必要性がまず持ってありえない
白紙にして考え直せ >>309
緑の部分以外はもう出来てるんじゃないか？
まあ工務店もいまいちだし、土地もいまいちみたいだし、俺なら他を探すな 自分が良いかどうかの基準ももちろん大事なんだけど、
他人が引っ掛かるようなものも住宅の価値を下げるよ
なにかそこに信念があるならともかく、軽い気持ちでこのくらい
玄関まで歩くくらい別にどうってことないと思っていても
歳を重ねていく中で考え方てのは変わるものだからね
309にも書いてあるが他との調和も1つの指標ではあるわね
毎日のことだから、太陽の光と人が歩く導線をよく考えて 南向きでリビングを全部南側に面して作ろうと思えばまあこうなるか
土地のイメージ図見た感じはそこまで残念な感じには見えないけど
西側駐車場をやめて北側にして南側の一部を玄関にすれば明るい家になるだろうにとは思ったけどまあもう基礎できてるんだろうなあ ただ北側駐車場は車好きは嫌うからなあ
やっぱり個人と家族の嗜好がある程度分からないと考えようがないな
押し付けになっちまう しかし最高間取りのカスがいないだけで随分まともなスレに戻るなw 執拗い！
こいつら同一人物です 注意しましょう
・前前前スレ322
・60坪の男
・50坪の男
・最高間取りを「「「連呼」」」
・ク ソ 間 取 りを連呼
・キチガイを連呼
・国際家族会議 ←←←←←new!!
★★★こいつが暴れ出したそもそもの発端、原因★★★
前前前スレ322が以前からここに居座って、自分で間取りをアップしては批評家になりすましてレビューをして、それに返事するという何とも痛ましい独り芝居を見兼ねて私が咎めたところ、発狂し始めたのがすべての始まり。
以降、私は、書き込むすべてにこいつから茶々を入れられ荒され、どうにもならなくなり4ヵ月ほど書き込みを停止した。ほとぼりが冷めただろうとおもって、再び書きこんだら、なんとまたも粘着するという…。
絶対に触れないほうが良いです。
最高間取り連呼してるのは前前前前スレ322
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/build/1491812734/322 >>312
糞工務店は建築確認の前にフライングするからなぁ。
きっと契約しちゃってるだろうけど、建築条件付きなら完全に間取りが決まるまで引き伸ばすこと。
>>313
北側のほうが日が当たらないからいいのでは？ >>308
南東の角は隣地境界線じゃないじゃん。
色々とテキトーな工務店だな。
>>307
奥行き90cmだとマンションというかアパート、団地だな。 >>308
玄関の位置が決まっていて間取りも決まっていただろうに、ひっくり返したわけだな。
あのやる気のない間取り図は。 朗報です。それは、Facebook（フェイスブック）です。世界十数億人が、登録するビッグサイト。
登録料や年会費などかかりません。無料です。ここで、登録、基本的な操作方法をご説明いたします。
Facebook（フェイスブック）と検索してまずは、アカウント登録(個人情報）を済ませましょう。
本名でもあだ名でも、何でも大丈夫。基本情報をご入力しましょう。趣味を選びましょう。基本情報を入力されたら、
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プロフィール写真に設定しましょう。次にカバー写真もお気に入りの画像を設定しましょう。そうされますと、
「知り合いかも」が表示されます。知り合いになりたい人が見つかったら、「友達になる」を押します。相手が
友達承認をしてくれたら、メールが届きます。友達承認ありがとうなどと、お礼のコメントを送ると、挨拶がかわされます。
挨拶の交わし方ですが、届いたメールに「タイムラインを見る」と表示されているので押します。コメントや画像を送りましょう。
写真や動画の送り方は、画面中央部にある「写真・動画」を押して選択して下さい。文章や写真
などが決まったら、「投稿する」ボタンを押します。友達のホームページで気に入ったコメントや
写真が見つかったら「いいね！」を押したり、コメントを伝えましょう。あくまで知り合いになった後ですが、
左上の検索項目に友達の名前を入れて検索し、友達のページに行き友達の友達に「友達になる」を押すと、友達の
輪がぐっと広がります。ルールは、知り合いでつながりあうということです。友達選択のご自由です。
インターネット検索のように友達も探せます。場所は左上の横長の空欄です。名前や出身地などキーワード検索できます。
嫌がらせなどをされ、ストレスを感じたら、自分の本名やあだ名などがある所を押し、「友達」を押します。友達が、
表示されたら、「友達▼」を押し、「友達から削除」を押します。これでお別れが成立しますので、ご安心下さい。
これで、基本操作のご説明を終わらせていただきます。世界の主人公は、貴方自身です。
一度に覚えきられないかもしれませんので、メモ帳にコピーして貼り付けなどをして下さい。
以上です。https://ja-jp.facebook.com/ >>319
お前が消えて無くなればお前の中でワイは消えるから万事OK >>323
もうええて 消えて無くなれ この世から >>308の画像の基礎は決まっちゃっているので駐車場の位置は変えられないです…。
>>308の書き込み間違えてますね、玄関は東側に変更してもらった、が正しいです。
南道路は西に向かうと行き止まりで高台から下る階段しかないので、東側に玄関があったほうが北側の道路に出やすいので生活動線としては都合がいいと考えています。
素人考えでは玄関の位置をただ逆転しただけ、という軽い気持ちなんですけど、間取り的に玄関の位置はそんなにおかしいのでしょうか？ >>325
結果的にキッチンが西向きだし、ダイニングの南側窓辺はデッドスペースになりそう。 >>325
なるほど納得だわ
色々とやる気のない間取りになるわけだ
建てはじめてやっぱりあれは出来ませんこれは出来ませんと出てきそう
確認を怠らなければいいだけだがな >>326
執拗いアホは要りません あの世でも要りません じゃかあああしゃああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>328
すみません、やる気のない間取りというのはどういったところなのでしょうか…？ >>333
お前の間取りからは熱いソウルが感じられないんだよ
床に窓を付けたり、便所をガラス貼りにしたり、階段の最上段に階段側に開く扉を付けたり
溢れるやる気はそういった所から滲み出てくるものなのだ、日本男児としてどうなのよ？
少しは最高間取りさんを見習え >>333
自分で一回でもいいから紙に写してみろよ
そしてここ最近の生活を投影してみればわかるやろ
ぬるい仕事してんなよ >>307
まさにカッペの考え方だなｗ
カッペほど見えはってだだっ広い玄関を家の真ん中においたりするｗ
滞在時間数分しかない玄関なんて狭くていい無駄 おまえが最高なんちゃらとか言わなかったら何も起きなかったんじゃねえの？ 最高間取りは言い訳するならもう少しまともな言い訳をして欲しい >>346
おまえのせいで毎度スレがぶっ壊れることは誰もが認めるところだ
いい加減諦めて失せろ 横からやけど>>314で召喚したからじゃないの？お前が消えたらいいよ >>348
IDのないスレで同一人物認定とかなんの病気だ？来るとこ間違ってんぞ病院行け 常識的に考えて>>314が起点なわけだから最高なんちゃらがどうのというのは筋違いかと >>352
本人か？
常に最高間取りが起点でスレが荒れてきた経緯があって今回は起点は314かもしれないが根本的な理由は最高間取りにある
最高間取りさえいなければ万事解決する話なだけだぞ履き違えるなよ 君もいつまでもあれだねえ
今回は>>314が突っかかって始まったということ
過去の話は今ここでするとややこしくなる 最高間取りがまた粘着して印象操作してるだけだろ
ほっとけよ 原因は全て最高間取り
あいつがここにいること自体が間違い
これが全てだろw >>356
以前にあいつはこのスレには来ないと宣言してたからね
何枚舌を持ってるんだろうね
本当に恥知らずな奴だよな >>314連呼してるやつが最高間取りという非常に分かりやすい構図
相変わらずの粘着っぷりに一同ドン引き いや、最高間取りがどうとかってごちゃごちゃ言うてもスレの流れを見たら分かること
>>314がなければ何もなかったこと、これは真理だよね 最高クソのにおいは臭すぎて隠しきれない悪臭
クソ野郎がこのスレに来なければ最初から何も起きないし、万事解決 何このスレ
せっかくいい雰囲気だったのに最高臭ぁ～い
さっさとキエロ さっきから誰と戦ってるのか知らんが
すべての起点は>>314 クソ間取りウザいなww
誰と戦ってるとかそれいつもおまえへのセリフだろー
ガイジなんか？w >>317
同意。
「カッペ」うんぬんじゃなく、（できるなら）玄関は広くしたほうがいい。都会だろうとね。
「出入りの数秒しか使わないのにｗ」とか言うけど、気持ちの問題だからな 最高間取り、このスレには来ない宣言
本当に恥ずかしい奴だな
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-18-
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1519159520/
147 （仮称）名無し邸新築工事[sage] 2018/10/21(日) 15:13:26.35 ID:???
もうそういうの要らないんで
相談スレいけよ
相談スレに分家してそこを本スレにするんやろ？それでええよ
相談スレには来てほしくないんやろ？いかへんよ
ここは最高間取りの隔離スレなんやろ？それでええよ
全部お前の言う通りやったってるがな
いい加減にしろよ前前前前前322 >>367
自演すんなよ最高間取り
恥ずかしいやつだな >>289
いつもの人のような気はしつつ、何パターンか間取変更してみたので興味があれば上げます。
階段6段周りは危険だって初めて知りました！のやりとりをもう何十回も見てる気が・・・笑
とりあえず、大きくは変えないで、階段を少しだけ増やしたり、なるべくドアで叩かれないようにしたり、
ダイニングの下のスペースを削る代わりに収納（キッチンと洗面所）を増やしたりとかそんな程度です。
玄関の位置で駄目だし意見が結構出てましたが、車通勤じゃないようだし勝手口があるから個人的には問題ないと感じました。
買い出しなんかの時は勝手口から入って靴を玄関に持っていってもいいし。
間取案が必要なければスルーしてください。 >>308
この土地の形なら、船の舳先っぽいところを駐車場にしたほうが停めやすかったろうに
かえって一番停めにくいところになってる
川沿いなの？もう契約解除したら…と言いたくなるわ >>371
左が突き当たりらしいから全部の家の駐車場が停めにくいな。
本当に分譲してる工務店大丈夫か？？
>>370
玄関が右だと云々は工務店の図面が間違ってたから…。 >>370
レスありがとうございます。玄関についても賛成していただいて嬉しいです。批判があったのでかなり不安でした。是非、間取り案参考にさせてください！よろしくお願いします。 ございます！させてください！しいです！します！
この感じはあれやねｗｗｗｗｗ ほんともうなんていうか・・・ｗ 最高糞って自分で自分の居場所を壊してるって自覚ないんだろうね
社会でも間取りと同じで独りよがりの妄想全開で孤立してるんだろうね
かわいそうな奴だね 自分の居場所とかそんなこと考えてるから自演を繰り返して取り繕うようなことをするんだよ
ローカルにしまっとけや！公開の場に出て来るんじゃねえよカス カスは最高間取りだけどな
ゴミの間違いだったかな？ww 最高間取り、このスレには来ない宣言
本当に恥ずかしい奴だな
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-18-
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1519159520/
147 （仮称）名無し邸新築工事[sage] 2018/10/21(日) 15:13:26.35 ID:???
もうそういうの要らないんで
相談スレいけよ
相談スレに分家してそこを本スレにするんやろ？それでええよ
相談スレには来てほしくないんやろ？いかへんよ
ここは最高間取りの隔離スレなんやろ？それでええよ
全部お前の言う通りやったってるがな
いい加減にしろよ前前前前前322 >>289に対して車に近いから玄関は西でいいという人がいるが、自分は薦めない。
足腰が弱った時に西の玄関と駐車場の間の階段がネックになる。
車いす使うようになったら、この階段はどうしようもない。
そう考えると玄関は東しかありえない。
終の棲家にしない前提なら玄関が西でもいいが、
「新築の注文住宅建てるけど、歳取ったら住み替えるからいいよ」って人はそう多くはないだろ。
「一階南の縁側から入ればいい」と思うかもしれないが、道路と敷地に300～800の段差があって、
300の所でも縁側が敷地ギリギリまで迫ってるので、車いすで入るのは無理。
…駐車場を盛り土で埋めてしまうのはたぶん無理なんだろうな。
それが可能なら家を西に寄せられるんだが。 問答無用で5chレスorスレ立て代行依頼スレin新狼避難所18
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20619/1553571606/42
42 名前：名無し募集中。。。[sage] 投稿日：2019/04/02(火) 02:43:54
お手数ですがよろしくお願いします。
【板名】 住宅建築業界
【スレ名】 【戸建て】間取り相談【新築・リフォーム】-19-
【スレのURL】 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1531720105/
【名前欄】 代行経由
【メール欄】 sage
【本文】↓
>>289に対して車に近いから玄関は西でいいという人がいるが、自分は薦めない。
足腰が弱った時に西の玄関と駐車場の間の階段がネックになる。
車いす使うようになったら、この階段はどうしようもない。
そう考えると玄関は東しかありえない。
終の棲家にしない前提なら玄関が西でもいいが、
「新築の注文住宅建てるけど、歳取ったら住み替えるからいいよ」って人はそう多くはないだろ。
「一階南の縁側から入ればいい」と思うかもしれないが、道路と敷地に300～800の段差があって、
300の所でも縁側が敷地ギリギリまで迫ってるので、車いすで入るのは無理。
…駐車場を盛り土で埋めてしまうのはたぶん無理なんだろうな。
それが可能なら家を西に寄せられるんだが。 >>385
なんなのこれ
書き込みできなくて代行で書いてもらってるの？ 最高間取りのIP自演しすぎて規制でもかかってんじゃねーの？ww 糞林組の糞監督は冷酷な悪魔だ。
チョンだからな。
会社自体がチョンだ。
反日企業だ。
チヨン林組の糞監督は、他人を受け入れないチヨンだ。
冷酷な悪魔だ。 皆さんからいただいたアドバイスを参考に設計士と打ち合わせてきました。
https://i.imgur.com/TajMaLO.jpg
このようになったのですがどうでしょうか。
階段は5段回りにしてもらいました。
さらに1階側の段数を1段増やして14段にしました。
クローゼットも広くできたように思います。
ただ玄関はスペース上広くできないのがもどかしいです。 せっかくの一軒家なのにアパートみたいな間取りだな
なんか残念だわ
いい加減成長しなよ パッと見た感じ劣化してるところが目立つわ
わたしが提案してあげようか？ >>391
ぜひお願いします。
>>370さんの案も見たいです。 >>389
駐車場の段差の塀(西)、道路境界(東)、隣地境界(北)、いずれからの建物との距離がかなり近く見えます。
給湯器、室外機などを置くと北側の通路はほぼ歩行出来ないように思いますが、その辺りも設計士に確認しておいた方が良いのでは？ 素人なりにとりあえず今朝時間ができたからサクッと作ってみた
で、スレ開いたらやはり臭いことになってるな なんでみんなトイレを玄関脇に作るんだろ？
宅配便や来客などが来たときに、換気扇から…。 >>396
玄関脇は必ずしも悪くないと思うけど、これだと換気扇が玄関に来る人を直撃でまずすぎるな。 換気扇の配管を曲げたり伸ばしたりして、来客から遠くにすればいいだけ。 糞林組の糞監督は冷酷な悪魔だ。
チョンだからな。
会社自体がチョンだ。
反日企業だ。
チヨン林組の糞監督は、他人を受け入れないチヨンだ。
冷酷な悪魔だ。 糞林組の糞監督は冷酷な悪魔だ。
チョンだからな。
会社自体がチョンだ。
反日企業だ。
チヨン林組の糞監督は、他人を受け入れないチヨンだ。
冷酷な悪魔だ。 >>389
結構いいじゃん
個人的には玄関は東側中央にして階段を北に持っていきたい
居間の上にバルコニーつけるならオーバーフロー菅つけてもらいなよ
あと引き違いの窓は気密がガバガバなのが気になる 客間が無いんだね～
いきなりセールスマンとかを生活動線に入れたくないなあ わいはこのスレで50個はアップして修正もしてたけど
1度たりとも聴いたことないワード、それは「結構いいじゃん」 糞林組の糞監督は冷酷な悪魔だ。
チョンだからな。
会社自体がチョンだ。
反日企業だ。
チヨン林組の糞監督は、他人を受け入れないチヨンだ。
冷酷な悪魔だ。 >>374
とりあえず三案です。
一階 https://dotup.org/uploda/dotup.org1813408.jpg
二階 https://dotup.org/uploda/dotup.org1813411.jpg
左案の二階の三段階
https://dotup.org/uploda/dotup.org1813414.jpg
中央案
・キッチンと洗面所の収納を増やす。
洗面2畳で収納を置ける場所がなくて洗濯機の上のラックで窓を潰しちゃってる結構残念なお宅はよく見ますね。
・リビング階段をやめてみたけど、元に戻すのもOK
・リーディングルームとリビングの配置はおまけ。イメージ的にはこんな感じ。https://hama-toku.jp/shopsearch/detail/nestinn-h/
腰壁の高さでリビングとの仕切り具合を調節してもいい。
既成の家具でもソファとデスクが一体の製品があるのでそれも参考になる。
・籠り部屋が必須じゃなければ、南側を室内窓にして半個室ぐらいにするのもあり。
・階段を二段増やすとトイレを引っ込めてドアが動線に被らないようにできるはず。>>389で一段しか足せないのは上にある収納のせいだとしたら一考の余地あり。 左案
・アイランドキッチンにして洗面所の入り口をずらすと2畳でも収納を置く場所を作れる。
・アイランドのワイドカウンターの収納等でキッチンの収納もプラス。
・今は夫婦二人だけってことだから、参考程度の出来だけど、二階は18畳の一部屋にして可動間仕切りで可変性を持たせた案
・子供の成長に合わせて左から順次個室を増やしていく。左は子供が小さいうちはみんなで寝る部屋とWICと南をプレイルームやセカンドリビングに。
WICの横はドレッサーと収納の側面に鏡を付けて着替え場所みたいなイメージ。
・窓と出入口のせいで意外と成立させるのが難しくて実際にこうするにはだいぶ詰めが甘いし、ここまでやる必要はないけど、389の左の部屋なんかは最初は一部屋にしておくのもいいかも。
右案
・リーディングルームの代わりに回遊できる納戸を。
・ついでに玄関が狭いとあったからホールを無くして土間を広く。小分けだと狭いけど一つにまとめれば広くなる。キッチンの前の広めの通路がホール兼用。
ポーチまわりが狭くて土間とLDKの段差が高くなってしまうときは式台や沓脱石を設置。
・玄関ドアの明り取りとガラス戸だとキッチンに南東からの光も多少は入る。原案が階段から落とせる感じになってたからその辺も多少意識した。
・テレビは階段下。階段下全部を箱階段風の収納にしてそこにテレビも組み込むのは結構見かける。
あとは、さらに過激な案で玄関の場所を階段にして玄関を完全にリビングの一部にしようかとも思ったけど、ただの改悪にしか思われなさそうだから上げるのはやめました。
ただ、これで個室を少しコンパクトにすると二階に収納が多めに取れましたが。
遅くまで馬鹿なことをやってしまったと思いつつ寝ます。参考まで。良いお家を建ててください。 糞林組の糞監督は冷酷な悪魔だ。
チョンだからな。
会社自体がチョンだ。
反日企業だ。
チヨン林組の糞監督は、他人を受け入れないチヨンだ。
冷酷な悪魔だ。
白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞監督。 >>408
「良いやん」「わいは好きやで」っていつも誰かさんからレス付いてるだろうがｗｗｗ >>411
間取りについては後でレスしてあげるけどさ
お前いつも間取りとその説明を上げるけどさ
その糞まどろっこしい説明文がないと間取りも上げれないの？
間取りから読みよれる情報があるんだから、端的にまとめろよ
もし説明がないと上げれないのならば、その程度の間取りってことだよ
お前の間取りと同じで他人のことを考えない、独りよがりになってるぞ クソ間取りが空気読めずに間取り上げたところで一気に冷めたな
間取りは相変わらずの昭和感の糞っぷり >>411
それじゃあ間取りについてもレスするわ
まず原案の間取りからどの程度の情報を勝手に読み取るか
次にそれをどうこう構成するか
お前さんの間取りはそれができていない
あと、2階から作ってみたら？
1階に囚われすぎて2階がクレイジーになってるよ 廊下の突き当りに洗面があって小部屋が並ぶ乗ってトイレ共有の下宿感が強いな 下宿感が強いというよりはそういう生活しかしてこなかったんだろう
それが間取りにも反映されている
クソの間取りの特徴とも言える >>411もひどいが、>>389も悪化してない？
二階のトイレが階段の降り口と干渉するので危ないよ。
もう安全性軽視の工務店はやめたら？ てか、ガレージ以外の出入り口はどこがあるの？
道路が傾斜してるからどこからでも入れるわけではないでしょ？ >>289
できたよ
https://i.imgur.com/SdiF2GF.png
ちょっと例によって今はクライアント対応に忙しいので今日のところはここまで。
細部はまだできてないけどそれは玄関の位置取りが決まってから詰めていくことにするよ
興味ある皆さんも、良い点があれば指摘して、そうじゃない方はスルーしてくださいますようお願い申し上げます ガレージ奥の階段はなくしてしまったほうがいいね
出入りする度に最奥までアクセスするのは近隣の人も嫌がるだろうし。
仲良く付き合うためだとおもえばそれほど高くはないでしょう。
大きな倉庫でも設置すればプライバシーもお互いが強固になるし良いとおもいますよ >>423
高低差問題ガン無視？
全部掘る気？笑笑
階段が7段もあるという事は1m以上はカースペースから設計GLまではあるだろ。。 >>426
無視や。というか敷地にある程度理にかなった基礎を作ることは当たり前。
常識的な近隣住民との生活圏の影響を考えれば基礎を変える方向で話を進めるべきだ
バックでガレージに入れようとしたら玄関から良く知らない客が出てきて・・・とかリスクもあるし
できるできないなら、できるかできないかの２択しかないわけで。
あるべき姿と照らすならそこに階段を置くべきと考える人間は皆無なわけで
基礎を変える方向で話を進めるというかそこを押せないようなら住宅の建築はまだ早いということ
ことの重大さが分かってないとおもう >>428
ここって既に造成された区画じゃないの？
>>289 ではレベルがよく見えないけど右上に±0とあり、左下は-1120？のように見える。薄くて見えないけどポイント毎にレベルが書いてある。
結構な斜面地って推測されるけど、擁壁作り直すとか、そこまでして、この土地買う必要性ある？？というか、そんな金があるなら仕様を上げたり家具買ったり出来るだろ。
素直に右上に玄関か、既存階段使って左上に玄関で計画するのがプロの仕事だと思う。 389にもアップされてるよ。右上-30
右下-300左下-810って見える。左上は無いのは何故だろう。 ウッドデッキをやめて掘ったらいい メンテナンスにも金かかるしな
2か所計10平米掘るのにいくらかかるの？
クソみたいな住宅を建築してしまえば何かあったときに売却できないよ
今までは冗談で住んでたが今回ばかりは真のクソ間取りに該当するとおもうよ
>>423が一番良い 間取りの提案ありがとうございます！
>>411
1階左の案と2階案の真ん中がいまの提案間取りから大幅な変更なく使い勝手が向上して良さそうに思いました。
洗面所の狭さが気になっていたのでアイランドキッチンにすることによる収納スペースの確保が大変参考になりました。
>>423
ありがとうございます。
しかしながら高低差と、造成の変更ができないので玄関の位置を南に持ってくることは無理そうです…。 >>435
とっとと基礎を適切なものに変えろよ
資産価値が下がると言うのに変更が効かないてどういう理屈なん？
角地なら建蔽率もう少し上がるんじゃないの？ 最高間取りマジでウザいなーwwwwww
ガチクズだわwwwwww
自分が話聞いてないだけの糞アスペなのにwwwwww
どんだけガイジなんだよwwwwww >>432
クｗソｗ自ｗ演ｗｗｗｗ
何故バレないと思うのかｗｗｗｗｗｗ
見てるこっちが恥ずかしくなるからやめてくれｗｗｗ お前、一体いくつのスレで自演自演言って草生やしてるんだよ？ おまえこそいくつのスレで自演荒らししてるんだよ
また自演指摘されて発狂しちゃうのかな？ 最高間取りってのが誰なんだか知らんが、
修正案を出してくれてるやつのことか？
何が問題なのかわからん。別にいいんじゃないの。
修正案に文句があるのなら、それをまた修正して見せればいいだけの話。 >>436
先生の見立てでは、造成やり直しにいくら掛かると積算されてますか？
ちなみに、どのレベルに合わせて設計GLを決めますか？東側(右上)の道路との高低差はマイナス何cm？土留めは擁壁ですか？ブロックですか？ そんなん何でもええよ
とりあえず奥の階段は要らん。なぜそうなったのか何か理由があるはずやから
そこを起点に交渉やろね 住宅用の基礎とはとても考えられない 玄関をどこにするにしても階段は勝手口用に残しとけばいいじゃん。
でも何かと安全性軽視の工務店に間取りで期待しないほうがいいな。
工務店もやる気ないなら建売で作ればいいのに。 造成への手は加えずに改良しました。
https://i.imgur.com/8FEutHU.png
階段をどうするかなんですが、階段はそのままに雛人形の七段飾りをずっと安置しておくスペースに大変身！
そして駐車スペースの上をテラスにしてパーティ会場に大変身！
道路族として誇りを持って高台から焼き肉を頬張るのです。
駐車場にはハイエースのGLが格納できるので最大１４人まで送迎可能です
これはもう最高という他ないでしょう グリッドを表示させておいて、それをわざと？無視してるのが気持ち悪い 文句がある奴は修正案を文字ではなく画像で出してくれよ。
最高の間取りを考えようぜ。
ちなみに俺は勉強中なのでまだ修正案は出せない。
今の俺の実力派、
玄関の隣にトイレを置くなんてあり得ない！！！と思ってよく調べたら、
実はそれほど悪い配置ではないということを知った、というレベル。 最高間取り、このスレには来ない宣言
本当に恥ずかしい奴だな
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-18-
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1519159520/
147 （仮称）名無し邸新築工事[sage] 2018/10/21(日) 15:13:26.35 ID:???
もうそういうの要らないんで
相談スレいけよ
相談スレに分家してそこを本スレにするんやろ？それでええよ
相談スレには来てほしくないんやろ？いかへんよ
ここは最高間取りの隔離スレなんやろ？それでええよ
全部お前の言う通りやったってるがな
いい加減にしろよ前前前前前322 >>448 の図面を書いた人へ
他スレからやってきましたが、こんなレベルの図面書いてて楽しいの？
こんな建売りに毛が生えたような間取りなら、建売でも買ったほうがいいんじゃない？
大まかな指摘
・なんで図面に窓や戸の開口部が表現できてないの？ 1階中央の押し入れなんてどっから開くの？
・図面左の屋外テーブルが描かれたテラスって何かのギャグ？ テラスは普通、リビングなどと
開口で繋がってこと意味があるんでしょ？ テラスに出て、トイレや階段の壁を見つめて気持ちいい？
しかもチェア12席って、あんな狭いテラスに12人で何するの？
・押し入れ大杉ｗｗ
半間＝90cmの押し入れ的収納は、まだ布団寝ていた昭和に多い現代の遺物だよ
そういった深い収納は家全体に１箇所もあれば十分で、他、特にリビング収納などは
深さ40cmくらいの壁面収納などが圧倒的に使いやすい
あとはWIC１つでほとんどの収納をケアできる
ざっと見てこんな指摘が出来るくらいだから、自分の設計技量を見つめなおしてくれ >>457
今はそういう細々としたところを詰める段階ではないから。
掘り込みにはできるならそれがいいとおもうけど、ガレージ上をテラスにするか。
そして出入り口をどこにするかを考える。
造成の変更ができない理由は？ただただできないだけじゃああそうですかと引き下がるレベルを越えてるよ
それが理解できないのならまだ住宅設計は時期尚早ということ。
あとで後悔しないためにもなぜそこに階段があってガレージと反対側に玄関を設けるのか
そこへの妥協は絶対にしてはいけない。人生にもあるだろ抑えておく要になること
それがこれなんだよ テラスの上に12席とか、収納が多すぎる、幅がおかしいとかそんなことは今どうでもいい。 素人なりに昨日の夜に子供と作ってみたw
http://imgur.com/2O5qysC.jpg
勝手口を北側にしたから家屋は西に寄せれると仮定
階段は15段
あのふざけたリーディングスペースは2階に押し込んだ >>459
なんか苦し紛れの言い訳だな >>448で最高とか言ってるなら最終案だろ？
それを「細々としたところを詰める段階ではない」って言ってる事が矛盾している
あんたが最高間取りって人？
これって https://i.imgur.com/TajMaLO.jpg の図面を適当に直しているって事だろ？
この図面でいいじゃん。完結している。
だいたい https://i.imgur.com/8FEutHU.png とか、階段の投影面積で1坪割切る
ようなのって、急すぎて使い物にならないぞ
こんなところとか素人丸出しじゃん 最高間取りが発狂しないところを見るに>>457,461は最高間取りの自演かw
呆れたもんだなww >>462
あんた誰？ おれはこのスレはよそ者だぞ。他の建築スレから来た
>>448みたいなどーしようもない図面を上げてたら恥ずかしくて生きてけないわ >>460
階段の途中に3段90度はダメ。
>>461
工務店の図面はトイレの位置だけまずいな。
北東を削らないとダメなのか？ >>464
それは探してくれｗ 最高間取りってのを追っているのもいるんだろ？
くれぐれもおれは最高間取りってやつではない
>>448の図面に指摘を加えるなら、地階の駐車スペースみたいなものは
あんなの家を全体を支える強度でコンクリ造成したら費用かかりすぎで家がもう一つ建つわｗ
それに地面レベルにシンボルツリーが書かれているが、それの根っこはどうなるんだ？
あとテラスでBBQとか言ってたが、BBQの資材を持って玄関から出入りするのか？ あり得ないｗ >>465
コメントありがとうよ
その件はここではかなり言われてるからね
ただ、それについては言われるだろうと思い、単純に主寝室のドアの位置を動かすことで対応可能にしておいたんです >>467
あんた内容を読む能力ないね？
このスレは最高間取りってバカの自演で汚染されてて、誰も彼もそいつの自演だと思っちゃうんだろうな
おれは実はそいつをお前らより、かなりよく知っている存在だとは告げておくわ これだけ指摘されて最高間取りが>>459
以外一切出てこない
ありえない 急に沈黙したところを見ると自演指摘は事実だったんだろうな
浅はかなり最高間取り >>466
じゃあ元の造成の奥の階段を削って南側を掘って階段を作るのに掛かる値段はどの程度？
図面は>>389。ガレージ奥の階段が1坪、玄関前の階段は高さ800だから3.5段なので2坪分の掘削と整地。
削る土量は3.3平米ｘ高さ0.8ｘ重量比1.4＝3.69。4トントラック1回分で5万、階段のはつりと処分に5万、整地にそれぞれ5万。
素人見積もりだけど20万でどうですか？ >>473
そしてまたわいてくる辺りなw
自分で間取りを作ってて、勘違いしてるんだろうな
建築士の名前借りてるだけでそいつよりも偉くなった気でいるあたり
最高に滑稽だよなww レス乞食
構ってちゃん
という言葉がぴったりのクソ間取り いろいろな提案ありがとうございます。
>>460
このくらい広さがあるとゆとりがありそうですね。
ただ自分も素人なので西に寄れるのかわからないのと結構な増坪にもなりそうで予算面でもちょっと厳しそうです…。
>>465
後出しで申し訳ないのですが工務店の図面はもう一案ありまして、
https://i.imgur.com/5q7JFSJ.jpg
2階の収納がひとつあるかないかの違いです。
左下の寝室を少し広げた分、収納を1箇所削って増坪を避けてケチってました。すみません。
これなら階段とトイレの位置関係も危険がなくてよさそうですかね？
北東の削りは設計士曰く、玄関の軒下デザインの収まりがよく建坪の節約にもなるから、っことだそうです。
できれば階段もう一段1階側に増やして15段にしたいのですが、2階部分に当たりが出てくるんでしょうか？
14段でまずお願いしたときは階段の登り始めと天井が近くなりますけど天井高2600なんでそんなに気にならないのなら大丈夫です、って言われました。 >>480
間取りくらいちゃんと見れるようになろうな
増えてるのは0.5坪だけだぞ >>480
二階の左上の部屋の扉はクローゼット前面のところまで下げないと危ない。
二階トイレの扉は物入れと干渉してるからどっちかが引き戸（棚なら引き違い戸）じゃないと。
図面見て気にならないのかな？
テキトーな建築士だな。
階段は14段あれば大丈夫だよ。
周り部分を4段にして13段のほうがむしろ安全かも。
ところで一階のトイレが引き戸が引き戸にならずバリアフリーに出来ないのは大丈夫？ >>481
お前こそちゃんと見れカス
建坪でいったら元の案よりも減ってるだろう >>480
ねえこのプラン、建物だけ東西で反転して再プランできないの？
どう見ても駐車スペースから玄関までの動線が長いし、
キッチンやダイニングも西に向いているより、朝日を受けての調理・食事が気持ちいいよ？ 東西だけでなく南北にも反転するのがベストかなあ
バストイレが南側にくるんだけど高木でもおいておけばすごく良い感じ。
基礎は変えられないからとか縛りゲーじゃないんだからさあ
現実に目を向けてあるべき姿を求めていく それだけのことがなぜできないのか >>484
おそらく元は反転してたものをあえてひっくり返したのでは。
建築士がイラッとしている様子が伝わる。
最悪裏を通ればいいと思ってるのかもしれないけど、エアコン室外機や給湯器が並んで通れない気がする。 そうだとおもう。
造成変更ができない理由をいつまでも語らないからね
そうやって前前前々スレ322とやらがよくやる手口はこれ。
私は最高間取りがここにくる以前からこいつのことは少し違和感があったんだわ
自分の中でゲームを作ってその中で間取りを組んで
こうこうこういう環境にある場合、この間取りが最適ですよねー
何か否定されてもそれを覆す要素があれば言い返してそうじゃなければ素知らぬ振りをして続けていく
本当に気持ち悪いやつ。それが前前前々322とやらの人間なんだよ やっぱうまくいっているのを理由は知らないが反転させたんだ
これぜったいに戻したほうがいいよ
隣地境界の隙間のないところを通って玄関へのアクセスなんて気が病んでしまうよ >>483
そう考えるとなかなかいい間取りなんだよな >>488
東側は道路なので家の隙間を通る必要はないです。
もともとは西側玄関でしたが駐車場に自転車等置くと狭くなるし、車の横を通らないとアクセスできない玄関が気になって東側玄関に変えました。
玄関が東側に車の後ろのスペースは物置を置いたり有効活用できると考えているのですが…。
造成変更できない理由ですけど、大型分譲地で造成決まってるからここに建てるんだよ、と言われてるからとしか言いようがないです…。 >>485,487
いつまで自演してんだ？ｗ
統合失調症か？ｗｗｗ >>490
相手にしない方がいい
>>484-488まで恐らく自演だ >>490
すみません、なんか文章おかしかったです。
>玄関が東側に車の後ろのスペースは物置を置いたり有効活用できると考えているのですが…。
玄関が東側に来ることで、車の後ろの…
です。 >>493
話ぐらい聞けよ
キチガイ相手にするほど時間の無駄はないぞ >>487の私は最高間取りが～ってくだりはギャグか？www
前前前スレとか使うやつはこのスレで最高間取り本人しかいないし文章が見てて気持ち悪いんだけどw
ここまで気持ち悪い矛盾だらけのレスよく平気でできるなw >>490
土地はこれだったな？ レス上って探してきたわ https://i.imgur.com/FYpROlN.jpg
これなら現在のプランでいいじゃん、何を悩んでいるのかわからん
既出かも知れんが、これなら車で買い物のあと、キッチンの勝手口に
アクセスが早いし、下手すりゃ勝手口が第二玄関になるなｗ
あと勝手な思いだから受け流してくれてもいいが、おれなら土地の先端に合わせた
三角形のウッドデッキにするな。 現状は狭くて使い物にならない >>495
確かに気持ち悪いな
クソ間取りの悔しさがレスから溢れ出ちまってる >>496
おまえどの建築スレから来たんだ？w
話のタネに教えてくれよww >>457
自演では無いけど、同意。
「収納多い」というのを、「収納をたくさん作る」ことと、勘違いしてる人が多い
それは違う。間違っている。
ネットで、「引っ越すときに、いま持っている荷物をどこにしまうか」という前提で
新築した、という物件を見たことがある。あれが一番理想的だろうな。
モノなんて、「捨てられない人」や「ゴミ屋敷」が大好きな人以外は、なるべく増えないようにすればいいだけだしさ。 今日は最高間取りを構ってくれる人が多くてよかったな(自演含めｗ) >>496
これならなおさら>>460のが良くないか？
周囲の住居からベランダへの視線を回避できてるし
なんか建坪も減ってるらしいし
家事導線も上手くまとまってるし >>389 の図面のあんた、完成予定はいつ頃だ？ マジで教えてくれ
設計士が作ったホンモノの図面がアップできるのなら建築予定もあるんだろ？
それであんたか最高間取りなのか判断する
>>503
>>460 の図面はクソ、黙っててくれ >>505
まあ涙拭けよ最高糞ww
>>460は子供と作ったって書いてあるだけで子供が作った訳じゃないからな
誰もお前の間取りが子供以下だとは言ってないと思うぞww >>506 うるせーぞ外野、絡んでくるならお前 >>389 が誰だか教えてくれよ
このスレ住人の多くは、389 が最高間取りだと思っているのか？ >>480
二階廊下が暗いよね？
階段の窓も南側で、二階は階段上の物入の陰になってるし。
その案の二階トイレを90度回転させて、半分は北東物入の場所に重ねて、
廊下を北側に突き抜けさせて窓付けた方が良くないかな。
https://i.imgur.com/EIoNSYs.gif
階段の窓の位置はとりあえず北にしてみたけど、
そうすると今度は階段の下半分が暗くなる…痛し痒し。
南の方がいいかもね。
面積削減パターンも考えた。
これは「坪単価」だけで考えると安いんだが、
実際は外壁が増えるから材料と工賃考えると安くならない。
（三尺の壁1枚が三尺の壁3枚になって、ツライチだったのが入隅と出隅が2か所ずつ増える）
ハウスメーカーがあくまでも坪単価で計算するなら僅かに安くなるが、
材料工賃積算するなら、面積削減パターンの方が高くなる。
一階天井をハイスタッドにしてるけど、一階階高＝（二階の床の高さ）-（一階の床の高さ） はどうなってるの？
階段の段数を考えるなら、まず階高をはっきりさせないと。
https://i.imgur.com/v7KTg5d.jpg 最高間取りは >>501 だろ
散々バトルしてほんとの相手も見抜けないとか飽きれるわ >>514 お前が >>506 か？ 逃げてても話にならんぞ 506
>>389 はこのスレでもどういう立ち位置なんだ
教えてくれよ おれは最高間取りでもなんでもない部外者だから何言われてもいいけど、
正式な図面を出している >>389 が気になっただけで発狂なんてとんでもないわ
このスレはマトモな図面に助言を求めてくるやつも自演扱いで邪険にするってのがわかったわ
まあこんなレベルのスレなら最高間取りも同レベルでピッタリだから居心地いいだろ
こんなスレじゃ新参者は相当苦労するな、可哀そうに最高間取りの自演で完全に頭やられているみたいだし >>518
やっぱり自演してるんじゃんww
最高糞wお前かわいいなww >>511
最高クソ野郎シッポ出てんぞｗｗｗｗｗ
腹痛いｗｗｗ >>487
自分で自分の事「最高間取りがー」って、頭大丈夫か？
思考回路が最高間取りそのものだから文章も論理もぐちゃぐちゃだな この文章が既に支離滅裂なんだよな
ピエってんのか最高間取り
487 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2019/04/05(金) 14:52:28.72 ID:???
そうだとおもう。
造成変更ができない理由をいつまでも語らないからね
そうやって前前前々スレ322とやらがよくやる手口はこれ。
私は最高間取りがここにくる以前からこいつのことは少し違和感があったんだわ
自分の中でゲームを作ってその中で間取りを組んで
こうこうこういう環境にある場合、この間取りが最適ですよねー
何か否定されてもそれを覆す要素があれば言い返してそうじゃなければ素知らぬ振りをして続けていく
本当に気持ち悪いやつ。それが前前前々322とやらの人間なんだよ そろそろいつもの
じゃかあああしゃあああ
ってのが出るぞ >>526
「慌てる乞食はもらいが少ない」
序盤から副露し和がり急ぐことにより、手を安くしてしまうこと。
さらに副露数が多いと他家に対する防御も弱くなり、放銃しやすくなる。
一般に序盤で中張牌・客風（オタカゼ）の１鳴きポンをする雀士はタコである。 結局今回も最高糞は子供が作った>>460こんなもんに負けるんか
負けてばっかりやな、あいつ… 問答無用で5chレスorスレ立て代行依頼スレin新狼避難所18
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20619/1553571606/111
111 名前：名無し募集中。。。[sage] 投稿日：2019/04/05(金) 14:57:17
お手数ですがよろしくお願いします。
【板名】 住宅建築業界
【スレ名】 【戸建て】間取り相談【新築・リフォーム】-19-
【スレのURL】 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1531720105/
【名前欄】 代行経由
【メール欄】 sage
【本文】↓
>>480
二階廊下が暗いよね？
階段の窓も南側で、二階は階段上の物入の陰になってるし。
その案の二階トイレを90度回転させて、半分は北東物入の場所に重ねて、
廊下を北側に突き抜けさせて窓付けた方が良くないかな。
https://i.imgur.com/EIoNSYs.gif
階段の窓の位置はとりあえず北にしてみたけど、
そうすると今度は階段の下半分が暗くなる…痛し痒し。
南の方がいいかもね。
面積削減パターンも考えた。
これは「坪単価」だけで考えると安いんだが、
実際は外壁が増えるから材料と工賃考えると安くならない。
（三尺の壁1枚が三尺の壁3枚になって、ツライチだったのが入隅と出隅が2か所ずつ増える）
ハウスメーカーがあくまでも坪単価で計算するなら僅かに安くなるが、
材料工賃積算するなら、面積削減パターンの方が高くなる。
一階天井をハイスタッドにしてるけど、一階階高＝（二階の床の高さ）-（一階の床の高さ） はどうなってるの？
階段の段数を考えるなら、まず階高をはっきりさせないと。 >>480
二階廊下が暗いよね？
階段の窓も南側で、二階は階段上の物入の陰になってるし。
その案の二階トイレを90度回転させて、半分は北東物入の場所に重ねて、
廊下を北側に突き抜けさせて窓付けた方が良くないかな。
https://i.imgur.com/EIoNSYs.gif
階段の窓の位置はとりあえず北にしてみたけど、
そうすると今度は階段の下半分が暗くなる…痛し痒し。
南の方がいいかもね。
面積削減パターンも考えた。
これは「坪単価」だけで考えると安いんだが、
実際は外壁が増えるから材料と工賃考えると安くならない。
（三尺の壁1枚が三尺の壁3枚になって、ツライチだったのが入隅と出隅が2か所ずつ増える）
ハウスメーカーがあくまでも坪単価で計算するなら僅かに安くなるが、
材料工賃積算するなら、面積削減パターンの方が高くなる。
一階天井をハイスタッドにしてるけど、一階階高＝（二階の床の高さ）-（一階の床の高さ） はどうなってるの？
階段の段数を考えるなら、まず階高をはっきりさせないと。 何かえらく暴れてる人がいるみたいですね
http://imgur.com/g4HgA9c.jpg
とりあえず子供がいないうちにブラッシュアップをしておきました
サイズ感がわからない人もいるようなので、寸法線を付けました
吹き抜けとベランダを入れて100㎡くらいじゃないかと思います 最高間取り氏って規制くらってて書き込めんのか。
代行を頼んでまで投稿しているとは・・・
惚れた >>541
最高糞は脳がついてないようだが
お前は目がついてないようだなww >>542
目はついてるよ。
>>543
まじかよ最高間取り氏がそんな重鎮だったとは・・・ >>544
お前が欲しがっていた案がお前のレスのすぐ前に出とんで
あと、最高糞をなめん方がええよ
重鎮なんはそうやけど、煽ったらタダではすまんよ >>545
俺が欲しがってた案ってなんだ？俺は別に案なんて欲しくないぞ。
相談者でもなければアドバイザーでもないからな。単なる観客。
最高間取り氏がなぜここまで嫌われているのかには興味がある。
しかしいまのところそれは不明。暴言吐いているわけでもないし。
煽ったらどうなるんだろう。そういわれると煽りたくなるう。 >>548
ああ、俺が言ったのは、特定の物件のことではないよ。
そもそも今回の件は俺は全く興味がない。
制約が多すぎるみたいだし、何がだめで何がよくないのかよくわからんからね。
駐車スペースと玄関が分断されてるのを見て、
何かしら無理があるのかなあと思った。
なので、設計者か誰かに作ってもらった間取りでいいじゃんって認識。
俺が欲しいのはなんつうか、このスレのテンプレートみたいなもん。
良い間取りの例みたいなやつ。
それを基準にして、たとえば今回の相談の間取りを少しずつ変えていけたらなあと、
俺は思ったわけよ。
そして俺は今、間取りの無料ソフトウェアを調べている。
共通のソフトウェアを用いて情報を共有したい。
最高 >>549
特定の条件下での間取りの良い点悪い点を学んでいって脳内にデータベースを作るんやで
それが最高の間取りになるんやで
それじゃあ、今回は2つ間取りが示された
それぞれを建設的に分析してみるか？ まずは土地からや
https://i.imgur.com/FYpROlN.jpg
東に川で西はこの新規分譲住宅地のための道路で袋小路や
南北は交通量はわからんがそれなりに通ると仮定してメインの生活道路になるんやな
視界の解放方向は東から南東に向けては良好そうや
車の出入りは交通量の少ない袋小路からの方が良いと俺は思う 工務店案
https://i.imgur.com/5q7JFSJ.jpg
素人案
http://imgur.com/2O5qysC.jpg
それぞれを皆で見ていこうや
まず工務店案から施主の要望を読み取ろうや
南面にLD、リビング階段、籠り部屋、広めのベランダ、5帖位の洋室が2つ、主寝室は7帖位
こんなもんか？
特に趣味やなんかがあるわけや無さそうやね この大阪弁も疲れました
ここまでは皆さんはどう考えていますか？ >>547
>最高間取り氏がなぜここまで嫌われているのかには興味がある。
嫌ってるのは1人だけだよ 通称、前前前スレ322。
詳細は>>315 >>553
素人案に僕がアドバイスするなら
トイレは１畳分も要らないよ。最近はタンクレストイレだから75％で十分にスペースが確保できる。
脱衣所に洗面台を。洗濯機は別にそこじゃなくていい。
浴室はあれだったらぴったりシステムがあるから1坪も必要なくなるとおもう >>557
俺も茶番だと思ってるけど付き合ってほしいな
まず工務店案の
良いと思えるところは
俺にはわからない
わかる人は補足してほしいです
俺はやっつけ感を強く感じてしまう >>558
そのつっこみ素人案とか関係なくない？
それと洗面に関しては分けるのは俺はありだと思うけどな
洗濯機や着替えや（人によっては下着も）タオルを保管するところに来客に入ってほしくないし >>559
おまえの茶番がウザいっつってんだよカス
ガイジかよ >>558
>>560
まず個別に順番にいきたいけど
比較の方が分かりやすいですか？
とりあえず現状で悪いと思えるところは
玄関周りに収納がない、玄関真横にトイレ、そのトイレのドアが小さい、トイレドア正面にまたドア、キッチン収納が少ない
くらいですか？
>>561
>>549が求めてるんだから乗っかってやっても別に良いじゃん
もしかしてあんた最高クソか？ >>551
そうなのか。じっくり案でも見てみるか。
>>555
最高間取り氏もヤバイ人に粘着されて大変ですなあ…
粘着してるやつは怒りが収まらないんだろうね。
無視しても延々と粘着し続けるタイプなのだろうか。 >>560
うん、洗濯するときに脱衣所から洗濯物を持って行けばいいだけでしょ
服脱ぎながら洗濯機使わないからね。客が洗面台を使うときがあるなら
トイレにつけといたらいいんじゃないかな
ちょっとした化粧直し程度ならトイレに行って鏡を見てできるし。
洗濯機はそこまで脱衣所になきゃいけないものでもない >>564
そこまでして脱衣室に必要なものってなんだよww
もはやただの収納かw
トイレの洗面で化粧直したり帰宅して手を洗うのなら、なおさらトイレは広くなきゃいけないじゃん
言ってることが矛盾してんぞw >>565
言いたいことはわかるが煽り合いはやめようよ
次に素人案の良いところだが
これも特別良いとかはわからない
悪くないだけ、ただそれだけか？
悪いところは
これもわからない
やっぱり比較の方が良いのかな？
偉い人がいたら教えてほしいです >>487のキモイ文章を朝から作れる時点でイカれてるからな
薬でもやってんじゃないのか？ 結局最高の間取りなんて人それぞれの要望と周囲の条件が違うので、施主の取捨選択になりあり得ないものだと言うことになるね
って言う風に持って行きたかったんだけどね
スレ汚してすまないと思う
ごめんな皆 工務店案はどうなんだろう。
個人的には１階トイレの配置が嫌だなあ。
１階のリーディングルームもいらんだろと思ってしまう。
リーディングルームの設置は相談者の希望なのだろうか。
２階の廊下も窓が当たらんふうな感じだし、
電気消したら真っ暗になりそう。
素人案のほうがよくできる感じがする。
しかし２階北側の窓が上方向にないのは何か意味があるのだろうか。
窓を北側にするとトイレのにおいがとか、
北風がはいってくるとかそういったのを嫌ってのことすかね。
ヤベエ超ムズイわ… >>389
下敷きにされた気はするけど、
>>460さんのプランが結構よくできてるから自分なりにアレンジしてみました。
一階 https://dotup.org/uploda/dotup.org1814850.jpg
二階 https://dotup.org/uploda/dotup.org1814851.jpg
ポイント
・トイレを削れば西側に寄せなくてもOK
・テレビの前を横切る動線回避
・階段はこれで14段上がり切り、あと一段は足せるから15段も可。
・低いテレビ台と階段が合体してるイメージ（建築家がお洒落な家でよくやってます）
・ソファとか以外に読書コーナーが欲しければ、階段下をヌック風にするのもあり。
イメージ https://www.the11best.com/best-ways-to-use-the-space-under-your-stairs/3/
これでも小さい土間収納ぐらいなら残せるかも。
・冷蔵庫は目立たない位置にしたけど、ワークトライアングル的にも壁を下にずらしてダイニング左上にしたほうがいいのかも。
ただ、ダイニングから常時見えるからキッチンの窓や背面収納を含めて要検討。高窓でもいいからLDKに入ってすぐの視線の抜けは作りたい。
・デッキの大きさは適当。作れるなら自分も三角形のデッキに賛成。 ・階段上がってすぐだから寝室の入口を45cm下げた。階段途中の窓も開閉可能。
・子供部屋のデスクはデスクの上に横から使う本棚、下にワゴンみたいな感じ。
・書斎が無くなったけど、ベッドの横にカウンターを取ればドレッサー兼ワークスペースみたいに使える。
・子供部屋は収納込みの数字
・自分だったら、これの子供部屋は最初は一部屋にしてWICも建具なしのウォークスルーで両側から使えるようにしますね。
子供が小さいうちは北側の寝室でみんなで寝るのもいいし。最近は広い部屋を後から仕切るプランが確実に増えてます。
個人的には原案みたいな二階は建売みたいに感じちゃいます（すみません）
読書コーナーの有無と玄関から入って目の前にキッチンが受け入れられるかどうかかな。389の目の前に冷蔵庫があるのも微妙だけど。
あと、DKにも朝日が入るようにしたければ玄関右上でもできるような気が。
眺望がいい土地らしいからその辺も考慮したい。画像を見ると右下方向に抜けがあるのかな。東側が川なら積極的にそっちを向きたい気がする。
費用はかかるけど、広いバルコニーは鉄骨カーポートの上に作るのも面白そう。
階段の踊り場を読書コーナーにしたり、カーポート上のバルコニーと絡めてスキップフロアとかでも作ってみたくなりますね。
以上、長文失礼しました。 素人案の修正があるとしたらどこだろう。
１階の東側に窓が一切ないのが気になる。
リビングの東側に窓を設置したいところ。
トイレの位置に洗面所と窓を置けば、
空気の流れが東西南北に抜けるからいいかなと思うけど、
そうするとトイレをどこに配置すべきか悩むね。
トイレを移動させると２階のトイレの位置もかわってくるし、
簡単には動かせそうもない。
２階は北側にトイレ以外の窓がないのも気になる。
北側に窓を設置すると北風が入ってきて寒いみたいなのはあると思うが、
あったほうが空気の流れがよくなるのではと思う。
トイレのにおいが入ってきたら嫌とかそういうのがあるんすかね。
間取り図を描ける人は凄いね。俺も早く描けるようになりたい。 >>565
一般的な見方でわたしは答えてるだけだよ
脱衣室は身の回りのメンテナンスに使う部屋なんだよ
だから洗面や風呂、アメニティ関連はここに集約するんだけど洗濯機はそこにいる必要はない。
なんだったら物干しの隣に置いといたら良いぐらい。
トイレで化粧直しするには狭すぎるとかいうけど、ちょっとチェックするだけだからね
他人ん家きてガチ化粧直しするなら脱衣室をかしてあげなよ
タオルなんかは吊戸棚にいれておけばいいし。
それにそれだとローカにたったまま歯磨きで4人家族ならそこに一日8回数分間そこを占拠するんだけど
あきらか邪魔でしょ >>576
また間取り図読めない人かよ…
2階の洗面は何のためにあると思ってるんだろうか？
こういう間取りの場合は1階の洗面は大概は造作のコジャレた奴だろうな
そもそも脱衣室はその呼び名の通り、入浴のために脱衣し着衣するスペースであって、メンテナンスを目的とする空間じゃないぞ
洗濯機の位置については同意だが、なるべく家事導線上が望ましいかな
そして鏡の前に突っ立って歯磨きって歯科に行ったことのない人かな？
それならそれとして、どちらにしろメンテナンスルームを1日8回占拠するじゃんw
回遊導線も理解できない人かなww >>577
え、絶句なんだけど。廊下に立って歯磨きしてたら普通に危ないでしょ？
すれ違うときに歯磨きを持つ肘に触れたら喉に歯ブラシがささるやん 野暮なこといわせんなよぅ。。。
入浴は体のメンテナンスでしょ。身の回りを清潔に保つためにあるんだよ
顔を整える、髪をセットする、体を洗うために入浴する。すべて身の回りを清潔に保つために集約された空間なんですよ
衣類は体の一部ですか？家事の都合で脱衣所にあるのが通例だけど、別に洗濯機自体そこにある必要はない。
廊下に突っ立ってたら1日8回そこの周辺の行き来ができないんだが。
普通に邪魔でしょ どうしてそんなことも想像できないの？ >>578
立って歯磨きしてる方が絶句だわww
いいから歯医者行けよ
回遊導線も理解できていないしなw
勘違いしているのはあんただよ
一般的に脱衣室でメンテナンスがなされるのは、そこに洗面があるからなんだよ
そしてそこは家族が共有する空間であって、本来は各自のケアは自室でなされるべきなんだよね 狭小住宅なら風呂の隣に洗濯機を置くのが普通じゃないの？
そういう家庭は風呂の残り湯を使って洗濯するだろうし。
うちも風呂の残り湯を使って洗濯しているぞ。
洗濯機を回すとうっさいのでリビングから離す必要もある。
脱衣室と洗面所は分離したほうが便利。特に女性がいる家庭な。
うちは狭いので脱衣所と洗面所が一緒になってるが、
家族の者が風呂に入ってるときは洗面所が使いづらくなる。
まあ俺がよく手を洗うからなのか知らんが。 >>579
だからさあ一般的な常識的なところを主眼に置いてるから
そんな意識高い系の変わったやり方を話してるわけではないのでね
歯磨きは洗面台の前に立って磨くもの。
座ってだらだらやりません。風呂で歯磨くとか普通に汚い。
湿気臭い中で口をあんぐり開けてよく歯ブラシで擦れるよね
言葉で理解できないのなら図で示すしかないよねまったく
https://i.imgur.com/Sna4dMR.png
目をかっぽじって正解の姿を焼き付けなさい
>>580
だね、そういう意味では風呂の横に洗濯機は合理的。
需要という意味では手を洗いたい人は風呂入ってる間使いにくいのはまあ分かる
でもトイレついでに手を洗うだけで物足りないのなら知らん >>580
https://i.imgur.com/tXUK3KN.png
あなた専用の間取りをつくって差し上げましたよ
洗面と手洗いとトイレを独立させてかつ導線をも確保しつつ豊富な収納を持たせるこれはもう最高といって良いでしょう >>583
君口臭いなぁ
ちゃんとエチケットくらい守りなさいよ
もう昭和やないねんで >>584
どうだろう。微妙・・・
俺なら>>460の案の１階を、
Ａ．家の南西隅にトイレを置いて、現在トイレのある場所に洗面台と窓を設置、
冷蔵庫はリビング側に設置。
しかし、そのように配置すると２階のトイレの位置が困る。
２階のトイレが南西隅になると階段と遠くなって廊下の面積が増えるからねえ。
Ｂ．玄関全体を南方向に下げて、脱衣洗濯室の下にトイレを配置、
現在のトイレのところに洗面台と窓を設置
のほうがいいかねえ。階段も全体を南方向に下げる。
２階のトイレは１階のトイレの上付近に配置。
しかしこうなると２階全体のレイアウトがまた大幅に変わってきそう。
難しい・・・ 真四角で効率すごく良いけど、単調なんだよなぁ。吹き抜けとか坪庭とかギミック欲しくなる、リビング結構広いし減らしてでもなにか。2Fリビングはどうなんだろな？駐車場の上にデッキつくってリビングと繋がる感じとかにしたらめちゃ広がる感じとか出そうだけど、飽きるかな。 >>587
長々と書いてるところ悪いが読む気しないわ 座って歯磨きとか暇人かよ
女はすぐ調子乗るからなあ
いい気になるなよ
クソあまの意見なんて聞く必要なし >>575
>>460作った者だけど補足しておきます
まずここに至るまでは2階からデザインしました
北側は勾配天井になるとのことでクローゼットとトイレを配置しました
そして子供部屋を配置
次にベランダを配置し、その後主寝室となりました
ここまで来ると階段の位置は限定されて来ます
西側か東の今の位置かの2択になりました
階段は東にある今の位置が効率が1番良いみたいです >>591
次に1階のレイアウトをしました
この時はまだ階段の形状は決まっていません
原案から家事導線に拘りがあるものと思い、キッチン5帖を効率を考えて今の位置に配置
その後キッチン北側に予備室2帖を配置
予備室に続くように洗面脱衣室2帖を配置、その奥が浴室2帖となりました
北東は1帖余らせておきました
なのでこの段階では今のように浴室は飛び出てはいませんでした >>592
キッチン南にダイニングを4.5帖、その横のリビングを8帖配置
北東の1帖をトイレとするためにはその前に廊下を配置しなければならず
廊下とリビングの間に玄関を配置してしまうと、階段のための空間がなくなります
そこで北東にトイレは不可となりました
次に北東に玄関収納を持ってくると玄関がレイアウト出来ません
よって、浴室と洗面脱衣室を東へ移動させ、上階に揃え予備室を3帖としました うるせーよ ちょっと話題になったからっていい気になって出てきてんじゃねえよｗ
お前の考え方なんてどうでもいいんだわ >>593
原案より玄関を独立させる目的で洗面脱衣室からリビングへ廊下を配置
リビングと2階洋室との間に階段のためにスペースを取ると、残りが玄関となりました
先程確保したスペースにトイレ1.5帖を配置
レイアウトはひとまず終了と思います
今思えば上階とはずれますが、予備室2.5帖に洗面脱衣室を2.5帖にし
廊下をその分西へ動かせば、0.5帖の廊下と1.2帖のトイレが配置できますね >>596
私は玄関横のトイレに抵抗があり、階段下になるが今の階段だと高さが確保できないと思い、パズルが始まりました
何度も指摘されている窓の件ですが、子供部屋は一連の流れで窓がないだけですが、採光は確保できていると思いますし窓があると家具の配置が限定されてしまいます
1階に関しては東は道路にかなり近いことと階段からの光があるため、十分かと思いました
それ以外の考えはなく素人なもんでご了承下さい 階段下トイレはだいぶ市民権を得てる
しかし1階部分はそうやって有効活用できるんだけど
2階の間取りがわちゃわちゃしがちになる >>597
素人なりに
2階トイレですが配管のためのスペース特に汚水が確保出来るのであれば
リビングの上でも好きなところにレイアウトできると思うのですが
私の認識が間違っているかもしれません
すみません ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ（…素人なもんでご了承下さい）… ターン 09:16:34.44
ふぅ… ん？
ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ!!!（黙ってろ最高間取り）… タァァァァアアアアーーン!! 09:19:59.55 黙ってろ最高間取り
ってずっと言ってる人は何の役目？
提案してる訳でもなさそうだし
最高間取り専用警備員？ 最高間取りが自演するのが全て悪い
こいつが諸悪の根源 >>601も最高間取りだろ
IDないスレでこうやって病気を発症するのは最高間取りぐらいだからなｗ
自分の思い通りにレスしない奴は全て敵みたいな厨二だし >>602
あえて言えば今出てきた話で>>460が間取り作って話してる訳だけどこれに最高間取りが粘着する訳だ
結果>>460はいなくなる
粘着は大抵こいつは前前前スレ332だとかって病気を発症する
こうゆうことを繰り返して自分が提案する間取りはクソでも最高の間取りですと自演を使ってゴリ押ししてくるから誰にも相手にされなくなった >>602
>>601の話みたいなことが延々と続いているので住人はアンチ最高間取り化
最近きたスレ初心者が最高間取りに餌を与えるので最高間取りが調子に乗るといった構図が今の状態 俺が最高間取りやけどまあ半分は当たってるけど半分は間違ってる。
たとえば>>587なんかを見て欲しい
微妙とか言う必要ある？アンカーつけてわざわざ返すということはそいつは>>580なんだろう。
クソみたいなレビューをした後に延々と自分の主張を図にする努力もしないで言葉だけで垂れ流すそのやり方をさ。
お前らは知らないし信じられないと思うだろうがそれも前前前322の自演やからな
前前前々スレ322のについてまとめ：>>315
要するに前前前々322は>>315であり>>580であり>>587でもあるんだよ 建築面積に制限があるわけだから、結局、389さんがどうしたいかですよね。
収納が欲しいと言ってもどこにほしいっていうのがないと何も決まらない。料理好きだからパントリーがいいなとか、アウトドア好きだから土間収納がいいなとか。
WICみたいなウォークインタイプよりも固定収納のほうがいいなとか。
リーディングルームと言っても一人になれる場所が欲しいのか、リビングにPCや勉強場所とかのデスクワークできるスペースが欲しいのか、
ソファとか以外に本が読める場所が欲しいのか、蔵書が多いから収納する場所が欲しいのか、どういう目的なのかが決まらないと作れない。本を読むといっても誰が、どこで読みたいとかあるだろうし。
部屋の数も子供が二人ほしいからとりあえず三つ用意しとけばいいやって感じなのか、来客が多いから泊まれる部屋もほしいなって感じなのか、
家族全員で寝たり、子供の遊び場だったり、広い部屋を後から仕切るほうがいいのか、個人的な趣味の部屋や客間にしたいから最初からかっちり分かれてたほうがいいのか。
水回りはキッチンの近くにあったほうがいいのか、寝室の近くにあったほうが暮らしやすいのか。
そういうのがないと、ただよくある一階LDKと水回り、二階に人数分の個室っていう無難な最大公約数プランにしかならない。 現状は夫婦二人だけで、これからの生活を見越していくのはなかなか大変かもしれないけど、自分の趣味や嗜好、生活、習慣、住宅にあってほしいものなんかはある程度は整理しておきたい。
家族全員が集まりやすいように個室は小さくてもいいからリビングを大きくしたいなとか、個室の広さとかはきっちり確保されてないと嫌だなとか、物が多いからとにかく収納量だけは、、とか要望は色々あるだろうし。
そういうのが無くて間取だけ見せられてどうですか？って言われても、階段が危険だ、ドアがどうだとかそんなところだけになっちゃいますよね。
こうしたほうがいいと思うって個人的な嗜好なんかを押し付ける感じにもなりやすいし。玄関が駐車場から遠いから変えたほうがいいとかね。通勤も買い物も全部車だったらそうだろうけど、乗る頻度にもよるし。
本当に相談したいなら要望と優先項目はある程度整理したほうが出てくる意見もまとまるんじゃないかなと思いました。
最高間取りがどうだのそんな話題で占められてる現状のひどさはおいといても。まぁ、5ちゃんねるで相談ってそもそも無理があるのかもしれないけど。 >>607から推測すると最高間取りは統合失調症か何か
最高間取りの言ってることを全部羅列すると
前前前スレ322(>>315)＝50坪の男＝60坪の男＝>>580＝>>587となる
因みにオレも以前、突然最高間取りに前前前スレ322とかいう謎の物体にでっち上げられたことがある
そうなると
前前前スレ322(>>315)＝50坪の男＝60坪の男＝580＝587＝オレ(>>609)となる
もちろんオレは違う
因みに記憶が正しければ
前前前スレ322とやら←最高間取りの文章の癖を指摘した人(これを機に最高間取りが全体のレスで自演を現実にしていることが明るみになった)
50or60坪の男のどちらか←通称手書きさんも混じる(最高間取りの中では)
580or587←最高間取りと違った意見を述べているだけの只の通りすがり
と最高間取りの病気は進行している >>609
ずっとそうだぞ
相手のことが分からない以上分かるところ以上は無理
それを理解せずにガタガタ言ってるならとりあえず過去スレ読み直して3年ROMってろ >>611
何年も前からここをちょこちょこ覗いてますけど、確かに箇条書きでも現況や要望等がまとめられてるのはほとんど見たことがないかな。
意見がまとまったのも見たことがないし。
「おかげさまで参考になりました」とかは見たことはあるけど、一体何が参考になったんだろうと不思議に思うことも。
あなたもなのか、ここはなんかやたら攻撃的な人が多いし。よくこんなところで相談する気になるなっていうのはありますね。 >>614
そりゃ情報垂れ流しの匿名掲示板だから相手も家族構成ぐらいまでで細かいこといいやしないさ
趣味や年齢、車を使う頻度、台所の使用率までいちいち追求してやってないだろ？
つまりそういうこと スレの進みが早くてびっくりしました。いろいろな意見ありがとうございます。
土地の東側が川だと思われているようなのですが、川ではないです。
模型の周りに置かれた空色の壁で勘違いされているようで申し訳ないです。
現状東側は古い家の庭？になっていて将来新しい家が建つ可能性があるので、バルコニーの抜け感は西側のほうが強いと思っています。
そのためバルコニーは西側優先で作りたいです。
>>482
2階左上の扉の位置が危ない、というのは階段と入口が近すぎるからでしょうか？
いま思えば実家が2階の部屋と階段とのスペースが狭いのですがそれで慣れてるので平気かな、と思っています…。
>>508
2階廊下の採光は、階段の窓を北側へずらせば解決しますか？
>>389の現状プランでいま考えていることは、1階冷蔵庫を西側壁に寄せて、洗面脱衣室の入口を左に1マス移せば洗面脱衣室の収納スペースが生まれるかな、ということと、
>>573さんの参考イメージ1枚目が凄く気に入りまして、現状リーディングルームの階段下をソファにすればLDKに面する壁を取ってもいいかな、と思いました。 >>460さんと>>573さんのプランも凄く魅力的で、思い切ってこちら寄りに変えようか揺らいでます。
洗面台は脱衣室内に一緒にしたいです。
2階のバルコニーを西側にすることは可能でしょうか？
デッキは最初三角形を考えていたんですが、縁側みたいに使えるいまのプランが費用面でも節約になっていいかな、と考えています。
予算が限りなくあるのなら鉄骨カーポートとその上にバルコニーやりたいんですけどね…。
>>608
やりたいことの整理おっしゃる通りですね…。
収納はあればあるほどいいな、くらいのざっくりとした考えしかありませんでした。
リーディングルームは一人でごろごろまったりできる場所が欲しいって感じです。
>>573の参考イメージ1枚目があればむしろそれでいいかな、って思っています…。
車に乗る頻度は少ないです。
ちょっと考え整理しないとですね。 >>616-617
これだけの長文でさまざまなアンカーがある中で私の書き込みだけはすべて総スルーやからなｗ きっしょくわるいのぅ いや既存の間取りを書いても反応は同じやね。
この手の長文野郎はほぼ自演もしくは自分に対して肯定的な意見があったものだけに
感想をくわえるような態度をとってる。ほとんどは自分で過去に発言した書き込みに対して
「これが一番良いですね」などと他人事のように自分の書き込みに対してレビューしてる >>591
そうか。よく考えられてるねえ。
俺もはやく図面が書けるようになりたいっす。頑張ります。
>>607
そうか、お前さんが最高間取りという奴なのか。
580と587は俺だが、前前前々322というのは俺じゃないぞ。
441と451も俺だがな。
（アンカーを張りすぎたら書き込めなかったのでアンカーは省いた）
>>612
おいおいなんで俺が詫びをいれなきゃならねんだよ。
何が非礼なのかよくわからん。
微妙といったのがまずかったのか？微妙っつうかクソと言うべきだったか。 別に自分で図面ひけなくても興味があれば客観的に見て善し悪しは判断できるしな
図面をひいてる気になっておもちゃのパズル並べて喜んでる奴にそもそもそんなこと言う資格もない もう一言いえば最高間取りは圧倒的にセンスがないんだよ
だから昔から昭和の間取りだとかタコ部屋だとか馬鹿にされる
そのくせ努力や改善もない、人の話も聞かない
だからスレ内で煙たがられる
ただ単にお絵描きで数こなしてるつもりになってるだけだけで時間の無駄だからさっさとやめた方がいい >>624
図面が書けないのに他人の図面にクソと言えた立場じゃないでしょ？
つまり非礼ですね さあ謝りなさい
三つ指を膝の前に立ててその汚らしい脳天を晒しなさい >>628
別にソフト持ってなくてもいいんじゃないの。
俺はテキストエディタとHTMLで間取り図を書いてたけどな。
紙と方眼紙で描いているだけでもいいとは思うが。
だいたい>>584の案は窓も描かれてないしどうしようもねえじゃん。
窓が描かれてないってことは、空気の流れも耐力壁も考慮してないってことだろ？
もしかして浴室や脱衣所やトイレに窓がないってのが完成図なのか？
マンションのワンルームなどでは窓を設置できないのは仕方ないにしても、
一戸建てでそれはねえだろうよ。だからクソと思っただけ。 >>629
思うのは自由だけど公開の場でそれを卑下するのは失礼に該当するのでね。謝りなさい
そもそも>>584は構想段階やからラフ絵に対して詳細なレビューをすること自体間違えてるし >>616-617
道路の向かい側に建物が無さそうな方向っていうと右下方向になるのかなと思ったらそうでもないんですね。
573を上げた者なのでそれを基準に書きます。
460や573で西側バルコニーも脱衣所に洗面台もできますけど、失うものもあるので優先したいほうを選択する必要はあります。
こういう土地だと決まった形の中でのスペースの取り合いなので。
西側バルコニーにするとウォークスルーや寝室から出入りするWICではなくなりますし、
脱衣所に洗面台を持ってくるとキッチンは>>411の右案みたいな感じでアイランドにはしにくくなります。下に下げるとその分ダイニングが狭くなる。
二型キッチンにしてシンクとコンロの二つに分ければできるけど、コストアップになるのと冷蔵庫、電子レンジ、炊飯器とかの家電の置き場所も検討しないといけない。
アイランドじゃなくてもいいなら411みたいなのが無難。パントリーと洗面脱衣所の収納を兼ねる納戸に家事用の裏動線を取って。
キッチンはコミュニケーションがとりやすい対面のほうがいいとかもあると思うので、奥さんに確認してみては。
あとは、トイレの位置。玄関の近くのトイレがどうなのか。これらと脱衣室内に洗面台とどっちを優先したいのか。
まぁ、玄関近くのトイレは出かける前後に行きやすいとかプライベートスペースまで入れたくないお客さんに貸しやすいとかリビングと離れた場所になりやすいとかメリットもありますけども。
デメリットは来客対応中に使いにくいとか音や匂いや窓の問題ですかね。ポーチや道路側にしか取れないと高窓になるとか。
こういうのも頻度や設備面からも考えて気にならないって人もいるし。トイレの排気はダクトで人が滞在しないような場所から出せばいいとか。
工務店提案の間取りと比べてどこがどう違うのかを見比べてみて、色々と優先項目を整理するといいんじゃないでしょうか。
二階も個室を最初一部屋で後から仕切るのを視野に入れるのかどうかで変わってきますし。
なんか逆に色々と迷わせてすみませんけど、間取を決めるにしても検討したい項目はたくさんあるのでしょうがないですよね。 >>630
窓のないラフ案なんていらんだろ。だからクソつってんだよ。
俺に謝罪求めるテメエのほうが非礼だわ。土下座して謝罪しろ。
しかし長文を書いてる>>631氏はすげえな。
これほどまでに他人に無償でアドバイスしてさしあげているとは…
俺には無理だわ。 >>632
先に突っかかってきたんだから早く誤れよ やべえ、>>629はおかしい。
紙と方眼紙とは何か。鉛筆と方眼紙だった。
>>633
たしかに誤っていたので訂正した。 >>632
もうとりあえず謝っとけば？
場を収めるのも大人の対応だよ インターネット歴の長いこの俺様に謝罪なんてどうでもいいことなんだが。
謝罪なんて場をコントロールする技術のひとつにすぎないからな。
謝罪が欲しいのか？
すみませんでした。
え？心からの謝罪が欲しい？
心からお詫び申し上げます。
這いつくばって感謝しろ。 >>632
自分でも何をやってるのかと思いますが、間取を何回も作ってると気になってしょうがなくなるんですよね・・笑
最終的にどうなるのか。
この人はこういう選択をしたのかって参考にしたいこともあって。
まぁ馬鹿な事やってるなぁとは思うのでほどほどにしときます。 >>636
余計な言葉を入れたら結局相殺で何にもならないよ
感謝することもなけりゃ詫びを受け入れることもない
しかし回の件は決着ということにしておく
それは私の誠意だとおもって有難く受け入れなさい 俺はむしろ>>637氏が考えた理想の間取りみたいなのが見たい。
たとえば１５坪の狭小住宅なら、こういった間取りが理想だとか、
３０坪の家ならこうだとか。
ブログとか作ってないんすかね。
持っていてもここで晒したら荒らしどもがわんさか寄ってくるか… >>638
なんだ俺様がせっかく謝罪してやったのに終わりか。
もっといやらしい言葉で反撃してくると思ったのに。
逃げやがって能無しのクズが。 強がるなよ たとえ本心じゃなくとも言葉で謝罪の意を表したのなら
それは負けを認めたということに変わりない 負けを認められない奴は、自分とは異なる他人の意見を受け入れられない。
だからこそあのようなクソのような間取り図が出てくるのだろう。
おそろしい… 今まで転売やらYouTubeやらアフィリエイトやら株やらFXやら起業やら商品販売やら
色んなスクールと塾と勉強会に25回以上1000万円は楽に騙されたわ
俺のアホさかげんと甘さにはほとほとイヤになったわ
セミナーとか説明会とか行ったらダメだな.俺は バカだからたまーに魔がさして入ってしまうわ 今日も最高間取りはカスだった
知らずとはいえ相手にした奴も悪い
初めからその辺の石ころ雑草の類かおもちゃサンドバッグ目的で相手にしろ http://imgur.com/cc2MkjJ.jpg
子供が帰ってきたから、また一緒に作ってみたよ
子供も結構楽しいみたいだわ
洗面も脱衣に移しておいたよ、これで心置き無くメンテナンスができると思います
2階は原案にそうように修正しています >>654
テレビとソファの間横切る階段ってどうなん？ >>655
素人のレビューだけど1階はイイと思います
冷蔵庫はダイニングとキッチンの間が使い勝手イイでしょうね
テレビは窓に向くと光の反射で見えにくいのでソファ・テレビ・テーブルを90度右回りさせるのはどうかな
あと2階はまだ私がレビューしたいとおもう領域に達してないのでもう少し頑張ろう
以上 >>631
そうですね…なにを優先したいか、ですね。
アイランドキッチンはもともと全く考えていなかったのですがこのスレでアイデア貰ってそういう選択肢もあるんだな、と初めて思った次第です。
ただ工務店からの仕様表にもなかったのでオプション費用がかさむことが確実なのと、油ハネなども大変そうなこともあって消極的に思ってしまいます…。
玄関近くのトイレは全然気にしていません。
洗面台は脱衣室内に欲しいと思っています。
設計士と初期の打ち合わせ段階では、バルコニーは一般的な南側全面の幅狭なもので、寝室も2部屋南に並んでいたので、最初は仕切りなし、あとから仕切る、
ということも考えていたのですが、バルコニーを大きなものにしたいとお願いしたことで寝室の形が変わって、もういいかな、となってしまいました。
>>654
何回も考えていただいてありがとうございます。
ただ凄く建坪が膨らんでいるように思えるのでちょっと困惑しています…。
>>595
模型のアクリル板は気にする必要ないです。
隣地との境にフェンスのイメージで付けてるだけだと思います。 >>657
子供の書いた間取りですが建坪はたいして増えていませんよ
増えても1帖位かと思います
要望は全て含んでいるつもりですが、まだここに書き込めていないことも多そうですね 自分も変更してみたけど、>>654さんのはなんだかちょっと残念だなぁ。
上手くまとまっていたものが壊れてしまった印象。
ここまでしてアイランドにこだわって、脱衣所から洗濯機を出して洗面台を持ってくる意味は薄いような。
389さんは、廊下（LDK内）に洗面台があることへの抵抗感と脱衣所と洗面が分かれてることのメリットを感じられていないのかも。
これは多分、見慣れてる間取りの既成概念からのような気もしますが。
メリットとしては、来客が利用しやすく、お風呂や脱衣所っていうプライベートな場所に入れなくて済む、誰かが入浴中も洗面台を利用しやすい、
洗面台がトイレ隣接だとトイレの手洗いが必要なくてコストダウン、基本的に冷暖房されてるLDKと同じ空間だと洗面所だけ暑い寒いとかがないとかですかね。
脱衣所に洗面台がないデメリットは、あんまり遠いとコストアップ要因になりやすいのと入浴後すぐにドライヤーで髪を乾かすとかそういうこと（メンテナンス？）がしにくいってことぐらいなのかな。
検索すると実例とか色々と出てくるはずだからぜひ検索をお勧めします。廊下みたいな場所に設置も割と最近は増えてますよ。
歯を磨いてると邪魔だろとかの意見も出ていて言い合いしてたと思うけど、メイン動線から外れた裏動線に置いておけばそういうことも少ないし、
誰かが通るにしてもただ一歩前に動けば後ろを通れますよね。回遊動線だとこういうときにも生きるし。 >>657
それで573の変更案です。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1815720.jpg
一回含めて東西反転させるとキッチンやダイニングにも朝日が入りやすくなるしプラスだろうと。
二階は東西反転させてそのまま。個室の間仕切りの有無もウォークスルーのWICにするかも任意で。
西側に下がってる敷地だからそっち方向の眺望がいいってことなのかな。
・西側に勝手口を取らないといけないし、トイレの位置が二階と近くなるし、
トイレの場所を脱衣所にして洗面台を通路に出してトイレと並べるか迷いましたけど、一応は希望通りに。
気が変われば出すのもあり。
・トイレは引き戸だと間口が狭くてせっかく広くても車椅子対応にはならないから必要な時にドアに変えるのもいいかも。
洗面台が外に出てれば引き戸でも間口を広く取りやすいかも。
・キッチンは直すのがめんどくさくてアイランドのままにしちゃったけど、対面もできなくはない。
ただ、普通の2550mmのキッチンはそのままだとこのスペースには入らないから小さくするか、L型キッチンでプランニングするか、
階段を少し変えるかの三択。二階と合わせてるからトイレの壁は変えたくないかも。
・キッチンの窓が高窓になっちゃうかもしれないからホールからLDKの引き戸を少し開けておけば南北に通風が取れるようにした。
玄関ホールのトイレもやめられたし、階段下ヌックも取れたしまずまずの案かも。 書き忘れたけど、工務店がアイランドキッチンに対応してるか心配してましたけど、普通のI型キッチンに腰壁だけ造作してくれればアイランドとして使えますよ。
施主支給させてくれるところならニトリやIKEAとかで安いのを買ってくるとかもありかも。 ペニンシュラとアイランドの違いは換気扇のダクト問題じゃないかな。
あと基本的にアイランドの上部は収納無しじゃないとあんまり格好良くないから収納量は減るよな。
一掃のことキッチンは西側に壁付けのI型にして650～700の奥行きで西側全面を収納、冷蔵庫、勝手口とか全部その奥行に入れ込んじゃう。ハイスタッド扉閉めたら生活感0みたいにしたら？
階段左下の唐突に現れた物入れは不要になるのでは？
それで大きめダイニングテーブルをドドーンと置くとかの方がシンプルで良いんじゃないかなぁ。
リーディングコーナーを籠らせてるのに意図はあるの？ >>662
確かに壁付けじゃない換気扇は高くなりますね。ダクトについてはたいしたコストアップにはならないような。
吊戸棚は、こじゃれた設計もしてくれる工務店なら吊りボルトと合板のオープンな棚で激安かつお洒落にしてくれそうですけど、
こういうオープンラックは好みがあるから積極的には勧められるものじゃないのかな。
朝日が入るように573から東西反転させたから右側は東。
DK右上の物入のことならこんな感じでパントリー風収納にしてるのをよく見るので付けてみただけで。深い意味はないです。
キッチン以外の収納にしてもいいかなとか。
壁付けキッチンにして引き戸で全部隠しちゃうアイディアは面白そう。
無印の家が背面収納を半透明の引き戸で隠してますね。マンションのリノベでキッチン丸ごと隠しちゃうのも見たことがあるような気がします。
半透明の引き戸なら採光もできるし、内窓効果で断熱性がアップしたりもありそう笑
まぁ、ダイニングテーブルをもっと大きくしたかったらI型、L型キッチンとかを壁付けにするのは現実的なアイディア。
造作になっちゃうけど、ダイニングテーブルと家電や食器を収納するアイランドカウンターで一体にしたりもよさそう。
ヌックは参考画像を見て気に入ったってことだったので。スペース的にもそれほど余裕はないし、妥協案です。
というわけで寝ます。 >>657
上の方でも話題になっているようだけどアクリル板やフェンス付けるとかなり狭いね
浴室の窓が隣家のすぐそばってのも気になります
敷地に対する建物のイメージはこんな感じかな？
https://dotup.org/uploda/dotup.org1815885.mp4
当方素人のため、間違ってるかもだけど？ >>664
改めて見るとヤバいな
これでなぜ工務店はあんな位置に階段と車止めを作ったんだろうか？
上でも最高クソ間取りが言ってたのか建てる位置を西に寄せる案は要検討した方が良いんじゃないか？ 一間ずつ縦横を減築した方が使い勝手はいい家になるかもな
もちろん中二階とか使ってスペースを有効的に作る工夫は必要だろうけど
あと土地面積考慮するとウッドデッキはなしにして庭のスペース広くしておいた方が結果よかったってなるだろう コレ、駐車場側に玄関ありきの造成だと思うけど、少しロック過ぎないか？
ど王道な間取りってどんなんだろうな http://imgur.com/4ek5cfp.jpg
>>664を改めて見ると玄関アプローチとしても、既存の駐車スペースと階段を利用するのが良いと思いますね
これならアプローチと高低差があるため、玄関横にトイレがあっても気持ち楽かとも思いますし
普段は北側に車や自転車等を留めておけばアプローチも綺麗に保てますし、車での来客にも対応出来ますし
ただ間取りは集合住宅みたいになりました
今回は子供ではなく私が書いたのでこの程度の能力なんでしょうね >>660 >>668
新しい提案ありがとうございます。
次々と新しい間取りをいただけているのでちょっと頭が追いついていない状態で、
申し訳ないのですがいただいた間取りについては後ほど考えさせていただきます…。
一旦>>480ベースで相談したいのですが、
1階キッチンをアイランドにせずに洗面脱衣場の入り口を左にするには冷蔵庫を西の壁までもってくるしかないですかね？
ただそうすると食器棚等を置くスペースが大幅に減ってしまうのでやはりアイランドが1番有効活用できる案でしょうか。
浴室の窓が北側隣家に近いという指摘はその通りですよね。すごい気になります。
窓を西側に移したいです。
>>573のこの階段下ヌック
https://i.imgur.com/3T8gg3W.jpg
を大人が足を伸ばして寝転がれるサイズにするには1階の階段登り始めをもっと伸ばせば可能ですか？
恐らく2階の北から2番目の物入れに干渉すると思われるのでこの物入れはなくして吹き抜けにすればオッケーでしょうか？
階段下ヌックが広いものを作れればリーディングルーム南側の壁はいらないかな、と思います。
隣接の物入れは構造上この場所に壁が必要だと言われました。
洗面台と脱衣所を分けるメリットについて調べました。
確かにお風呂を使っているときに洗面台が使えないことがなくなる、来客にも使ってもらいやすいというメリットは大きいのですが、
洗濯物の下洗いを考えるとやはり洗面脱衣は一緒がいいかな、って思います。
もっと広いお家なら分けて考えたいですけど…。 手書きじゃないとポンポン簡単にできるからいいね
ただパズル感が出てくるな
やっぱり手書きに戻そうかな >>665
２階のトイレが部屋高さの制限を受けているところを見ると屋根の勾配は狭い通路側についているのかな？
雨が降ったらとても移動できないね「車に荷物忘れたぁ！」なんて雨の日になったら遠回りで車に戻るしかないだろうね
１階のウッドデッキがフェンスぎりぎりだからもう建物全体を動かしてどうにかできる問題じゃないような気もする
高さや色の情報がほとんど無い中で想像で捕捉して外観イメージ作ってみたけど・・・
http://uproda.2ch-library.com/1009166xi9/lib1009166.jpg
http://uproda.2ch-library.com/1009167Rcm/lib1009167.jpg
http://uproda.2ch-library.com/1009168eaM/lib1009168.jpg https://i.imgur.com/bK6goN0.png
ここ10年でかなり市民権を得た階段下トイレです
右案のほうが空間効率の点で優秀だとおもうんだけどどうですか？ 糞大チヨン林組の糞チヨン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチヨンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チヨン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チヨン監督。 
糞大チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チヨン林組の糞チヨン監督。 >>672
窓をどうつけるか？
ドアをどうつけるか？
ってのも同時に考えていかないと、最高クソの間取りのようになる >>674
じゃあその同時に考えて生まれた結果を教えてください >>675
自分でドアパーツをつけてみろよww
恥知らずの最高糞には高等すぎたかw 最高間取りが糞レス垂れ流す度にスレの流れが止まるなw
ふんづ間取り >>671
1枚目の画像ピカソの絵画みたいだな
それにしてもこれを設計したやつは無能すぎるだろ
真面目に仕事しろよな 今更だし話聞いてるから無理だって分かってるけど駐車場の位置をなんでこうしなかったんだろうな？
作る前なら角地でどうにでも差配できたのに
めんどかったから手書きですまん
680だけどやっぱ土盛る金ケチったとしか思えないなあ そんな敷地はどこ探してもないとおもうよ
公売の土地を適当にあさって書き換えたとかそんな程度だろう つうかさ、この手の話って、
設計者に問題があるんじゃなくて施主に問題があるんじゃねえの。
駐車スペースはこっちがいい、玄関はこっちがいい、
読書する部屋が欲しい、でも金がかかるのは嫌なので造成は嫌とかな。
施主のそういったワガママが無理のある間取りを生み出してるんだろ。 問答無用で5chレスorスレ立て代行依頼スレin新狼避難所18
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20619/1553571606/181
181 名前：名無し募集中。。。[sage] 投稿日：2019/04/07(日) 18:22:10
お手数ですがよろしくお願いします。
【板名】 住宅建築業界
【スレ名】 【戸建て】間取り相談【新築・リフォーム】-19-
【スレのURL】 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1531720105/
【名前欄】 代行経由
【メール欄】 sage
【本文】↓
>>289の件だが、
段差があっても駐車場から基礎を立ち上げれば、西に寄せて建てることは不可能じゃないはず。
傾斜地では珍しくないパターン。
もちろんその分コストは増す。
もし駐車場から基礎を立ち上げるなら、どうせ車は入れられなくなるだろうから、
（ギリギリイケる可能性も無きにしも非ず）
そこを家本体の大容量の床下収納というか、地下倉庫として使うという手もある。
道路側にも出入り口を付けて自転車等は入れられる。
駐車場はGL-810だから、基礎の300～400を足しても、その部分の高さ（天井高）は限られる。
しかし、だからこそミサワの「蔵のある家」的な物にすることも可能。
他にも条件があるが、天井高1.4m以下なら床面積に算入されないというメリットがあるので、
容積率の制限を逼迫しない収納が作れる。
あくまでもコストが容認できるならの話だけど、一度担当にプラン練ってもらってみては？ >>289の件だが、
段差があっても駐車場から基礎を立ち上げれば、西に寄せて建てることは不可能じゃないはず。
傾斜地では珍しくないパターン。
もちろんその分コストは増す。
もし駐車場から基礎を立ち上げるなら、どうせ車は入れられなくなるだろうから、
（ギリギリイケる可能性も無きにしも非ず）
そこを家本体の大容量の床下収納というか、地下倉庫として使うという手もある。
道路側にも出入り口を付けて自転車等は入れられる。
駐車場はGL-810だから、基礎の300～400を足しても、その部分の高さ（天井高）は限られる。
しかし、だからこそミサワの「蔵のある家」的な物にすることも可能。
他にも条件があるが、天井高1.4m以下なら床面積に算入されないというメリットがあるので、
容積率の制限を逼迫しない収納が作れる。
あくまでもコストが容認できるならの話だけど、一度担当にプラン練ってもらってみては？ 問答無用で5chレスorスレ立て代行依頼スレin新狼避難所18
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20619/1553571606/181
181 名前：名無し募集中。。。[sage] 投稿日：2019/04/07(日) 18:22:10
お手数ですがよろしくお願いします。
【板名】 住宅建築業界
【スレ名】 【戸建て】間取り相談【新築・リフォーム】-19-
【スレのURL】 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1531720105/
【名前欄】 代行経由
【メール欄】 sage
【本文】↓
>>289の件だが、
段差があっても駐車場から基礎を立ち上げれば、西に寄せて建てることは不可能じゃないはず。
傾斜地では珍しくないパターン。
もちろんその分コストは増す。
もし駐車場から基礎を立ち上げるなら、どうせ車は入れられなくなるだろうから、
（ギリギリイケる可能性も無きにしも非ず）
そこを家本体の大容量の床下収納というか、地下倉庫として使うという手もある。
道路側にも出入り口を付けて自転車等は入れられる。
駐車場はGL-810だから、基礎の300～400を足しても、その部分の高さ（天井高）は限られる。
しかし、だからこそミサワの「蔵のある家」的な物にすることも可能。
他にも条件があるが、天井高1.4m以下なら床面積に算入されないというメリットがあるので、
容積率の制限を逼迫しない収納が作れる。
あくまでもコストが容認できるならの話だけど、一度担当にプラン練ってもらってみては？ 最高クソは家がただ地面に乗ってるだけだとでも思ってるんだろうなww >>669
リーディングルームwの南壁を取ることは良いことだと思うが、希望していたこもれる空間はどうする？
そして洗面を分けるデメリットはむしろ逆だろう
大きな家であればそもそも分ける必要がない
狭い家だからこそ分けることのメリットが強調される
そもそも家事についての認識が不十分であることが工務店の間取り案から透けている
>>654の間取りでは予洗いでのデメリットが大きく出てしまクソ間取りだと思うが
他の奴が上げている間取りではそれも問題とはならなくなっている 前々322は間取りの独り芝居がバレてないと思ってたんだろうなｗｗ >>690
ええ、あのときはすいませんでした 本当にこっぱずかしいです。。。
間取りで夜な夜なお人形さんごっこするのが楽しいんです。。。 >>691
ええねん、ええねん
わかれば
君もやっと一人前に間違いを認められるようになったんやね
これでこのスレも安泰やわ >>669
480の階段下では高さが取れないので、残念ながらヌックには出来ないですね。
階段下のヌックにしたかったら階段下からトイレを出して階段逆回りにしないと成立しません。
直そうと思えば直せるとは思うけど、無理に階段下にしなくても似たような感じで作ればいいような。 はぁ。。。今日も間取りん形さんごっこ楽しかった。。。 >>693
初めて家を建てる時は皆通る道だからね
仕方がないところだと思うよ
結局はお金で解決できてしまうんだけれども、その先立つものがなく
そのうちに夢ばかりが大きくなって、そして現実を知り諦める
少しずつ離れていき、結局は妥協点に落ち着く
そんなものだろう >>690-692
赤くしときますねゴミ間取りさんw >>693
できないですか…。
>>480のままだと>>669のようなソファスタイルは全く取れないですか？
とれたとして何センチでしょうか…？
図面から読み取れない素人で申し訳ないです。 http://imgur.com/cbnuV7d.png
http://imgur.com/KMQEkQw.png
階段下ヌーク出来ましたよ
それ以外も全ての要望が盛り込まれているはずです
延べ床の増加による建築費の増加を度々心配されていますが、建坪は同じなので増えても30万程かと思います
洗面しっかり大きさを確保しながらもも脱衣とは別ですが、予洗いにおいては同室と全く同じ状況です >>699
なかなか良いとは思うよ
だがな最高糞はただ建築費の増加を理由に自分以外の間取りにコメントしないだけだといい加減気付けよ >>699
東南の絶好方位に全く窓を取らない理由は何？ ポーチ455はヤバいな
前の図面では910だったからミスだろうけどw >>702
それなwwこんなんアホやろww
追加コメントもないみたいやし適当にやってんねんやろなw
でもまあ勝手に補足するなら洗濯室の収納と玄関の収納をいじれば確保できそうやな
てか土地が悪いわなww
つ>>664 てか、風呂上がりの濡れた髪をどこで乾かすのん？
手洗い場で鏡を見ながらやと
わいの抜け毛がひゃひゃひゃ～てキッティン、コンロ、リビング、玄関ホールに舞い散るんやけど >>704
おじいちゃんww
頭皮のメンテナンスは家族に見えないように自室でやってくれよww
誰が抜け毛を掃除してると思ってるんだよw >>707
改めてこうやって見ると導線も適当な距離感でしっかり確保された間取りだな 導線もそうだけどわたしの絵心がその思いを強くしてるんだよ >>699
階段6段回り…あと、洗面と洗濯機は一緒って希望じゃなかったっけ？ >>711
またそれか…
間取りをちゃんと見ようよ
階段は上段増やせば良いじゃん
洗面洗濯も希望通りじゃん だからさあ、322の間取りが最高間取りなんだよ それ以外の追従は許さない
何人たりとも最高間取りの右に出るものは許さない そういうこと 322がどんな奴かは知らないが
良いところは良いし、悪いところは悪いし
かつてはそういうことを皆で評価し合い、調整して適切に再評価できるようなスレだっただろう
お前の自演のせいで有益な奴らが去ってレスしなくなっただろうが
最高クソ間取りが自演と茶番でスレを無意味に消耗させやがって
こっちに来るんだったら、こっちのスレに合わせろよ いや元々ここはそんなに勢いはなかったはず。今もまあ最近は盛り上がってるけど
1日1、２件、たまに５，６件、多くて１０件、それ以外は０件の日が多いようなスレだったはず。
なので私がここにきて遊ぶようになった。
自分の間取りもそうやってレビューしてくれるものと信じていた。
だが違った。
自分の間取りはなぜかレビューが少ない。件数も内容も本当に薄っぺらい反応で。
私は努力したよ。いろんな間取りを見て勉強し、そして工夫した。
それでもレビューが少なく、状況は変わらなかった。
しかしあるときふと感じたんだわ。論調がずっと同じ。
だらだら長々ととりとめのない感情のないやり取りが続いていることに違和感を覚えたんだ。
そして気が付いた。これ、もしかして全部ひとりでやってるんじゃないのか？とね。
あれもこれも議論が交わされてるようで実はひとりが妄想で感想を書いてるだけのね。
つまり、わたしがここを知る以前からこのスレは自作自演の応酬だった。
それがまさに322。それをみんな把握しないまま去っていくわけだけど私はそのことを初めて指摘したんだとおもう
それをずっと根に持っていまだに322は私の行動すべてに茶々を入れて邪魔をしてるのが現状なんですよ。 他人にアドバイスしてもらいたい、あるいはレスが欲しいのならコテつけろよ。
名無しなのにレスがもらえないなんて当たり前だろうよ。
最高間取りって奴が誰なのかさっぱりわからん。
謝罪要求をしてきた馬鹿が最高間取りなのかなと思っていたが違うのかね。 322も名無しだよ。
まるで最高間取りがスレをぶっ壊したみたいな論調だけど、
わたしが来る前からぶっ壊れてましたよと わたしは他人に書けない間取りを提供してきた自負はある。
床窓、ダブルキッチン、新しい階段下トイレ、6坪住宅、これらは私が開発した新しい仕掛けですよ
それらに魅せられてこのスレに参入した人は少なくない
手書き氏もそれに乗って描いてくれたりしたし、３D野郎は幾度となくチャレンジ精神に溢れてる。
わたしの描く床窓スタイルに魅せられてホッとする人もいる。
それでも君たちはこのスレをつぶしたのはわたしだと言うのかい？ アンチ最高間取りは完全に頭がいかれてるふうだからどうしようもないだろ。
コテつけろといって話が通じるやつとは思えない。
その点では最高間取りのほうがまともなのかもしれんがな。
コテつけろ
>>718
最高間取りの間取り図ってどれよ。
自負だの言われても名無しの図案は名無しでしかないからな。 微妙って言われてブチ切れてた>>584が最高間取りの図だと思ったんだが違うのかねえ。 キチガイ最高間取りの自演は続く
このゴミかスレ破壊したのは間違いのない事実 アンチ最高間取りは、
特定の人物や自演に異常なこだわりがみられる点、
それから、いつもwwwと草をはやして笑っているところからするに、
典型的な発達障害・アスペルガーの類だろうな。
こういった正義漢ぶった自治厨のせいでスレがつぶれたケースはいくつも見てきた。
こういう奴の考えは「悪いのは俺じゃないお前だ」なんだよな。
テメエがスレを荒らしてるんだよ。
くだらねえ短文を連投しやがって。で、さらにこういうだろうよ。
「悪い奴をやっつけるためにはスレがつぶれても構わない」
頭おかしいんだよ。 自演自演って騒いでる馬鹿は、
過去に自演で騙されて泣いた経験があるつうことだろ？
そうでない奴らにとって匿名掲示板の自演なんてどうでもいいことなんだよ。
だって名無しなんだもの。
他人のなりすましをしたというのなら話は別だがな。
場を荒らしてるアンチ最高間取りのほうがよっぽど迷惑だわ。
マジで邪魔。間取りの話をしてるふうでもないし。 話をすり変えて別の人間が悪いと自演で複数人数が言ってる風に見せかけ情報操作する典型的な荒らしの所作
ついでに最高間取りは統合失調症の疑いもあり
終わってんな >>727
疑いもありって言い切ってるがどれ？
どこにその疑いとやらが在るんだ？
わいは診断を頼んだ覚えはない
どういう理屈で他人の病状を勝手に診断するんだよ
医師免許があるんだよね？どの書き込みか言ってごらんよ 黙れ小僧！
お前にスレが救えるか！
私の間取りが最適解であるからと嫉妬するなよ322
このスレのお前以外はもう認めているんだ
最適解こそが最高の間取りと言える 糞大チヨン林組の糞チヨン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチヨンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チヨン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チヨン監督。 
糞大チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チヨン林組の糞チヨン監督。 自分から他人をアスペどうこう言っておいて糖質呼ばわりされて発狂とか頭イカれてんのかこいつは
ならおまえは医師免許持ってんのかよって丸々ブーメランじゃねぇかｗ >>727
いい加減黙れよ
おまえも最高糞と同じ荒らしだ 322と呼ばれてる者よ、君の負けだ
しばらく去れ ほとぼりが冷めたらまた戻ってきたら良いからここは去れ >>736
同意
今さら最高間取りが印象操作しても無駄だろ そういう自演含めてハブにされてることにぐらい気付けよ >>716
合ってるよ
高圧的なくせにバカだから相手にしない方がいい 自演だの統失だのどうでもいいわ。
クソみたいな間取り図を出してきたら叩くだけ。
良い間取りなら褒める。 クソみたいな間取りしか出さないのに煙たがられているキチガイはどうしたらいいでつか？ 最高間取りとかいうやつの間取りをもっと見てみなきゃわからん。
最高間取りがつくった最高の間取りとやらを見せてくれ。
過去ログにあるのかね？ あるけど床に窓がある図面や窓が一切ない図面やドアがかち合う図面や廊下が行き止まりの図面しかないぞ
同じフリーソフト使ってりからソフト覚えて過去スレのログ辿れば分かるだろうよ まったく分らんかった。
最高間取りとアンチ最高間取りはコテつけろよ。
スレが荒れてマジで迷惑なんだが。 むしろ最高間取りにレスくれてやってホルホルさせてる>>744が迷惑 ホルホルじゃねえよ馬鹿が。
てめえは間取りの話なんて一切してねえじゃん。
お前はなんのためにここにいるんだよ。 >>744
わいの間取りは多分ログ漁れば残ってるとおもうよ 消してないしな
ローカルのを再アップするにしても
ここ1年くらいはのこってるけどそれ以外はもう別のPCに眠ってるから取り出せない
傑作もあるし、最新～古めかしいもの、ハイブリッド、狭小住宅、いろいろあるよ
大きな敷地の間取りはあまり得意ではない。どちらかというと面白系ですねｗ
そこでの暮らしを想像して楽しむ系なので細かな指摘とかは的はずれなんですよ
そのへんを分かってない人間が多くてね 特に743とかこういうの >>747
自分がつくった間取りで良いと思った間取りを見せてくれないすかね。
最高間取りがなぜここまで叩かれているのは俺にはわからん。
知識もないのに偉そうにしてるから叩かれるのだろうか。
それとも実力があるのに口が悪いから叩かれるのか。 >>746
IDないスレで何言ってんだ？
おまえも最高糞の自演か？ >>749
だから間取りとは関係ない話すんなつってんだろ馬鹿が。
最高だの自演だのどうでもいいわ。 >>750
おまえが最高間取りを構うから調子に乗ってることを自覚しろよ
スレ初心者ならまずてめえの理屈こくよりするべきことがあるだろ
ガイジかよ >>751
うるせえなテメエが延々と最高最高自演自演って騒いでんだろうが。
いつまで最高間取りに粘着してんだよこの精神障害者が。
俺が黙ったらテメエは最高間取りには粘着しないのか？
違うだろ？あ？
お前はこれからもずっと最高間取りに粘着し続けるんだろうよ。
閉鎖病棟にでも入ってネットから隔絶されろ。 >>752
それ俺じゃないぞ
なんだおまえも病気かよ
ここは精神障害者の巣か？ >>752
荒らしに与するものは荒らし
つまりおまえも荒らしだぞ
よく考えろ なぁ雪穂
あんなに来ていた相談者がめっきり顔を出さなくなったろぉ
やっぱりそう言うことだったんだろうなぁ IDも最高間取りの自演だろ
別の建築スレから来たとか言ってもそれは言わない
初期の頃の文体は最高間取りにそっくり
発狂した時のやりとりも同じ
おまえらもいい加減気付けよ 相談者登場
↓
最高糞が間取りを上げる
↓
相談者絶賛
↓
スレ民、手書キチ登場
↓
相談者適当にスルー
↓
相談者と最高糞によりスレが消費される
↓
最高糞の間取りに物言いがつく
↓
最高糞発狂 >>756
情報サンクス。
これが最高間取りの図案か。
楽しんで描いてるみたいだしいいんじゃねえの？
細かく見ればいろいろと問題があるのか知らんが、
俺は素晴らしいと思った。 【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-13-
110： （仮称）名無し邸新築工事[sage]
2016/07/03(日) 14:20:39.08 ID:???.net AAS
最近このスレ見つけていろいろ拝見して楽しませていただいてます
将来欲しいと思う家を自分なりに作ってみました 30坪以下のバランスの良い家が欲しいです よろしくお願いします！
http://i.imgur.com/xBV9lJ1.png
153： （仮称）名無し邸新築工事[sage]
2016/07/04(月) 22:06:18.13 ID:???.net AAS
俺は本当に110が気に入ってるんだ
何回みても良くできてると思えるし拡張性もあって、収納が少なくて壁が少ないのは難点だけど、こじんまりとまとまってるのが好き。
たとえ50坪、100坪の土地があったとしてもこの建築＋庭、離れの構成にしたいとおもってる
コメント1件
154： （仮称）名無し邸新築工事[sage]
2016/07/04(月) 22:30:43.74 ID:???.net AAS
>>153
妻もこの収納スペースと間取りで満足だと言ってるならいいんじゃない
コメント1件
155： （仮称）名無し邸新築工事[sage]
2016/07/04(月) 22:36:27.40 ID:???.net AAS
>>154
まだ妻はいないけど、今は自分で家事してるし、問題はないと感じている。 もうかれこれ3年も自演してスレに粘着してるのか(呆れ >>763
この間取り図も最高間取りが作った図なのか？
よく考えてんじゃん。 >>764
な病気だろう？
かつては心配するレスも多かったがそれももう無くなったね >>763
わざわざ私のデビュー作までログを追いかけてくれるなんてありがたい話ですわ
手間とらせてありがとう。感謝するよ
しかしどれもなつかしいｗ
まあ他にもいろいろ作ってはいるけど、他社提案のカスタムとかでもあるからね
基本的にはあまり褒めてもらうことはなかったけれど一番反応が良かったのはAだね
大正の家屋をモチーフにアプローチは現代の自動車を駐車できるスペースを盛り込んだこれが
最高の中の最高ではないですかね 未完成の感が否めないので突っ込みずらいってのがあるんじゃないの。
まさに微妙。
問題点を指摘しても、まだラフ案なんだからいいだろ、
と言われたらそれで終わりだからねえ。 >>766
病気というか最早キチガイの類だな
いつまでやる気なんか知らんけど
リア誰にも相手にされないだろうなというのは手に取るように分かる あと、>>756で示したJ.こころは夏目漱石のこころで使われた家の間取りをモチーフにしてる。
今でも題材として考えても面白いと思うよ。最小の変更で現代でも住めるものにするにはどうすれば良いか、とかね。
そもそもこの小説、読んだことあるかい？今の若い子は本読まなくとも教科書にも出てくるんじゃない？
まあスレチだから深く話すつもりもないけどね。 >>698
書いた通りです。高さが取れるほうはすでにトイレで使ってますから。
天井高2600だから少し多めにして階高3000の15段で一段の高さが20cmとしても「物」の字が書いてある6段目でも床から120cmしかありません。
これは階段の天端だから実際に使えるスペースはもっと低い。
トイレを出して階段逆回りに変更もできなくはないと思いますが、多少の無駄は出ちゃいそう。
無理に階段下にしないで耐力壁が少しずれちゃうけど、物入を半分削って一畳ちょっとのヌックで使うほうがいいかも。
ヌック自体、本来は階段下に作るものでもないし。
寝られなくてもいいなら一畳サイズで物入はそのまま。もちろん階段下収納は諦める。
まぁ、階段下になるように変更してみようとは思ってるけど、間取りが上がらなかったらうまくできなかったんだなと思ってもらえれば。 こうやって改めて並べて眺めるとキッついな
センスのカケラもない >>774
じゃあ君がセンスの欠片を感じさせる間取りを見せなよ 最高間取りは、おそらく独身男でかなり高い年齢
図面の多くの特徴は、古臭い住宅のコピーが多いのと、住宅づくりで
大切な家族の意見、特に妻の目線に立った住宅設計ができていない
キッチン１つでも、リビングや庭などの外を向いたアイランド型を採用することは少なく
視線の先が玄関ホールであったりの意味のない設計をしている
通路に面した個室ではない洗面スぺースを設計したこともあることも、女性の特徴をわかっていない
一般女性には必ず月のアレがあったりするので、入浴の際の脱衣には手を洗いたくなるケースが多い
よって脱衣所に洗濯機だけなんてことはあり得ない設計。洗濯機で手が洗えるなら別だが笑
あと女性がいかに髪の手入れが長いのもわかっていない
通路で長時間ドライヤーなどかけられたら家族はたまったもんじゃない
最高間取りの図面は、私に言わせればただの配置ゲームだ
実際の家づくりはまずほとんどわかっていない
大画面テレビを窓側でなく、家中心側に設置したりもあり得ない
これでは日射j光で液晶テレビがまともに見れない。こんなところも大画面をテレビを持っていない、おそらく貧民 >>778
よくわからんがお前のほうが馬鹿なんじゃねえの。
そこまで言うのなら修正後の間取り図を描いてアップしてみろよ。
脱衣所に洗濯機だけなんてことはあり得ないなどと言ってる時点で馬鹿ということがわかる。
そんなもん「間取り 脱衣所」でグーグルの画像検索をすればすぐにわかるだろ。
脱衣所に洗濯機だけの間取りなんていくらでもある。 >>779
それな
最高糞は女と付き合ったこともないからわからないんだろうよ
そりゃ結婚もできねーわなww 最高クソ間取り他人の間取りのっとろうとすんなよ
あれはたしか手書キチ書いた奴だろうがww >>778
たしかにアイランドキッチンは少ない。
今はアイランドじゃないと家が売れないんだけど、男にとってそれが良いのか？疑問は残るね
そりゃあリビング全体を見渡しながら料理ができるのは良いだろうけどさ
わいは女が作る料理、嫌いなんだわｗ あの食材をこねてこねてごちゃ混ぜにした料理。
クッソまずい。食材の味が分からないやん。ゲロ食ってる気になるんだよな
料理なんてのは基本、煮るか焼くか、味付けは塩だよ 醤油は調味料やから。。。
出汁の概念が頭にあるのかないのか女の飯は本当にまずい。
キッチンの居心地は悪いほうが女がそこにいる時間が短くなり、放置する料理が増えて、結果、料理はおいしくできる。
時間をかけてぐつぐつと放置して熟成する料理をする可能性が高くなるからね
そして怒ったらすぐに発狂するから包丁がリビングに向いてる怖さもある。 朝から最高糞ゴミ間取りは自演して何の役に立つんだ？
独身で無職引きこもりだとここまで協調性がなくなるのか？ 女の料理がまずいってバカかコイツ。
それは女が悪いんじゃなくて、テメエの周りにいる女がカスなんだろ。 余程ひどい家庭環境で育ったんだろう
今だに団地で親と住んでるらしいし >>786
息を吐くようにウソつくんだな322って >>783
クローズドキッチンのつもりじゃないのかな？
ダイニングテーブルとキッチンは横並びのほうが使いやすい。
日本だけでカウンターキッチンが流行ってるのは謎。 >>787
ごめんごめん
今は祖父母のところで暮らしてるんだっけ？
ちゃんと療養して社会復帰できるといいね
頑張ってね 嘘つきの最高間取りが1人いるせいで一々レスを精査して読まないといけないのがメンドクセー
頼むからそろそろ黙るか消えてくれ お前が読まなきゃいいじゃん馬鹿じゃねえの。
最高最高自演自演ってマヂでうるせえ。
テメエのボヤキでどんだけレスが消費されてると思ってんだよ。
この精神障害者が。 どれが最高間取りか精査してごらん
ヒントはわいの書き込みは今日は2つ
自分がどれだけ間違った認識をしてるかそれで分かるだろう 結局今回の相談者も自演だろうと思うが、手書キチがそれなりにいい間取りをあげてくれたから、まあ勉強になったしな
サンキュー最高クソ 最高間取りが死ねば万事解決
ゴミはゴミ箱へクソはクソ溜めへ >>801
当然周りに飛ぶだろうね。
欧米風にコンロは壁側、流しをアイランドがいいんじゃない？ >>801
油は跳ねるね
ガラスついてても汚れるし
アイランドにせずに回遊導線なら手書キチの間取りのようにすれば確保できる
アイランドだけなら>>802が言うように分ける方がいいね >>772
ヌックと階段下の関係性なるほど理解できました。
そうなると>>480では難しいですね…。
>>660のヌックでしたらどのくらいの幅なんでしょうか。
足を伸ばして寝転がれる幅までとれれば嬉しいのですが、少し篭り感が薄いかなと思ってもしまいます。
トイレ内の手洗いスペースを削って洗面脱衣スペースをもっと広げられたらいいようにも思います。
>>699
ヌックを縦に持ってくるって手もあるんですね。
ただリビングと完全に接してるのでプライベート感は薄れてしまいますね…。
もともとリーディングルームを作ってもらったのは引き篭もれる感じが欲しかったというのがあるのでそこはやっぱり残したいかもしれないです。
なかなかまとまらなくてすみません…。 >>804
リビングに接しない籠り部屋が欲しいならヌークはやめておけ
どのみちこもれないぞ なんだよ
いつもの最高さんかよ
手書キチに対する嫉妬がすごいなw
自演なんてしないでまともな間取りを書けば皆評価してくれるのになww 最高間取りに粘着してる精神障害者がマヂでうぜえ。
過去ログ読んだがコイツは少なくとも2017年から粘着してるよな？異常だろ。
最高間取りは一応、間取りのことに言及しているからいいが、
粘着障害者は間取りのことなんて一切書き込んでない。
コイツのせいでスレの大半がゴミのようなレスで埋め尽くされてる。
最高最高自演自演。
誰がスレ立ててるのかしらんが次からはID強制表示、ワッチョイありで立ててくれ。 >>807
相談者がヌークを気に入ったと書いてあっただろ。 最高間取りのID表示キャラの語彙が誰かさんと全く同じ >>808
どこが自演なのか？自演で間取り延々と相談して回答してたらやばいだろ。 >>806
これ
自分のゴミ能力を棚に上げて粘着を繰り返すから排除されるだけ
社会生活送ったことない真性なんだろう 自ら自演自白してるキチガイがやばいやつじゃない訳がない 最高間取りって昼間っからレス垂れ流して仕事何してるんだろうな
国民の義務を放棄するなら日本人返納してほしいわ 最高間取りのことなんてどうでもいい
間取りの話をしろよバカ クソ間取りの間取りはクソってことか？
全会一致だろうよ一部キチガイを除いて みんな、最高間取りでスレ内を検索してみて
IDのないこのスレでここまでのポピュラリティを構築した私に対して何か一言ありませんか？ 誰だよお前
コテのない名無しが私といってもわかるわけねえだろ
他人と区別されてえのならコテくらいつけろ 長くひとりの人間にウザがられてる最高間取りこと、わたしですよ
正直、いろんなところで遊んできましたがここまで粘着されたのはここが初めてですね
ずっとここにいたわけじゃなくクライアント対応に追われて数か月書き込めない期間も
何度かありましたし、それでもずっと忘れないでわたしが一言書き込めば
「最高間取り！」と歓迎してくれるこのレッテルというか愛称というかすごくないですか？ まあまあ、お前ら仲良くしろよ、どうせネタスレなんだから
考えてもみろよ、一生に一度の大きな買い物の相談を２ｃｈでするか？
生協の白石さんに相談するほうがよほど真剣だわ >>823
まじでそれな。スレタイまで勝手に改変しよってからに。
自分でしこたま自演しておいてそれを指摘されたら長く数年にも及んで粘着し続けるなんて頭の構造どうなってんだよ
楽しい間取りでもっと良いところを見て建設的に意見を出し合えばそこから新しい間取りが生まれるかもしれないのにさあ
窓がないだとか、対案もなしに文句ばかりいうて。注文建築の裏の顔がみえて業界としてもマーケットは縮小する方向にしか作用しないよ
２ｃｈ・５ｃｈはそういう意味でリアルな心の奥底にある本音を表してるからね
住宅関連はブラックが多いのも頷けるでしょう >>821
お前が最高間取りか。
クライアントって何のクライアントだよ。
業界関係者か何かなのか？
お前さんの間取り図を見させてもらったが、
どう見ても素人同然じゃねえか。
具体的に指摘するとラフ案なんだからと言い逃れるみたいだし、
問題点も指摘できやしない。勝手にしろとしか言いようがない。
間取り図をアップしてるだけでもマシかなとは思うが、
能無しの描いた図面なんて見ても意味がないし害悪でしかないので、
あまり見ないようにはしてる。
そんなもん見るくらいなら、グーグルで適当な間取り図を検索してみたほうがはるかにマシ。
最高間取りに延々と粘着してる精神障害者は鬱陶しいとしか思えん。
コイツはマジで邪魔。少なくとも2017年から粘着してるふうだが、
何年粘着してんだよアホが。 平面的な部屋や家具を福笑いのように並べて楽しんでいるのだろうよ
それを見て我々も楽しもうよ
せっかく面白いスレなんだからさ 窓がしっかり描かれてない間取り図なんてまともに評価できねえだろ。
光の方向や空気の流れ、耐震性を考慮してないってことだからな。
最高間取りの図案には窓が殆どない間取りがあったり、無駄に窓が多い間取りもある。
窓の多い間取り図ではどこに耐力壁がはいってるのかわからんし、
そもそも柱が描かれてない。
ここまでくると修正案どころか、白紙に戻して最初から設計しなおしたほうがマシだろうよ。 >>828
ちゃんと床に窓付いてるだろ
耐震？柱？何言ってるの？
平面が地震で倒壊するとでも？ >>826
最高間取りは3年このスレで粘着してるぞｗｗ 最高間取りに粘着し続けて２年か
どんだけ最高間取りを愛してんだよ
アホ >>804
ヌックを階段下にできないか少しいじってみたんだけど、やっぱり階段を半間南に下げないと無理みたいです。
これなら無理に階段下にしないで480の階段の下のスペースをこんな感じにしたほうがいいですよね。
前に雑誌で見たものだけど。https://www.roomie.jp/2017/10/397401/
リビングにソファを置くなら南を向くように配置して軽く仕切ったり、これみたいにソファ代わりにして床座のリビングもよさそう。
ヌックの前に背の低い本棚を置いて、リビングとはざっくり仕切って籠り感を出すとか。
660では一畳分だけど、頭をぶつけずに座れるスペースは120cm位でしょうか。
ただ寝られればいいなら足が入ればいいわけだから1.25帖にすれば寝られそう。
これだと動線にも絡んでるし、籠り感は確かに弱い。
それから、見ればわかりますが、トイレの手洗いを削っても絡みのない脱衣所のスペースは増えません。削るなら隣の収納。
手洗いを削って廊下側から使う収納にする手も一応ありますね。 >>833
突っ込みどころが満載だな
総評はまだまだ稚拙な間取りだね
成長したければ自分で作った間取りを全くの他人が作ったと思って見直してみ
人に言われるのではなく自分で気付くことも大切だからさ 絵画やデッサンの素質がないやつが、いくら絵やイラストを描いてもダメなのと同じで、
設計のセンスが皆無なやつが何十枚、何百枚の図面を引いてもろくな設計は生まれない
まあ実際の住宅建築を生で見てきた経験が乏しいやつが陥りやすいことだろう
いくら雑誌やテレビを見たところで知識や感性は磨かれない >>834、>>835
だからそういうのならテメエが間取り図を描いて見せろつってんだろ。
図も出さずに偉そうにしやがって馬鹿が。 他の人に間取り図出されたら最高君はまた負けてしまうでぇw
ええのんか？ww >>838
最高さんが負けるわけないだろ馬鹿が。
いいから対案出してみろよ。
結局どいつもこいつも口ばかりだな。。。 >>837-838
これも自演だろ
838は成りすましだなww 何故か最高間取りと同時刻にしか現れない馬鹿連投マン
こんなにわかりやすい馬鹿なのは誰だろう 特に誰がとか書いていないが、心あたりのあるらしい >>837 の最高間取りが釣れましたｗ
このスレはアップされた間取りに対してアドバイスをするためのスレだろ？
ならばアドバイスオンリーでもいいってことだよな
図面はじぶんの家づくりで散々書いてきたから今更面倒くさい
あと批判されたくないなら図面のアップなんか止めればいいのにｗ まあ今回の間取りにおいては>>668のように北側にもう1台駐車場があると便利だろうね
後は>>699とかが最適だろうね
これらは同一人物の間取りだと思うが、どうしてこれらが高評価で、>>660などの汚い間取りの人は評価されないかをしっかりと認識した方がいい
文字数でいくら着飾ろうとしようともそもそもの間取りが生活を考慮されていない
だからいつも窓や建具をちゃんと書けと言われるんだよ 隔離スレの755とかもたぶん同一人物やろうな
特徴が同じやね
そこでも結局最高クソはネタに逃げてるしww >>843
だったら窓と建具をお前が書けばいいやん
素人が作成してプロが批評するスレだったんだからよ
お前がそれを考慮したときに不都合がおきるならそれを伝えれば良いし、
都合の良い窓と建具の配置が数えるほどしかないのならそれも伝えれば良い。
それがレビューでしょ。
書いてないからレビューできない、間違って書いてあるからダメとかじゃねえんだよ
そんな画一的なレビューならお前は要らない 素人にちゃんと書けてなんなんやろなｗ
上から目線で文句言いたいだけですとはっきり言えよ
手も動かさんと口だけは偉そうにｗ なにさまやコラ そうやって問題点を指摘されてるのに
まだ言ってるのかww
外に原因を擦ろうとも、書いたんはお前やんw
何年同じ事を云われてるんやww この図面書いたやつは誰だか知れんが、これ見ただけで設計センスがないことがわかる
https://dotup.org/uploda/dotup.org1815720.jpg
建築面積16坪もあるのにLDKが狭すぎるんだよね
浴室洗面トイレ系水周りと玄関が広すぎるんだわこれ
ここらへんをもっとコンパクトにすればLDK広くとれるのに
だいたい幅が2間の空間とか実際狭いぞ
キッチンもシンクをダイニング側に持ってくるあたりのセンスの無さ
これも壁を見つめての炊事でアイランドの意味なしで、炊事するのはめっちゃつまらない
誰が水バシャバシャやるそばで食事したいんだよ。コンロをダイニング側に寄せれば
カレーやシチューなどのお替りがすぐできるじゃん
あとヌックだか温水洋一ことぬっくんだか知らんが普通にスケルトンのリビング階段でいいじゃん
ほんとこんな間取りを嬉しそうにあげてるのとかって、マジで住宅づくりを知らなそう >>848
コンロがテーブルに近いのもまずいだろ。
間取り以前に料理をしない人？
トイレはひどいし出来の悪い狭小住宅っぽくて残念な間取りだけど。 >>849
元調理師じゃｗ コンロが向かって左でも問題ない
あんたはテーブルに卓上のIHヒーター置いて、鍋とか焼肉やらんのか？
この間取りは冷蔵庫の位置もおかしい。置くなら物入の横だ
この一の冷蔵庫だとドアを開けた瞬間にダイニング側からのアクセスが遮断される >>850
調理師って家で料理しないからな。
掃除もしないだろうし。
テーブルで鍋はともかく焼肉はやりたくないな。 とにかくさあ否定的なレビューをするならそれを補う側面も入れないとダメ。
こんな当たり前な話をなんでしないといけないのか。
文句を言うだけなら誰でもできる。対案を出せ。
相手は図面を描いてそれをスクリーンショットに収めて加工編集アップロードしてリンクまで貼り付けてんだぞ
どれだけの手間をかけてるかわかってんのかコラ >>851
主婦でなく「主夫」と呼ばれるくらい家事炊事をやっているぞ
調理師は学生あがりのころだが、腕は衰えん
おまえ最高間取りだな？ さりげなく反論してきてるしな
おまえこそ、全然家事や炊事をしないな？
図面からそれがまるわかりだ >>853
お前、本当にテーブル横にコンロがある間取りに住んでる？
想像力が欠如しすぎだろ。 最高さんは特徴を出そうと変な間取りに固執しすぎ
自分で書いたんだろう？工務店案wをまずはちゃんと見ろ
なんだよこの玄関はアプローチがないじゃないか
玄関ポーチ出て500mmで道路って
昭和の長屋かよww
次になんだよこの勝手口はww
駐車場側に手すりと家屋の壁厚を引いたらあっても踏めるの500mm位しかないぞ
手すりなくすと打ち所悪いと死ぬ高さだぞ
こんなの言われなくても普通わかるだろww
自分の書いた間取りが大好きなんだろうがw
もはや手書きじゃないけど手書キチが勝手口位置と西に家屋を寄せることに拘ってる理由くらいは読み取れよww >>854
あんたのほうが笑える位に 「想像力が欠如しすぎ」
どうせ天ぷらだの中華だの油跳ねの多い料理を想定していると思うが、
そんなときはホムセンで売ってる油ガードくらいでなんでもないし、
普通の鍋調理や、フライパンでの調理くらいでは油跳ねなんて気にするレベルでないぞ
ちゃんとレンジフードだってあるのだからな
元来、日本人は囲炉裏などの火を囲んでの団欒が好きな人種で食卓で
加熱調理なんてのは何とも思わんのよ、過剰に神経質なやつでなければ笑
そういう団欒をしていない寂しい独身ってのもまるわかりだぞ >>856
炒めものとかでも結構周りがベタベタになっていくよ。
知ったかぶりと嘘で荒らすのやめてくれないか？ テーブルの横にコンロはねえな。
火のそばに人を座らせるかよ馬鹿。
油ははねるし夏とかあちいじゃん。
そういう間取りもあることはあるが、特殊な例だろう。
つまり>>848は馬鹿。
すさまじい馬鹿。 >>857
おまえはバカか？ 調理キッチンなんて何をしたって汚れるんだよ
そのために掃除するんだろ
おまえは調理した後に何もしないのか？ >>859
テーブルまで掃除しなきゃいけないんだぞ。
油に耐性があるとは限らんし。
>>858さんが言うように危ないしトンチンカンな話はもうおしまい。 >>861
誰がわざわざそういうダイニングテーブルを選ぶんだよｗｗ
こんな狭くるっしいLDKなら、
https://dotup.org/uploda/dotup.org1815720.jpg
ダイニングも調理台とかに使えたり、多目的なほうがいいだろ？
だいたいキッチンの横のダイニングで長時間くつろげるわけないだろ？ マジでアホだな 油がはねるってテーブルだけならいいが、
座ってる奴のカラダにも跳ねるだろうが。
なにがセンスだアホ。 >>862
コンロが近いのはもっとアホだろ。
こういうのはコンロだけ壁側に持っていけばいいんだよ。
エセ調理師（バイト）がエセ建築家気取りは勘弁。 >>863
必死で反論ｗｗｗｗ
誰が油跳ねの多いメニューの調理中に人をわざわざ横に座らせるバカがいるんだよ？
おまえの間取りこそ、キッチンの前が通路なんだから、油跳ね調理中は人も通れんぞｗｗ
これどう説明するんだよ？
コンロの前に立ち上がりを作って油跳ねを防止するなら、どの位置のコンロがあったっていいだろ？
ならばダイニングに近いほうが勝手がいいんだよ ID君がIDなしになって最高間取り化しててワロタｗｗｗ
ここまで堂々とした豹変っぷりってｗｗｗ ダイニングに近いのはどう考えてもシンクでしょｗ
ネタだよな？子供に皿下げさせたりしたこともない？家族いないの？
色々気になって仕方がないｗｗ 最高間取りは追いつめていくと知識経験の無さを露呈するからまじおもろい >>867
最高間取りがよくいう「画像検索でググってみ」 ってのをやってみなさい
どれだけのバリエーションの配置が出てくるか
キッチンの配置は「こうだ」って狭くて古い考えに支配されているやつには柔軟な発想はできないよな
ではまた 最高は団地住まいなのはここでは有名だぞ
そして社会経験もなく家からほぼ出ないこともな
故にこんな間取りしかかけない 最高間取りって画像検索でググってみなんて言うんだ
他の単語の方がクセがあってその言葉本人じゃないとよく言うなんて気づかないよｗ
しかも逃亡したしｗｗ こういう生活感のなさ図面を修正しつくしてゴールまで持っていくことのない性格
この辺が最高間取りの最高の欠陥
図面が終点に向かわないんだからそりゃ誰からも相手にされなくなるさ https://www.iihi.biz/blog/archives/2017/0328_1957.html
これ見て、横にダイニング机あるの良いって思ったけどな。コンロは玄関横らへんだからそこまで油ハネは机にしないでしょ。と思ってる。どうせ批判しかされないだろうけど。 調理師を自称してるやつは天ぷら屋みたいなイメージ言ってるんだろうけど、だったら横並びでなくカウンターにしないと。
>>867
普通はそうだろうけど反対を言ってみたい中二病では。 >>873
それのコンロと流しを反対にするべきというトンチンカンなことを言うやつがいて、それはダメだろという話になってる。
個人的にはコンロだけ壁側にするのも使いやすい。
入り口すぐがコンロなのも微妙。 帰ってきたでｗ
最高間取りはアホだから、とりあえず反論しやすいコンロだけに粘着して
他の指摘はスルーだからな
意見されて悔しいから、なんでもいいから反論したいしょーもないタイプ
悔しかったら他も訂正してごらん
ではまた 最高間取りとかいう訳わからないのに固執しまくりだね。みんな。どうでも良い。こんなとこで相談するのは馬鹿げてる。何千万出すのに間取りを自分たちで考えてるのも悲しい。建売みたいな間取りしか書けない工務店もふざけてる。が、それが現状なのかな。 >>873
キッチンにテーブルを隣接させるのは普通にあるねえ。
見た目はいいんだけどね見た目は。
隣接させる場合はシンクとテーブルの距離をそれなりにとりたいところ。
シンク横に水はね防止かつ物置台として使用するカウンターを設置とか。
>>873のような配置は大いにあり。
しかし>>848はねえな。センスのないアホ。 >>878
レスありがとう。URL貼り付けた者です。これもシンクの隣にテーブルあるけど、なにが違う？シンク、コンロ前にリビング広がってるのと広がってないの違い？シンクコンロ前が壁だとやっぱり圧迫感あるだろうからやめた方がいいかな？ >>878
シンク横にテーブルはいいと思うよ。
コンロ横にテーブルはねえなというだけの話。
シンクコンロ前が壁って>>660の図のことかね。
別に目の前が壁じゃいけないなんてことはないんじゃないかねえ。
しかしキッチンに立った時にテレビが見られるようになっていると
便利かなとは思う。
うちはいわゆるペニンシュラ型だけど食器洗い中に
リビングのテレビが見られるような感じになってる。
食器洗い中にドラマや映画などは見ないがニュースとかを見られるのは便利。 まあでも目の前が壁なら、壁にミニテレビとかを設置したほうがいいのかも。
金かかるけどそっちのほうが便利そう。 と思ったけど、壁に設置したテレビとリビングのテレビは同時には見られんか。
音とか混ざりそうだし。却下。 >>879
キッチンの並びにテーブルは便利だよ。
カウンターだと取ってくれる人がいないと回り込まないといけない。
前が壁でも圧迫感は言うほどないが入ってすぐがコンロも危ないので、コンロだけ壁側がいいのでは。
でもトイレ周りを含めて改善したほうがいい気はする。 ん？どうしたどうしたあ
えらい盛り上がってるようやけど
わいがこれ見せてたら君らはこういうとおもうよ
・収納少なすぎ
・階段まで遠すぎ 自分が意見されるのは許せない
他人が意見されるのは妬ましい
こんなことを言ってるから誰にも相手にされないだろうな 韻を踏んで満足げに語ってんなよｗ
収納が少ないのと階段まで遠すぎる。
各室まで行くのに最奥まで深く切り込まないといけないのは使い勝手わるいやろ
美術館じゃねえんだからさ
1階が満点だとしても2階へのアクセスがすべて折り返す必要があるので設計としては最大で50点。
あ、収納料がすくないのでどんなに多く見積もっても40点。 コンロがテーブル側に来るイコール換気扇も真上に来る訳で見た目にも邪魔だし音もうるさくね？LDK一室なら余計に。
だからフツーは無いし、施工例があるとしたらやっちまった案件だろ アイランドキッチンやるんならこれくらいシンプルがいいんだよ
https://home-fudosan.com/home/wp-content/uploads/2017/07/a95dc76334cf57781a076262da88e691.jpg
こんな感じで自然に目線はリビングとその先の窓からの景色に向くし、コンロは壁についてレンジフードの配管が短く済む
何を好き好んでLDKを 「L字型」 にする必要があるっての？
キッチン横のダイニングもそんなに良いもんじゃねーぞ
調理の音、食器洗いの音、冷蔵庫の動作音などなど、音源に近けりゃ近いほど気になるってものだ >>890
それ、建売によくあるやや不便なカウンターキッチン、危険な上周りの階段じゃん。 >>892
カウンターキッチンが不便ならクローズドはもっと不便だろ
狭い建坪にアイランドの幻想を求めるほうがダメダメだ >>892
何が不便なのか言ってみろ。
ちなみにうちのキッチンはこのような配置。
だたし違う部分もある。 >>894
>>895
キッチンとテーブルは横並びのほうが動線がいい。
カウンターだと移動距離が大きくなりがち。
カウンターキッチンは子供を見ておきたいとか、T字型にテーブルを付けたときにスペース効率がいいとかで採用されるんだろうが、日本以外ではまず使われることがない。
アイランド型はヨーロッパ風にシンクだけアイランド、コンロは壁にすればこの家でも収まりやすいと思う。
もっと思い切って、ダイニングとキッチンを入れ替えても面白いかも。 >>898
きみはどこから5chをやってるのかな？ 日本ではないのかな？ ｗｗ >>899
何故、日本でだけカウンターキッチンが流行ってるんだと思う？ 最高間取りがいつもの感じになってきたな
人から嫌われる訳だ >>901
ボロい実家暮らしの無職が何を偉そうに言ってんだ？ キッチンだけ切り取っても仕方なくね？
最高糞は今回もまた負けたから腹いせにスレを荒らしているだけだぞ
そこに終わりはないぞ >>898
なんだよ動線だけで語ってんのか。
収納などの観点からしたら>>890みたいな形のほうがはるかに有利だけどな。
アイランドキッチンやペニンシュラのテーブル横づけみたいにすると、
キッチンが丸見えになるので、掃除が大変だし、やたらとものが置けなくなる。
どのような形がいいかは目的によるだろ。
昔に住んでたところは壁に直付けのＩ型キッチンだったけど、
今思うと特に不便も感じなかったし広く使えて意外といいのかもしれんな。
調理や食器洗いに集中できるし。 わたしはいつもこういう間取りを見るたびにおもうんだけど
1階に2部屋は必須だよね
リビングがやたら広くても、2人で暮らすには広すぎでしょ？
小さくても良いから部屋を2つ設けないと老後暮らすのにきつい
1人がリビングに居たら、もう一人はじゃあ2階にいないといけなくなるやん
毎日24時間ずっと同じ場所にい続けるのはたとえどんなに仲の良い夫婦でも
所詮は他人だから苦しいとおもうわ。
狭いからという言い訳があればいいけどこのサイズだと2部屋作れることのできる広さだからね
わたしはそうおもいます。 >>906
でましたこの絵。最高間取りの図だな。
感想？微妙。
ギャーまた謝罪要求されそう～
>>907
さあ、ひとそれぞれだな。好みの問題。
しかしそういわれてみたら１人１部屋のほうが俺には合ってるのかも。
広いリビングなんていらんのかもしれない。 一人暮らしなら、
https://www.goodrooms.jp/journal/?p=14335
みたいなのがいいなあと思っていたが、
家族で暮らすのならやはり１人１部屋は必要だよなあ。
まあ、リビングの周辺にミニマムな部屋をたくさん直付けすればいいか。 動線も配慮できないって以前からずっと言われ続けてきて今度は動線しか配慮できなくなった感じか
相変わらず才能ないな最高間取り >>906
リビングとダイニング、クソ狭めぇ～ 玄関入ってくだらない廊下いらね
一間の窓が掃き出しだなんだかわからんが掃き出しならソファなんかでふさいでどーする？
ダイニングテーブルのスケール感おかしいし、冷蔵庫の裏の窓も意味不明だし
間取り図に家具なんか配置するなよ、家具は住まい手が選ぶものだ みんなわいの予想したレビューがない。
>>906のポイントは洗濯機を独立させたこと。
それにより洗面室に統一感を持たせられるし
すごく良い香りのするちょっとした作業場にもなるからね
好きな化粧品を前に椅子に座って寛ぎながら
誰もいないなら占領することもできる。
可愛いアメニティグッズを並べて手帳を開いて彼氏のことを思ったりね
男なら裸でポージングしたりとか。
洗濯機があると途端に生活感にあふれて現実に戻されるからね
そういう意味でこの間取りのレビューをし直してほしい >>906 >>912
ひたすら気持ちわるいんだが、これの2階ある？
直下率がどれくらいあるか見てやるから >>911
そんなことないよ
十分な空間はとってあるとおもう。
むしろお前のスケール感に問題があるんじゃないかな
現状掃き出しにはしてないけどそれもできる拡張性も持ち合わせてるね
素晴らしい >>913
あるよ。その前に偉そうにするな
敬語で願い出ろ >>913
おっと新規のクライアントから連絡がきたので今日のところはあげておくが
では計算よろしく
https://i.imgur.com/JG87Nnt.png >>915
じゃあいらねぇ
どうせ直下率とか考えてなさそうなテキトー配置だろうから
過去の１階2階がある図面で見てみるわ >>916
クライアントって町内会とか、謝金とか公共料金の取りたてか？ｗ 滞納分とかの？ 最高間取りは問題点を指摘しても感謝するどころか謝罪要求してくるからな。
こういった馬鹿にアドバイスすることなんてない。
他人にテストさせるためにわざとアホみたいな間取り図を描いてるのか知らんが、
それをいちいち指摘するのも面倒だし、この手の図が出てきたら無視したほうがいいね。
グーグルでほかの間取りを見てたほうがはるかにマシ。 おい直下率計算してないやん…
ほんと無能だなあ
俺はその間にクライアント対応を無事に終えた後に
直下率を調べて
柱の直下率計算方法を調べて、
自分の間取りで検証して
エビデンスをとって
アップロードして
ここにデータを書き込んでるんだけど
お前らはその間なにをしてたの？鼻くそほじってただけか？
くそ無能だな 口だけか 手動かせよ
https://i.imgur.com/FknzwlC.png
柱直下率 32/42＝76.2% だよ
これでいいんか？値としては高いのか低いのか知らん
精査くらいしろよ お、カマかけたらムキになった直下率の計算やってきた笑
さすが極度の神経質で耐震バカだけあるな
しかしこんなクソ間取りで耐震もクソもあったもんじゃないわ
こんな西に堂々とバルコニーを設置して、面している部屋は東の2部屋じゃなく西の１部屋ｗｗ
https://i.imgur.com/JG87Nnt.png
もう壮大なギャグで笑いを取ろうとしているとしか思えないｗｗ
今の家が巨大地震で耐えられそうもないから直下率は学んだんだな ... クライアント対応 ＝ 田舎の家に多いやたら早い夕食 どうせワキ毛ボサボサのデブのクライアントだろ
クライアントを泣かせて食べるメシはうまいか？ お前らは直下率の精査に励めよ
どうなんだよ 間取りは良いのか？問題ないのならそういえよ
責任を果たせこのやろう！
無駄口ばかり叩きやがって恥を知れぃ！ >>916
洗濯機をなんでこんなところに置くのか理解できない。
もしかしてマジでいいアイデアだと思ってんの？
脱衣洗面室に置きゃいいじゃん。
残り湯を使って洗濯するときは扉が開きっぱなしになるが、
そうなるとリビングに音が筒抜けになる。
臭いに敏感な人ならトイレの一枚扉は嫌うだろう。
トイレが脱衣洗面室の隣にあれば、
トイレのドアと脱衣洗面室のドアで音やにおいを遮断できる。
ユニットバスの窓も変なところについてるし。
そこはふつう鏡だろうよ。窓は浴槽側。
全体的に利き腕とかも考慮されてないふうだしねえ。
左利きの家なのかね。
耐震性とかもねえ…
好みの問題だが俺なら１階の左下あたりに部屋が欲しい。
１階にベッドがあれば２階に移動しなくてもよくなる。
高齢者や病気を患ったときのことを考慮しておきたい。 >>916
手書キチに対して憧れに似た感情が芽生えてるんだろうな
成れるよお前も誉めてほしいんだろ？
お前はやればできるんだから >>845>>852>>867>>875>>889他
自分の間取りの粗探しでひとしきり盛り上がったみたいですが、
不快なだけでなんの意味もないやりとりになるからスルーしたほうがいいんじゃないですか。時間の無駄だと思う。
>>834>>848みたいな意味不明の頓珍漢な駄目だしで粘着されるのは過去にもありましたから、慣れました。
最高間取りと呼ばれてる人と同一化ようとするのもそう。>>834とか見てもあーはいはいそうですかとしか。
おそらく同じ人がやってるんでしょう。。
「おいみんなこいつがあの最高間取りだぞ、ほらみんなでこいつを叩こうぜ」みたいな目的でわざわざ同一人物扱いしてそう。
>>873みたいに、実例でもああいうキッチンとテーブルが一体になってるものは圧倒的にテーブル横にシンクが多いんだけど、
見たことがないから発狂してそうだよね。
水が周りにバシャバシャ跳ねるってどんだけ水を出して洗い物してるんだろう。この人の家は毎日シンクの周りをびちゃびちゃにしてるみたいだから掃除が大変だね。
幅二間の空間で狭いって言うなら木造住宅のほとんどが狭い家になっちゃうし。
冷蔵庫の位置も普通はシンクの後ろに持ってくるのがワークトライアングル的に一般的だからそうしただけ。そうじゃないものも出してるし、
二型キッチンについても軽く触れた。狭めのアパートやマンションぐらいじゃないですか。コンロの後ろに持ってくるのは。
とりあえず、擁護意見っぽいことを書いたりすると最高間取りの自演がどうとか余計粘着されそうだし、スルー推奨です。 >>932
CGが好きなら髪もレンダリングしなさいよ 毛も手も抜いてるじゃん >>931
スゲー長文だな最高間取り
ほんと無職は仕事もしないで一日中5chと変な図面書いていられるんだな >>933
CGというか３Dな
間取りを検証する上で３Dは有効だと思うけど？ >>804
そろそろ打ち止めにしますが、個室にはしないものの、多少の籠り感のあるヌックメインでも一応作ってみました。
左右の案は微妙な出来ですが。
一階 https://dotup.org/uploda/dotup.org1818847.jpg
二階 https://dotup.org/uploda/dotup.org1818851.jpg
・左案のヌックの前の細長い家具は本棚。これで軽く仕切って籠り感を出す。もちろん高さで籠り具合が変わってくる。
・真ん中はソファの向きであえてリビングとは繋がらない感じに。
・右案はリビングと一体にしつつ、ソファの後ろを腰壁やパーティションで仕切れば、リビングとヌックっていう一つの空間で籠り感が出る感じ。
・玄関ホールを無くして位置を駐車場と通勤方向の中間地点に持って行って、原案で余ってる感じだったDKの下を玄関ホール兼用に。
こういう玄関は全く希望してないだろうけど、こういうプランも今は結構あるので、気になったら調べてみるのもいいかも。
・真ん中は物入の壁などでここに構造上壁があるといいなって場所に付けてます。
・左右案は二階の乗り方が悪くて特に左は真ん中付近に多分柱が来る。
・構造もだけど、左案のLDKは家具配置しにくい形状なので、テーブルと同じような高さのカウンター収納と一体型のダイニングテーブルに。
キッチンと一体だけど、イメージ的にはこんな感じ。http://www.freehandimai.com/?page_id=5874 右のテーブルもカウンター収納と一体。
・右のキッチンは対面にするつもりだったんだけど、別のパターンにするのもいいかなと思って。キッチンの裏の通路が無駄だと思うなら>>573とかみたいにもできる。
・真ん中のキッチン一体テーブルは割とよく見るパターンだけど、全くイメージできなければ、イメージ画像を貼ってもいいので言ってもらえれば。
・左はLDKがコンパクトだからついでに全体もコンパクトにして床面積を削った。気にしてそうだったので。 ・二階は、左だと寝室を南側のどっちにするかを迷ったのであえて何も配置しなかった。
・右の寝室だと部屋は広いけど、入り口、窓、収納でベッド以外の家具が配置しにくい間取りだから、削って3畳WICか片側だけを使うWICにするのもいいかも。
片側だけだと普通は無駄なんだけど、部屋の広さも多少は残しながら、部屋内にもう一列収納とか何かに使えるスペースが取れる。
・原案のDKの下もそうだけど、こういう部分を削って色々と詰め込むか、余裕、余白として残しておくのかで結構間取が変わってくると思う。
・411から結構色々と上げたけど、大抵はどれもいいところと悪いところ、気に入るところと気に入らないところがあるはずなので、
好きな部分の折衷案とかを考えたりするのもいいですね。
また長文になっちゃいましたが、何かの参考にでもなれば。 そうだ、どうでもいい発狂突っ込みが入る前に補足しときます。
936左案の洗面脱衣室の物入の建具は無しの棚だけにして引き戸と兼用。
トイレがあるので外開きにはしにくいし、内開きはもっとやっちゃ駄目だ思うので苦肉の策。
実際にこういうのも時々見かけますが、建具大好きさんが多いこのスレでは指を挟んで大怪我だとか激怒されるようなやり方なので、要検討項目。
どれも全部だめだと思うなら折れ戸にしたり、動線そのものを潰しちゃうのもあり。 >>936
気合入ってるね。俺はその努力を評価するよ。
内容についてはよくわからないけれども。 >>936
今回のお題をお忘れなく
１．ヌークのある家
２．敷地に制約をうけている家
まず隣家側には浴室窓は付けられない
公道は傾斜がついていて敷地のほうが高い
http://uproda.2ch-library.com/1009379lCy/lib1009379.jpg >>941
勝手口側も画像を出さないと
勝手口出たら駐車場に落ちるぞ >>939
自身は他人の間取りに全く問題のないところにやっかみ入れて一蹴されて尻尾巻いて逃げてるくせに
自身の間取りの構造的な間違いを指摘されたらこれだもんなww
こいつ頭悪すぎだわw 最高間取りがやっているのはおままごとに過ぎない
世の設計士が自転車のプロのロードレーサーとするなら最高間取りは補助輪付きの自転車を何年も何年も漕ぎながらオレはこの自転車(←補助輪付きw)でロードレース出てるんだぜーと大嘘をほざいているに過ぎない
しかもいい歳した爺がだ 944に同意で、日本広しといえ安っぽい間取りソフトで仕事を取る設計士は居ない
日頃クライアントがなんじゃらほざいているが、間取りソフトで設計するプロがいたら設計という職業を全否定だな どうでもいいよそんなこと
そこまで言うのならテメエが思うスンバラシイ間取りをアップしてみろ
できないのなら黙っとけ は？俺は最高糞じゃねえよゴキブリ
証拠もないのに最高糞と断定すんじゃねえよ しかしこの粘着野郎はスゲエな
２０１７年頃から最高間取りに粘着してるんだっけ？
お前のあだ名は今日から粘着２０１７だ
ざまあみろ IDのないスレで1人だと思い込んでる精神疾患持ちの患者が紛れ込んでるな
来るとこ間違えてるぞキチガイ 最高間取りが消えるとIDくんか現れIDくんが消えると最高間取りが出没するスレ
ほんま単純 つまり最高間取りはIDをたまに出して自演をしているってことですね？
さすが屑人間は違いますね そうなんだよ
クズ過ぎていつも自演でスレが荒らされる
マジでスレに帰れよ恥知らずの最高クソは
IDないんだから、どうせならまともなキャラで来ればいいのに、わざわざ荒らしにくるんだもんな わいが最後に書き込んだのは>>926だからね
勘違いしてた人間は洞察力がないから無駄口を控えるように 誰がスレを立ててるのか知らんが次からはID強制表示、ワッチョイありで立ててくれ。
ちなみに俺は立てる気などない。
出し方は新規スレッドを建てる時に、本文の1行目に、
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れるだけ。詳しくは、
http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php 自演されるのが嫌ならワッチョイスレを立てろ
自演を疑われるのが嫌ならコテとトリをつけろ
なんで２０１７年からずっとやりあってんだよバカじゃねえの >>951-952
こいつだけは本当にガチンコで妄想癖が激しすぎるｗｗｗ
お前が普段からそんなくだらないことばかり考えて
独り芝居で間取りを片手にお人形さんごっこに勤しんでるからといって
他人もそんなくだらないことをやってるなんて思うなよｗｗｗ
この世でお前だけやからｗｗｗｗ >>936
たくさんアイデア出していただいて、親身になっていただき本当にありがとうございました。
いただいた間取りを参考にゼロベースで考えてもみたんですが、ヌックにこだわると難しくて、
たくさん間取り出していただいたのに申し訳ないのですが、>>480をベースに自分なりに改良してみました。
https://i.imgur.com/Ch4RE0G.jpg
(図面書けないので元図面の切り貼りですからおかしいところあると思います…。)
あれだけ階段下ヌックを気に入ったと言っておいて申し訳ないんですが、篭りスペースは現状のままにしています。
中のデザインをオシャレにできるようにいろんな画像見て研究してみます。
アイランドキッチンにして脱衣所の入り口を左にずらしました。
入り口側に洗濯機を置いて、洗面台と洗濯機が並ばないようにすることでスッキリ見えると思っています。
浴室の窓は北側の隣家に面しないように西側に変えました。
浴室の入り口を左にずらしたので玄関ホールからリビングへの入り口を引き戸から開き戸に変えました。
開き戸のほうが機密性の面でやはりいいのでしょうか？
2階はウォークインクローゼット一つの洋室からしか使えないことが気になっていたので北側に移してみました。
ただ入り口が中央部分にこないことと母屋下げにかかるとこが気になるのですがどうでしょうか…。
トイレのスペースもこれで大丈夫ですかね？
あと変え忘れてましたが階高の窓は北側にずらして明かりが入りやすいようにするつもりです。 知らん人もいるだろうから言っておくけど>>958=>>959だからね
>>958でレスが付かないからいらいらして>>959を書いてるのが322。
389 480などというコテからして粘着ぶりが同じなんよ >>958
玄関は一般住宅にしてはショボ過ぎると思うけど、好みの問題でもるしね
勝手口出たとことはどうすんの？ >>958
洗濯機と洗面台並べないって、下にズラしてる四角が洗濯機置き場？？
奥のデッドスペースどうすんの？笑笑
素直に並べたら。。 >>958
・階段登って来た人をウォークインクロゼットのドアで突き落す
・脱衣洗面の北東角がデッドスペースになって使い道がない
・脱衣洗面の「着替える」空間が狭すぎる、そこに親子二人立って子供着替えさせられる？
・階段、もう少し一階側を伸ばせば5段周りを踊り場半畳2段に出来てより安全、
そうすると一階トイレの天井高も上げられる
但し、二階廊下が被る階段を何段まで頭上空間確保して作れるかが問題。
だから「一階階高は？」と聞いてるんだが…
ハイスタッド仕様だから下から直線8段＋踊り場2段＋直線4段お14+1段、イケるんじゃない？ ははあ
連投規制で書き込めなくなるのを代行使ってんのか
自演の多さが伺えるな >>964
タオルとか置く棚にしようかと思ってたんですが狭いですかね…。
素直に並べて右下を収納スペースにしたほうがよさそうですね。
>>965
ウォークインの入口が階段のすぐ側っていうのは気にしましたがやはり危険ですか…。
左側に開く折れ戸でも危ないですか？
https://i.imgur.com/PmGr0Ic.jpg
階高ってこの2900ってことで合ってますか？
これなら965さんの言う階段できますか？ >>967
自分に不都合なレスは無視かよww
まるで最高糞みたいな奴だな 新参者がいるようだから忠告しておくけど、
322はそういうやつだよ 都合の悪いのは知らんふりしてスルーして流す。
で、逆にそいつが何か行動に出たら、仕返しに出るんだわ
裏のキャラを引き出してきて暴れ倒す。
自分の間取りうｐは素知らぬ顔して流しておいて、他人の間取りには「自演くそ！！シツコイ！！」とね >>969
サンキュー
新参で読み飛ばしながらレス追ってたんだけどこれで得心いったわ
最高って人がその322って荒らしと同一人物なんだね
322ってレス番か？
クソ間取りがどうこうって言ってるだけだと思うが
なんか関係あるの？
クソ間取りが最高の人なんじゃないのか？
よくわからんわ こいつが322またの名を前前前々スレ322 詳細は>>315 たまに3D上げてるのが322か？
よくわからんわ
なんかID表示を自演だろとかレスあるし
まあキレイな間取りの人のは考え方とか参考になるからまた来ると思うわノシ また最下降間取りが前前前前前前連呼始めたわ
ほんま粘着ひで RADWIMPSかよww
前は韻踏んでラップとかしてたし幸せな奴だな このネタはもう手書キチのである程度の完成を見たからもう次のネタが見たいわな
あいつももうこのネタでは間取りを出さんやろうし
さっきから出てる汚い間取りはもう要らんわな >>967
A 階段を下に3段伸ばし、直線8段＋踊り場2段＋直線4段＋1段の場合、
・2900mm/15段=193.33mm
・4段目までが廊下の下で773.33mm
・天井高2600mm-773.33mm＝1826.66mm
…身長170cmでもかなり圧迫感がある。
身長180cmとかだと5段目に上る時に頭ぶつける。
B 階段を下に2段伸ばし、直線7段＋半畳踊り場2段＋直線4段＋1段で14段の場合
・2900mm/14段=207.14mm
・3段目までが廊下の下で621.43mm
・天井高2600mm-621.43mm＝1978.57mm
…一般的には階段天井高2000mmあればどうにかって感じなので、まだ若干の窮屈さがある。
身長180cmは頭ぶつける可能性が残る。
(続く) (続き)
C 階段を下に2段伸ばし、180度折り返しを4段（※）にした場合、直線7段＋折り返し4段＋直線4段＋1段で16段
・2900mm/16段=181.25mm
・3段目までが廊下の下で543.75mm
・天井高2600mm-543.75mm＝2056.25mm
…開放感があるとは言わないが、実用上は問題ない。
身長180cmでも頭はぶつけない。
蹴上げ（1段辺りの高さ）が低いので子供や高齢者も安全。
踏面が910mm/4段で1段227.5mm、蹴上げが181.25mm
勾配 22/21（蹴上げ/踏面）以下 ←OK
550mm≦Ｔ（踏面）+2Ｒ（蹴上げ）≦650mm ←OK（590mm）
なので高齢者配慮等級3もクリア。
※ 180度回る部分だけ見て、いずれかのパターン
吹き寄せ階段 http://ikuta.co.jp/images/products/related/stairs/stairimg05.gif
上3段＋下踊り場1段 http://ikuta.co.jp/images/products/related/stairs/stairimg06.gif
うーん、BかCで悩むところだなー。 (続き)
＞ウォークインの入口が （略） 左側に開く折れ戸でも危ないですか？
それでいいと思うよ。 皆さらっと流しているようだが>>958の平面図からどうやって>>967の立面図につながったのだろう？
2階は頭おかしいよな >>982
新参かい？
そんなのいつもの最高クソの特徴だろう
この後3Dパースも出てくるから待ってろ >>982
ん？これは質問者が元々工務店から出して貰ってた立面図では？？ >>977 >>981
ありがとうございます。引き戸って手もありましたね。
使いやすそうな方で検討します。
>>979-980
ご丁寧にありがとうございます。
素人考えではCのほうがよさそうに聞こえるのですがどうなんでしょう？
というか設計士が階段に関してこういう提案全然してくれないんですよね。
ほぼ建売の業者みたいなところなんでそんなもんなんですかね。
6段周りは危険と聞いたので変えたいって言ったら、階段のことまで気にするお客さんは珍しいとまで言われてしまいました。
>>982>>985
はい、設計士から貰った図面です。
どのへんがおかしいですか…？
ちなみにこの外観は気に入ってないです…。
西洋風が好きなのでサイディングでどの程度好みに寄せられるか不安です。 個人的には細かいことだけどアイランドキッチンをもう450前に出しておきたいところ
理由は勝手口がオイシイ位置にあって冷蔵庫を置く場所に制限がある
シンク洗い場の真後ろに置くならそこが動線の一番狭い場所になる
勝手口横が冷蔵庫で南側が食器棚の並びの方が使い勝手はいい気はするけど何せ勝手口が邪魔 >>987
勝手口の位置は変えられると思うので動かしたほうがよいですか？
浴室南側の壁に接する位置はどうでしょう？
でも結局冷蔵庫とキッチンのスペースが狭くなるのは変わらないのでキッチンを前に動かしたほうがいいですかね？ 追求していくとな
北に勝手口ずらせられるならずらして床下収納と冷蔵庫のポジションを入れ替える
それで必要であれば450アイランドキッチンを出す
ここは嫁さんとよく話し合え
あと洗面室の扉もできれば右側がいい
入ったらすぐお風呂マットになるぞ
そうするためにはホールからLDKに入る扉を引き戸に変える必要がある
耐震持つのかは知らんけど 風呂と洗面室を入れ替えて勝手口を洗面室から出すという方法もある
生活空間はスッキリするが裸になる場所に外部に接する扉を付けることを嫌がる女性もいる >>984
呼んだ？
https://dotup.org/uploda/dotup.org1820183.mp4
ところで本当に工務店に依頼してるならパース見せてほしいな
今回のお題でプロの書いたパース見てみたい >>992
さーせん、忘れてやした
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org584478.jpg
こんな1階天井と２階床のスペースのない状態で柱無くても大丈夫？
梁やダクト入れるスペースは確保できるのかという素人の疑問 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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