渡辺篤史の「建もの探訪」★53軒目
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出演者ってのはこのレスですよね >>464 >>478 >>482 >>483
どうしてテレビに自宅、さらに実名や居住地まで公開できるくらい堂々とした
人達が、まるで誰かの突っ込みに怯えるような箇条書きなのでしょうか？
しかも20人にも満たないようなこのスレ住人のなかに、前触れもなく
複数やってきて、建築トークに参加もせずにすーっと去っていく
こんな不自然なことはないですよ。番組施主さんらはブログ運営も多いし、
いろいろ熱く語れる事も多いのでは？
>>779さん、あなたは上の人とも別な出演者さんですか？
そういう人はレアなんで色々聞きたい人も多いはずですよ。
放送回番号やタイトルが無理でも、まずおよそ居住地や家のタイプや
大きさなどや、放送年や我々が知らない「あっ」と思うようなエピソードとかを
語ってくれませんか？ 迷惑じゃないですよ。 箇条書きで質問に端的に答えてくれてる
粘着の鬱陶しいやつがいるから出演者は誰も語らないんでしょ？
このスレは撮影時のエピソードなんか興味なくて、出演してない奴が自分語りしたいだけ >>780
そりゃあ複数の工務店に見積もりや入札かけるからじゃないか
って言っても建築家に頼むとやっぱり安くならないケースが多いけどな坪80万は見てくれって言われるよ >>780
建材費と工賃はそんなに変わらないだろう。
ハウスメーカーだと、
技術開発投資や展示場やテレビCMなどのプロモーション費
コーポレートの人件費などの経費がかかるので、
自ずと高くなるよな。 >>779
本物かどうか確定させる必要がないわな。
事前打合せや進行やその他のエピソードなんて全く興味ない。 >>782
逆だろ。お前みたいに施主や建築家を貶したい側で、お前みたいな存在を知ったら
どんな番組施主関係も逃げ出すよ。気持ち悪くってね。しかも偽って適当なことばかり書いてるし
基本的に施主／建築家擁護で、普通の建築話をしたい側のほうが、まだそんなスレの救いになるよ >>784
建材と工賃はだいぶ違うだろ
ハウスメーカーは良くも悪くも規格化されてるから建材も規格にあったものになってるし、工期はハウスメーカーはめちゃくちゃ短いぞ
設計料だって規格化されてるからちゃっちゃと作れるハウスメーカーの方がコストがかからない
そりゃこのスレにいるような人間はハウスメーカーに頼む気なんてさらさらないが、金額はそんなに変わらないぞ。あんまり偏った見方をするのはいただけないぞ >>787
施主が規格型にしたければ、
規格で2×4とかで極力コスト安でと
依頼すればいいので、
建築家かどうかではない。
壁紙にして、
浴室洗面キッチンなどは既製品のユニットにして、
外壁もサイディングにして。
家具はIKEAの既製品がきっちり入るように
設計しておくとかもよくやる手。
材料は気泡発砲コンクリートとか、
特殊で割高なものは工務店だと
高くつくかもしれない。
が、そもそもこれらは高い。
木造は今時は工務店もプレカットだし、
そう変わらない。
よって工数も変わらない。 >>789
おい、やめろよ！
なんで根拠もなしにいつも一方的に煽るんだよ 2x4でコスト安www
この辺で笑ってしまう
素人の知ったか程恥ずかしい事はない 最近は番組で建築費2000万円台とかよく見るけど、ローコスト系のメーカーじゃなければ同じ規模の家で近い金額になる
高級系のメーカーなら3000は超えそうな感じ 2000万円代といっても1000万ぐらい差があるわけだけど、設計費で200万ぐらいはかかるよね >>793
設計費入れても中堅ハウスメーカーよりちょっと高いくらいだよ >>794
それって大手とそんなに変わらないってことじゃん… >>791
2×4って、そういうHMに
仕様合わせただけなんだけど。
それと、RCやSより2×4が高いとか言うなら、
その根拠教えてくれ。 ちなみにSE工法の難波教授モデルで1500万ぐらい。 大手ってだいぶ曖昧だな。まあ積水ハウスと同レベルの建築費ってとこだろう。
同等なら建築家にお願いする方が賢いと思うが。 >>797
こマ？それは興味あるな。ソース貼ってくれ。 >>796
横からすまんが、木造軸組工法と比べてんじゃないの？RCと比較するようなバカはいないと思うよ。 >>796
設計事務所に2x4なんかやらせる気かよ >>788
自分も2×4は基本的にはコストが安いと思う。
おもな原材料の米国産SPF（針葉樹系）などは
ホムセンでも3.5寸や4寸柱に比べて、2×4から2ｘ12まで
どの種類も安価だし、安いからDIYでは定番の材だよね
在来のように仕口（ホゾなど）の加工なしで
コーススレッドってネジで止めるだけで枠ができちゃう簡単さ、
しかも工場で組み合あげて運ぶだけなんで施工も早い。
在来だとどうしても梁とかに高価な集成材を使ったりで
躯体はどうしても2×4より高くなる可能性もある
建もの探訪に出る家で2×4の回は、設計自由度が低くなるからか
少ないのだけど、たしか数回は出てきた記憶だけはある
ここは詳しくないけど建築事務所と施主の意向なら2×4もありなんだろうな
2×4で割高な家は断熱とかその他の付加価値で商品性を高めているからなんだと思う
あと
>IKEAの既製品がきっちり入るように
は、日本の住宅番組、コーナーでもキッチン周りとかにIKEAの部材をミックスして
上手に格安キッチンを作ったりを見るね。IKEAのシンクは小さいのが多いけどね。
海外の住宅動画とかでもIKEA製品は大活躍で、世界的にIKEA活用は多い印象 >>801
普通にあるよ。建築家でツーバイ。
最近は軸組が金物でかなり発達して減ったけど、
職人の質が低くても建てやすいから、
また人手不足背景に復権するのでは？ >>805
どうもすみません。
うちの躯体がオール2×12を金具で止めたSE工法的な木造ラーメン構造なんで
ツーバイ、SPFには黙っていられなくって....
あとツーバイが安いのは、在来のマシンカット木材はその加工費とかに加えて
組み上げがきっちり合うように、ある程度きれいに仕上げした木材なんだけど、
ツーバイの無垢材ってある意味、テキトーに粗悪で節だらけだし、反ってるなど
だけど、組み上げるとちゃんと機能する面白い材なんですよ
無垢だから、ちょっとした傷から樹液が出てきたり笑える現象も見れますよ >>802
ほんとだハウスメーカーでも安いなあ
質はわからんが規格化されてる方がコスパはいいな 建築家物件と何ら変わらない無印の家シリーズは、ある意味最強かもね
営業との折衝で、無印の家具や生活小物をサービスさせたりができると更によいｗ 個人的にはcasa Projectみたいな商品住宅が気になる
https://www.with-casa.com/ >>804
嘘こけ
2x4やっている設計事務所の例出してみろ
普通になんかやらねーわ
おハウスメーカーさんですら
2x4手を引いてるだろ 2x4が安いて
いつの話だよ
2x4なんかなんのメリットもないわ 悔しいけどHMも悪くねえな
HM馬鹿にしてたけど自分が無知なだけだったわ >>781
どうしてってそりゃ偽者だからだろ
月曜日の朝っぱらから「この人は本物間違いない」とかこんなの自演以外ありえんよ 大手ハウスメーカーから中小メーカー建築事務所、建築家の事務所まで明確な
線引きをしなくてもいい時代だと思うんだよな
大手も狭小、スキップフロアとか無柱大空間とか普通にやるし、建築家だって
古民家風から田舎の大工がやったみたいな家も作るし、建築の境は少なく
好きなところで建てればいいと思う 設計にツーバイフォー押し付けてようとする
浅知恵の施主には
一生この番組に出られんわ さてさてこの中であいつの自演はいくつあるでしょう？ 罵倒君は自分の浅知恵から建築家にツーバイフォーで安くやってと依頼したのかな
黒ガルバの家 この番組福岡でやってないんだな
なんか話についていけてないと思ってたらBSの再放送だった >>811
建築設計事務所 2x4で検索かけるだけでゴロゴロ出てきますが？ なんでソース貼らないのかなと思ったら絶対数が少ないしろくなのないじゃねえか！ >>823
あたりまえだろ
事務所登録したとこしか設計出来ないんだから
建築家の具体例を貼ってくれ >>807
無印はハウスメーカーではないよ。
松戸のモデルハウス行ってみな。
設計事務所が併設されてる。
規格ものでもなく、
標準仕様とコンセプトが決まってるだけ。 >>825
あくまで一例だけど、
http://www.collision.jp/?p=232
あとは高圧的教えて君やめて自分でググれ。
いくらでも出てくるから。 大開口とる傾向があるから、
壁工法取らないことが多いということと、
壁工法でなければならないことはあまりないので、
他の工法になることが多いだけかと。
ただ、建築家なら普通に選択肢として持ってるけどな？
なぜ、そんなにツーバイフォー に否定的？
RCだと壁工法でも良くて、
木造だとダメな理由を聞かせてくれ。 >>828
直接ホームページから問い合わせして聞けよ。
この建築士も施主も俺でないから。 >>830
そもそも値段の話してたんだろ…無能だなあ で、朝からここきてるヤツ、
既に今日の番組見たんだろ？
今日の物件のこと書けよ。
全体的に建築家任せの施主だったっぽい。
借景側に耐力壁置けないプランだったが、
S造なのか、他のとこだけで保たせてるのか？
1階の段差は必要だったのか？
キッチンは既製品で国内食器洗浄機、
こだわりは高さ900mmだけ。
風呂はグローエのレインシャワー付きだけこだわり。
今日は珍しくどアップで紹介。
入口の庇や鉄骨螺旋階段など、
通常より金かかるとこもあったが、
建築士がやりたかったんだろう。 >>831
材料費と工期考えれば誰でもわかること。 >>833
わかるんなら答えればいいだろ…カッコつけてダセェ 2x4を意匠事務所が自ら選んだら
構造設計に笑われるだろうね >>838
そんな程度の低い構造事務所切った方がいいね。
そんなとこ、まずないと思うけど。
建築家は敷地と予算と要望から最適解を出す。
隣家がせまってる狭小なんかだと
ツーバイフォー はよく選択する手段。
例で言えば下記のように検討する。
https://mbp-japan.com/kyoto/arco/column/2616316/ ボーっと生きてんじゃねえよ！
Don't sleep through life! >>840
話がすげ変わってないか？
HMと同じようにツーバイフォーにすれば
コスト安の話じゃなかったっけ？
狭小敷地なんてどこから出てきた >>846
お前、マジで洞察力とレスの相手を判断する能力ゼロなんだな
だから他が自演している妄想を抱くんか？ 自分が自演をやめないくせにｗ
ずっと相手してるのは「パッシブさん」だぞ
わし、ここまで>>815 と >>843ｗだけだぞ
朝からずっと嫁と「チコちゃん」の溜まった録画みてたから
パッシブさんも勝手に自分で呼んだけど、やっぱやめて「あの人」とかにして明言しないわ
あの人の言うことは間違ってないだろ。 なんなら君がツーバイが高い理由を挙げてみれ！ わざわざ自分で答え合わせしちゃってるしｗ
697（仮称）名無し邸新築工事2018/08/11(土) 21:17:09.07ID:???>>698
＞俺の情報で合ってるのは黒ガルバと35年ローンとIT土方？だけど
完全に一致しててワロタ
それと無条件の施主擁護な
罵倒君乙 ＞わし、ここまで>>815 と >>843ｗだけだぞ
と言いながら煽られて僅か20分に満たない時間で反論してるのはきっとタイミングよくこのスレを開いたってことだろうな >>845
安価に住むということと、
どういう時に価格以外に検討するか、
どのように建築家が工法を提示するか、
を示しただけだけ。
反論受け付けないよ。
別にどーでもいいから。
バカな施主は好きな工法選べばいいので。
おそらく自身の家が最適解
だと思いたいのだろうけど、
案件ごとに違うってのがわからないのだろうから。 >>851
おまえが意地悪なこと言ったせいで罵倒君が長文書けずに中途半端な文になっちゃったじゃないか
しかも反論が怖くなって反論受け付けないなんて言い出したし可哀想だろ 2x4をネットサーフィンして
過去の自分の書込より
考えが進歩したなら儲けもの
学べて良かったね おいおいもっと元気出せよ
負け犬の遠吠えに聞こえるようじゃ終わりだぞ 何でもいいから構ってほしいんじゃない？
家のこと全然書いてないし >>853
>おそらく自身の家が最適解
>だと思いたいのだろうけど、
おまえだよ、おまえ。 >反論受け付けないよ
この一文が最高
自分の存在を否定してるなwww 森と暮らす家は茂った木々や香りが楽しめるテラスがとてもいいね
刃物のような印象の鉄板の玄関より隣家の木の玄関の方がほっとする
階段板の周囲をガードする螺旋もあるといいのに 森と暮らす変型旗竿地の家
「ガルバかわいいよガルバ」
みたいなガルバ愛に満ちた施主ｗの家で、屋根から外壁、室内までガルバが
侵食した家で面白い。外壁・内壁でガルバサンドだから4G電波にも影響しそう
だけど、逆を言うと近所からの野良Wi-fiが少なそう
公式にもあるように旗竿途中から緩やかに崖に下がった敷地で他とも地面レベルが
違うから、その影響で玄関からLDKまで大きい段差ができたけど、仕方ないなと思った。
ただ旗竿の最初はタイヤ跡があったから駐車可能っぽいし、旗竿中の変形のコンクリも
すき間に今後植栽もできそうでデザインと機能が両立できてそう。
基礎コンクリにくっ付けたテレビ台も、あの基礎高だと壁掛けも無理っぽいで
これまた仕方ない産物だし、中途半端な畳空間も、あそこを書斎的なパソコン
スペースにもあり？と思ったけど、それやると玄関からの眺望が台無しだから
これも仕方なしと思った。夫婦とも作業机すらなかったけど、ダイニングが
賄っている感じかな。あとデッキ横の東西目隠し兼の斜め壁は、基礎の効果か
崖への安全マージンにもなってそう。
HPの建築家のひとことに「工務店や職人も一丸となって」って文があったけど、
資材や周囲にある既存の家など近さから、工事の大変さが伺える。
特に長尺重量物の螺旋階段はクレーンが伸びてくれていた事を祈るばかり。
ノアノアの代表建築家さんは女性で、探訪は３回目みたいだけど、どれも
男性建築家と何ら変わらないダイナミックな家ばかりだった。
しかも美人の方のようで、依頼者は打合せ楽しいだろうな
http://www.noanoa.cc/works/
今回も売れ残った悪条件の敷地を逆手に取った、とても良い家だと思った。 >>865
URLからプロフィールへ
どの業種でもホームページのプロフィール写真は
人により若いときのを掲載希望するものですが
私は優しそうな良いお顔と思いました 罵倒君みたいに家に籠って仕事してると、
女に接する機会が少ないから誰でも美人に見えちゃうんだろ 変形旗竿地の、両隣の家が、建売住宅だった。
まるで双子みたいな家に挟まれていた 1-2名感想述べる人がいるのと、
1名ブロガーがいるぐらい。
書き込みに難癖つけることしかできないやつばかり。 こないだ教育テレビの「デザインあ」のなんとかスペシャルで、
篤史さんが家紋とかの紋を書く絵師の仕事場訪ねてたけど、
わざわざ玄関から入るところから撮影して、
建もの探訪のセルフパロディみたいで面白かった 基本的にあっくんこの番組以外出てないよね？
この番組だけで生計立ててるの？ デザインあ の もん のコーナーのナレーションは彼レギュラー。 講演会とかやってるな。
一回5万で年100回で500万/年
一回10万なら1000万/年か。
週2日の実働1.5時間ぐらいで。
結婚式の司会とかもやっていそうだな。 たまにこうやってタレントや有名人の稼ぎを計算して喜んでる奴がいるけど
ゲスいなあ、普段からゲスなんだろうな と心底から軽蔑する事にしている 篤史は関東近郊ばかりでなく
日本中の建ものを探訪する気にはならないのだろうか 地方にまともな物件が少ないか、
首都圏の物件数だけで数が充分すぎるか、
視聴率低すぎて、地方ロケの予算とれないか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
