渡辺篤史の「建もの探訪」★53軒目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!
http://www.e-plant.co.jp/ にしても、建築家の応募が多すぎだよなあ
なんにせよ、フリーの個人建築家がよくあんなクソ家を建てて、メシ食って行けてるわ
どんだけ甘々な業界なんだ？ 設計料ボリすぎ。 てか、設計士がランチに来るのあれなんなん？
来るわけねーやん
「ボクが作った家ですよ」ってこと？
以前、「この家は建もの探訪を見てて気に入った設計士さんにお願いしました」って人も出てきたので、
少しは効果あるのかね >>7
建もの探訪ね出てない俺の家でも、建築士がランチ一緒にすることたまにあるぞ？
そういう意見が出るってことは、建築士との関係が良くなかったか、そもそも建築設計事務所に頼んで無いかだな。 つか、応募してるの建築士が多いんだろ？
施主説得して応募すんだよ。
建築士は素人向けにアピールする場が少ないから。
素人向けには箔もつくし。
ニコ設計室の物件なんて何回出ていることやら。 >>5
一番身近な宣伝材料になるから自宅にはこだわるでしょう。
商売道具の一つだから多少無理してでも豪華にするんだろうね。
調べてないから詳しい事は言えないけど、事務所も兼ねると一部は経費として確定申告の時に戻りがありそう。
単なる住宅を建てるより条件は良いんだろうね。 建築士も収録に立ち会ってるんだろ
ならせっかくだから食事もどうぞってことだろ 収録には基本的に設計事務所の人間は立ち会わないというブログを読んだことある
どのブログか忘れたが、そのブログには設計士は収録中、近所で待機していたそうな
家には家族と収録スタッフでいっぱいだろうし、事務所の人がいると渡辺さんらも
気をつかうだろう。ただ食事時には好きな人を呼んでいいという例外があるのかも
もしかすると、待機してた設計士はニコの人かも知れない
その記事ではないが、この「マイノリティー」の部分は良いな
http://www.niko-arch.com/niko-rupo/rupo-44.html >>9
なるほど。「施主を説得」か。それなら納得だわ。言葉巧みにね。
（設計家の自作自演出演以外は）なんか喜々として出てる人がいないな〜とは思っていたし、
どのみち金持ちなので、５万程度のみみっちい謝礼金なんて要らんだろうしな。
そんなはした金で、このご時世に個人情報をばらまくのもおかしいし。
（例えば子供の顔と名前をさらしたりすると、なにがあるか分からん時代） スレで後継の話が出たけど、後継自体が要らないよ
ナベがアボンしたら、終わりでいい
そのぐらい、代わりは誰にも務まらない。たとえ、アンガ田中が国立大学の建築学科（構造）を出てるとしてもね >>13
こんな嫉妬と怨念に満ちたみみっちい性格の奴、
はっきり言って実社会じゃヤバイ奴。
しかも全く自覚してる様子もないし。 正月番組でのジュニアと田中はひどい違和感だった
誰がクソ芸人を連れてきたんだろう
建物好きでまともな後継を真剣に探してほしい 俺はそれ、見る気すら起きなかった
自ら番組の品位を下げるような事はしないでほしいね 正月SPは面白かった
よく他のバラエティが、たまに建もの探訪のパロディをやるが
まさか自身の番組で、自身のパロディ（田中卓志の建もの探訪）をやるとは思わなかった
パロディだからあんな出来でもかまわないな
来年も息抜きにやってもらって、出るタレントを変えて
小藪とかバカリズムとかのレポートも見てみたい 「建物（建もの）」って言うけど、それだと、ビル、ショッピングセンター、何々タワー、国立競技場、なども
入ってきちゃうんじゃないの？
実際には一軒家しか紹介してないのにさ おそらく>>19と>>13は同一人物
はっきり言って実社会じゃヤバイ奴。
しかも全く自覚してる様子もない。 >>19
まったくもって言ってることがくだらない。戸建は「建物」じゃないのかよ
ビルやショッピングセンターの建造物を紹介したって、戸建の家づくりの参考にはならんだろ
過去のCMスポンサーがポラスや住建など戸建系を建てる人向けなんだから戸建だけで何がだめなん？
なんで番組名が「建もの探訪」になったかはここ見りゃわかるだろ
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/history/
第１回の映像の一部はいつかのSP番組で紹介してたぞ もしも自作自演じゃないなら、
理論的な反論が出たら「どうでもいい」と書いて逃げて終わらせる、いつものパターンになるよ >>23
もうほっとけよ
そいつだたの発達障害だから相手にするだけ損だぞ 今日の家（？）は実況でも評判悪かったね
「ほかに家があるんでしょ。ここは趣味部屋かと」等、みんな冷めてた。。。 ガレージの家はどこで3150万もするんだろ
屋上で船長気分でくつろげるといいのに ガレージハウスの家の価格は
・鉄鋼造は木造に比べて高いのが普通。ならば木造だったらどうか
だけど木造じゃ2階に車種によっては300kg近くのバイクを数台飾るのはきびしい
・鉄骨構造の重みやカンチレバー形状、車バイクの重量に耐える基礎は
そうとうに深く頑丈だと予想（施主も語ってたはず）し基礎地盤にかかる費用が大きそう
・シャビーな床などの古材や、建具、金属パーツなどは輸入品が多く、それも高そう
・国産タイルなどもあまりみない製品でそれも高そう
・ウインチやリフトは建築費に入っているかも知れないが不明
シンプルな形と波板とか合板とかでコストを下げても3150万かかるのは妥当かと 今日の加須の家、敷地１８１坪やってｗ
庶民はもう笑うしかないｗ おひさ
キャプチャーもう無いんだけどまたカキコしていい？
しかし袖ヶ浦とか81坪でも100万くらいじゃねーの？（適当）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 賛否両論だったね（和食店ではなく）
同じ趣味（バイクや車）の人達は絶賛してたが、そうでない人達は冷めてた…。 >>33
草の人じゃんｗ いつ以来のレスなん？ｗ
千葉に詳しくなさそうだから説明するけど、袖ケ浦にもたしかに
クソ安い土地も多いけど、ガレージハウスは分譲地らしいから
あの広さで1000万〜1800万くらいだと予想する
ただ変形土地だったから、相場よりは安く入手したはず
袖ケ浦でも木更津アウトレットに近い所は結構高い傾向なんよ
千葉は分譲地とそうでないところの価格差が大きいんよ >>37
4年ぶりくらいになるかｗｗｗ
袖ヶ浦だし1800はないんじゃねｗｗｗｗ 奥さん可愛いねｗｗｗｗシコれるわぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
まず、建築家のご主人が何を言っているか全く聞き取れないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして同時に喋り出す姉妹にダメ出しせず「仲が良い証拠だね」と言うあっくんさすがｗｗｗｗｗ
とりあえずアールの付いた手前の壁って要るか？ｗｗｗｗｗ無意味に暗いｗｗｗ
これ無くしてコの字にしたほうがいいんじゃｗｗｗｗ
そして足元の下らない瓦やら狛犬やらが歩く人に近すぎてちょっと危なくないかこれｗｗｗｗ
石自体も砂利から高さがあって踏み外すとコケる仕様になっていて抜かり無いｗｗｗｗｗ
そしてご主人が枯山水とドヤって主張しているこれはあっくんの言う通りただの「石庭」ではｗｗｗｗ
全く草木のない中庭で砂利と石と壁見て何が楽しいのｗｗｗｗｗ全くわからないｗｗｗｗｗ
せめて波紋みたいな模様をきちんとやり直してから撮影に望んでほしいｗｗｗｗ
玄関の丸いタイルが敷き詰められている壁はあまり揃ってなくて綺麗じゃないようなｗｗｗｗｗ
ただ花器含めた玄関の雰囲気は外観にあってて良いと思うｗｗｗ
2階のリビングも窓が多くて明るくていいねｗｗｗｗ無駄にはめ殺し窓にしていない所は好感ｗｗｗ
外観と違って和風にしなかったのは正解かとｗｗｗ
切妻風の天井がささやかな和風になっていてアクセントが素敵ｗｗｗｗｗ
しかしこの上のエアコンはどうやって掃除すんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キッチンや風呂は既製品を使っている所が2330万円の秘密なんだろうかｗｗｗｗ
8畳とか意外とバルコニーが広いｗｗｗそして洗濯機置場とリビングに繋がっているのはいいねｗｗｗｗ
すぐ行けて家事はしやすそうであるｗｗｗｗｗ子供部屋は普通だったｗｗｗｗ
室内物干しも洗濯機の前にあって長いし干しやすそうであるｗｗｗｗ
1階のトイレ素敵すぎワロタｗｗｗｗしかし1階のトイレはここだけか？主寝室から遠くない？ｗｗｗｗ
しかし窓も多くて凝った作りなのに結構安くないかｗｗｗ2330万とはｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/LBBUi7S.jpg
※個人の感想です http://uploader.purinka.work/src/9381.jpg
そのままの画質のファイル
あのあのキャプしてみたものの、思ったより大変だったので次回からやはりやめたいのですが(´・ω・`) 敷地が82坪もあるのになんで間口1間半しかない縦長の家にしたんだろうｗｗ
都会の土地が狭いとこの建て方だぞこれｗｗｗしかも鉄骨のせいで内寸が木造より狭そうｗｗｗ
前の無駄な芝生や車庫スペースまで倉庫にすればいいのにｗｗｗ
そうすりゃ鉄骨やリフト(笑)やウインチ(笑)も必要なくリビングからバイク見られるのにｗｗ
あれ？見るのが趣味なんだよな？ｗｗｗｗ
弄る人だったらあんな狭苦しい鮨詰めガレージなんか選ばないと思うんだけどｗｗｗ
ガレージにある道具も車とバイクいじる道具がそんなに無いようなｗｗｗ
このリフトとかレプリカのダサいジープみたいなやつをリビングから見るために上げる専用だよな？ｗｗ
ガレージが狭すぎて普通車入れられませんけどｗｗｗｗｗ
こんなホームセンターみたいな天井の家のどこがいいんだろうｗｗｗしかも3150万もするの？？信じられないｗｗｗｗ
袖ヶ浦だし将来必要なくなったら買い手が全く現れない事請け合いｗｗｗｗｗ
家主は海外の調度品にこだわりがあるみたいだけど、壁がオールベニヤ板なのはなんでだろうｗｗｗｗ
まさかこれも海外のイタリア製とかのベニヤ板なんだろうかｗｗｗホムセンで見たことあるけどｗｗｗ
風呂は「バスタブを後で入れようと思ってる」とかサブウェイタイルの下りとか気取りすぎてて俺だったら目の前で言われたら爆笑しちまうｗｗｗｗ
寝室の布団のニトリ感がかなり激しかったｗｗｗていうかテレビとパソコンここにあるんだけど、ここで普段は生活してるんだろうかｗｗｗ
あと窓が全部はめ殺しで開くのがバルコニーの出入り口だけに見えたけど、どうやって空気入れ替えするんだろうｗｗｗ
空調システム的なやつが見当たらなかったｗｗｗ天井のはエアコンだしｗｗｗｗｗ
最後までなぜ縦に長くする必要があったのか全くわかりませんでしたｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/XculnRb.jpg
※個人の感想です 建物は、南東の森に長く面する敷地に
細長いヴォリュームを伸びやかに配置した。
居住スペースが森に対してどのように開くかを検討し、
樹木の最もきれいな樹上部が居住空間に広がるように
床と開口部のレベルを設定した。
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/ >>45
入れられたら良さそうなんだけど
狭いキッチンには入れづらいのとグリルなしなのと
たぶん値段がちょっとだけ高い（と思う）からあんま見ないのかな 光の木はただの丸太とかの方が広く明るく感じそう
トイレの臭いのする玄関は恥ずかしいって死んだ母ちゃんが言ってた
和室の押入は階段上ではいけなかったのかな
ベランダ3層目から4層目5層目へと行けるといいのに トイレは狭小やとどうしても玄関近くになるね
押しやられてしまう部位なので。 草の人復活？
ありがとう、久々に笑わせてもらいました
たしかに敷地がたっぷりあるのにウインチで上げるとか変だよね どうもｗ
忙しくて最新のやつ見れてない(´・ω・`) 寝癖の赤ちゃんかわゆすｗｗｗｗｗ
玄関前の段差が高すぎない？あっくんが上るのに苦労してるｗｗ
この高さで子供とか上れるの？ｗｗｗ転落したら怪我をするレベルｗｗｗ
玄関の前にトイレと言うか玄関にトイレがあるとかちょっとｗｗｗｗｗｗ
玄関臭くなりそうｗｗｗｗしかもこの位置だと客が来てたらトイレ入れないｗｗ
光の木なんですが、これは電球切れたら交換できるの？ｗｗ
構造上必要な柱とか言ってたけど、大して広くもないのに必要なの？ｗｗ
無くすと天井が低くなるとか言ってた割に低いし設計ミスじゃねｗｗ
しかもこの柱がテレビの真ん前にあってテレビ見にくくなってるｗｗ
作り付けの棚のテレビ入れる位置は明らかに悪意があるってｗｗｗ
柱が邪魔だからソファも小さいのしか入れられないし、位置もテレビとずらすしかなくなってるｗｗ
リビングに居ると常に視界に入るし、見えないストレスが溜まって病気になりそうｗｗ
あと気になったのはエアコンの位置ｗｗｗ棚に収納されててかっこ悪いｗｗｗ
位置もこんな低いと吹き抜けとか上の方に全く効きませんけどｗｗｗ
キッチンはコンロが使い込まれてて料理できる奥さんなんだなあと感じましたｗｗｗｗ
庭はウッドデッキのすぐ横に裏の家の物置があって全く気持ちよくないですよあっくんｗｗｗｗ
ていうかなんで塀がないのｗｗｗｗ
風呂は今時珍しい寒々しいタイル張りのお風呂ですねｗｗｗ熱が逃げて冬は寒そうｗｗ
子供部屋の斜め天井は子供が情緒不安定になるぞｗｗｗｗ
しかも机からリビングに筒抜けとか将来文句言われる事請け合いｗｗｗ
あとは最近の異様なMac率の高さが気になったｗｗｗｗｗｗ
洗濯機から和室のバルコニーまで相当遠いけど普段は乾燥機使ってるんだろうかｗｗｗｗ
ていうかバルコニーが賃貸アパートみたいな広さしかないのは大丈夫なんだろうかｗｗｗｗ
あとはウォークインクローゼットはあるけど、普段使いの収納が全く無いのが気になったｗｗｗｗｗ
そして色々な所にアールが付いているのはデザイン性も必要性も全く感じられなかったｗｗｗｗｗ
しかし築5年にしては綺麗だなｗｗｗｗ
全体的に幸せそうな家族の雰囲気が伝わってきてこんな文章書いてすみませんと言うしかない感じでしたｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/eKiTLOL.jpg そんなにウインチ変だったかな
土地が広くても三角形だから使いにくい土地だよ
ウインチは「〇〇かっけー」っていつもバイクを眺めていたい人用のいいアイディアだと思ったけど
飽きたらバイクを取り換えて楽しめる
おもしろいからさらに>>42に意見を書くわ
まずトイレ（テラス）の出っ張りを入れて5.3mだから間口は一間半よりはあると思うよ
トイレの出っ張りは2mぐらいだろうから3mちょっとぐらいか
だから車もガレージに入るはずだよ バイクと一緒はきついが
リフト付きのガレージには階段下にも工具類を置けるような収納場所っぽいのがあった
デッキプレートの直天井もインダストリアル系の趣味に合ってて別におかしくないんじゃね
倉庫のリノベーションとかだとよくあるじゃん
坪単価100万も鉄骨造で車の上の片持ち構造やリフトやウインチを付けられる強度を考えたらそんなもんなのかなと
鉄骨階段やでかいFIXガラスなんかも地味に高いよな
空気の入れ替えは家の両端、キッチンと寝室にジャロジー窓らしきものがあったから寝室のガラスドア開けたままにして換気すんだろう
それから家の高さはおそらく二階建ての範疇じゃね
一階ガレージの床面は地面とあまり変わらないのと天井が低いこと、直天井で屋根裏が無さそうなことを加味して
2.5階はロフだけトじゃなくて寝室だから法律上は3階建てになってるかもしれないが
謎なのは収納をどうしてんのかってこと
ロフトを収納にしてるみたいだが、洋服とかは無さそうだったから寝室に置いてるのかな
俺はああいうやりたい放題の家のほうが見てて楽しい
草の人氏には反対意見でも施主家主連呼でもなんか反応があるとわざわざ見返して書いた甲斐があるなｗ 個人の感想なのでお察しくださいｗｗｗｗｗ
間口は正面の幅の事なのであっていると思います自信なし(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
俺の趣味と真逆のクソみたいな家だったので色々ひどく書きました(´；ω；｀) あのガレージハウスは他に住む家持ってそうな感じだったよね 「草の人復活したの？うれしい」とか書いてるの、約１名だけやん
そもそもそんな人はみんなNGにしてるだろうし（草３つぐらいをNGワードに設定すれば
それ関連のくだらない書き込みがすべて消える）、楽しみにしてた人なんて１人を除いては誰もいない >>55
まー好き嫌いは誰だってあるから悪く書くなとは言わないよ
俺だって書いてないだけで今回は外れだなと思うことがある
最低限の節度はあるだろうが感想だし基本思った通り書いたらいいと思うっす 草の人も>>54も幾ら何でも長過ぎるから読んでないわ
今5ちゃん行数規制されてないみたいだから
書き込めちゃう以上仕方ないのかも知れないけどものには限度ってもんがあるわｗ |
|
∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 奇抜な家は見たくない
真似したくなるような家が見たい
例えばこないだの中庭の家はよかった（施主や建築家では無いので悪しからず）。 突然あんな中庭がある家って、かなり奇抜だと思うけど 「突然」って言うけど、「何かで予告」しないといかんのかい？ ヨウツベで「おうちラボ！」という、四国ローカル放送でやっている番組をよく見てるのだが、
小さい工務店なんて有象無象にあるね
それだけ、１年に１棟でも受注したら生活していけるんだろうな。ボッタクリで。 >>66
それに出てる女性レポーターが歳の割りに可愛いから見てる。 というか最近は、大したことない家なのに、個人の設計家、個人の建築事務所、から、
いいようにぼったくられてる印象があるな。最後の坪単価とか高すぎやしさ つーかあの外から風呂丸見えの富士五湖キチガイハウスは住めなくて早々に売りに出されたみたいだなｗｗｗ
https://blogs.yahoo.co.jp/hak2006s/14061886.html
老夫婦が孫のためにブランコとか付けてた気がするんだがｗｗｗ >>70
2011年位から比べて建築費が1.4倍位になってるらしいよ
大手以外のローコストハウスメーカーが潰れまくったのもこのため >>71
これは元々、試験住宅ってゆーか
売りに出す前提で建ててたんじゃなかろうか 今日BSで中庭の家観ました
久しぶりに憧れる家だったけど
絶対高いだろうな 価格を出さなかったのは、ドン引きされるからだろうな
それに人なんて、どんなことで嫉妬されるかわからんし
家って、金に糸目をつけなければどれだけでも高くなる なんについての書き込みか知らんが、
上の中庭住宅へのレスだとしたら、何も見てないね
「将来子供部屋にするつもりです」って部屋あったか？無いよね。
子供や不妊治療をあきらめた夫婦は怖いもん無しだぞ
なぜかって、子供にかかる金がゼロ円になるわけだからね
ぜんぶ私立だと、何千万円もかかるらしいし >>62
前回の和なのか洋なのかよくわからない家？ 個人的な好みでは
2018年4月28日(土)放送
神奈川県川崎市・藤本邸 − 昼と夜 2つの顔を持つ中庭住宅 −
がどストライクだったな。 だから、その話は上でも出てるだろｗ
ちょうど昨日、BS朝日でその回の再放送があったばかりだしさｗ みんなが褒めてる中庭の家ってそっちか
てっきり、枯山水の中庭の家かと思ってて
みんな変わってるなーと思ってたｗ
そっちじゃあ、まあわかるわｗ 和風ダイニングの家、
あれぐらいキティガイにならないとつまらないな。人生なんて。
まあ、資金次第だろうけども。
両方の親からは１０００万までが贈与税が非課税になるしさ（住宅目的ならば。） >>83
同じく。再放送がどの回やってるか知らないからなぁ。 >>8
注文住宅立てたけど ゼネコンではないけど設計施工の会社だったから独自の建築士なんか
おらんかったわ
設計士と建築会社それぞれ別個に依頼する本来的姿で家建てる人がそんなにいるのかな。
それだったらもっと独立建築士食っていけるだろうけど >>88
知らんわ
たまたま今見ただけだ
そんなのも分からんとかバカすぎ >>89
一ヶ月前のレスに唐突に
「あんたの方がヤバそう」
とか垂れ流してる輩が
「そんなのも分からんとかバカすぎ」
だってよ。ヤバいどころかもうすでに逝ってるわ。 >>86
建築士いなくて誰が設計したわけ？
違法建築？ >>91
こういうレベル？設計施工って知らないの？独自の設計士という文字が読めないの？ 荒れてしまったので、別の話題をするが、
篤史って、やたらと、「窓があけ閉めできるか」にこだわるよね
あれってなんなんだろ？
もしかして、自分の家づくりが失敗してしまったことからの反省？
（フィックス窓ばかり作ってしまったとかｗ 鉄筋コンクリート造なので） >>86
そもそもゼネコンが一般住宅なんかほぼ作らないけど？
ゼネコンが扱うのは一定以上の規模の集合住宅から。
独自のとは何を指してるのか知らないけど、
管理建築士制度により、
どの会社も建築士を立てなければならない。
その建築士は都道府県登録がされていなければならない。
仮に名義貸しでしか建築士いないような
しょぼい会社とするならば、
そんなとこに依頼しようとは思わないけどな。
住宅なら2級で充分だし、
高卒で資格取れる資格なのだからね。 最近は、「営業マンが設計もする」とか聞くけど、免状を持ってる営業マンなのかな？
そうじゃないと、怖いよね 住宅メーカーは昔から建築学科卒業してない
文系の営業が設計するのはまぁ普通。
メーカーはそもそも規格どおりに作るし、
図面を自動生成する仕組みも優秀だから、
LEGOよりずっと簡単。
展示場は外部の建築家へ委託するとこと、
内部の企画デザイン部所属の建築士がやるとこがある。
とは言え、建売業者であれ、
建築士はどこの会社でも普通にいる。
積水ハウスなんかだと1級2級で6000名弱が建築士資格保有者。
独自に1人もいない業者というのは稀だと思うね。 >>97
資格を有しているのは当然
資格を有していても原則は第三者じゃないとダメなんだけど
設計施工のゼネコンなどでは同一社内で賄っちゃってる
という話なんだが >>94
開くところは景色とか換気とか理由があるだろうし
単に「開放的でいいですねえ」みたいな褒め言葉のパターンじゃないのｗ 窓は開け閉めできるほうが当然いいけど、中には必要に応じてFIXのほうがいいケースもある
まあ、臨機応変だよね >>98
第三者でないとダメなの？
ゼネコンは違法だと言ってる？
ちなみに設計施工のゼネコンとあるか、
確かに設計機能はあるものの、
ほとんどは施工のみだよ。
> 資格を有しているのは当然
建築士なんかおらん
と言ってるのだから矛盾してるよね。
建築士資格持ってる人を建築士と言わないと言ってる？ >>102
意味わからないね。
自社の社員で建築士なら独自では？ ヒロミの新築（正確には新築では無いが）ぶっ壊し見たけど、
高すぎだよね
この番組の注文住宅の坪単価よりも高い
あんなクソみたいな建売が５４００万だってさ。 >>100
番組とは関係ないけど
氷点下は当たり前の北国で、性能が高い樹脂窓だから２重にしなくてもいっすよーっていうセールストークに騙されて
引き違いで開く３枚ガラスの樹脂窓にしたら
樹脂でも普通に結露する上に
開く部分のほんの少しの隙間から冷気が伝わってきて寒くて泣いた、っていう話があったなあ >>106
土地考えろよ。
あのパンサー尾形の家は、上物せいぜい2000万で
土地が20坪（旗竿部含む）3400万だろ。
金額、サイズ共に大田、世田谷、杉並区あたりの建売平均。
あの辺、あのクラスの妻帯者芸人さん非常に多い。 >>107
樹脂にすればいいというもんでもないからね。
北欧のようにドレーキップやヘーベシーベなど採用しないと。 先日、あるスウェーデン人の暮らしを紹介する番組を見たら
https://www.nhk.or.jp/docudocu/program/92005/2005229/index.html
住んでいる築100年近い家のリビングの窓は木製シングルガラスで
冬の間だけ木製ダブルの固定窓を内側に追加するそうだ
日射が変わる3月中ごろになったら取り外していた
インテリアはまるでイケアカタログまんまだった 木は熱伝導率低いからね。
つか、伝導率高いアルミなんて先進国で使わない。 ＞あのへん、妻帯者芸人さん非常に多い。
だからなんなんだ、としか言いようが無い書き込みやなｗ
「芸人が多い」からなんだっていうんだ >>112
いや、オブラートに包んだつもりだったんだが
実は尾形君の家知ってるので
「大体この辺で、値段的にもこれくらいですよ」
って田舎の方に教えてあげてるだけ。
あんまり鼻息荒くするなって。 だから、そうじゃないでしょう
「あのあたりは妻帯者芸人が多い」、イコール、「あのあたりはこのぐらいの値段」という、
「等式」が成り立たないってこと。わかる？ >>114
俺って芸能人の家いっぱい知ってんだぞ。
田舎者はわからないだろ！って言いたいのだと。 つか、世田谷、目黒、港、渋谷なんて
どこも芸人も歌手も俳優もいるし、何アピールなのか。 > 世田谷、目黒、港、渋谷なんて
これらを同列に扱う時点でお里が知れる。
というかただの世間知らず。
芸能人の家なんていっぱい知らんがな。
尾形君の家は先に挙げた土地相場の近い3つの区の一つに建っており
土地の値段を勘案すれば、
「この番組の注文住宅の坪単価より高いってことはない」
という回答。
「わざわざ」家を知っているアピールをする必要は無いため
仮に君のようなアホと「そこに住んでる証拠は？」みたいな
くだらんやりとりを避ける為
5400万と金額的に釣り合いのとれる先の3区は
彼クラスが買う建売住宅の条件が整っているという比喩が
「あの辺、あのクラスの妻帯者芸人さん非常に多い。」だな。
君の住む田舎は日本語すら教えてもらえないのか？ >>117
つか、その4区だから。
周りが芸能人沢山いたし、
大手の社長の子供なんかもいるけど、
そこで生まれ育った人はそれをひけらかしたりしない。
それをひけらかすやつはお里が知れるね。 >>117
>>86
だと思うけど、まだ世間知らない子供だよね。 >>118
>つか、その4区だから。
地価が全く違う。
戸建の住宅事情もその4区は全く合致性が無い。
クソ田舎モノ。
そして>>86に至っては全く意味がわからん。
間違っても設計士なんて言葉使わない。 >>118
>周りが芸能人沢山いたし、
>大手の社長の子供なんかもいるけど、
>そこで生まれ育った人はそれをひけらかしたりしない。
ひけらかしてやんのwwwww >>120
区の中でも地価はそれぞれだから、
区で語っても仕方ないんでない？
こちらは地元だから、
あなたが上記する前に
それぞれどういうとこだったかも知ってるけど。 ひけらかしたいのは、
良い建て物は多いね。
散歩で著名建築家の作品見て、
意匠設計の参考になる。
地方だとなかなかそういう機会はないかなと。
自転車で走っていてたまたま見かけた
槇文彦邸見て建築家目指そうと思った。
自転車圏では
前川國男の世田谷区役所、
丹下健三の代々木体育館、
安藤忠雄の城戸崎邸、
槇文彦のヒルサイドテラス、
あたりも子供心に建築志すうえで影響受けたな。 著名建築家
槇文彦
前川國男
丹下健三
安藤忠雄
もういいってw まぁ少なくとも建築士が自らを建築家や設計士という言葉を用いて自己紹介はありえないだろうな
小学生の自転車圏が世田谷区品川区港区渋谷区というのも無理がある
自転車で行ける距離といわゆる自転車圏は全くの別物 すみません、
この番組で気に入った家を参考に、ど素人が設計ソフトで3Dで作ってみて、それを
工務店に持ち込んで「こんな感じで作ってくれませんか？」というのは一般的に可能ですか？
（もちろん、構造計算は別です）
よろしくお願いいたします。 >>127
この地域の小学生は、
草野球するにも場所に限りがあるから
自転車で30分圏は日頃普通に移動したよ。 >>128
あくまでイメージ図だからね。
全く問題ない。
イメージ優先で予算度外視でいいの？
寸法や工法を素人イメージに合わせると
非常に割高になるかと。
それと方の壁は技術や知識で超えられないので、
建蔽率、容積率、用途地域、
北側斜線、道路斜線は自分で調べてから
プラン考慮した方がいい。 ちなみにイメージだけだと
設計料はフルフルでかかるからね。
素人イメージで家は建たないので。
設備や収まり検討して、
結局数十枚の設計図起こす作業は変わらない。 >>126
建築家は誰でもなれるよ。
あなたでも名乗れる。
画家と一緒なので。 設計料ケチれて安く建てられるかもってことなのだろうけど、実際はたいして安くならないのにデメリットがたくさんあるから失敗したくなければやめたほうがいいね >>128
工務店なんて木造２階なら、方眼紙に書いた図面ですらそのまま作れるよな
建てたい感じの家はこれだろｗ
http://kurosakisatoshi.com/architecture/patio/
この家の雰囲気を普通に真似て、この家があくまでモチーフとしての素人設計で
工務店に依頼したとしても、こういう家の事例がない工務店だと厳しいし、
手間のかかるぶん上も人も言っているけどかなりの割高になるな
中庭の家の特徴は特に２階で耐力壁が中央になく、2階より上に大きな梁もまったくない。
両側の壁を強固につくり、中庭部分はもしかして細い鉄製の梁を渡して強度を取ってるような
ようするに、この建築家（黒崎敏さん）だと金物屋に融通がきいて、鉄製階段や鉄梁やその他の
パーツをスムーズに設計調達できるけど、鉄製階段もやったことないような工務店だと、ゼロからの
スタートだからな。SPFの屋根も特徴あるし、素人がソフトで具体的にやればやるほどドツボにはまりそうだから
素直に予算規模を明確にして黒崎氏の事務所にお願いするのが一番だと思うな（敷居高そうだけどｗ） 中庭の家の回をもう一度見ればわかるが、番組クロージングの部分で
篤史殿は「このような家は構造計算が重要」的なことをはっきり言っているな
多くの家を見てきた篤史だから感じることで、木造2階でもシビアな構造計算を
要求される建物は、安価ではもちろん無理で、このような家に経験の深い
一級建築士が作るから、耐震性などを含め安心なんだと思う そうなんだよね。
工務店持ち込みなら、
特殊な物件多く手がけている
ASJ登録工務店とか。
そもそも割高だけど。
キャンチでも大空間でもなんでも対応できるかと。 >>135
確かに、一応木造と記載あり。
なかなか全体的に難しい物件だね。
部分部分で上手く鉄骨使ってるのは間違いないね。
構造設計の先生と綿密な打ち合わせが目に浮かぶ。 >>130
昔親父が自宅を建てるのにどんな間取りがいいかうちら子供二人に方眼紙に書けというので
書かせてもらった
適当に書いたら本当にそのままの間取りで作られてビビった
少しはプロの意見はないのかよｗ 施主と工事会社次第。
提案型求めるなら建築士に相談に行くべき。
工事会社は施工費取れれば、
間取りなんでもいい会社だってある。
施主もこの間取り以外金払わんという姿勢だと
提案受けられない。
一度、ASJか東京ガスで建築相談行けば、
いろんな建築家ぎその場でラフ描いてくれたりするよ。 「割高にまるよ」「割高になるよ」って、みんな異口同音に言うけど、
そもそもが注文住宅なのだから、当たり前でしょ
できるだけ予算を抑えた注文住宅なんて、建売と変わらんし（なんとかキューブとか） 上のほうで、「あれは有名な建築家だよ」ってレスあったけど、ホントだったのか。
最後に坪単価を表示しない回って、要するに高いからだよね。こちらがドン引きするほどに…。
もちろん、「これでこの値段？割高だなあｗ」というのはよくあるにせよね。
そんなのがかわいく見えるほどに高いんだろうなあ。あれって。 >>140
注文の中でも高くなるよってこと。
建売は何から何まで低仕様。
自身の予算と価値観で、
何に配分してプラス仕様にするか。
素人間取りで、低質なのにバカ高くなるよりは、
最初から建築士に予算も含めて相談した方が、
豊かな空間ができるよってこと。 建築家依頼が高くなるって考えもわかるが、全てではないな
中には低予算でも個性的で住み手に合った家を作る事務所もある
うちが依頼したところは1,000〜2,000万円台が大半を占めるが、
建売とは絶対に思われない個性的な家ばかりだ 一部の住宅ほとんどやらない著名建築家は高いよね。
美術館なとと違い、総工費か住宅は格段に低いから。
ただ、そんなの一握りで、ほとんどの建築家は住宅中心で
そんなに高価ではない。
中村拓志とかはどんだけ取るのか、相当高そう。 どんだけ取るって言っても
設計料は総工費に対する10％前後がデフォだからね。 >>145
20%のとこも多い。
ミニマム設定している建築家も多いよ。
つまり、通常の戸建だとパーセンテージは上がる。 ウチの建築士は総工費の5%が報酬という奥ゆかしさ
然も工事費見積前に建築士と契約したのだが要望てんこもりの積算の結果
想定よりも総工費が嵩み、結局建築士への支払額は総工費の3%未満w それ建築家には毎年お中元とお歳暮送ったほうがいいんじゃないかｗ >>134
結局は金（予算）なのだから、その長文は意味不明だな
「金無いけど、あんなふうな家を建てたい〜」なんて、一言も書いてないんだから。
もし、そう書いてあったならば、その長文は諭すのに充分だけど、
実際は「予算は無いけど、ああいう家を作りたいです。どうにかなりませんかね？」などとは
書かれてはいない。
なので、「かなり割高になるよ」と書くのは、ちぐはぐになってる。
例えるなら、予算を書いてない人に対して、
「ほしいのはベントレーだろうけど、あなたはそんな車を買えるの？」と言ってるようなものだよ
その書き込みはね。 >>147
新築で20は滅多にいねぇよ。賞持ちの名建築家様でもなければ
だいたい10〜15、最低設計料あるとこだと200〜300ってとこでしょ >>150 君、>>128だろ。 >>13 とか >>140 も。
前スレの以下のもそうだろ。 932 で「金がない」ってボヤいてるやんかｗ
中庭の家みたいな家を建てられる潤沢な資金があったら、こんなスレでくすぶってないで、建築事務所なり、工務店巡りでもすればいいじゃんよ
930 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2018/04/28(土) 08:27:22.26 ID:???
う〜ん、実況はしなかったけど、ケチの付けようが無いねえ。かなり坪単価は高そうだが、番組内での「発表」は無かった。
おそらく、ネット実況では「子梨ｗ」とか、叩かれたんだろうけどさ。
かなり金はあると見た。（住宅目的の贈与非課税枠もあるだろうし）。
子供だけでも、小学校から私立なら何千万円もかかるらしいからね。それがゼロ円になる。
篤史の、最後のコメントがやたらと長かったのが印象的だったな。（いつもは二言三言なのに）
932 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2018/04/28(土) 15:47:50.75 ID:???
あんなの作れるお金は無いけど（デザイナーズ家具含めね）、真似したくなる家だった
よくこのスレで出てくる、「家事動線」も完全に無視だし（勝手口すら無い）、
「階段の登り降りは、今はいいけど年取ったらキツいよｗ」とかも完全に無視してるのも、
渡辺流に言えば「いさぎよ」かったしさ
933 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2018/04/29(日) 08:12:10.17 ID:???
建築費表示なしか
934 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2018/04/30(月) 17:50:08.42 ID:???
いつか家を建てるとき（いつやねんｗ）、おとといみたいな家にしたい
（南向きなのに、窓が１つも無し） 独身やしな
ところで、ある程度は設計をマネっこしても、著作権侵害にはならんよな 敷地の問題で、まったくおなじになるわけじゃないしな 残念。
違うよ。
おれは、句読点や改行までをも、意図的に替えてる。
同じ人物に見えないようにね。
君に同じに見えてるとしたら、それはおれの工夫が上手く行ってるということになる
書き込む時間もバラバラにしている
君が羅列したのも、すべてが見事に時間が違うだろう？ >>152
典型的なコミュ症。
こいつヤバいだろ。 と思ったら>>153
> おれは、句読点や改行までをも、意図的に替えてる。
もっとヤバい奴がいたw >>155
この書き方は特徴あるね
１文書いてから、そのあとにレス番号を付ける、というやりかた >>153
文体も類似なうえに、内容がｗｗ
中庭の家への執着がすごい 中庭はプライバシーを確保できて理想的だけど、
そこそこの広い土地でないと実現しない。
狭小だとこの人のが都市型密集狭小の理想形と思う。
http://www.e-saad.com ＞おれは、句読点や改行までをも、意図的に替えてる。
同じ人物に見えないようにね。
書き込む時間もバラバラにしている
たかだかこのスレに書き込みするのに、細心の注意を払って、
命削ってる人もいるんだなと思うと、感慨深いものがあるね ＞おれは、句読点や改行までをも、意図的に替えてる。
と言っているわりには何度も見かける特徴ある文体と
スレ内で話題にもなっていない金のことを何故か突然言いだすこと
贈与税やら相続税なんて大した話題にすらなったことない
謎だな 金は一番話題になるでしょ
家を建てるうえでは重要な部分だし >>160
じゃあ当ててみて
おれは文体を変えて１週間に何度も書き込んでるから
たとえば１０書き込みのうち、１０ぜんぶは当てられないと思う そもそもそんな特定されて不都合がある
書き込みしてるってことだね。
およそこの人だなってのはオレもわかってるけど。 ちなみに「オレ」「おれ」も書き換えてるよ
だからわかりにくいと思う おれは、句読点や改行までをも、意図的に替えてる。
同じ人物に見えないようにね。
書き込む時間もバラバラにしている
常にCIAに24時間監視されているので。 >>165
>おれは、句読点や改行までをも、意図的に替えてる。
>同じ人物に見えないようにね。
病気だ病気 ちなみに「オレ」「おれ」も書き換えてるよ
だからFBIにもわかりにくいと思う 念のため書き込みの際はパンツもブリーフとボクサーを穿き分けたり、
表情も困り顔や変顔などを使い分けているから、
俺を常に透視している、監視役の隣の家のおばさんにもわかりにくいと思う >>153
そういう工夫を応用して、今まで自演の効果を高めてきたわけねｗ
でも文体変えたりの工夫も何十パターンもあるわけじゃないし
同じような内容を繰り返してたら文体も意味ないｗｗ たとえば、上の中にも自虐風にして自分の書き込みあるよ
わかるかな？ 今回の小野邸、CMあけの俯瞰映像のとこで思うのは、
バルコニーの部分、あれだけ壁で覆っていながら
開口部も非常に少ないのに違和感。
開口部広くとるけど、プライバシー配慮から
壁立ち上げてるならわかるんだけと。
南面道路でありながら、
1F2Fともほぼ塞いでる感じ。
今回のは世田谷28坪、土地で9000万ぐらいか。
建物は非公表だが、2800万ぐらいかな。 >>173
よく番組見なよ。南面道路じゃなく南西道路だよ
隣の１階がレンガ風の家も道路に対しての開口は少なく、
西日への配慮なら妥当だな >>173
結局世田谷のどのへんなのか 大雑把な場所くらい教えてほしいな 上馬平均が258万/坪
28坪で7224万。なんにしても1億コースだね。 >>178
航海の進路じゃないのだし、住宅表記は割とざっくりしててあれは南西で良いでしょ
アパートにはちょっとでも南向だとまんまセールスに使ったりもある
それであれを南道路とするにはやや無理があり、南よりやや東に振った開口が良しとされるから
寝室の開口は少なからず西日の影響も考えると一間の開口もおかしくないかな
まあ住み手によっては稀に西日が好きだったりもあるから一概に言えないけどね トイレは絶対に洗面所といっしょにしないほうがいいと思うわ
たぶん、もう作っちゃったらしょうがないから、施主は「べつに不利益はないですよ」というと思うけどね
決して、「はい、やめとけばよかったと後悔しています。。」とは言わんよね 未だにトイレ洗面一体についてブツブツ言ってるやつがいるのなｗ
個室トイレが別にあれば、あれは超便利だぞ
特に小さい子供とかには良いし、もし要介護者がいても広くて良い
ああいうトイレはこの探訪とか見て気にいってやるはずだから後悔するわけないじゃん
あのタイプのトイレを作った家のブログとか見てみ
後悔よりも賛美のほうがきっと多いよ >>186
こんなこと言い切れるわないし、どっかの機関や国勢調査で調べるわけじゃないからな
ただこの番組を参考に、これから家を作る人らは確実に取り入れる人が増えているよ
風呂のガラス扉とかも同じだろうな
スケルトン階段の家とかも、そこらに空間をつなげる工夫がしてあったりもこの番組の影響はあるな
そういう意味のテレビの功績は大きいよ >>182
かり入り口入ってすぐのトイレは好きではない。
配達とか来たらブリブリできない。 >>188
その人（>>174=182=185=187）は、トイレのことなんて言ってないじゃん >>188
そうか、きみの家の地域の宅配業者は玄関で長ぁ〜い立ち話でもしてるのかｗ
なら大変だなｗ うちの地域では20秒くらいだけどな
玄関近くにトイレを設置する家も、最近の建築の傾向だから嫌ならそうしなけば良いだけ トイレに窓つけた場合、夜だと（ああ、いるな…）とバレてしまう
昼でも、換気扇連動やとバレる（臭いし）。 >>191
おまえは5chやるのに、いちいち文体変えたり、ID変えたり特定されないように
ビクビクやってて、家で用を足すのにも近所にバレないようにしているって、
一体何者なんだ？ 家に居てはならない存在なんか？ まさか何かの不正受給とかしてないよな？ さすがCIAに24時間監視されてる人物は違うわｗ
夜でもバレないように電気消してるんだなｗ >>192
その人じゃないけど、「いるな」っていうのは「トイレにいるな」じゃないの？
気にならないとしたらウソになるし正直避けたいことではあるのに
「トイレは流行りつつある」ってのも胡散臭いわ
どうせこれもCIAとかにされちゃうんだろうけど、あんたとそいつの２人で別スレたててやってほしいわ
他の人たちは別のことを話したいんだから 196の訂正
「トイレは → 「玄関近くのトイレは おれも自分で自分を叩くようなことを書いてるので、おまえは混乱してきてるだろうな
正直どれがどれだか分からななくなってきてるだろ？ｗ
疑心暗鬼だろ？ｗ 名字が小野なのに娘の名前が「のの」と「ほの」ってマジなん？
おののの と おのほの …？
階段が中心にある家の作り自体は快適そうで特に文句ないけど 階段が中心の家はたまにあるけど
スケ木製だから遊具みたいになるのがいいね
階段の柱も丸太だといいのに >>204
ブランコぶら下げてるの良かったね
階段下スペースって普通に作っても収納にするくらいしか用途ないしな あまり注目される箇所ではないが、玄関の仕切りドアから
収納建具、スイッチ類の全て幼児が届く範囲に取っ手がついてて
もし建築家の提案だったらよく考えているなと思った
大人には低いかもとも思ったけど目線より上に取っ手がないので
スッキリ見える効果もありそう 「おののの」と「おのほの」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまじで変な名前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
将来は1階では年頃の少女の排泄が窓越しに確認でき、2階では年頃の少女の排泄音が定期的に館内放送される住宅ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最高の贅沢キタコレｗｗｗｗｗｗｗｗこれは一億円かける価値あるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あと真ん中に階段があるせいで家の中が暗すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして真ん中に階段があるメリットが特に無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、将来娘さんのパンチラが見られますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗメリットあったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パントリーが作れなかったとか抜かしてて爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ階段どけろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
子供部屋に全く仕切りがないとか5年後には文句を言われること請け合いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
隣の家族と狭い権利関係が謎の共有庭で飯食ってたけど貧乏臭すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ全く羨ましくもないｗｗｗｗｗｗｗｗ無理やり世田谷に住んでる感かなり出ててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あとは賃貸みたいな安っぽい風呂をあっくんが無理やり褒めてて受けましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それと2階の床材が1階と違って節だらけの安い木材だったのが気になったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
階段以外は別になんの変哲も無い家だしもっと他に紹介する家ないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 都会のペンシルビル、篤史がなんだかやさぐれてたな
「材を知らねえんだな」とか「先に言ってくださいよ」とか。。
興味ないのか、やっつけ仕事みたいになってた >>209
そりゃ見てみたいな
いつもの類型的大絶賛はもう飽きてきたから 興味ある点は
・借景
・シンボルツリー
・椅子・ソファ
・ あつしが興味あるのは
・借景
・シンボルツリー
・椅子・ソファ・ハンモック
・照明器具
・ステレオ
・たまにフローリングの材
・子供の絵
もう少し
空間構成はもちろんなこと
キッチン、風呂・水栓・窓、階段なんかにも
建築的にフォーカスしても良いかと。
短い時間に褒めるとなると
お決まりのレパートリーが必要なんだろうが。 >>209
仕事もろくにしてないやつに、やっつけ仕事とか言われてもな >>215
君の仕事はこのスレを監視して煽りレスする事？
CIAにばれないようにそのつど文体変えてお疲れ様 編集されたとこだけ見てわかった風にあれこれ言ってる人がいる不思議…
放映時間が短いだけでロケは普通に数時間かかってるんじゃないの？
料理〜ランチタイムも必ず撮ってるしね
それに風呂、窓、階段あたりも割とフォーカスしてる回多いよ？
一応言っとくけどあっくんは個人的に苦手なので別に庇ってる訳ではないｗ >>218
それ、言いたかったことです。ありがとう
篤史は事前情報なしに訪問して施主家族の導きで案内されて淡々と目につく様子を質問形式で聞くだけだよ
戸建なんてそんなに広くないのだから、全体を収録したら放送するシーンを決定するのは、
ディレクターなどの制作側で篤史にその選択権はないと思うのだけどな
普通、番組はともかくメディアに録画を沢山しておいて放送するのはほんの一部っての多いはず
やさぐれ感だって、彼も人間だから体調や気分で雰囲気が変わったって仕方ないよ 何でもいいからその放映日を教えてほしいということ
先週の分？ >>218
照明器具、椅子、ソファはどこの何。
シンボルツリーはシマトネリコ、
フローリングは何材など確認する。
しかし、外国製食洗機、オーブン、水栓、バスタブ
の製品名なとには触れたのは見たことないな。
ガスかIHか、キッチンの手元を隠してるか否か
風呂はユニットかハーフか、
ハーフや在来の場合、壁のタイルや色には言及するが。
具体的に住宅検討する人にとっては、
取っ手金具一つでも、どこの何かは知りたいと思う。
それと、稀にあるが、昼だけでなく夜どう見えるかも、
見せて欲しい。
ランチや子供の絵、ペット、置物は
もう少し省いてもいいかと。 >>221
あのさ、この番組観てんのは住宅検討中の人ばかりじゃないのよ。 いちいち番組につまらない文句を言うやつがいるな
そんなに思い通りにしたいならスポンサーにでもなれよ >>221
製品名出すと宣伝になっちゃうとかスポンサー絡みでNGとかありそうだけどな
名作家具なんかは嗜好品で買う人が限られるから紹介しても生々しさが全然違う感じがある 車やスピーカーなんかは商品名出してるわけで、
住宅設備ならもっと前面に出して良いとおもうけどな。 >>224
建材メーカーなどでないので、
スポンサーになる理由がないね。 細部にこだわりたいなら、番組なんかに頼らず、自分で見つけて来たり、建築家と相談したりしながら家作りする方が楽しいよ。 >>228
自分は結局そうした。
建築家とは言え、守備範囲外は意外と知らない。
なので、建築家設計のオープンハウス片っ端から行って、
細部聞きまくった。
で、建材屋まわりまくった。
そのうち、ある程度部分部分で建築家より
詳しい部分も出てきたな。 >>229
見過ごそうと思ったけどあえて言う
何故、わかる人にはわかってしまうような嘘をさらっと書くの？ 例えば、隈研吾の木造が
なぜ防火地域に建てられているか
ここでこう書くと、
皆検索してわかるだろうけど、
建築家に聞いちみな。
ほとんどが知らないと思うよ。 同様にTOYOキッチンの震災時の被害状況とかも、
ネットでさがすとすぐ出て来るけど、
建築家は意外と知らない。 >>229
最初は「ふーん」と思ったけど読んでいるうちに違和感を感じた。
まず建築家と呼ばれる人が建てる家は年間で多くて6〜8棟程度。
それを超えるような棟数は超人気建築家事務所でそれは10人くらいだろうな
で、一般には3棟くらいだけど、そのうちの施主がオープンハウスに応じてくれる率は
もの凄く少ない。だって新築を一般公開するんだぜ。HMの家だってオープンハウスは
そう多くはない。自分がやったとこは年間6棟で2年間で１回だけだったよ。
だから「オープンハウス片っ端から行って」は同一の事務所だとまず在り得ない。
オープンハウスじゃなく建築中現場を見せてくれるのはあるけど、それは
商談打合せが進行してて、信頼関係にないとまず見せてはくれない。
なら別の事務所を又にかけてだったらだけど、建築家を複数セレクトして
同時にアプローチするにも依頼側が大変だし、冷やかしは見抜かれる。
「建築家より詳しい部分」ってのも？？だな
相手は完全な一級建築士で、素人は知識をかじったところで、それを凌駕することは
まずできない。 自分もあれこれ難題を持ちかけたけど、懐の深さと建築知識から
出てくるアドバイスで、ほどよく纏められて良い家に仕上がったよ >>235
相手するだけ無駄だよ。
この塵にもならん腐敗輩は、何となく
無価値で無意味で虚無的な自己顕示欲のみで
生きてきた、正に害でしかない人種だから。 >>234
うちはトーヨーキッチンにしてしまったが．．．．．．
もう二度としないな >>235
一棟平均で報酬１０００万円でもたった３０００万円か
やはり個人の家では食っていけないな >>235
いろんな建築家のオープンハウスに決まってるでしょ 建築中も見学申し込みだけで、普通に見せてくれるよ。
件数は少ないけど、普通に募集してる オープンハウス行ってると、
きてる人は建築学科の学生なんかも結構きてたり様々だよ。
建築家はみな真摯に説明してくれるよ。
ちなみにニコ設計室は頻繁にオープンハウス開いてる
ここの見ておくと、そのうちか
http://www.niko-arch.com/niko-withasmile.news/news.html 途中で切れた。
そのうち番組出る確率高いから、
また違った楽しみができるよ。 >>238
一棟平均で1000万なんてありえないよ。
戸建で普通は300〜400万が良いところで、
そこからちょこちょこ持ち出しも出るくらい。 >>236
どうも。いつも忠告は胸にささりますよ
>>229＝>>239
言っていることの時系列がおかしくて破たんないかい？
建築家に依頼するような施主がなにをするかと言うとまず絞り込み。
世間にいる多くの建築家からテレビや雑誌などの情報を元に志向と合うかを見極める。
最初は漠然と見るけど、そのうち絞られて来たら意中の建築家以外はさほど
気にならないし、当然、番組へのつまらん文句も出ない。
その代わりに意中の建築家の映像などは何度も何度も見返して学習するし、
そのうちメディアではわからない事を含め、本気の建築家に連絡したり
オープンハウスに参加したりするって感じ
だからオープンハウスに行くような段階は、その選定も済んでせいぜい
相見積もりのためもある多くとも３つくらいの事務所へのイベント参加が普通で
「オープンハウスに行きまくり」は、絞り込みすら出来てないってことで一般的でないな
特にオープンハウスは同業他社の入場には慎重で、建築予定のない人は対応もそぞろだし、
建築家も１人に長くかまえるほどの余裕もなく、所員の対応か資料を貰うくらいが多い
ようは「好みのタイプの家が放送されない」などの文句を言う時点では家づくりの
スタートラインにも立てているかが怪しいってことさ >>245
あなた、オープンハウス行ったことないでしょ。 画家や写真家の展覧会に購入予定者しか来ない？
購入予定者しか来て欲しくないと思う？
それと同じなんだよな。
ちなみに同業他社も普通に来るよ。
何々設計室の誰々ですけど、
勉強に伺わせてくださいって。 http://ieto.me/topics/オープンハウスレポート・「壁の向こうの棲家」fo/
同業の方もよく来られますね、
若い同業者の方が最近は特に。
SNSで告知すると反応がありますね。
僕も同業者のオープンハウスは見たいから行きます（笑）。
同業者同志、意見交換して良くなればいいですから。 >>246
多くはないがあるよ。自分のところ２回に、他のところ３回くらいのオープンハウスに。
9坪ハウスとかも見たな。
自分の依頼した事務所の建築中現場が2回くらいかな
＞同業他社の入場には慎重 は、自分が感じたことだからそこは訂正する。
オープンハウスは何年も行ってないから、最近の事情は理解したよ
珍しい工法を使う事務所だから建築途中のオープンハウスでは同業者には慎重だった。
特許を取った工法を模倣されたのを嘆いていたことが印象に残ったから。
工法自体はグッドデザイン賞も受けてるし、展示会を開催するようなもので、
それはオープンだな。
ともかくオープンハウスに行って情報を得るようなモチベーションだと、テレビ情報くらいは
わずかだと気づく。ウェブをくまなく見たり、かすかな手がかりで調査して、番組に不満を持つようなことはない 基地がTOYOとトーヨー書き分けて得意になってるとこ想像すると笑えるなｗ >>250
馬鹿？
別人だ
成りすまし常習してんだなこういう輩は オープンハウスは建築家側として、
住宅設計って、技術だけでなく、
施主と建築家のフィーリングが非常に重要。
機会は広げたいので、
絞りこんでからとか、遠慮することなく、
まず手当たり次第でも来て欲しい。
気がなくとも、来たら丁寧な対応して、
とにかく好印象で終わるよう心がける。
適当な対応なんてしようものなら、
その、まだまだ客、これから客、お悩み客は
全て他に取られることになる。
あまりにも人数増えると、
施主に迷惑かかるので、
大抵予約制にはして、予約後に場所教える流れだけど。 オープンハウスや建築事務所イベントは、気にいった事務所が都内に多かったとかの
理由もあって、首都近郊の海ばっかり県からはクルマで1時間ちょいで行けるけど、
オープンハウス会場など当然住宅街で駐車場もなく、1日ががりで大変だったな
打合せは電車を乗り継いでいくけど、イベントはそれだけの用事で都内に行くのも
もったいないのでクルマでレジャーも兼ねていってたっけ
都内に寄ると四谷にある美味い「たい焼き屋」はマストで行ってたけど、その際に
進路変更違反を白バイに見つかったりでずっと免許が青ｗだったけど、この度めでたく
ゴールドになりましたとさｗ あ、関係ないね 若葉
懐かしいな 最近行けてないな 今週末にでも行くか >>255
まさに文体変えてますと言ってる人の文体だよね。 わかばはそのすぐ先に以前は駿台予備校が入ってて、
高校時代にそこ通ってて、よく食べた。
当時は食べログや情報誌なんてないから
有名店とは知らなかったが。 残念。
違うよ。
おれは、句読点や改行までをも、意図的に替えてる。
同じ人物に見えないようにね。 ID出してる人の浮きっぷりがすごい
わざとやってるんだろうけどスレ私物化はほどほどに >>257
なんだお前、句読点は気分や読みやすさで変えるくらいだぞ
文体変え野郎は、いつもの ID:pDKllTx1 だろ
例のあいつは、自分では文体変えで誤魔化せてると思ってるけど
このスレや他スレでも 。。 だの、 , カンマを点の代わりにしたり
（ｘｘｘｘｘｘ ｗ） だの読んでいるこっちが苦笑しちゃうくらい
いろいろやってるな。ただ内容を見ればやっているのは「ある人物」に
いきつくから文体ごときで誤魔化せるものじゃないのさ
そんなだから他スレでもすぐに特定されてんじゃんｗ
>>258
知り合いに勧められられて行って、自分も後で名店だと知った。イートインは必須 残念。
違うよ。
おれは、句読点や改行までをも、意図的に替えてる。
同じ人物に見えないようにね。 >>260
なんだ？IDなんか普通に書けば出るだろ
何だこのスレ？ 、
，
何て業界によって違うんだよ ほんと馬鹿だなこのスレの住人て 喧嘩している両方とも 「文体や句読点を代えてる」って書いた者だけど、
月曜日に１つ書き込んでから今まで、本当に１度も出てないよ
それは、書いてる人たち（常にCIAと指摘してる人１名）はわかってると思う
カッコや改行の使い方で分かるはず CIA野郎来てるな
毎日チェックしてるんだろうな
おれは毎日は来てない >>266
オープンハウスに行きまくってるなら、何件かレポートしてくれないか
どういう家を見たとか、建築家のタイプとか >>270
>>266ではないが、
行きまくってたからいろいろ。一概に言えない。
そんなの聞いてどうするの？
わかりやすいところで言えば
無印の箱の家シリーズを設計した
難波先生のは開催回数も多いので何回も行った。
オープンハウスと言ってて、
行ってみると建築家の自邸ってのも何件かあった。
基本的には木造中心でナチュラル系を中心に行ってた。
エリアは23区とその周辺。西寄りが多め。
この番組だとわからないことだと、
建築家に依頼している物件はそうでないものと比較して
ミーレやアスコなどの外国製食洗機採用率が非常に高く、
ガスオーブン導入率も多い。ガス乾燥機も何件かあった。
水栓は圧倒的にグローエが多い。
浴室はハーフユニットも多いのだけど、
カルデバイなどホーローの浴槽の肌触りなどは参考になる。
ジャクソンは見かけなかった。
設備は建築家自身は使ってないことが多いのだけど、
過去の施主の使用感など、メリデメを教えてくれるので良い。 >>271
あなたは266でないとして ID:pDKllTx1 でもなさそうですけど、
それらはさておき、内容の信ぴょう性は確かですね
調べたわけじゃないけど確かに西よりの世田谷、杉並近辺や武蔵野などに
事務所が多い印象で、自分とこもそのへんです
また建築家いわく、一般には高額だと思われているグローエも
仕入れはTOTOなどと変わらないらしく結果的にグローエをチョイスしました
あと箱の家を見学できたのは羨ましい。シリーズ化して20年近くなるのに
無印の家として今後も生存するモデルだろうし、難波さんの人柄も良さそう
自分も無印箱の家なら見学できそうですが、家を建てたらオープンハウスは意味なく
例え建築好きでも後ろめたさが拭えないのですが、まんざらそうでもなさそうですね。
ニコ設計室のオープンハウスは、真剣に行ってみたかったのですが機会を逃したので
できたら生で拝見してみたいと思っています そうだな
書き込みに句読点をつけるかどうかは、習慣的なものだから
ひとつの書き込みで句読点有り・無しが混在するのは珍しい
そういう事が起きるのはどういう場合の書き込みか？
それは例えば、同じ人物に見えないようにと、わざわざ意識して
文体やキャラを変えてる奴がうっかりやっちゃうくらいのものだな
知識自慢したくてしょっちゅう自演をしてるとか、そういう奴の書き込み >>272
まず、設計事務所が西寄りに多いというより、
きちんと家建てようとする層が西寄りにいるということ。
箱の家は、オープンハウスというか、
銀座の無印の中に展示場がある。
松戸は駅前に展示場がある。
縦の家は荒川遊園の近く。
難波さんのオープンハウスは
学生やいろんな設計事務所のひとがかなり来るので
興味あれば全く問題ない。
どちらかと言えばアカデミックな雰囲気。
ニコも何度と行ったけど、沢山人来るので、
全く問題ない。カジュアルな雰囲気。
紫とか、色使いに特徴あり。
箱の家展示場と難波さんのオープンハウスは別物だからね。 >>275
即レスだとレス待ってたみたいで恥ずいけど、有有情報どうも
やっぱ難波さんは放送大学講師だけあって、学生からの信頼は厚そうだ。
おそらくあなたとは同じ設計事務所とは思わないのだけど、
難波さん系意匠の事務所で建てたから共通項が多い。
教えてくれたところも行きやすそうだから、暇なときに考えます。
ニコはこの番組と、LIVESとかで見て「ガツン」とやられたのだけど
もう建ててるし、設計料などがクラス上で敷居高そうでテレビだけのものと
考えてしまっていたけど、やっぱ一度は見たいものです。
なんかあそこのウェブサイトとか代表の雰囲気は最高。
最後に質問なんだけど、「塔の家」は見てますか？ 亀レスでいいですから。
歴史的建築だから当然だと思うけど、あれ見ないで死ねないｗ
建物の前を歩くだけになりそうだけどね >>276
全体的な好みとしてニコは合わなかったが、
細部で参考になる点は多々あるので
オープンハウス行ってた。
塔の家は立地的にわざわざ見に行くこともなく、
外苑からCARL HANSEN&SONやO-ROSE行くと
通りすがるが、中に入ったことはない。
なぜ塔の家をピンポイントで？
狭小の先駆けであり、
極めて狭く、多層で住みにくそうで、
実験的意味合いも強かったのだろうけど、
住みたい家ではないな。
実際に見た住宅でRC打ちっ放しなら、
代田の城戸崎邸の方が好き。 どこでも見せてくれるなら、
昔の遺産でなく、
optical glass houseとか、
hut aoとか
見てみたいかな。 >>277
どうも。情報助かります。有益です。
塔の家は建築に興味をもってから何故かずっと好きで
住みたい前提では無かったですが雑誌などのスクラップは結構な量に及びますね。
きっと都会の隙間に溶け込むオブジェみたいなものに、娘含む家族が
普通に住んでたのに共感を得たみたいな。
昔は普通の住宅感があったのですが東日本の震災とかその他で、
普通の住宅感が達観しちゃって、もう「どんな家でも雨さえ凌げれば住めそう」
って感じに近くなってて、もし未曾有の災害が来ても動揺しないメンタルを持つみたいなｗ
実際はローコストだけどこだわった家で快適に過ごしてますけどね。
例えばタイニーのこれ
https://vimeo.com/276103410
や畠山サトルって広島の建築家の自邸でも俺ならいける的で極端ですね。
まあ建築全般なんでも好きですけど。 火事は消火できる、地震は家の耐震性によるけど
竜巻だけは防ぎようはないなぁ 昨日のか
７５年住んでて初めて、って証言もあったし予測しようもないよねえ
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----−' |＿_／/// // // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ ,へ､ ／＾i
///// /:::: （y ○）｀ヽ) ( ´（y ○） ;;| | \)｀ヽ-―ー--< 〈\ |
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| 7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ // |::: + 〉 〉|~￣￣~.|（ ( ;;;| / / ＼､i, ,ノ ヽ ヽ
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;| | （-=・=- -=・=- ） | もちつけ
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| / < / ▼ ヽ > 、 天狗なんて出ない
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;|く彡彡 (_／＼__) ミミミ ヽ
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/⌒⌒⌒＼ （___ノ ミミ彳ﾍ
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----−' |＿_／/ / / /⊂） ヽ-- __＿／ ＼
茨城の崖上の家は普通に良い家でした
環境と金に余裕があるといいね
篤志もにっこり 関東で6月30日放送くつろぎいろいろ崖上の家みたいな、
丸見えトイレ、
丸見え風呂、
高所にある柵の無いはきだし窓とバルコニー、
自転車小屋を除いておよそ27〜28坪ほどあるのにほぼ1LDKみたいな間取り
こういう感じの子供が生まれない前提の家多いね どっちかが不妊ってのも確率が低そう
ああいう自転車だの旅行だの夫婦均等に同じ趣味や価値観を持つと
進んでDINKSになる夫婦も多いよ また、この人（スレ荒らしの人）か…。
いつもいつも、「多いよ」とか簡単に言うけど、統計を採ったのかよと言いたいわ。 >>283
風呂丸見えだったね。
子供部屋用に予備室があったかと。
男性不妊の原因3本柱は
ブリーフ、長風呂、自転車だから、
不妊の可能性大。 >>286 >>287
いつも子供なし夫婦が出ると「不妊」でかたづけててまじ単純
不妊っては、子供が欲しくても出来にくいとか出来ない夫婦だぞ
あえて作らない夫婦は不妊とは一般的には言わないよ
世の中にあえて子供を作らない夫婦は昨今かなりの数がいて、
そのほとんどが子供が欲しいなら不妊外来はパンクするよ
子供を作らない理由は様々で中には経済的理由も多いけど、
今回の取手の夫婦は当てはまりそうもない
なら、子どもが作る予定があって実現できていないなら
、不妊治療をしてから家をつくるか、予め子供部屋を設定してもいいだろ？
そういう感じがないからDINKsってのを書いたんだ てゆーか、夫婦＝初婚＝子供がセット＝子供がいないのは不妊、って発想が貧困
そういう貧しい発想しかできない貧しい環境の人が「多いよ」ｗｗｗ >>285=>>288=289
CIAの監視に怯えながらも、よく毎日毎日、そんなふうに「文体」を代えて書き込みできるね 俺のコメントがまさかの不妊に関する言い合いに発展するとはw
軽くスルーされると思ってたよ
丸見え風呂はまだ良いけど(ロールカーテンやガラスに何か貼るなどして)、便器が洗面台や洗濯機置き場、脱衣場などと同じ室内に設置されている丸見えトイレだけはどうしても理解できないな(笑)
娘がいたら「早く家出たい」とか思われるだろうし、客とかすげ〜気まずそう(笑) 洗面所のトイレ批判するとここでは叩かれるので絶対にやめたほうがいい
なんでも、お年寄りの介護や、小さい子がいる家庭なら、そっちのほうが楽なんだそうだ 連投だが、あの家、脱衣場に便器があったと思うが、例えば、旦那が風呂入っている最中に奥さんが大の便意に耐えられなくなった時どうするのかな？
湯船に浸かった旦那と便器に座った奥さんが見つめ合う感じになるのかな？
それとももう一個トイレあったかな？
録画削除しちゃったからもう確認できないが。 292
なるほどね。
そういう想定もしないとならないな。 ・子供がいない夫婦２人
・トイレが２カ所で、１カ所が脱衣所のトイレ
→・トイレを２カ所同時に使用する確率が高くない
・故障した時などのためのサブトイレ
・子供が居ない家庭の、仮の娘を妄想するとか、もう意味不明
→ 心の病気？ トイレは１階が個室で、2階が洗面所内トイレだね
２階の水回りとか、外壁にガルバ、モルタル、焼杉とか
全部使うとか、この番組で気にいったのを寄せ集めた感じの家だけど
それでもよくまとまってたと思う >>288
あの予備室が作らないのではないという意図を感じる。
できてから建てるとなると、旦那既に40なので、
3000万強のローンはそれこそ年齢の問題も出てくる。
>>293
ウチはそのパターン。
しかもガラスで仕切られてるだけ。
どちらかが風呂入ってる時にトイレとか度々。
ホテルライクに作ったのだけど、
不便はある。慣れだけど。 毎度のパターンだが、スケ風呂と洗面脱衣所一体のトイレだと顔真っ赤にする奴がちょいちょい出てくるな
一体トイレは合理的だからやってるんだともう何回書いただろうかｗ
個室トイレの場合と比較してトイレまでの廊下、ドアや窓が省けてトイレのぶん洗面所が広くなる
洗面台があるので手洗いもいらないし広いほうが介護もしやすい
もしも同じ奴が顔真っ赤にしてるならいい加減こういうメリットも理解してくれよと言いたい
そこそこの頻度で出てくるんだし
同時利用できないってデメリットも二つあれば別にいいやと割り切ってるんだろ
一体化や兼ねるや透けるで空間を広く感じさせる手法は建築家お得意の手法でこれからもがんがん出てくるから覚悟したほうがいいぞｗ 顔真っ赤にしてメリットを毎回書いてるのはお前だろ？
メリットなんて人それぞれやし、トイレは個室が好きな人もいる。
かりにパートナーの介護が必要になったら、それはそのときだろう。 人それぞれなら文句言う筋合いないってことになるけどいいのか
人それぞれなんだからあれでいいじゃんかと
おまえんちじゃないしで終わっちゃうぞ
あとで失敗したなって思うこともあるだろうが、基本的に施主はあれでいいからああなってる
そこは理解しながら見ないとな 人それぞれなら、「施主はあれでいいんだよｗ」とも言えなくなるけどな
墓穴ほったな 欧米ではトイレも洗面も含めてバスルームって呼ぶね
くっついてるからの概念だろうけど、うちもそれになぞった
ユニットではないので、風呂から洗面・トイレまで同じタイル貼りで
風呂と洗面に仕切りドアはなく、シャワーカーテンのみ
ドライヤーなどで落ちる人の毛も、洗面所でしかやらないブラッシングで
出る猫の毛も排水溝に流せるから便利 >>302
意味わからん
施主がいいかどうかが大事なんであって俺がいいかどうかなど関係ないってことだぞ
それから俺が書いたメリットは人それぞれなんて無関係の物理的なメリットだ
誰にとってもメリットになりえることを書いてるわけだから「メリットなんて人それぞれ」っていう指摘は無意味だな 10年も前からトイレ洗面一体の便利さを書いてきて、同意者もなかった昔とは
随分考えも変わってきたね。やっぱこの番組の影響か。
以前、放送回を調べたら、半分以上がガラスドア、いわゆるスケ風呂で
トイレ洗面一体も半分以上だったかな
トイレは籠った空間が落ち付くのは同意だけど、今回の家みたく
太陽がたくさん入り、空が見える場所でするトイレも気持ちいいぞ
※うちはバスルームに天窓あいてる 一言付け加えておくが、
物理的なメリットについていいと思って採用するかどうかが人それぞれなわけ
だからそれとは無関係にメリットはメリットとして、デメリットもデメリットとして存在する
施主はそれが自分に合うかどうかの判断をした結果、洗面所一体トイレにした
それでいいじゃないかと言いたいだけだ アホらしくて最近の長文書き込みマトモに読んでないけど
これ全部CIA野郎の自演なの？ 自演があると思っているのって
自分で文体変えてるって高らかに宣言した >>274 = >>290 でしょ
オープンハウスのやり取りも長文すぎる俺ともう１人だからね
トイレ洗面一体も自演とかないでしょ 自演疑惑で一方だけがID出しても全く無意味なんだが・・・・
それに今どきはPCとスマホで自演なんか幾らでもできるし、長文書く奴はそうはいないから、
二人も現れて似たような事言ってる感じには違和感を覚えるかな
まあ長文は読む気しないから内容よくわからんけど >>310
>それに今どきはPCとスマホで自演なんか幾らでもできるし
自分が自演の常習だからって、他もやってると常に懐疑的なってる典型
これって気団の建築スレできみがいつもやってることじゃんｗ
あと未だに文体がなんとかって、おかしな書き方してるけど返って逆効果で変なのはまずあんただと思ってる
そこに加えて、こっちは文体よりも変な内容に反応するよ
>>13 >>62 >>78 >>84 >>94 などに加えて >>128 もあんたでしょ？
とくに128は「すみません」とかで質問しておいて、返ってきた複数の答えの内容が自分が思うものでないと
返した人に当たり散らすとかまじ最低
あと、もう１人の長文さんが同一とか、自演とかする理由はどこにもない
わかる共通点は、建築家依頼で家を建ててそうなのと、素人だけどその過程である程度の建築知識などを
身につけてそうなくらいで、自演とか人物特定されたくないとか何かに怯える必要もないな
俺とその長文さんの違いは自分の予想だけどかなり昔に「ある勇気ある行為」を彼が出来た事が決定的に違う
内容は言わないが、俺には真似できないことだったのを言っておく 310さんに聞けば分かるが、３１０さんはおれじゃないぞ？
あと、中庭の家関連の話をしたレスは、じゃあ全部おれか？
そうでないのもあるし、かつ、お前が指摘しきれてない、おれのレスもある
カッコを使ってないので、分からなかったのだろうけどな （こういう病気の人は）誰でも敵（同一人物）に見えるし、
長文でアンカーとか多用して、読む側の迷惑とかマナーとか一切考えない
自演してまで素人の建築知識とかいうのを披露したいのなら
自分のブログでやれやって思うわマジで
ブログのタイトルは「結果的にグローエをチョイスしました」で マジでキチガイ相手すんなって。
>>312とか糖質そのものじゃん。 >>313 = >>314 に疑わしい >>315
コンプレックスってのはここまで人を堕としていくんだな
ID:pDKllTx1 もお前で、ほとんど嘘で実際の建築家にも会ったことないだろ
読み側のマナーってｗ
嘘や妄想と文体変えと自演で人を混乱させるほうが事実語る長文より始末悪いわ
あんたこそブログやれば？「妄想病の建築日記」って。家を建てる設定も妄想だろ？
前も書いたけど建築知識も、建築事務所で打合せ重ねて真剣に家づくりに取り組めば
誰でも身につくわ。10年以上も建築系の2ch-5chやってても、罪もない番組施主に
不妊とか言いがかりつけるようなことしかできず、建築知識も偏ってスッカラカンって
そのほうが異常だよ 建築家より詳しくなったと豪語してたレスは流石に鼻で笑った
それで稼げるレベルの専門家をなんだと思ってるのやら… そんなことはないよ。
建築って範囲が広すぎて、
専門家であってもカバーできていないとこばかり。
また、体系的に学習できる環境にもなく、
新たな工法とか学ぶのは自身が
情報を得るスキルがないと難しい。
素人が専門家に全ての知識で上回ることはないが、
部分的に上回ることは多々ある。
極端な例だとログハウスを一度建てたら、
もしかしたら、ログハウスの知識では
安藤忠雄に勝てるかもしれない。 ＜接客業に就く男女計100人を対象にネット調査＞
Q:「ウザい」と思うお客さんの条件（複数回答：％）
●知識をひけらかして店員を試すような態度 53
●知ったかぶりをして話す内容が間違っている 48
●自分の収入や財力をひけらかす 46
●お店の店員にやたらとうんちくを語る 45
●自分の過去の功績を自慢する 38
●大して通ってもいないのに常連ぶる 37
●自分のモテエピソードを語りたがる 22 崖上の家は確かにいろいろな居場所あっていいね
でも畳の間から眺める空は大きな軒先で少し隠され
外を向ける湯船からの視界もわざわざ壁で少し隠されてる感じ
この家と同じRoof & Shelterと呼んでいる家の記事を見ると
http://world-architects.blogspot.com/2015/03/KazuhikoKishimoto-house-s.html
ここも家として包み込むように守ってくれることを意図したのかもしれないけど
それはカーテン等で動的に調節可能にして
時には最大限に開放して眺望を楽しめる家がいいなあ >>319
指摘するだけだけどな。
つか、無知なのを素人に指摘されて、
図星なら面白くはないのは必然でてことでしょ。 >>321
軒がないと暑くて仕方ない。
むしろ軒で不満足を抑制したかと。 >>318
もう言い分は理解してあげるからさ、
スレから出てく気ないなら、
キチガイってわかるようにとっととコテハンしてくれないかな？
NGもできんし本当にウザいんだが。 人の避難だけして自分の意見がないのは最も最悪だね。 この荒らしって、数年前に居た罵倒くんとかいうのと同一人物だよね
たしか黒ガルバの家に住んでる 一つのスレに現れる異常な執着の荒らしはだいたい一人だからね
そんな基地外はそう何人もいないし、そういう奴って荒らしが趣味というか
ライフワークみたいなもんだから、地縛霊のように住み着いてる 荒らしではないけど、意味が分からない
単純に、
番組で見た家を気に入ったので、最後にテロップで出た事務所名をメモして、そこに依頼した、
ということでいいんでないの？ 番組テロップを見て施主が事務所に依頼して似た感じに建てることは
過去にきっとある筈で、建築事務所も放送された成果が得られてそれは良い事
しかし今回の取手の家はそうではなく、施主と建築事務所がマッチングする
方法も雑誌やウェブ、知り合いとか紹介とかASJとか多岐にわたるので
なんとも言えない
取手の家は2016年9月に完成していて、それに似た感じのこれ
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/backnumber/#!/2016/34
は、2016年10月1日に放送されたので、テロップを見てではなく、
施主はもっと前にacaa建築研究所を知っていたことになる
ではなんで似ているかは推測だけど、もしかして 321の人が教えてくれた
http://world-architects.blogspot.com/2015/03/KazuhikoKishimoto-house-s.html
で書かれたようにオープンハウスとかに参加して、すごく気にいっちゃった
とかかも知れない 建築家の作風は必ずある。
建築家がウリを力説したら、
施主はプレゼンに魅了されれば採用。
ASJでも、作風打ち出せて、
魅了できていれば受注数は増える。
逆に、なんでも施主に合わせて考えますって姿勢だと、
素人はイメージしにくく、受注に至らない。
素人は素人。専門家のリーディングを期待している。
意外とわかっていない建築家多いのだけど。
その辺のマーケティングは
HMの方がきちんとできてるなと。 女性はトータルイメージないので、
部分部分のイメージや詳細の拘りに弱い。
収納やキッチンの使い勝手などの女性の視点なんかを
言葉とイメージ写真でプレゼンするのが良い。
私は主婦の視点よくわかってるんですよと形だけでも。
実は女性施主側で中身なんもないのは、
この番組でキッチンで建築家にどんな要望を？
と聞くと、ほぼほぼ、
収納が-と、子供が見える-、ガスの方が-
とかしかないのでもわかる。 >>324
ああ言えばこう言うだし何がなんでも思い込みを押し付けないと気が済まないタイプだから何言っても無理っぽ
華麗にスルーしよう 建てたことない人
全部お任せしてノーチェックだった人
が多いだろうからな。
自分で勉強してみて
建築家と話してみればわかることだと思うのだが。
例えば防蟻処理のさまざまな手法なんか、
小一時間は建築家にレクチャーできるけどな。
アリダンテープの使い方とかまで。 >>134
そもそも鉄骨階段やったことない工務店じゃなく、鉄骨階段をやったことある工務店に頼むだけで解決するやろ
そんなもんは。アホか。
べつに「予算がうわものだけで１０００万しか無いけど、ああいう家を建てたい〜」なんて、一言も言ってないのだし、
的はずれな書き込みだよねあんた昔から。 暇なら建てるのだろうけど、
働いて支払った方が得だから、
毎日現場行って口だけ出すのが吉。 >>135
アフォ？
べつに家をたくさん見てきた篤史でなくとも、あの家の構造計算が重要なのは見てりゃわかる。
それに、梁は、番組内でも映ってたので、おまえが「想像」で書く意味は無い。
あと何度もいうが、べつに「ああいう構造をしっかり作らないといけない家を、格安で建ててくれ〜」とは
一言も言ってない。なのになんで、「安価では無理だぞ？」とか言ってるの？ 篤史は、毎日現場に行ってたら、「もう勘弁してくださいよ…」と言われたそうだな
（ま、これも「時間を考えて行けば大丈夫だよ」と叩かれるがね） >>339
逆に勉強して毎日現場行かないとダメだと思う。
工法はその材料のメーカーごとに異なるから、
施工業者も初めてのことだらけ。
施工法も間違えるし、
材料の納入が型番違いだったり。
設計監理は週一回程度だし。 今朝のCSの奥さん、竹中工務店勤務かよ。プロ中のプロじゃないか。
（今は専業主婦らしいが） 嘘つきの彼、発狂しちゃったね
内陸暑いから仕方ないか 今日の昼休みにヒルナンデスをちょっと見たら、
以前やった建築家の自邸をやってた
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/backnumber/#!/2017/2
レポーターもシェリーが復活してて、渡部と八乙女とオリジナル3人で
めちゃ面白い。探訪と真逆でる常に笑いを取ろうとするけど
施主や家も探訪で見れない部分が見れて良い。特に可動式キッチンは称賛もの。
全録してる人はどうぞ >>341
竹中で経理とかだったらプロではないし、
建築学科卒のゼネ出身だけど、
住宅はさっぱりわからないぞ。 約８割ぐらいの確率で、ランチに建築家が同席するよね
やっぱり、「何十万円で出てくれませんか…。ウチらの宣伝になるんです…」とかあるのかな？
普通はプライバシーの問題で、出たくないよね 応募フォームみたいなのもあるけど、それよりも番組制作が雑誌なんかから目星をつけて建築家に連絡して施主に出演依頼ってケースが多いようだから、そういうこともないとはいえないだろうね
雑誌とかの掲載依頼を一切断る場合は設計料が高くなる建築家は聞いたことある >>336=>>338
お前が人物特定されてないと思って、本音をぼやいているから
「金がない独身」だと認識して気を使ってやったのだがな
932 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2018/04/28(土) 15:47:50.75 ID:???
あんなの作れるお金は無いけど（デザイナーズ家具含めね）、真似したくなる家だった
よくこのスレで出てくる、「家事動線」も完全に無視だし（勝手口すら無い）、
「階段の登り降りは、今はいいけど年取ったらキツいよｗ」とかも完全に無視してるのも、
渡辺流に言えば「いさぎよ」かったしさ
934 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2018/04/30(月) 17:50:08.42 ID:???
いつか家を建てるとき（いつやねんｗ）、おとといみたいな家にしたい
（南向きなのに、窓が１つも無し）
独身やしな
ところで、ある程度は設計をマネっこしても、著作権侵害にはならんよな
敷地の問題で、まったくおなじになるわけじゃないしな
まっとうな仕事についてなければ融資も得られず、数千万をキャッシュで
買える層はそうはいない ついでに言わせてもらう。ただしレスの応戦はしない
この番組を年中見ていると錯覚しやすいが、探訪に出てくるような
いわゆる「建築家物件」ってのは全戸建での割合で言ったら異常に少ない
デザイナースハウス的なのはよくある工務店でも多く見られるが、
探訪に出てくるそれより更に個性的な戸建は0.1%以下か更に下で、探訪に
出てくるような家を施工してきた工務店も、その数値以下ってことになる
つまりほとんどの工務店は、個性派住宅を手がけてはいない工務店で
そのギャップを埋めるには、やはり建築家といわれる一級建築士が不可欠なんだと思う
まとめると、一般の工務店でも「中庭住宅」みたいな家をやることもできるが、
そこの建築士レベルでは、完成した家は所詮はレプリカであり、番組で放送された
中庭住宅のレベルには到底達成できてないのだと考えた
はたして不安の残るレプリカでも、住みたいと思うのか疑問だ まあ、姉歯も一級建築士やけどなｗ
ま、正確には「だった」だが。 あ、「ピンからキリまでだろ」っていうのは無しね。
お前が言い出した言葉だから。
カッコ内のコピペもご遠慮いたします >>348
基本、図面通りに作るだけだからね。
構造事務所が選定した工法ができれば問題ない。
SE工法なんかだと、
SE構法登録施工店60社に限定される。 門型フレームやSE以外の金物工法、もしくは混構造など、
大半の工務店では対応できないかもね。
やったことないのでわかりませんと言われるかと。 >>351
建築家物件も結局のところ工務店が建てるので下に見ているわけ
ではなく、プラモデル感覚で出来るにせよ、多くの図面を制作する
建築士の技量がものを言う世界なのかなと。
特に床下や屋根裏がないのが多い探訪に出る家は、配管や配線を巧みに
処理している印象で、仕口もオリジナルのを持ってそうで、そのへんは
変わった家を自邸などで実験したり、経験をつんだ建築士は良いのかな
SE工法は施工店限定なんだ。9坪ハウスもSEだったし、中庭住宅もすっきり
大空間だったのでSEとかなのかな。 >>353
通常の建築家は構造や施工など分業なので、
それぞれの専門分野に敬意を払ってる。
どうしようもない工務店も多く、
監理する立場から上から目線になることも多いけど。
職人は図面に従わず、
やり易いように勝手に変えてくこと多々あるし。 SEは金物工法の１つに過ぎない。
他より知られているだけで。 >>343
ガラス張りは広々としていいけどエアコンガンガンかけないと暑さ寒さはきついだろうね 我が家はYKKAPのフレームレスAPW500だけど、
やはり窓面積大きいと夏はきついね。
ただし、冬は夜まで暖かい。 >>358
画家、彫刻家、建築家、
いなくはないけど、名を残した人は極めて少ない。
女性軽視ではなく、
男性と女性は特性は異なる。
地図の全体像を頭に入れて、
東西南北で位置把握して目的地にいくのが男性で、
空間を俯瞰して把握する能力に長けている。
建築には必要な能力だと思う。
場所場所の目印をもとにどちらに曲がるか記憶し
目的地に向かう女性。
家の中の物がひとつでも動いたら、
その変化に気づくのが女性。
映像を記憶する能力に長けているのだろう。
料理人もほぼ女性はいないね。
体力の違いとよく言うが、
パン屋は女性が多いこと考えると
関係ないだろう。 >>360
短絡的で典型的な男尊女卑だな。
いなくはないけど、名を残した人は極めて少ない理由は
女性が男性と同じように職業選択を出来るようになったのが
極めて近代だから。による。
それを理解できてないと何の話もできん。 この数十年、海外も含めて極めて少ないと思うけど？
現在においても。 ちなみに、建築学科の学生でも、
真面目に授業受けて、ノートもとって成績は優秀なんだけど、
良い設計する人は極めて少ないよ。 今現在建築士なんて完全に女性でも自由になれるのだけど、
この番組で登場するケースほぼないね。 プリツカー賞受賞者みると、
妹島さんが西島さんと連名受賞しているけど、
日本人ではほかに女性はいないね。
外国人で見ても、ザハハディドぐらい？ 施主側に感性なくても、
建築家が良ければ良い建物建つ。
この番組で低レベルな話しかできないだけで。 奥さんに「中身ない」なんて言ったら
一生食後のデザート出してもらえないぽｗ 有益なこと話しているかもしれないけどね。
編集でそれらをカットして、
・身長に合わせて
・リビングが見渡せるように
・清掃しやすいようにIHで
・手元を隠せるように
・お手伝いができるように広めに
だけを抜きとっているかもしれない。
もしくは、そのように答えるよう、
要請されているかもしれない。
水戸黄門の印籠ではないが、
視聴者もお決まりの回答を
求めているかもしれないからな。 なんか、書き込みの特徴じゃなく、IPアドレスで抑えてる人がいるっぽいな
これだと何を書いても厳しいわ
いちおうIPは可変だけど、居住県までは替えられないので中庭関連以外も全部バレてるっぽい
ずるいよなあ 君ん家の場合は、盗聴器も調べたほうがいいよ
コンセントのプレートの裏とか絶対にあると思うよ
あとクルマにＧＰＳも付いてるかもだし、ゴミだって回収されてるかも >>371
それ真面目にそう考えてる？
君ほど癖のある性格の人はどうしようと何か書けばIPとか関係なしに特定されるよ 今日の本棚の家はかなり良かった。
全体的なバランスも良く、
細部まで配慮が行き届いてたと思う。
グローエミンタ使ったキッチンも良かったけど、
シンク下どうなってるのか見せてくれなかったな。
IHの下もオーブン入ってたのかな？
大開口の上は鉄骨入れてるのか
教えて欲しかった。 子どもが落ちたら死ぬなあ。
高所恐怖症の俺には無理だ。 巨大本棚の家は大開口が全開放するのがいいね
支柱がいらないのは外の太い壁も支えになってるのかな
ベランダがないのもこの負担減のためだろうか
本棚は上までコの字に囲まれてると気持ちよさそう
設計家を気に入ったのはこの回だろうけど、どこが良かったんだろ
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/backnumber/#!/2015/41 先週はハーフユニットタイプ0で、
今週のリノベーション平屋はタイプ8だね。
https://jp.toto.com/products/bath/halfbath/plan/index.htm
ガスコンロはリンナイの4口だけど、
このタイプはグリル無しで、オーブンもなかったようだけど、
魚焼きやオープン料理はどうしてるのか？
https://rinnai.jp/products/kitchen/gas_conro/gc_dropin/gc_dropin_point
全体的にセンス良くまとまっていて、
リノベで1500万、坪65で良かった。
新築でも安価な仕様なら建つわけだけど。 >>378
住宅設備に詳しいな
もしかしてサンリフレプラザの方ですか？ すごく気持ち悪いのと同時に不快に感じるから
頼むから自分で自分にレスするのだけはやめてくれ サンリフレプラザのＣＭはもうやってない事に最近気づいた
少し寂しい >>382
マジか？
「ぢゃぐぢ」が好きだったのに！ >>379
詳しくないよ。
この番組だと、
半数がハーフユニットで、
その大半がタイプ0か8。
コンロは6-7割がガスで、
その大半がハーマンのプラスドゥ。
残りの何割かがこのコンロ。 特にコンロは外国製が規制で
新規取付できなくなったから、
大抵この２つになる。
浴室はハーフユニで、
上がヒバとかが定番。 そんな設備の話ばっかしてんのお前だけだぞっていう嫌味だと思うが。
風呂やコンロがどこどこの何だとか、そんなん誰も興味ないと思うが。
だから「サンリフレプラザかよ」って言われたんだと思うが。 >>387
浴槽や水洗は浴室の空間構成として、
最も大事な要素だと思うが。
なぜ、フルユニットでも、
在来でもないのかとか、
なぜ、タイプ0でなく、
8にしたのかとか聞いてみたい。
キッチンは篤史が何に拘ったのか？と毎回聞くので、
製作してもらったとか言ってる人はいるのだが、
風呂の拘りを聞くことはないからな。 設備は見りゃわかるもんな
なんでそれ選んだの、とかは大きなお世話だと思う >>390
そんなこと言ったら、照明や家具も同じかと。
篤史ふようと言いたいのね？ サッシについても触れることないね。
メーカーや製品名は言わないという決まりだろうけど
もう少し触れてほしいもんだな。 篤史>
旦那さんは料理は？
施主>いえ全く
篤史>
そーですかー洗いものぐらいはね。
で、奥様、キッチンはどんな要望を？
施主>
グローエのK7で、
ハーマンのプラスドウで、
リンナイのコンベックオーブン、
ミーレのw60食洗機、
アリアフィーナのフェデリカの換気扇、
松岡製作所の洗剤ポケット付きトップ
篤史>
なるほどなるほど〜
製作>洗い物のくだり以下カットで。 ミーレの食洗機は良いね。
サポートが外国製では最も良い。
我が家はガゲナウ。
外国製のポイントは
乾燥機能がない。
<h85だと取り付けできない場合がある。
ただし高温になるので、自然乾燥するけど。
国産w60<外国製w45
ぐらい容量が違う。
洗浄力が国産<外国製
と外国製が圧倒的に強い。
音は国産>外国製
外国製はほぼ無音。国産はLDKから隔離したいほど。 なるほどこうやって自演するために文体変えてたんだね ネットでちょいちょいって調べれば書けちゃう情報ばかりｗ >>399
まぁ、例えばミーレとAEGとガゲナウ、
それぞれ買って比較できないし、
ネットに全く出てない情報なんてそうはないからね。
取説もでてるわけだし。
では、ちょいちょいと調べた情報披露してみてよ。 だから、そういうのもういいって
マジで家電板でやれって 面白いな。
住設アレルギーでたてもの探訪見てるって。
建築好きなのか嫌いなのかわけわからん。
そんな建築家いたら嫌だな。
私は建築家であって電気屋でも水栓屋でもないので
竣工後に埋め込み照明から、
ビルトインコンロ、食洗機、水栓、浴槽、洗面を手配してください！
みたいな？ ＯＫ 「ミーレの食洗機だねー」 ＝住宅設備の話、番組に出てきた話
ＮＧ 「ミーレより○○が良い」「○○が良い」 ＝家電の話 → 家電板の食洗機スレでやるべき話
だからじゃないか
話題が建もの探訪から離れてスレチになりすぎ 別に住設の話するのはいいんだけど、挙げてるものにしても、建築士と話せば大抵出てくるありきたりなものばかりだし、
聞いてもいないのに、「我が家はガゲナウ」とか言われてもwww
まぁ頑張って住設につぎ込んだのはわかるけどさ、建築の構成や空間、住まい方に比べて、住設のメーカーや型番なんて些細なことだと思うから、どうでもいいかなw まったくその通りで、人んちのキッチン見ても、フーン、ってなもんで、
メーカーとか機種とかどうでもいいわな
それをわざわざ番組に絡めて食洗器や水栓の自慢するヤツって何なのって感じ
しかも外国製品かぶれってのも痛い >>404
あんた本当に建築家？
> 私は建築家であって電気屋でも水栓屋でもないので
> 竣工後に埋め込み照明から、
> ビルトインコンロ、食洗機、水栓、浴槽、洗面を手配してください！
> みたいな？
それぐらいのリクエストそんなに難しいか？
DIYレベルなんだけどw
設備設計は建築士の仕事そのものだろ？
それすら解決出来なくて、建築そのものより設備に目が行っちゃう建築家とか。
そんな建築家いたらやだな。 建築家は広く浅くだから、
施主の感想とかで記憶に残っているもの以外、
語れないよね。 >>406
ガゲナウの食洗機でつぎ込んだとか、
どんだけ貧乏なの？
>>407
外国かぶれとか右翼じゃないのだから、
世界のいいものは素直にいいと認めないと。 日本は男尊女卑で男性がキッチンに立たないし、
女性が家事を楽するのを否定してきたので、
キッチンに対して後進国になってる。
ドイツなんかだと家見せると言ったら、
家を代表するのはキッチン。
キッチン見て見て！となる。
女性が働くのも当たり前だから、
食洗機なんかも発達したのだが、
日本なんかは普及率自体まだまだ。 だからもうういいってそういう話
ブログでやってくれ 大阪に引っ越してからこの番組見れなくなった
なんか不定期にしかやらないみたいで録画できん
この間たまたまやってたのはアーティストだかの兄弟がせっまい家並べて建てて、へたなバンド演奏してたやつ BS朝日が安定なのかな
１ヶ月分くらいか遅れているから
建物名とかタイトルとか付けてくれないと何を話してるかわからない、という話が前にあったが
本放送があんな時間だから録画組だってたくさんいるだろうしまあ 以前は配信してたけど、
今はやめたっぽいね。誤報すまん。 >>410
何だ、色々住設につぎ込んで、よく知ってるから語ってたのかと思ったけど、ガゲナウの食洗機入れただけで、住設語ってたのか。
ましてご自慢の食洗機に興味ないって人を貧乏人呼ばわりするとか、そう言う事語ってるんじゃないってわからないんだな。
まぁ聞いてもいないのに「我が家はガゲナウ。」って言いたくなる気持ちは理解したw >>422
もしかして>>271の人でしょ？ガゲナウくんはこれに対抗しているんじゃない？
表面なぞっただけの知識だけどｗ
>>389で最近の1500万リフォームの回での話だけど
＞なぜ、フルユニットでも、
＞在来でもないのかとか、
ハーフユニット選ぶ理由なんて、メーカーに縛られない建築事務所などで建てた人なら
風呂の仕様決めのテーマに出るから簡単に推測できるんだがなぁ
１つは防水工事を省略できてコストが減るとか、フルユニットの樹脂やプラに囲まれた
感じが嫌で壁は好きな木材やタイル使いたいとか、風呂窓も自由に選びたいとかね
自分が思ったのは、リフォーム物件ってかなりな確率で風呂の床下などがゲロゲロに
腐ったりとかで、それを目の当たりしてトラウマになったとかで防水性重視だったとかね
何もスレで「わからん」だの「聞きたい」だの言っても仕方ないのにさ また自演扱いされる前に宣言しておく 自演なら建設途中の新国立競技場を買い取っても良いｗ
今日、スッキりで特集してたけど隈さんは屋根を支える木材は産地バラバラで入る杉材に、場所場所で
表面を塗料の色目を少しづつ変えて同じく見えるようしているのだとさ。 木のスペシャリストらしいと思った >>424
木のスペシャリストじゃないから
あんなゴミ建築ばかり乱立させてるんだよ。
あの人の建築物はメタポリズム以上に
無かった事になること間違いない、ましてや
決して遺産にはならない建築。 >>423
外れてるよ。
それと、ハーフユニットは、
そもそも中途半端な存在。
こだわる人は在来。
こだわらないはユニット。
こだわるけど、水漏れ気になる人は
在来浴槽選択してオーダーメイドユニット。
例えば、
http://www.t-bath.net
そのいずれでもない、
どっちつかずなのがハーフ。
その決断は個人なのか、
建築家押しなのか。
建築家に聞いてみてる。
大抵は施主が優柔なので、
落とし所としてハーフ押す場合が多いように感じる。
そしてハーフは商品数は限りなく少なく、
選びようがない。 >>425
耐火建築としてサニーヒルズ作ったのは評価したい。
法改正逆手にやったもん勝ち。 >>428
たかだか数年であんなに朽ちるとは
俺も思わなかったわw >>429
そんなに朽ちた？
一昨年行ったけど、
まだ真新しい感じは残っていたが。 隈研吾は住宅だと無印の窓の家は見に行ったが、
難波の木の家、東北芸術工科大の縦の家も行ったけど、
単体で悪くはないのだけど、比較するとコンセプトが弱い。 >>426
ハーフのメリットは
冷たくなくて目地がなく
金物自由
じゃないでしょうか？ >>426
「こだわらない人はユニット、こだわる人は在来、ハーフは中途半端」とかも
こだわりの一つのタイプだけど「こだわり」ってそんなに単純なものじゃないって
自分が思うこだわりは「簡単に考えずに、簡単に決めない」ことだと思う
例えば前回のリフォームの家のトイレ覚えてる？この番組で最近お目にかからない
タンクありトイレだよ。普通の予算で、こだわらないと建築家も施主も
普通にタンクレストイレ選ぶけど、あのリフォーム施主は予想だけど、コストカットが
「こだわり」でハーフユニットもトイレもコストを下げる目的で選んだとも思えんか？
いまどき旧式のトイレって勇気もいるし、何が必要かをよく考えて選んだとも思えるよ
リフォームは融資受け辛いのか自己資金でまかなう人も中にはいるしね
誰かみたいに外国製設備や、スゲー浴槽とか高そうなものこそ「こだわり」とか
決めつけてる感があるが、そんなん繰り返してたら建築予算が幾らあっても足らんようになる
本当に家を建てる人は、予算の上限がしっかり決めて、そこに向かって「こだわり」を
コントロールすると思ってる >>433
こだわるこだわらないとか、その定義とかそんな長文で分析してなんの役に立つ？
しかも自分の勝手な解釈で。建物の話しろよ。 >>434
書いたのは最新の「リノベーション平屋」のことが混じっているがあれは建物ではないんか？
あと>>426の風呂定義があまりに偏ってるから意見したまでなんだがな >>433
あんたが言っていることも、
コストカットならユニット選ぶ。
なので、ハーフは中途半端な妥協の産物
ということであってるだろ。
外国製設備が凄い金かかるって認識も改めた方が良い。
食洗機、ミーレとパナでそんなに価格変わらないし、
北欧あたりの高性能サッシは個人輸入しても国産より安い。 外国製は故障した時にここぞとばかりにぼったくられるイメージ
外車と同じでそういう出費が気にならない層しか手を出しちゃいけないモノだと思ってる >>436
俺、ずっとID出したままだかんね
それで、あってないから意見してるんだぞ
君がハーフを中途半端なものとしたっていいけど、そう思わない人もいるのは
理解しようよ。ハーフは在来とフルユニットの「良いとこどり」って言っても良いだろ。
例えるならハイブリットって感じｗ
あとハーフのメリットは>>432の人も意見してるじゃん
（ここから自分語りです。容赦願います）自分とこは個性的な風呂なんで
在来だけど、ハーフの存在は1997年に下の本読んで知って、このシェルパ斉藤って人が
https://bookmeter.com/books/2444647
ログハウスでの風呂設置に悩んで、結果ハーフにしてたのが記憶に新しい
図書館にあるから読むよろしｗ
ハーフはとりあえず生産されてて少ないけど需要があるのだからいいでしょ。
海外機器も俺は悪いと言ってるんじゃなく、選択の自由があるけど
相対的には国産よりやや割高ってのには同意だな
あとユニットだってオプションいっぱい付ければ割高だし、在来も壁FRPとか簡素に
できるし、カテゴリーで上とか下とか無いと思わん？ >>435
あのさ、「リノベーション平屋」は建物だけど、あんたの話のどこに建物の話が入ってるんだ？ だらだらと「こだわり」のひとり語りだけじゃないか。そう言う屁理屈こねてるから、言ってることに説得力無いんだよ。 >>440
そうですか、そりゃ失礼しましたｗ
でも>>426で書かれていることも、意味不明なことが多く3割くらいしか伝わらんぞな そうです
罵倒君ていう黒ガルバの家に住んでる基地外 >>443
出たな〜返しに詰まっていくと基地外とか書いてぼやかすいつもの手段ｗ あと当時の罵倒くんは別人
このスレッドでは特に激しいけど、君は時に建築家になったり、建築家に聞いてみると言ったり
話の核、中心になる部分がアメーバみたいにぐにょぐにょ変わるから、それに付き合わされる住人は
困っているんよ。 それに家を既に建てたか、これから建てるか全くわからんが、願望、
つまり欲求なら、このスレ使って解消するのは勘弁してくれ。俺以外も迷惑してると思うから
とりあえず次は亀レスにします ＞あと当時の罵倒くんは別人
今の罵倒君乙
やってる事が罵倒君と同じだから
ただの荒らしだから >>441
いやほんとに俺の事>>426だと思ってんのなw >>439
東京バススタイルなんかだと、
浴槽、金物完全自由のユニットだから、
>>432はハーフのメリットにならんと思うけど。
それと、ハーフのここ何回かの物件見ても
金物拘ってるように見えない。
何使ってたか覚えてないが。
ま、金かけるとこは人それぞれだけど。
金物そんなに高くないんだけどな。
外国製の設備なんて、誤差程度に割高だが、
フローリング、床暖房、塗り壁、サッシなどに比べれば
屁みたいなもん。 ここ見てると、キッチン、浴室などが、
豊かな住宅か否かの判断基準にもできそうだな。
半数がなんでもいいって感じだもんな。
もしくはリクシル大好きみたいな？ >>448
キッチンや浴室で豊かな住宅が決まるとか、おまえら風呂と台所で暮らすのか？www >>447
その東京バススタイルっていうの
お高いのでは？ 家によっては
風呂にこだわらなかった
設備にこだわらなかった
なんてバラツキ当然
どんな物件も同じバランスで
キッチン、洗面、風呂見せる
必要はないかなあとは思う そうだね
家を建てる予定がない、家を既に建てた人は純粋に個性的な家を
ゆったりと見て楽しめば良いと思う。
これから家を建てる予定の人で、もし気にいったとか、
気になる家があれば録画を何回も何回も再生し、
家の細部に至るまで良く見て参考にして、少しのヒントでも
それを元に自身で調べ上げれば良い。
だから番組制作に文句を垂れてるやつは論外だな 今回は大屋根下とそれに続く
ダイニングキッチンが中心の空間構成の家。
ガゲナウのIH +ハイカロリーバー。
この番組でガゲナウのクックトップは
まだ数度しか出てないかと。
篤史もクックトップにふれてたのでどアップに。
すべりだし窓はYKKのAPWフレームレスを使って
すっきり見せるようにしてる。
今日の家は反響音がやけに大きい。
夏の日差しが遮られる大屋根だが、
冬にどれ程日差しが入るだろうか。
階段登って玄関の構成は分からなくはないが
どうだろう？ >>394
あつしの、「建築家とどんなお話を？」のあとって、
たいがいは「収納を多く」だの「リビングを見渡せるように」とかだから、
結局は大まかな打ち合わせ（例えば「個別のブランド名は無しでお願いしますね」等）はあると思うよ。
そうじゃなきゃ、収録がうまく進まないでしょ 打合せはしないって篤史は何度も言ってるよ
あと、またしても自分で自分にレスしてるのでは？ あんた、いつもチェックしてる人じゃないから分からないだろうけど、別人だよ
（もしいつもチェックしてる人なら、別人だとわかってるのでそんなレスはしない。なのでしてないし）
そりゃ「打ち合わせはしない」と言うだろうけど、
奥さんからメーカー名が出たら撮り直しになっちゃうし、最低限はするでしょ。
（あつしも、「１ミリもしない」とは言ってないわけでさ） >>458
おれ、いつもの長文野郎よｗ
特徴ある改行と、括弧の使い方と、例の文体変え宣言と、
住設や収録への変な思いこみする人間は、このスレ内でたった１人しかいないっしょｗ 「おれ」は一人称なはず。
いつも指摘してる人ならわかってるだろうけど、別人だよ
そもそも設備ブランドに関しての書き込みはしたことないけどな
それを分かってないのだから、あんた「偽物」だわ >>458
はいはい、嘘はいくらでもつけるからなぁ
あとホント単純だな。篤史殿は流儀として打合せしないらしいけど、
収録にあたっての手順や注意事項や、その他をまとめた書面が必ずといっていいくらい
番組制作側から事前に配布されると思わんの？ あと制作側とは打合せはあるかも知れない。
こういうのって電話などの口頭なわけないぞ。 元バラエティ制作会社勤務（笑）ならわかるでしょ？ 結局、なにが言いたいの？
394と456（おれ）が同一人物と特定してたけどさ
違うからね
それでも、「いや、同じだよｗ」というなら、なにかで証明するしか無いはず
（文体とか読点じゃなく） >>462
ならば俺に自演の疑いを何度もかけてるのも証明しててもいいよな？
いつも神に誓ってしないとか、国立競技場買い取るとか書いてるけどなｗ
今でも自演はしてきてないって宣言できるぞ。「おれ」とかは変換の気分だな
このスレ来て約10年、常にあんたと衝突してんだぜ
なんていうかレスから透けて見える特殊な性格とかで判断して、レス返すと
まずヒットするからな >>461
篤史殿との打合せ
-> なかった
注意事項をまとめた書面
-> なかった
制作側との打合せ
-> あった
制作側からの注意事項
-> なかった
(細かい縞々の服は止して、とは言われた)
制作側からの依頼事項
-> 全照明on、浴槽水張り また基地外が自演でレス伸ばしてるの？
いい加減病院行ってほしいわ >>464
カゲナウ君ｗみっともないから、いいかげんに嘘やめなさい
嘘ってのはどんなに繕ってもどっかに綻びがあるもんよ
まず書面については、テレビ局は放送で使用する小さな取材でさえ、
約款みたいないもの書いた同意書みたいなものに署名させたりしてたぞ
某たいやき店で「林修」の番組取材受けたからそう言ってるんだけどな
探訪もそうだと思うけど、裁判関係対策とかでおそらく書面は使うはずだぞ
あと縞の服うんぬんは、モアレ現象でしょ？あれってアナログ放送時代に
顕著で今はテレビ出演者も躊躇なくボーダー柄着てると思うんだがな
だいたいこのスレ10年いて、番組出演経験者らしきレスは記憶では１回
あったないかで、なんでこのタイミングで突然現れるの？ 外部リビングは安心感と開放感と楽しさがあっていいね
玄関付近はテラスの延長の外階段とかでもよさそう
ここを見るとレンガタイルの床はやっぱり硬いのね
http://myhomewith.com/
レンガの隙間を柔らかい素材で盛り上げて足を保護とかできないのかな
ダイニングからリビングへはもっと安全で楽しく繋がるといいのに >>467
ならば今週の家の内容で発火させよう
− 外部リビングがある大屋根の家 −
いつもは好意的に出る家を見るけど、今週はやや懐疑的です
１つは42坪も延べ床がありながら、床に座ったりして寛げるスペースが
2.5階の約5坪しかなかったこと。2.5階ロフト的はやはり空調しないとやや暑いし、
テレビがありそこに集まるだろうけどせっかくのアウターリビングの空間も遠くなる
2階キッチン、ダイニングは同じタイルで、アウターリビングと繋がった感じだけど
ダイニングでは長時間寛げないから、2階は同じ高さレベルで広いLDKがよいと感じた
風呂から家事室にかけての空間もかなり広いけど、そこで長い時間いるわけじゃないので
もう少しコンパクトにしてもよかったのかと感じた。水回りを広い半地下の収納スペースに
移せば出来たかもしれないが、DKとアウターリビングに、かなりのこだわりがあった結果なんだな
その他、土地形状からオープン外構の植栽もきれいで、子供の庭がわりのアウターリビングは気持ちよさそう >>468
レンガの目地にゴム系の素材を使うのは実際にあるようですけど
盛り上げるとそれが摩耗して良くないことになりそうです
足の対策は施主さんのブログのように履物でしか対処できなそうですね
うちもキッチンがテラコッタなんで、やはり立ち仕事は板系より疲れる気がします 照明設計を別途入れてるだけあって照明計画はかなり洗練されてたね >>466
なんと言われようと体験者だから、としか言えない >>475
「具体的なメーカー名はやめてくださいね」とかはあった？
例えば、「これはYKKAP製で〜とかはご遠慮くださいね」等。 >>475
篤史にマネージャーは帯同してるの？
番組テロップに出るディレクターも現地にいるの？
ADやAPなどやスタッフの総数は？
インサートを収録するのは同じ日？それとも別の日？ >>464
これ本物
体験者の私もお墨付き
構成の人の下見がある いつの間にか番組出演経験者が増えているｗ
>>478さんへ。
構成人の役職は？下見訪問で何人か来たら全員の名刺もらうでしょ？
>>477の内容になんか言えることない？具体的な話が聞きたいな
>>464については？
テレビはどんな小さな番組でさえ台本が存在し、収録を円滑にするための
タイムスケジュール表などが作成されるよ。それとかも貰わないの？
自分は昨年だけど町内の夏祭りの企画運営係をやったけどそんなのでさえ、
全スタッフやイベントゲストにタイムスケジュール表や注意事項の書面を配るよ？ カーテン全部外すとか、子供のへったくそな絵を飾れとかは？ >>476
>>481
「なかった」
>>477
篤史のマネージャー帯同 -> いなかった
番組テロップに出るスタッフ -> 下見、当日にいた
スタッフの総数 -> 4-5人
インサートの収録 -> 同じ日
コメントはこれでおしまい
(>>480が面倒いので) >>480
ざっくりタイムスケジュールはメールで
>>482 が回答
この人は本物間違いない
台本ないのが醍醐味じゃないの？
棒読みされても困るから 「ブランド名はNGではない」とすると、
「主人がミーレが好きで〜ｗ」とか言っちゃう奥さんもいるやろうから、おそらくカットしてるんだろうな ＞ざっくりタイムスケジュールはメールで
お前らのこのくだらんやり取りも、メールでやってくんないかな まあ信じるか信じないかは
あなた次第
あなたも良い家建てれば
設計事務所経由で依頼が来るよ
プレハブは駄目 オープンハウスも
設計者のWORKS掲載も断ってるから、
まず依頼は来ないな。 渡辺さんに来て欲しいなら
オープンハウスでも事務所HPでもなくて
雑誌掲載だと思うよ 媒体問わず、自宅公開を拒むって意味ね。
なんで見ず知らずの人に自宅の中見せるのかわからない。
雑誌や番組やオープンハウスなどを
見てる側の気持ちを逆に考えるとゾッとする。 見せたい人は見せるし、見せたくない人は見せたくない、ってだけかと。 プロとかなら見せてもいいが、
センスない素人に見せても
トンチンカンな感想しかないし。 見せる、見せないの前に「見せられる家はあるのかよ」と言いたいな
なんだか訳わならん位に自分は建築家だの、探訪に出ただの、それを支持する
これまた探訪に出た人だの、嘘設定もコロコロ変わりすぎ
ちょっと前は中庭住宅みたいなの欲しいだの、他スレでは良い家建てたとか自慢するしな
最新レスでは建築事務所経営とか大ぼら吹いててクソ笑う
感じるのは負のオーラ満点のレスからは、無駄にプライド高いだけで実際は親の家に同居くらいにしか思わんな 実質、ほぼ無報酬でもこの番組に出てくれるのは、やっぱりこの番組に出れる権利を
得たのは個人住宅とすれば相対的に高い評価な訳だし、すごい栄誉なことなんだよな
今の家を計画してから出来るまで、この番組に出る気満々だったから言えることだけど >>490
君はこの番組と、番組に出ている人を
ディスりに来てんのかい？ >>495
常に見てる側にいて
好き勝手なこと言っている方がいい。 >>496
また今日も馬鹿がプライベート晒しているなあ
と思って観ているのか
悲しいなあ 現金的に無報酬でも、将来家を貸すなり売るなりするときの宣材としての価値がある(のでは?)。プロスタッフ総出、タレント出演ありの贅沢映像 >>498
買う側からすると、
世に詳細知られてる物件て
買いたくないけどな。
あー、あの家ね。
あの家あそこが良くて、
あそこ使い勝手悪そうだよね。
とか言われるわけで。
ドリームハウスとか、
売りに出ると寄ってたかって
やっぱり住みにくかったんだろうとか、
文句言われまくりだもんな。 仕事の都合や経済的理由で売る貸すがあったときに、確かに付加価値はつくけどそれを前提では建てないよねｗ
それよか、ピッカピッカの新築に近い家や、家族も若く、家と家族の思い出映像アルバムとすれば
無報酬でも納得じゃないかな。これって大昔も言ってたことだけどね
結婚式のムービー制作代でさえ10万位しちゃうから、22分もの篤史ナレーション付き映像ならもっと価値あるな >>499
ほんとそのネガティブな性格、なんとかならんものか？ｗ
世の中には至って普通の物件なら、掃いて捨てるほどあるけど、建築家物件や
デザイナース物件はそれだけで稀少で、取引も有利なんよ
東京R不動産とか、そういうのを探して上手に仲介してるでしょ
またドリームハウスなどの番組登場物件を買うようなタイプは、並のメンタルじゃなさそうだからそこも心配無用でしょ いや、逆にポジティブなんだなと。
特定されてる環境下では
極力プライベート明かさないタイプだから。
むしろ匿名の環境下の方がマシ。 >>502
ちょっと何言ってるかわからない
何に対して逆？ 「借景の家」とかは、勝手に「借景」とオンエアされた隣の家が怒って
境界からブルーシートで覆ってしまったのがワラタ
そのあと、売りに出された。が、買い手はつかない。なんせ、隣がブルーシートだから 自演と思うなら、自演と思っておけばいいじゃん。
誰もそういう思想を禁止はしてない。想像するのは自由だし。
ただし、IPアドレスを追いかけられる人だけは、自演じゃないとわかってるけどね。 >>504
借景前提のプランだと、
関係性構築してないとそうなるよね。
番組とか出なければ、外から見て、
窓でかくて外から丸見えだけど、大丈夫？
ぐらいで、気づかれないのだろうけど。 sageでIDが誰も出てないやりとりでも、
IPアドレスを追いかけられて自演の判別する人ってのが、存在してるんだ
さすが、文体をわざわざ変えて身を隠すほどの書き込みのプロは凄いわ >>504
ブルーシートしか見えない家になった家は
1億1000万→9500万→8400万→7380万
まで落ちたのは知ってるけど、その後売れてないの？ 「借景」 「トップライト」
取り敢えず毎回言ってるよね >>514
こういう情報助かります。ありがとうございます。 放送大学でも建築の番組よくやってるよ。
難波先生は住宅論とかやってた。 調べに対し同容疑者は「基地外の自演なの？」などと意味不明な供述を繰り返しており
警視庁は薬物の乱用等の可能性も考えられるとして引き続き べんがらの家は渋い色調に明るい杉板床の優しい感じでほっとした
虫がすごそうだけど風通しに障子風網戸とかできないかな
ツリーハウス気分を味わえる屋上がちょっとくらいあるといいのに この番組が制作費ほとんどかからないのに、
どんどん辺鄙な時間に追いやられてるのは、
全体的な視聴者数が少なく、
スポンサーがつかないってことだろうけど、
住設メーカーの商品にもう少しクローズアップして、
スポンサーになってもらうって手は、
メーカー側の費用対効果としてないのだろうね？
なぜか、リクシルの水栓金具の時だけ、
篤史が、
おっ！リクシルの自動水栓ナビッシュ！
手で触れることなくスタイリッシュでいいですよねぇー！
など、商品名をアピール。みたいな。
外国製食洗機とか、一定期間でもスポンサーすれば、
そこそこシェア伸ばせそうに思うけど。 住設バカは、番組に不満ならテレ朝にメールでもして抗議しろよ
このブログで興味深いことが書いてあった
https://tomiarc.exblog.jp/tags/%E5%BB%BA%E3%82%82%E3%81%AE%E6%8E%A2%E8%A8%AA/
>殆どの人がリアルタイムで観れない時間帯で放送されていますが、それには理由があります。
>視聴率の高い時間帯だとCMやスポンサー等の外的圧力を受けることで、番組は往々にして
>その主旨や質を落とすことがあるようです。渡辺さんは建築に対する純粋な思いから、
>長く継続させるための手段として、この時間帯をあえて選んでいるということらしいです。
番組作りに、放送時間帯まで意見できる篤史様は、昔から番組プロデューサーくらいのポジション
なのかも知れない
生視聴が少なくても、録画率が高ければ問題ないし
http://www.audience-rating.com/01kiso/g-rokuga.html
スポンサーが度々変わるのも、費用対効果を満たしたら降りていくってのもよくある事
変わらない放送スタイルを貫いているから1470回くらいも続いているともいえる おまえは宗教にハマりやすいタイプか？
テレビ局からしたら、
儲からないお荷物番組ってことだろ？ 建築に対する純粋な思いではなく、
自分勝手、好き勝手にやらせて！ってことだろうし。 >>524
お前の決めつけバカ理論と、深読みの出来なさは小学生以下かもな
サンリフレやらポラスくらいのスポンサー費くらいでやっていける
番組がなんでお荷物なんだよｗ あと儲かるとか的外れだしｗ
スポンサーに依存しない方針ってのもわかったろ
自分が思うにテレ朝って局は「いったい何シーズン目？」って思うくらい
「科捜研の女」やら「相棒」やらを繰り返すし、1982年から続いている
「世界の車窓から」や1987年からの「タモリ倶楽部」やら長寿番組を
大切にする社風だと思うわ
お荷物と感じる番組を1474回もやる訳ないじゃんｗ あなたのテレ朝愛と篤史教祖依存はわかったが、
スポンサー依存でないテレビ局なんてないぞ？
どこから社員の給与出てると思ってるんだ？
あんた、社会人か？ >>527
社会人か？とか無職のクチから出る言葉じゃないなぁｗ
「儲からないお荷物番組」って件はどこ行った？ｗ はぐらかすなよ
スポンサーに依存しないってのはスポンサーの影響力を受けたくない姿勢ってことで、
お荷物でなく番組がうまく行ってるから、スポンサーの意見も出ないってことだろ
ちょっと確認したけどスポンサーは「ポラス」「三菱自動車」「キューピーコーワ」などの大手に
自局の「パンパシ水泳」とか「ごはんジャパン」とかの宣伝もする余裕じゃん
録画視聴率を取ってる証拠でもあるし、これでも「儲からないお荷物番組」って言えんの？ >>529
> 自局の「パンパシ水泳」とか「ごはんジャパン」とかの宣伝もする余裕じゃん
スポンサー不足でやることないから
せめて番宣ってことだね。
そろそろ地上波放送終了してabemaかな。
もう時間帯からして土俵際。 火星色に染めた家とか言ってれば視聴率もあがっただろうか >>521=>>524=>>527=>>530=>>532=>>533 たぶん>>525も
この番組に「儲からないお荷物番組」とか、視聴率低いとか
言っちゃって後に引けなくなってると思うけど、
残念ながらこの番組はあの時間帯でも視聴率及第点なのは間違いなさそうなんだわ
ビデオリサーチだと視聴率の高い番組ランキングで、この番組は出てないけど
「建もの探訪 視聴率」でググると、かなり過去の記事が多いけど高視聴率だった
内容が複数見つかるよ。7：00台の時代に朝の番組で異例の10％台を取った記事もあったな
そんな時代からスタイルがまったく同じで続けてるのだから、そうは変わらんよ
今だってほんの数人だけど、お前みたいな実況民も生視聴して貢献ｗしてるじゃん
べんがらの家にまた「燃えそう」とか言ってるみたいだし、また住設がーって言ってるけどなｗ
あと、どうせまたどーでもいい内容のレスで言い返してくるのだろうけど... >>534
視聴率良ければあの時間帯まで後退しないよ。
事実を直視して、妄想、願望で話さないように。
制作費の安さだけが救い。
スタイルを変えないでいるから後退している。
視聴率が良くないから後退している。
土俵際から出ないためにはスタイル変更が必要。
スタイル変えず土俵の外に出るのも潔いが。 かなり前の2010視聴率だと、
ネットに出てる。
この番組が0.8%
同時間帯
NHK3.0%
日テレ4.0%
TBS0.6%
フジ3.0%
テレ東0.7% >>535
だから何が言いたいんだよ。住設をあまり取り上げないから
番組に逆恨みしてるんか？ あと基地って書く人は別人な
>>537もURLも貼らんとわからんし、0.8％が視聴率としても
更に重要な録画視聴率のデータもないだろ。
ろくに裏付けや証拠となることも出さないしな。
高視聴率の記事ならわりにあるぞ
https://reminder.top/234820735/
渡辺さんはじめ制作人が、長くやっていけて一番落ち着く
時間帯を選んでるってのは確かだろ
今の放送は平日なら朝5:00〜、土日は7:00〜くらいから
華やかな情報バラエティが主流だし、深夜も次のゴールデンを
狙うようなバラエティとか、深夜ドラマ・アニメが多く、
探訪みたいな番組は土曜日4:30〜がぴったりなんだと思うぞ
あと探訪と同じく長寿番組があるがそれは「皇室アルバム」とかの
各局の皇室のPR番組。まあ無くせない番組だろうけど朝5:00とかにひっそりやってる。
他に「テレビ寺子屋」も同じようなものだな
また長文になったが、元日SPとかをやる位に安定した長寿番組の
「スタイル変えろ」って言ってんのお前だけでは？ 30周年を期に篤史引退、
アンガ田中で再出発、
時間帯も変える
はあり得る。 よく借景とのコメントが出てくるが、
長く変わらないものを借りるのが本当だと思う。
例えば遠くの山並みが庭にマッチしてるとか。
最近出てくるのは、庭がゼロで、二階から隣の庭を眺めて楽しむとか、
都会だだと仕方ないかもしれないが、隣は覗かれていい気持ちでわないよね。 実家から見えたのが、
隣が200坪の日本庭園、
その向こうの家が1000坪程の日本庭園。
更に向こうも同等の日本庭園。
更に向こうの家が、
次に向こうの家がマンションになった。
いずれも通路側。
隣の家が今マンション検討中。
庭を除いてたのが、
家の中を覗かれる側になった。 スレチ覚悟だけど、大好きなディーライフ版の住人十色が
既に放送済みのリピート放送ばかりで悲しい
関西圏は通常放送で最新を視聴できるのでうらやましい
などと思っているうちに建もの探訪も最新回をすぐに見れない地域も
多いと聞くので、どっちもどっちだと思えてきた 住人十色は最新回がTVerで見られたような気がする Tver情報ありがとう。ただ以前はあったような気がしていたけど、探訪と同じく現在は無いみたいだね
あと探訪の疑問をついでに書いておきたい
以前、埼玉の取手の薪ストーブがある家
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/backnumber/#!/2018/31
は、収録が秋なのか大量に薪をストックしてたと思うが、放送は今年の6月
最新のべんがらの家も薪ストーブがあったけど、春先の収録なのか薪ストックは少々。
収録される時期と、放送される時期が時系列に並ばずに相当にバラバラなのは
なんでなのか、やや疑問に思っている。 定期的に良い物件巡り会うわけでない。
必ず放送するわけではないと念押しして、
撮りためておいて、ネタ切れ時に放送。
ちなみに、暖炉は室内環境として
あまり勧められない。
肺がんリスクなどが増す。
あ、住設の話で申し訳ない。 >>545
放送についてわからないのに知った被りするなアホ アメリカ国内における微粒子（PM2.5）の
排出量全体のうちの約6％が、
木材の焼却による煙によるものであり、
薪ストーブの使用割合が高い地域においては、
その煙がPM2.5発生の大きな原因となっている。
だそう。 住人がこのスレ見てたわけでないと思うが、
珍しくガスオーブンアピールしたな。
LIXILのアメージュZAは初登場かな。
https://www.lixil.co.jp/lineup/toiletroom/amage_z_s/
冷蔵庫上のエアコンと思われるものが、
エアコンらしくなく、空間を邪魔しないデザインで良い。
霧ヶ峰FZかな？
玄関扉開けたらリビングの構成は
個人的には好きではないが、
ハイサイドで視線切って開放感確保し、
狭いながらも吹き抜けにするのは、
都内狭小のあるべき姿。
バルコニーがあまり生きてないかな。 今日みたいな家族構成だったら、
ごく普通の一般住宅のほうがよかったかと…。
車は好きだったが（プジョーのSUV）。 町田 里山の家
趣があって、いい感じの家、味がある。
奥さんもなかなかの美人だった。
裏の竹林？雑木？もう少し刈り込んで風の通り道
を作ったほうが良いのでは。
インテリアも中々気を使って選んでいて、
家の風情に良くあっていた。 >>551
普通の一般住宅だったかと。
家族構成の特徴は夫婦で建築専攻。
何か普通でないとこあったっけ？ 練馬の植物いっぱい大窓の家
http://kbtsm.com/works/shakujii/
今回は個人的にかなりツボにはまったくらい良い家に思った
変形5角形の土地を活かした設計で坪庭や結果的に
多角形になってしまった1階LDKもそのせいで広く感じる
植栽や部屋の植物も真面目に園芸をやった人なら納得のセレクトで
角地のセットバックも見事なボーダーガーデンにしてたなぁ
まだ小さいシンボルツリーのオリーブも外壁開口からはみ出る位に育つといい感じ
建築士免許があるかないかわからない旦那も、少しの寝癖も気に留めることの
ないような大らかな性格か、家づくりにも自信がありそうで、家族全員良い感じ
都市部の建築家物件のスタンダードな手法のような家で、街に馴染むモルタル外壁や、
1階2階とも天井高を抑えて建物全体を低く構えたのも好感度が高い
あと建築家物件は床下省くことが多いから、周囲の家と上下で窓をずらしやすいんだよな 言いたいことが多かったので、つづき
親2人＋子供3人に延べ床26坪はたいへんだけど、10畳子供部屋は子供リビングのように
多用途に使えて、思春期の子供用の予備部屋は異性の姉弟だから不可欠だったけど良いと思った
難を言えば、5人家族のトイレ１つは戦争を招きそうだからクロゼットを削ってでも
設置しても良かったのかと感じた。2〜3人家族でもトイレ２つは有効だから。
あと書棚に丹下健三の本が大写しになったけど、最近見たBS番組で広島原爆公園なども
この人の設計だと知り、戦後まもなくだけど壮大な都市計画も手がけていたことを知った
http://xeriscape-jp.org/blog/?p=2453
この構想は東京湾アクアラインのずっと前に考えられたらしくかなり驚いた
戦後すぐは現在よりも建築家や都市設計家の役割が大きかったと知った番組だった 小さいうちは楽しそうな子供部屋だけど
大きくなると姉妹でも相部屋は嫌なもんだよ
2階に各個室と2つ目のトイレを確保しつつ
あの開放感やデザイン性を加えるようなことはできないかな アメリカではプライバシー尊重で、
ベットルーム・バス・トイレが１セットと考えているみたい。
病気で入院してもトイレ付個室がほとんど、
日本と豊かさ？というか考え方がかなり違う。 なぜ？キッチンが主役だから？
ポイントは、キッチンの床を20cm程下げてるとこ。
ダイニングとフラットにできて、スッキリとさせている。
そのお陰でカウンターとしてもハイスツールではなく、
低いシューメーカーチェアらしきもの。
壁面側にIHの上がアリアフィーナの換気扇ぽいが、
一見換気扇があるとわからぬようなしまい方。
あとはグローエゼドラらしき水栓と、ダブルシンク、
ステンレストップのヘアライン仕上げとか？
眺望キッチンと言うだけあって、
丘の上で眺望は緑が多く、良い土地だね。
パルコニーはキャンプ用のチェアワンとかでなく、
屋外用のきちんとした家具にした方が良いと思う。 超亀レスでこざいますｗ
>>556
>大きくなると姉妹でも相部屋は嫌なもんだよ
一般論だとそれも完全否定はできないが、練馬の大窓の家の子供たちは
そうとうに仲が良いと見て、相部屋は長く続くんじゃないかな？
建築家・施主とも2階10畳子供部屋は、2人の姉が使う前提で、将来的に
真ん中の可動棚などで部屋を2つに分ける計画がありそう
建築模型には部屋の両端にシンメトリーにベッドが置かれてたからね。
その計画だろうけど、現在はセミダブルベッドに仲良く枕を並べて、
しかも弟くんのベッドを守るように奥に配置していることから、
子供たちの仲の良さが伺えると思ったよ
あとな、いつもプライバシー！プライバシー！ってクドイくらい書いてるようだけど
プライバシーの基準なんて家庭でそれぞれ違うのだし、大窓の家は、
ゆるーいプライバシーのいわゆる「家族の気配が感じられる家」を志向した結果が
あの家の間取りであり、建築家物件の潮流でもある開放的なつくりになったって事で、
建築仕様決めでは、家族間での話合いは同然ある前提で、あれが「最適解」だと思う 兄弟が仲良いのも、子供が素直でかわいいのも、小さいうちだけ
悲しいけどこれ、現実なのよね ああいう家族なら普通の一戸建ての方が住みやすいような そもそも、ああいう家で育つと
「個室がなきゃ嫌」という価値観に育たない可能性があるよね。
実際、知人で建築家設計の家に住んでいる家族があるが
そこで生まれ育った子供たちは、大空間をパーテーションで仕切っただけみたいな
個室と言えないような「子供部屋」で全く平気だそうだ。
もちろん個人差があるので、
あの家の子供たちも100%そうなるとは言わないけどね。 >>564
自分を振り返ってみては？
男ならエロ本どうした？
女なら学校で嫌なことがあった時
帰ってきて一目散に部屋に篭ったことないか？
思春期に個室が要らないなんて大人の勝手な
価値観の押し付け以外の何物でもない。 >>563
普通の戸建って何？
極普通の戸建だと思うけど？
>>564
完全クローズドでなくても個室は必要になる。
夫婦でも1人になれる空間は必要だし。
ただし、そう広くなくて良い。
大窓の家は一応区切って
個室のようにできると思う。 >>565
私は建築家設計の家で生まれ育っていないのでね、個室欲しがりましたよ。
それに「個人差があるので・・・」って書いたでしょ？
「大人の勝手な 価値観の押し付け」を主張するあなたが
自分の価値観を押し付けているという矛盾に気付いてますか？ 建築家設計か否か関係なく、
個室がなきゃ嫌
ってならないことが想像つかない。
欧米だと生まれてすぐ個室
が当たり前らしいね。 負けました。
結論「個室の無い家はゴミ」って事で。 負けちゃあかんよｗ 561以来のレスですぜったいに！
>>562へ
君の周りに仮にかわいくも素直でもない人間がいたとしても、
私は知っている人間には、大人になってもかわいく素直なままの人がけっこういますよ
仕事関係でもいるし、うちの嫁さんもその典型ですと言っておくｗ
なんだろうやはり親が良いと、子供もまっすぐ育つのか、年を重ねても擦れたところがない人がわりにいる
もちろんそうでない人間も世の中にはいるけど、かわいく素直な人間を拠り所にすればわりに幸せよ
それで個室がどうのだけど、個室ありを否定するのではなく、ほとんどそこに籠らなくても平気な人（子供）は
確実に増えていると思うんよ。 SNSの普及などもあり、最近の若者は友達第一主義が多く、常に人と
触れあっていたいような人も見受けられるし、シェアハウスの普及もその流れかもだし、昭和生まれの俺とかが
思ってもみない感じで、最近の子供の親や兄弟間の距離感がめっちゃ近いのも珍しくなさそうと思わん？
あと、最近テレビでリビング用の子供勉強机が売れていると聞いたよ。奥行きが短いやつ
あとかなり前から、新建築などの雑誌や建築学を吸収した施主旦那さんは、その新しい価値観もすんなり
受け入れて、それを大窓の家に余すところなく継ぎこんだって感じでしょ
うちも個室らしい個室がない特異なうちだけど、オープン感覚って慣れると良いと今更思うよ。
価値観は押し付けないけどな。 >>566
ごく普通の戸建てwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww頭がおかしいかとwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 趣味をつきつめたガレージハウスは
普通の住宅とは言えない部分もあるが、
それ以外は最近普通の家ばかりだぞ。
どこが異常か言ってみな。 今回の家は普通の戸建てではないな
もし友人や兄弟が家建てて、初めて見に行ってこういう
「オシャレでしょ俺の暮らし」みたいな家だったら
「あちゃー、、、なんか、無理しちゃってるな、大丈夫か？」
って思うよ
躁病とかなのかなとか心配するかも 建築家物件のような家を志向して建てたような人は、自ら望んでそれに向かうのだから
他人の目からみて普通とかそうでないとかは、おそらくどーでもいいことなんだよ
ようは「家は一生に一度の買い物」って言葉があるくらいだから、建てる家に趣味性でも
お洒落さでも好きなだけ持ち込んで、家づくりを自己責任でやり切ればいいだけの話
そういうのが、その人にとっての「普通」であり、建築家物件などを志向してきた人が
なんらかの都合で、志を絶たれて一般的な戸建住宅などに落ち着いたとかのほうが
その人にとっての普通じゃない感じかな そりゃ違うだろ
普通と思われたくないから建築家に頼んでんだよ >>578
何でそう思うの？
他人にどう思われるかなんてこと自分の家を設計するのに大きく影響しないよ。
自分達がどう住まいたいかを具現化してもらうために建築家に頼むんだから、住まいかたの違う他人からは全く違う住まいになることは自然でしょ？
普通の一般的な住宅が好みの人も建築家に住まい方を相談したら、普通の一般的な住宅にならないかもよ？ 単に普通の一般的な住宅に自分達のすまいかたを合わせてるだけでしたとか。 前置きで「561」コテハンのまま継続中です
上の人が全部言ってくれたｗ あと「普通」の定義も「普通の一般的な住宅」と置き換えているがの良い
だいたい目玉焼きの醤油をかけるのが普通の人もいれば、ソースが普通って人もいるから
「普通」なんて曖昧な基準だと思う。「普通」より「一般的な住宅」なら数の理論で正しいな
それで大窓の旦那や、建築家依頼系の人は結構長い期間、家づくり構想を温める人も多く、
この番組に出てくるような家は、一般住宅とは一線を画すけど本人らには至って「普通」なんだよな
あとどうでもいいネタだけど、アンガ田中は、「住まいの設計」で連載持ってるのな
建築番組に呼んでもらった効果ありだね で、どう普通でないのか、未だにないのだけど。
建売より洗練されてたら普通でないと言うのか？
服装で例えるなら、
ファッション雑誌に出てるようなのは普通だと思う。
ペーパーコ、志茂田景樹みたいなのは普通でない。
例えば、住吉の長屋は住居内移動で傘が必要だったりするので
普通ではないと思う。
大窓の家は洗練はされていると思うが、
LDKに夫婦寝室に書斎に子供部屋と予備室、
トイレ、風呂もクローズドで普通でない要素がない。 渡辺篤史「いやー、この家は普通ですねぇ」
これ言われて一番傷つくのは施主と建築家だろ？
おまえはもしかしたら家を見抜く力はあるのかもしれないが、少なくとも人を見抜く力はないな 友達「この家、普通だね！」
これは絶対に求められてはいない言葉だな 普通じゃないやつが普通だって言ってるのが普通じゃないことの証明だな >>585
あなたは深澤直人やジャスパーモリソンのデザインも普通に見えないんだろうね。 急に意気消沈しちゃったじゃないか…おまえらがあんまり責めるから引くに引けなくなっちゃっただけなのに で、普通の家でない理由はよ！
>>583-584
普通に壁で覆って、
ハイサイドでプライバシー確保して、
普通にフラットな床で、
普通に居室区切って、
普通の屋根で覆って、
ビフォーアフターみたいな奇天烈な加工もない。
普通づくし。
洗練はされてると言ってるので、
番組としては成り立つ。 あの家が普通でないって思う人は、
余程住環境が貧相とか、
番組そもそもほとんど見てなくて、
建築家設計の物件見慣れてないか。 ああなるほど。
建築家設計以外の物件を見慣れてないから普通がずれてるのか。 >>588
渡辺篤史「本当だ、いやー全く普通の家だ」 「洗練」とか言ってるけど、一般的な感覚からしたら「過剰」なんだよね
例えばプジョーに乗ってる事ひとつとってもね
フランス車に乗ってる時点で、「私は変人です」って言ってるようなもんだから
あの家もそう >>593
「私は変人です」って書いてる本人が、異常な住設への執着や、住人が総スルーしている状況で
住設や誰も望まない来週の家のことをブツブツ語ったり、レスの無さにいたたまれなくなって
自分で自分にアンカー振って自演でレスする様子など、様々な異常行動をする
張本人こそ「変人」なのを理解しましょうね
あとプジョーなどの仏車くらいでどうのこうのってすごく恥ずかしいから止めといたほうが良いよ え？ 561って住設バカと別人だったんだｗ
何人基地外がいるんだよこのスレｗ >>593
もうトヨタのコンパクトカー以外は変人てことでいい。 >>591
渡辺篤史「本当だ、いやー全く変人の家だ！俺もだけど」
と毎回思っていると。 スズキのコンパクトSUV買おうとしてる俺も変人かｗ かなりの変人です。
我が家はトヨタのコンパクトカーなので普通の人。
建築家設計の家だけど。 トヨタのコンパクトカー乗ってる時点で普通のオッサンだよ
自称変人だろうがどんなに変わった家に住んでいようが、それは普通のおっさんだよ プジョーやシトロエンに乗ってれば、それだけで近所で一番の変人になれるけどね >>602
その割に家は普通。
プジョー、シトロエンなら、これぐらいでないと。
http://one-project.biz/2012/11/19/全面ガラス張りで、いろんな意味でみるものの眼.html クルマの話、くだらねー
誰が何乗ったってかまわんだろ 大窓の家が普通でないと言ってる人は、
リビング階段、吹き抜け、大開口を言ってる？
いずれも無印の木の家で
パッケージ化されている内容で、
普通だと思う。
一昔前の人だと、LDKとか、個室
は全く普通でない。
ちゃぶ台囲んで飯食って、川の字に寝る。
そんなのが普通だったのだろうけど、
普通は進化していく。 普通原理主義者からしたらｎLDK型じゃない家は全部普通じゃないんだろ
子供部屋が個室になってないだの南に庭がないだのそんなのも全部
まーなんかこのスレも少し変わってきてるみたいだけど、
普通原理主義者はいい加減放置したらいいのに
いつもの長文さん煽ってるレス乞食でしょ >>607
子供部屋は大部屋で、
大きくなってから壁や可動家具で間仕切るなんて、
ごく普通に行われるようになってきたね。
予算的に新築時に間仕切れなかったりする
というのが実際は非常に多いかと。
大窓の家も収納がロールスクリーンだったりで、
予算の都合上間仕切りを削ったのかと。
構造上は柱立てて、筋交い通して、
壁で間仕切る方が、
安価になるような気もするけど。 今回の家はあんな大きい子供が居るのになんで相部屋の住みにくい家を建てたんだろうって感じだわ
アフォかと ああ、すでに弟が姉二人にないがしろにされてる風だったもんな 壁で仕切っても奥の部屋には手前の個室を通ることになるのだろうか
体調悪い時に奥の部屋からトイレ行くの大変だ
5人家族でトイレ1つじゃあ安心できないな 子ども部屋が人数分ないって文句つけてるのって>>565=568だろ
いい加減いい歳で、どう考えても親施主の立場なのに、永遠に子供目線なのなｗ
自分が未だに実家の子供部屋にでもいるのか何なのか、毎回「子供部屋ガー」っていい加減飽きるし、
感覚は女子高生コンクリ殺人でも起きた昭和末期に取り残された人って感じだな
今回の家も、過去ではスカイツリーが見える狭小とかもそうだけど、建坪13やそこらの狭小で
家族分の個室なんてやってやれなくないが、独房チックな個室だけ増えて、そこには将来を見据えた計画や
住宅が持つべき可変性とか無くすことになるわ
長女は既に10歳で、住宅ローン減税期間の10年そこらで、あの家を巣立つ可能性だってあるのに
10畳子供部屋を真壁で区切ったりなんかしたら、その後に住みづらく、応用に効かない2階になること
くらい理解できないのかね。 こんな事と、なんど書いても「子供部屋ガー」だもんなｗ
相部屋は当然娘２人の了解は得ているだろうし、前も書いたがカーテンから可動棚まで区切る方法は無数だし、
相部屋にしておくことで、あの2階は生涯使い勝手良くいられるってこと
そういうのがわからん奴は、施主としての家づくりの経験もないのだろうな... >>614
はぁ？ 俺561のコテハンで4レスくらして、他は613だけだぜ？
議論になってないぜ
お前への異論者はなんだかんだで複数いるぞ 子供部屋の話をしたら
女子高生コンクリート殺人まで話が膨らんでしまったのでござる。
病気だ、病気。 だけだぜ？って言いかた笑わせようとしてんのか
やれやれ感を出したいんなら失敗だな >>613
子供で個室がないのは今や普通だぜ。
ただし、小学校高学年以降は、
カプセルホテル級でも個室があった方がいいぜ。
住宅がもつ可能性って何さしてる？
住宅がもつ可能性より、
人間を重視するぜ。 >>620
大窓の家は男の子にはシコリ部屋用意してたよ。 家族が寝静まったあとリビングでこっそり
お風呂やトイレでも頑張ればできるぞ >>622
大窓の家の場合、
リビングでこっそりやってたところ、
上の部屋の姉妹に見られてたりすることに。 >>563
それやめたほうがいい。
「普通とは？」という、哲学的なレスが返ってくるよ。（約１名だけどね） >>574
それ思った。
「おしゃれなセンスのいい家」と、「単なる変わった家」は、似て非なるものだからなあ…。 >>616
俺の中で君は「まるで呼吸をするように嘘をつく」サイコパス的存在なのに人に病気とはｗ
どうだい架空の地下室でのモグラ生活は？ 絶許狙いになったら終わりだな
はい勝負ありこの話はやめ >>614によると論破されちゃうらしいしちょっくら擁護でもしてみるか
大窓の家はよくできてると思う
すでに書かれてるとおり27坪の土地に駐車場ありの二階建てじゃ個室を4部屋なんて取っても狭くなるのは避けられない
子供部屋は5mのデスクと通路を残しても3畳ずつぐらいの個室にはなるから何がそんなに気に入らなかったのかわからない
あれで文句しか出てこないとすると
土地の広さや建坪や床面積とか家族のつながりが感じられるような大きなワンルーム空間っていう施主の希望とか
そういうことは全く何も考えないで、ただただ単純にnLDKの「普通の家」と比較して個室がーって騒いでる残念な人なんだなとしか思えない
個室がない＝住みにくい駄目な家
こんな感じの単細胞にしか見えない
子供部屋は吹き抜け（と大窓）と繋がるからあえて廊下も取り込んで広い共有部屋として使おうっていう合理的な設計になってるだけなんだよな
子供が小さいうちなんて狭い個室が二つあっても逆に使いにくいし、仕切りたくなったら後から仕切ればいいだけだ
あの吹き抜けはかなりいい仕事してて
吹き抜けになってることで窓の高さを上げて外からの視線をカットしつつ南からの光が入る大窓にできるし、
子供部屋の広がりと抜け感にも貢献する
しかも階段を絡めたり変形した建物の半端部分（四角形を取ったあとの残り）を吹き抜けに当てたり、外の緑もうまいこと取り込んでるから一粒で何度もおいしい設計
録画を見返したり番組公式サイトの画像で共有子供部屋が吹き抜けと一体化してる様子なんかを見ても
全く何も感じないならそこまでなんだろうが
まー子供部屋に文句を言ってる奴も都合の悪いこと（一部屋は個室だし、共有部屋も仕切れば狭い個室にはなる）
は完璧にスルーしてることを見ると、
結局は何か粗探しして難癖つけてやるってだけなんだろうから相手にするだけ時間の無駄にしかならないんだよね
この書き込みを受けても自演がどうしたとか泣きながら長文読んでないアピールぐらいしかできないんだろうし 「ピロティが優勝」って書いてるのも住設バカくんなんだよな
それで何で俺とか、630の人の考えが似てて、まるで自演のようになるかだけど、
今回の大窓の家の旦那をはじめ、建もの探訪に出てくるような施主の方々、
それを具現化させてあげる建築家たち、これらすべて度合に違いがあれど
「建築学」みたいなものを少しでもかじっているからで考えが似てくると思ってる。
自分は「日曜日の住居学（宮脇 檀）」って本をブックオフでたまたま買って
家を作る前にかなり影響された経緯があり、この本には開放的な家の事や、
施主が老後になったときの減築や、子どもの個室についてや、家の可変性の
重要さも書いてあったと思う。住設バカくんも読んでみるといい。
そういう指南書みたいなものからいろいろ吸収したからこそ、子供部屋を
重要視しないとかLDKは広く開放的とか、探訪で何度も見るような家を
志向するようになるのだと思ってる。 普段の会話でもさ、自分の得意分野や自分の話になると、
空気読めずに一方的にダーっと長々としゃべるヤツっているよな
こっちが飽きて相槌打つの嫌になってるのなんかお構いなし
こういうのってB型に多いから、この長文野郎もB型だよ絶対 >>630
階段登ってる姿が強制的に「見せられる」ってのも
意外に苦痛に思う人間多いんだよ。
アホ建築家や意識高い系施主ってのは
見られる事には抵抗感がない人間が多く、
吹き抜けやワンルームも含め、まさにあの家はその代表格。 >>637
>アホ建築家や意識高い系施主
なんでそんな番組を苦もなく10年以上も視聴してんのよ
結局貶したいとしか思えんよ 意識高い系施主ｗ
大窓の家を普通だ普通だ言ってる奴の一般との感覚のズレのモヤモヤが
この一言で腑に落ちたｗ 建物に対して斜めに配置された部屋は落ち着かなそう
普通に配置した方が3部屋分も取りやすそうだけどな >>640
建築が好きだからだけど？
何一つ苦でもなければ貶したいわけでもない。
唯一貶したいとすれば、
おまえな。 大窓の高さやウッドテラスもプライベートを確保した的な事言ってたけど
実際は階段登ってる姿や斜向かいの2階窓からはリビング丸見えという。
覗く気もないのに見せられるのは確かに苦痛。 >>643
好きな建築って何ですか？
参考までに。
住宅じゃなくても。 >>630
自分の理想が世間一般の意見だと思い込んだちょっとアレな人が
「俺の理想の家じゃない！ここもここも悪い！」
って叫んで無駄にスレを伸ばしただけで
別に悪い家じゃなかったよね >自分の理想が世間一般の意見だと思い込んだちょっとアレな人
おまえな。 >子供で個室がないのは今や普通
>小学校高学年以降は、
>カプセルホテル級でも個室があった方がいい
どっちだよ。
未就学児や低学年児に個室がないのは今も昔も普通。 >>643
隙あらば「躁病」「不妊」だの「すぐに全焼」だの他人の家と住人を貶めてるくせにな
俺を貶してもいいけど、どのスレでも厄介者のお前だもの敵が多くて大変だな
だいたい「家の可変性」を、「家の可能性」とか読み違う永遠の建築ど素人に絡まれる
俺とか番組家族とかもいいかげん迷惑 >>650
>厄介者のお前だもの敵が多くて大変だな
おまえな。 >>651
追い込むと口数減るね。実況は楽しかったかｗ >>653
完全なアスペじゃねーかおまえ。
「躁病」も「不妊」も「すぐに全焼」も追い込まれた奴も
実況も家の可変性も家の可能性も
誰の事なのか何の事なのか何時の話なのかさっぱりわからんが
総合すると、おまえさんを疎ましく思ってる人間が
「そのレスの数だけいる」って事だろ？完全なるアスペだからわからんのだろうけど。
まさにサイコパス的存在で
自分の理想が世間一般の意見だと思い込んだちょっとアレな人で
いいかげん迷惑な奴で
厄介者のお前だもの敵が多くて大変だな。だな。
びょーきだびょーき。 >>654
ちょっと口数について書いたら、こんどは長文で応酬ってほんと単純だな
あと他人のふりして誤魔化す常とう手段が通用すると思ってんの？
ただし、長文などの厄介は自分と他1人などには言えてるし、お前と自分らみたいな
アクの強いのがいれば厄介と感じられても仕方ないが、施主寄り、建築家寄りの
住人が増えてるみたいなのが幸いかな
ただな世の中の99％近くは、建売やハウスメーカーで満足する人が占める状況で
建築家物件寄りってのは、ついつい言いたい事も多くなるって事は理解してくれや >>630
まーた自信がないから長文に逃げた！
言ってることが正しいと思うなら短くまとめてみよう
論破されてからおかしくなっちゃったか？ >>656
もうやめとけ
今日の家を見たなら、今日の家についてやれよ >>560
に既に書いたが、予告編以上の感想がなかった。
我が家とうり二つだからってのもあるけど。
カウンターのところをシューメーカーチェア
にしてるとこまで一緒。
うちと大きく異なるのは、
エントランスのキャンチ。
キャンチの上は浴室だし、
あの張り出し幅だと木造ではないだろう。 ご飯タイムの「味も最高！」ってナレーションのところで子供が口に入れたもの吐き出してて笑った >>650
私は以前貴方に見当違いでいきなり突っかかられたからROMになった。貴方のおかげで気軽に書き込めなくなったので。本当は貴方に出て行って欲しい。迷惑。
ROMに戻ります。 貴方って言い方が自分は知的でマウントを取ろうって魂胆が見え見えで恥ずかしい
もっと論理的に行こうよ >>655
長文で応酬って。
ほとんどおまえが吐いた文言じゃねーか。 >>637
建築家や施主への憎悪と
気に入らない家を貶したいって気持ちがあふれ出てる素晴らしいレスだな
子供部屋には建具が付いてるんだから閉めれば終わりだぞ
>>656
自分で何を言ってるかわかってる？
長文に逃げたとか意味不明だし日本語大丈夫なのかと心配になるわ
論破されたっていったいどこでｗ
561の人とは別人だし、他の人が論破されてる様子も見当たらない こいつ、もう何年もここでずっと荒らしやってる罵倒くんじゃん
黒ガルバの家に住んでるとかいう
番組で出た家の事を少しでも悪く言うと無条件に突っかかってくる基地外 このスレには建築家と施主に「憎悪」だってよw
ばかじゃねーの？ しかも、自分が自演ばっかやってるもんだから、
自分の敵が全部同一人物で自演してると思ってるマジもんのアスペ >>647
理想っていうか自分の中で良し悪しを図る物差しが「普通」しかないんだろう
そこから外れてれば貶し叩く
まー普通と言っても曖昧で統一見解があるわけじゃないから結局は好き嫌いに落ち着いてくんだろうが、
俺の意見は世間一般の「普通」の感覚だっていう意識が強そうだからちょっとやっかいだな
>>590>>593あたりが顕著
また>>574とかからは意識高い系とかオシャレとかそういうものへの憎悪も見えるな
これは5ちゃんねるとかでよく見る光景だからなんか名前を付けてみたいわ
これらが全部同一人物かは知らんけど、まー多くても2，3人だろう
書き込みの癖がでないように気を付けてるらしいがｗ
他に>>642>>644>>623あたりにもレスしたかったがキリがないからやめる
眺望キッチン丘の家の話題に入っていけるといいな 毎回こうやって大勢に敵意を持って、顔真っ赤にしてたくさんアンカー付けまくって反論するのが
罵倒くんの特徴な
本当に一度病院で診てもらったほうが、本人も楽になるしここも平和になるんだけどな >>672
論理的に、中身に対しては一切反論できずにただ罵倒君を罵倒するだけなのがおまえだよな
てか、おまえのほうこそ今顔真っ赤なんじゃないか？鏡を見たほうがいい 罵倒くんはIT土方でいつもずっと細かいパソコン入力の仕事してるから、
働けば働く程イライラがたまっちゃってすごいのなストレスがすごい
そんで唯一のはけ口が、このスレなのな 結局、大窓の家への指摘事項として、
姉妹の部屋が共同
ってとこ以外に出てこないけどな。
その程度が普通でない
のレベルなのか？
nLDKのnが多けりゃいいと思ってる人は、
この番組見なきゃいいだろうに。
今日の家も1LDK+小上がり付き土間玄関。
特殊なとこはあまりないように見えたが、
異常に見えるのか？ 相変わらず、金が莫大にかかってそうなときは坪単価を言わないなあ
批判が怖いんだろうけどさ 罵倒君で統一。
てかコテハン罵倒君名乗れ。
即NG入り。 >>671
「良し悪し」や「普通」の生活や方法なんて
ご家庭によって、さらにその中でも成長の時期や環境によって違うのにね ＜大窓の家＞
やっぱ都会だと地代が高く、旗竿や異形や狭小など建築士も施主も
腐心してると思うよ。その面でなかなか良く出来た住宅でないの。
＜個室＞
個の確立と言う面でやっぱりあった方が良いと思うよ、オナニーや夫婦間のSEX、
話題として避けるが大事だと思う。 個の確立が、オリジナリティの尊重、
多様性への理解、に通じてるのでは。日本にアップルやMSやアマゾンが生まれない
原因にもつながる気がする。
＜TVでの見せ方＞
以前から書かれているけど、TVで撮るときは、物を片付けて少なくし、照明は全燈
窓はカーテンなど取ってしまう？ らしい。 だから普段の生活とは違うんだよね、
明るい家だなーとか、これじゃー丸見えじゃんとか、普段と違うんだよ。 >>686
大窓の家で外から見えるのは階段だけでしょ。
建物としては他の大半の住宅より
プライバシー確保されてる。
眺望キッチンの家は
LEVEL ARCHITECTの設計ということで、
なんとなく理解できるディテイル。
何度か2人の建築士と会話したが、
おススメしたい建築士。 本日外出で>>650以来のレスであります。凄い伸びてるじゃん
>>678他の住設おバカへ
前にも書いたけど「罵倒くん」って俺と別人な。罵倒くんって何年か前忘れたが
川沿いの家でたぶんお前が「虫がすごい」か何かで煽って荒れた回のとき
たぶん罵倒くんは自分でも630コテハンの人でもなく施主擁護の人だったの
かも知れない。罵倒するなって人は長文でもなかったし、施主擁護が10年間で
俺ともう１人だけって在り得ないだろう？
そんで俺の情報で合ってるのは黒ガルバと35年ローンとIT土方？だけど、
お前は「IT土方」って何だか知ってるの？実は俺も正確にはわからんのだけど、
たぶん通販サイトの写真切り抜き加工とかデータ入力とかを時給1000円くらいで
やってるバイトとかだろ？ 俺そんなんじゃなくウェブサイトをデザインから
プログラムまで含めて全部やってく人よ。そんなで月3件くらいをクライアントに収めてる。
昔「IT土方」と言われて否定しなかったのは、昔の仕事仲間と立ち上げた自分は部下の会社が
まだ軌道にのらなかったからだけど、今はノー残業でも黒字だし、9:30〜18：30の在宅ワークで
仕事前に趣味や家事やったり、仕事後はあっとゆう間に夕食食えるくらいノーストレスよ
ローンも丁度10年返済したけど、夫婦２馬力でとりあえず余裕はあるし、ストレスはすぐ庭が
雑草ボーボーになるくらいか。
とりあえず事実と違うことを書かれたので、こうやって全力否定してるけど、これ全部実話だかんね
また長文になってしまったけど、最後に忙しさでかなり疎遠になってたうちをやった建築家が
ちょっと家の不具合を見にきてくれるから、過去に探訪に出た時（15年以上前）の細かい事を
できたら聞いてみるわ >>689
スレから出てけ。
おまえがいなけりゃ何一つ問題ない。
病院行くまでもない。
おまえは自己愛性パーソナリティ障害。
いるだけで様々なトラブルを起こし、他人に迷惑しかかけない存在。
治す必要もないからとにかくスレから出てけ。 >>691
ごめんな実話で心えぐって。
スレから出てけってこれ誰のスレ？ >>693
番組の話をする人のスレ
な、さよならだ お前が、>>678で煽るからだろ
このスレでも、細かくは見てないが間取りスレでも
お前は特異な存在なんだよ
俺は全焼だの不妊だの過剰なレスがなければ大人しいもんさ >>695
それ自分じゃないしあんたが誰なのかももはや分からんが不毛な話はしたくないから頼む消えてくれ ＞俺の情報で合ってるのは黒ガルバと35年ローンとIT土方？だけど
完全に一致しててワロタ
それと無条件の施主擁護な
罵倒君乙 >>691=>>696=>>697
相変わらず、お前らしい逃げ方だな
俺は興味のない探訪物件は何も言わんし、大窓の家のトイレなど
度々問題視はするな
無条件とかほんとアホ 結局消えてくれないのか…もう先週の放送の話なんだからいい加減切り替えて消えてくれよ >>699
先週どころか10年前の話してる奴だから。マジ基地だって。
黒ガルバだの35年ローンだのIT土方だの全焼だの不妊だの住設だの罵倒君だの長文だの
もはや全く誰が誰に向けて何の話してるのかもわからんカオス。
おそらく全てが自身の事だから10年もの間恨み辛み妬み嫉みしてるのかと。
出てっても出てかなくてどっちでもいいからせめてコテハンしろキチガイ。
NG入りすらできん。 眺望キッチンの家はトンビを眺める大窓がいいね
この窓も全開放できればいいのだけど
梁を金物で補強してても厳しいのかな
食卓の頭上に板は必要だろうか
タイル張りの土間は素足に優しくなさそうだが
入ってすぐ靴を脱ぐのは予定通りなのだろうか
寝室の水場といいペット対応なのかな
和室は掘り炬燵と障子戸があると客がくつろげそう
屋上らしきところも活用するといいのに >>702
何でもいいからはよスレから出てけ。マジで ニーチェア、めちゃくちゃ流行ってるな
興味無いけども。 眺望キッチンの家
全体の雰囲気とか造作家具の感じとか俺はあんまり好きなタイプの建築家じゃないけど、家自体はよくできてるね
環境のいい土地に合わせて素直に設計してて
窓は方立や枠を減らすためにFIXとドアにしたみたいだから全開放サッシなんかにもできただろう
キッチンの上は棚と照明兼用なんだろうけど、棚としては使ってないみたいだ
玄関は普通に土間とホールに分割しちゃうと土間がかなり小さくなっちゃうからあえて全部土間にして境界を自由に設定できるようにした感じか
これで和室も小上がりになって段差が間仕切りになるし、中庭との繋がりも出るからいいアイディアだと思う
寝室の水場は水回りが二階だから歯を磨いたり顔を洗ったりもできるし便利そう
重い浴室部分が片持ちになってるけど、木造で金物工法らしい
木造でもああいうことができるんだとちょっとびっくり >>706
眺望キッチンの家の浴室周辺のカンチレバーは、張り出し面積の
大きさとかに確かにびっくりするものだね
木造の大きなカンチレバーは長く頑丈な梁があれば出来ると思うけど、
そこに更なる補強として金物を使ってあれが実現したのかもね
あと気づいた点は2階キッチンの下げた段差が、1階の畳小上がりと
同じ場所にあったことで、小上がりは天井高が下がっても平気ということかな
総論では各部屋の用途を限定せず、当面は広く使える点が良かったと思う ここまで8レスくらいではっきりしたけど、番組をしっかり見て
中立な立場で感想を書いている人が確実に増えてきているね
建築家に依頼して家を作った人だからなのか、いい内容だなーと感じる
ここから自分語りですまぬだけど、土日多忙で眺望キッチンの家は
今朝7：00に視聴したので何が言いたいのかわかってもらえると思う
頭のおかしい住人がごく数人いるようだけど、気にしないでいこう >>707
キャンチのポイントは面積でなく、距離。
等分布荷重wで距離xとするとwx^2/2。
2級の試験。
梁と金物だけでは厳しい気がする、
例えばSE構造で認められてるのは、
1.5mまでだったかと。
混構造で鉄骨使ってるか、
テンションで引っ張ってるかでは？ しかも自重の軽いバルコニーの場合だから、
浴室となると水だけで400kgとかかかるし、
まず無理だと思う。 >>712=>>713
>混構造で鉄骨使ってるか
ちょっと放送確認してみたけど、この家って建築家物件て最大限天井を高くするために
1階天井裏を無くしたり、少なくしたりするけど、それよかかなり天井裏を取っているみたいで、
その深い天井裏に鉄骨を忍ばせている可能性はありそうでしたね
もう一度見たら1階の天井レベルはフラットで、キッチン段差の下も同じで見立て違いでした
番組の「木造金物工法」ってのに惑わされた感があるけど「テクノストラクチャーの家」みたいな
集成材＋H鋼とかで、ほぼ混構造ってのは無きにしにあらずでしょうか。
（テクノストラクチャーもあんなんで「木造」名乗れるんだよな。梁だけだからだけど）
あとパティオ？中庭の外に巨大な梁が入りそうな感じで、もしかすると2階の外周全部で
キャンチでもカンチでもいいけどそれを支えてそうでした。
バルコニー側もすごい張り出しだし、大した構造計算物件だなこりゃ 露天の駐車スペースが別途あるんだし、俺なら不安でカンチの対角隅に柱入れるかな。たまの駐車なら邪魔よりも安心感のが上回る >>715
普通なら柱入れるよね。真っすぐでもいいし、丸い鉄鋼？でなんて言うか知らないけど
トラス構造みたいにデザインしてもカッチョいいしね >>715
木造とすると、構造として一応成り立つとしても、
揺れで動くから、ひび割れとか出やすくなる。
格好良さ取るなら、
やっぱり鉄骨支柱のピロティにするね。
多分支柱がスタイリッシュでないので、
鉄骨で張り出したということだろうかと。
主要構造は木造金物であれば、
木造で間違いではないし。 似たような話題のやり取りをする二人
つまり罵倒君の自演
自分の得意分野の話を延々と書き込むタイプの荒らしね
こういうオナニー君は、自分に自信がないから、
誰も求めてないのに知識を披露したがる >>717
鉄骨は偉大だよね。あんな細っちいのに易々と重量物をささえるし
エアロハウス
http://crowdwagon.com/blog/wagonr35/wp-content/uploads/2013/08/airo01.jpg
ほんの少しだけど候補にも入れました
眺望キッチンの家は全幅2m近い外車でも予定があるのかとも思ったけど、そのせんたぶんなく
白シャツ・デニムやリビング前のクッションタイル、布団使用など意外に庶民的なんだよな >>707
いい加減にしろキチガイ野郎
スレから出てけと何回言ったらわかる。
おまえがいなけりゃここは何一つ揉めない。 >>721
>>707の書き込みは何も問題無いだろ。
いちいち関係無いレスするお前が出ていけよ >>720
住設も家の重要な要素。
住設に限らず、番組が触れない
ディテイルに触れるのは良いと思うけど？
全体の印象とか、間取りとか、嫁とか、
そんなのにしか触れない素人がこのスレに多いだけ。
挙げ句の果てに、素人は建売しか知らないから、
普通の家でないとか。 室内気候なんかは住宅の快適性
を語る上でど真ん中なんだよな。
パッシブハウスとか、
住宅設備としての機能を前面に出したものもある。 「キャンティは大変だろうな」とか、どーでもよくないか？
実際にそれで建築したわけだしさ。
ネットで他人があれこれ言っても、どうにもなるもんでもない。
しかも、すでに建築済みの家だし そんな事言ったら、番組の存在意義すら無くなるじゃん
ネットでどんな話題について語ったって番組の出た家は変わらないけど、
何人かで深く掘り下げることで、色々な家のタイプに詳しくなるってものだろ >>732
安心しろ。
そもそも匿名掲示板なんてどーでもいいとこだから。
なんなら、あんたが、
どーでもよくないこと書いてみな。 どうせやるならワッチョイだな
IDは日付変わると変わっちゃう 俺は常に文体を変えて書き込んでる、とか自分で言ってる、
罵倒君とかいう基地外が10年間常駐してるんだからしょうがないわ 滑稽なのが、その罵倒君が、自分の反対意見の書き込みを、過去にやりあった人物と思い込んで、
別人の書き込みなのに「コレとコレはお前だろ、お前はいつもそうだ」とか誰彼かまわず攻撃してくる事ね
これはこのスレに居たら、同じような経験した人多いんじゃない？ ま、似たようなことあるけど、
それも含めた匿名掲示板。
実害出るわけでないから関係ないけど。
なんか責められて鬱にでもなったのか？
便所の落書き真にうけるなよ。 便所の落書きって言葉をまだ使ってる人がいたのか…なんもわかってねえのな >>739
こいつが特定されると困るみたいだから
ワッチョイだなwww 長文で熱く語りたいならブログとかやればいいのにな
きっといいコメントもらえるよ 気に入らない書き込みを排除したがる奴が多すぎだわ
罵倒君連呼して自分だけ被害者面の奴も彼と方向性が逆なだけで同じことをやってると気付かないんだろうか
ちょっと前に住宅設備機器についてはどうでもいいから書くなみたいに顔真っ赤にしてたのもこいつじゃねーのか？
同意でも反論でもなんでもいいがレスの本質、中身については触れられないならいいかげん放置を覚えようぜ
おまえが興味あることだけ話すスレじゃねーんだし
スレが終わったと思うなら来なきゃいいんじゃないのか？
おまえがいようがいまいが知ったこっちゃないって 紹介された家、建築家や施主批判は駄目
紹介された家、建築家や施主擁護も駄目
住宅設備機器の話題も駄目
建築構造の話も駄目
もちろん長文も駄目だブログでやれ
一体何を話せって言うんだよｗ >>752
> スレが終わったと思うなら来なきゃいいんじゃないのか？
自分の意向どおりにレス進行でないとダメなんだろう。
私物化したいならブログでいいだろうな。 今週の篤史は
椅子x4
ハンモックx2
正座x1
アクション俳優並みの大活躍だったなあ >>754
「お前さえいなけりゃスレは平和だ出てけコラ」
「おまえなんか即NGだぞコテハン名乗れやコラ」
いやいやそれならまずはおまえから率先してコテハン名乗ったら？
人にだけ要求する前に自ら率先したほうがスムーズにことが運ぶんじゃないのか？
と思ったけど、どうなのか
>>748がどっち勢でどっちの意味で書いてるのかは知らんけど、一周回っておまえにもぐっさり刺さってるんじゃねーのかと
ワッチョイは駄目でも自分からIP表示させることぐらいはできるんだからな 罵倒君は、IPとIDの区別も付いてないんだよな
IT土方のくせにな >>752
住設の話だけなら批判もされないんだろうが、「我が家はガゲナウ」ｷﾘｯ！何てやるもんだから叩かれるんだよw 流れ見てりゃわかるだろ。
あ、もしかしてガゲナウ君www 他人を装い何人も使い分けてる奴、ましてや
それを堂々と公言して10年間も一つのスレに居続けてるような
本物のキチガイなんて>>752>>753>>756おまえしかいねーよ。
マジで消え失せろゴミが。 >>753
全部OKだろ
ただし番組見て
自分だったらこうしない、だから我が家はこうなった
という自分語りはウザいな 罵倒君を罵倒くんがまた発狂しちゃった
ここまでのやつもなかなかいないわいやすげえ まず長文を謝っておきます。すみません。
自演もしなければ逃げも隠れもしないので「施主」ってコテハンを復活させるよ
※ 前は「長文」コテハン
最初に>>707 >>733 と >>735 と >>748が、自分のレスだ。
最近は煽りにスルーが多いし、それ以外はすべて他の人で、キャンチレバーのへんも
全てバラバラの人だと思う。嘘はない。神に誓ったし、国立競技場買い取るとも
宣言したし、何より自演をもっとも嫌ってる人間がおこなう行為でないし、
自分の素性も語るし、コテハン付けて分かりやすくもしてる
それで>>718=>>721 と >>759もたぶん同じやつだと思うが、お前。
やはりこの呼び名を復活させないとだめそうだから「煽りカス」へ。
家の肯定的だったりやや専門的なレスのやつ、反論するやつすべて
俺の自演だと思ってるから、だれ彼ともなくアンカーつけて
噛みついて傷つけてるぞ。それが積み重なっってまた不満分子が増えてる感じか。
もしかすると自演じゃないと思ってても、自分の自演をぼやかすために
わざと他人に「自演自演」とか言っているのかとも思うよ
あと何度も言っているが「罵倒君」とか呼んでいるやつは遠い昔に
いたやつのはずで、今はいないはずで、630コテハンの建築に詳しい人は
エコ住宅に詳しく今後のために自分は「パッシブさん」と言わせてもらう。
彼も罵倒君ではないはずで、レス内容を読めば俺とも違う別人ってわかるはずだし、
彼もレス中に積極的にコテハン入れてちゃんと自分を名乗ることが多い人。 - つづき -
それでカスくん。
このスレで自演と疑わしい人物はたった１人で、その他の人は、書き癖、内容など
違えばほとんど別々の人だと思っていいものだぞ、きっとな。
だからだれ彼ともなく噛みつくなよ。そうでなく俺以外と確信していてもそうなら
目も当てられんけどな。
それで君の特定だけど、はっきり言って内容だよ。
「アホ、馬鹿、アスペ、キチガイ、ゴミ、変態、露出狂、ガイジ、土方、
躁、鬱、病気、不妊、貧乏」などの5ちゃんなら許されるとされる差別語に、
「スレから出てけ、建築知識の自慢、オナニー、奥さん中身ないなど女性蔑視」
こんな単語や内容で度々レスしてるのなんて「消去方」で言ってもたった１人だよ
それに「特定される」や何に怯えているか知らんが繰り返しの発言。
こっちが特定したくなくても「勝手に特定してしまう」よ
ちなみにこのスレではワッチョイおろか強制IDすら無理だぞ。何度も言ったよね？
これって自演対策で実際に何回か強制IDでスレ建てトライしたからわかるのだぞ。 今日、長時間外出だから言っておきたいし、連投も謝る
どの家でも擁護するわけじゃない
例えば「狭小住宅にすべての要素を満たせ」だの
とうてい無理っぽいレスに対して明らかに施主、建築家側の
立場よりの意見をさせてもらっているだけ
なのに反論すればするほど特定の1人らしきがまた反論する。かと言ってスルーはできない。
施主や建築家の意見を代弁しているというと聞こえがいいが、間違いは間違いだから。
パッシブさんも、俺よか高い見地で反論するその典型かも。 >>763>>764>>765
やっぱ完全なヤバい奴じゃん
これ、マジで実社会でそのうち問題起こすタイプ もう無視した方がいいだろ
言えば言うほどカッカするタイプだよ >>768
それって自身か他人のコピペじゃん
遡ると >>152 と >>153 で、かなり象徴的なやりとりがｗ 番組に出てもいないのに施主とか名乗ってて哀れ
コンプレックスの塊やな 出てても、出てなくても
どっちでもいいけどな。
出てるか否かと建築見る目あるかは一致しないから。 施主コテハンはスレ本文で紛らわしいのでやめるし、774の人は別人
>>773に関しては、擁護してたら勝手に施主扱いにされただけのこと
あとこのスレには番組に出た人物などいないので何も感じないのだがな 出ている人いる
上の方で番組収録書き込んでいる人
出てますよ こんなとこの、
施主だという書き込み見て、
舞い上がってるヤツいるけど、
いろいろ騙されていそうだな。
普通は信じないし、
確信が持てても、ふーん、ぐらいのものかと。 まあ私も出演してますからね
出演している人には分かるキーワード書き込まれてる
信じるかどうかは別だけど
出演者がいないと断言するのは
薄ら寒いですね 最近は建築費が高騰しててハウスメーカーで建てると高いよね
10年前くらいに存在したローコストハウスは殆ど絶滅して潰れた会社もある
建築家に頼んで拘った家を建てても建築費はあんまり変わらないんだよな
建築家に頼むと建築費が安くなるのはなんでだろう？ 出演者ってのはこのレスですよね >>464 >>478 >>482 >>483
どうしてテレビに自宅、さらに実名や居住地まで公開できるくらい堂々とした
人達が、まるで誰かの突っ込みに怯えるような箇条書きなのでしょうか？
しかも20人にも満たないようなこのスレ住人のなかに、前触れもなく
複数やってきて、建築トークに参加もせずにすーっと去っていく
こんな不自然なことはないですよ。番組施主さんらはブログ運営も多いし、
いろいろ熱く語れる事も多いのでは？
>>779さん、あなたは上の人とも別な出演者さんですか？
そういう人はレアなんで色々聞きたい人も多いはずですよ。
放送回番号やタイトルが無理でも、まずおよそ居住地や家のタイプや
大きさなどや、放送年や我々が知らない「あっ」と思うようなエピソードとかを
語ってくれませんか？ 迷惑じゃないですよ。 箇条書きで質問に端的に答えてくれてる
粘着の鬱陶しいやつがいるから出演者は誰も語らないんでしょ？
このスレは撮影時のエピソードなんか興味なくて、出演してない奴が自分語りしたいだけ >>780
そりゃあ複数の工務店に見積もりや入札かけるからじゃないか
って言っても建築家に頼むとやっぱり安くならないケースが多いけどな坪80万は見てくれって言われるよ >>780
建材費と工賃はそんなに変わらないだろう。
ハウスメーカーだと、
技術開発投資や展示場やテレビCMなどのプロモーション費
コーポレートの人件費などの経費がかかるので、
自ずと高くなるよな。 >>779
本物かどうか確定させる必要がないわな。
事前打合せや進行やその他のエピソードなんて全く興味ない。 >>782
逆だろ。お前みたいに施主や建築家を貶したい側で、お前みたいな存在を知ったら
どんな番組施主関係も逃げ出すよ。気持ち悪くってね。しかも偽って適当なことばかり書いてるし
基本的に施主／建築家擁護で、普通の建築話をしたい側のほうが、まだそんなスレの救いになるよ >>784
建材と工賃はだいぶ違うだろ
ハウスメーカーは良くも悪くも規格化されてるから建材も規格にあったものになってるし、工期はハウスメーカーはめちゃくちゃ短いぞ
設計料だって規格化されてるからちゃっちゃと作れるハウスメーカーの方がコストがかからない
そりゃこのスレにいるような人間はハウスメーカーに頼む気なんてさらさらないが、金額はそんなに変わらないぞ。あんまり偏った見方をするのはいただけないぞ >>787
施主が規格型にしたければ、
規格で2×4とかで極力コスト安でと
依頼すればいいので、
建築家かどうかではない。
壁紙にして、
浴室洗面キッチンなどは既製品のユニットにして、
外壁もサイディングにして。
家具はIKEAの既製品がきっちり入るように
設計しておくとかもよくやる手。
材料は気泡発砲コンクリートとか、
特殊で割高なものは工務店だと
高くつくかもしれない。
が、そもそもこれらは高い。
木造は今時は工務店もプレカットだし、
そう変わらない。
よって工数も変わらない。 >>789
おい、やめろよ！
なんで根拠もなしにいつも一方的に煽るんだよ 2x4でコスト安www
この辺で笑ってしまう
素人の知ったか程恥ずかしい事はない 最近は番組で建築費2000万円台とかよく見るけど、ローコスト系のメーカーじゃなければ同じ規模の家で近い金額になる
高級系のメーカーなら3000は超えそうな感じ 2000万円代といっても1000万ぐらい差があるわけだけど、設計費で200万ぐらいはかかるよね >>793
設計費入れても中堅ハウスメーカーよりちょっと高いくらいだよ >>794
それって大手とそんなに変わらないってことじゃん… >>791
2×4って、そういうHMに
仕様合わせただけなんだけど。
それと、RCやSより2×4が高いとか言うなら、
その根拠教えてくれ。 ちなみにSE工法の難波教授モデルで1500万ぐらい。 大手ってだいぶ曖昧だな。まあ積水ハウスと同レベルの建築費ってとこだろう。
同等なら建築家にお願いする方が賢いと思うが。 >>797
こマ？それは興味あるな。ソース貼ってくれ。 >>796
横からすまんが、木造軸組工法と比べてんじゃないの？RCと比較するようなバカはいないと思うよ。 >>796
設計事務所に2x4なんかやらせる気かよ >>788
自分も2×4は基本的にはコストが安いと思う。
おもな原材料の米国産SPF（針葉樹系）などは
ホムセンでも3.5寸や4寸柱に比べて、2×4から2ｘ12まで
どの種類も安価だし、安いからDIYでは定番の材だよね
在来のように仕口（ホゾなど）の加工なしで
コーススレッドってネジで止めるだけで枠ができちゃう簡単さ、
しかも工場で組み合あげて運ぶだけなんで施工も早い。
在来だとどうしても梁とかに高価な集成材を使ったりで
躯体はどうしても2×4より高くなる可能性もある
建もの探訪に出る家で2×4の回は、設計自由度が低くなるからか
少ないのだけど、たしか数回は出てきた記憶だけはある
ここは詳しくないけど建築事務所と施主の意向なら2×4もありなんだろうな
2×4で割高な家は断熱とかその他の付加価値で商品性を高めているからなんだと思う
あと
>IKEAの既製品がきっちり入るように
は、日本の住宅番組、コーナーでもキッチン周りとかにIKEAの部材をミックスして
上手に格安キッチンを作ったりを見るね。IKEAのシンクは小さいのが多いけどね。
海外の住宅動画とかでもIKEA製品は大活躍で、世界的にIKEA活用は多い印象 >>801
普通にあるよ。建築家でツーバイ。
最近は軸組が金物でかなり発達して減ったけど、
職人の質が低くても建てやすいから、
また人手不足背景に復権するのでは？ >>805
どうもすみません。
うちの躯体がオール2×12を金具で止めたSE工法的な木造ラーメン構造なんで
ツーバイ、SPFには黙っていられなくって....
あとツーバイが安いのは、在来のマシンカット木材はその加工費とかに加えて
組み上げがきっちり合うように、ある程度きれいに仕上げした木材なんだけど、
ツーバイの無垢材ってある意味、テキトーに粗悪で節だらけだし、反ってるなど
だけど、組み上げるとちゃんと機能する面白い材なんですよ
無垢だから、ちょっとした傷から樹液が出てきたり笑える現象も見れますよ >>802
ほんとだハウスメーカーでも安いなあ
質はわからんが規格化されてる方がコスパはいいな 建築家物件と何ら変わらない無印の家シリーズは、ある意味最強かもね
営業との折衝で、無印の家具や生活小物をサービスさせたりができると更によいｗ 個人的にはcasa Projectみたいな商品住宅が気になる
https://www.with-casa.com/ >>804
嘘こけ
2x4やっている設計事務所の例出してみろ
普通になんかやらねーわ
おハウスメーカーさんですら
2x4手を引いてるだろ 2x4が安いて
いつの話だよ
2x4なんかなんのメリットもないわ 悔しいけどHMも悪くねえな
HM馬鹿にしてたけど自分が無知なだけだったわ >>781
どうしてってそりゃ偽者だからだろ
月曜日の朝っぱらから「この人は本物間違いない」とかこんなの自演以外ありえんよ 大手ハウスメーカーから中小メーカー建築事務所、建築家の事務所まで明確な
線引きをしなくてもいい時代だと思うんだよな
大手も狭小、スキップフロアとか無柱大空間とか普通にやるし、建築家だって
古民家風から田舎の大工がやったみたいな家も作るし、建築の境は少なく
好きなところで建てればいいと思う 設計にツーバイフォー押し付けてようとする
浅知恵の施主には
一生この番組に出られんわ さてさてこの中であいつの自演はいくつあるでしょう？ 罵倒君は自分の浅知恵から建築家にツーバイフォーで安くやってと依頼したのかな
黒ガルバの家 この番組福岡でやってないんだな
なんか話についていけてないと思ってたらBSの再放送だった >>811
建築設計事務所 2x4で検索かけるだけでゴロゴロ出てきますが？ なんでソース貼らないのかなと思ったら絶対数が少ないしろくなのないじゃねえか！ >>823
あたりまえだろ
事務所登録したとこしか設計出来ないんだから
建築家の具体例を貼ってくれ >>807
無印はハウスメーカーではないよ。
松戸のモデルハウス行ってみな。
設計事務所が併設されてる。
規格ものでもなく、
標準仕様とコンセプトが決まってるだけ。 >>825
あくまで一例だけど、
http://www.collision.jp/?p=232
あとは高圧的教えて君やめて自分でググれ。
いくらでも出てくるから。 大開口とる傾向があるから、
壁工法取らないことが多いということと、
壁工法でなければならないことはあまりないので、
他の工法になることが多いだけかと。
ただ、建築家なら普通に選択肢として持ってるけどな？
なぜ、そんなにツーバイフォー に否定的？
RCだと壁工法でも良くて、
木造だとダメな理由を聞かせてくれ。 >>828
直接ホームページから問い合わせして聞けよ。
この建築士も施主も俺でないから。 >>830
そもそも値段の話してたんだろ…無能だなあ で、朝からここきてるヤツ、
既に今日の番組見たんだろ？
今日の物件のこと書けよ。
全体的に建築家任せの施主だったっぽい。
借景側に耐力壁置けないプランだったが、
S造なのか、他のとこだけで保たせてるのか？
1階の段差は必要だったのか？
キッチンは既製品で国内食器洗浄機、
こだわりは高さ900mmだけ。
風呂はグローエのレインシャワー付きだけこだわり。
今日は珍しくどアップで紹介。
入口の庇や鉄骨螺旋階段など、
通常より金かかるとこもあったが、
建築士がやりたかったんだろう。 >>831
材料費と工期考えれば誰でもわかること。 >>833
わかるんなら答えればいいだろ…カッコつけてダセェ 2x4を意匠事務所が自ら選んだら
構造設計に笑われるだろうね >>838
そんな程度の低い構造事務所切った方がいいね。
そんなとこ、まずないと思うけど。
建築家は敷地と予算と要望から最適解を出す。
隣家がせまってる狭小なんかだと
ツーバイフォー はよく選択する手段。
例で言えば下記のように検討する。
https://mbp-japan.com/kyoto/arco/column/2616316/ ボーっと生きてんじゃねえよ！
Don't sleep through life! >>840
話がすげ変わってないか？
HMと同じようにツーバイフォーにすれば
コスト安の話じゃなかったっけ？
狭小敷地なんてどこから出てきた >>846
お前、マジで洞察力とレスの相手を判断する能力ゼロなんだな
だから他が自演している妄想を抱くんか？ 自分が自演をやめないくせにｗ
ずっと相手してるのは「パッシブさん」だぞ
わし、ここまで>>815 と >>843ｗだけだぞ
朝からずっと嫁と「チコちゃん」の溜まった録画みてたから
パッシブさんも勝手に自分で呼んだけど、やっぱやめて「あの人」とかにして明言しないわ
あの人の言うことは間違ってないだろ。 なんなら君がツーバイが高い理由を挙げてみれ！ わざわざ自分で答え合わせしちゃってるしｗ
697（仮称）名無し邸新築工事2018/08/11(土) 21:17:09.07ID:???>>698
＞俺の情報で合ってるのは黒ガルバと35年ローンとIT土方？だけど
完全に一致しててワロタ
それと無条件の施主擁護な
罵倒君乙 ＞わし、ここまで>>815 と >>843ｗだけだぞ
と言いながら煽られて僅か20分に満たない時間で反論してるのはきっとタイミングよくこのスレを開いたってことだろうな >>845
安価に住むということと、
どういう時に価格以外に検討するか、
どのように建築家が工法を提示するか、
を示しただけだけ。
反論受け付けないよ。
別にどーでもいいから。
バカな施主は好きな工法選べばいいので。
おそらく自身の家が最適解
だと思いたいのだろうけど、
案件ごとに違うってのがわからないのだろうから。 >>851
おまえが意地悪なこと言ったせいで罵倒君が長文書けずに中途半端な文になっちゃったじゃないか
しかも反論が怖くなって反論受け付けないなんて言い出したし可哀想だろ 2x4をネットサーフィンして
過去の自分の書込より
考えが進歩したなら儲けもの
学べて良かったね おいおいもっと元気出せよ
負け犬の遠吠えに聞こえるようじゃ終わりだぞ 何でもいいから構ってほしいんじゃない？
家のこと全然書いてないし >>853
>おそらく自身の家が最適解
>だと思いたいのだろうけど、
おまえだよ、おまえ。 >反論受け付けないよ
この一文が最高
自分の存在を否定してるなwww 森と暮らす家は茂った木々や香りが楽しめるテラスがとてもいいね
刃物のような印象の鉄板の玄関より隣家の木の玄関の方がほっとする
階段板の周囲をガードする螺旋もあるといいのに 森と暮らす変型旗竿地の家
「ガルバかわいいよガルバ」
みたいなガルバ愛に満ちた施主ｗの家で、屋根から外壁、室内までガルバが
侵食した家で面白い。外壁・内壁でガルバサンドだから4G電波にも影響しそう
だけど、逆を言うと近所からの野良Wi-fiが少なそう
公式にもあるように旗竿途中から緩やかに崖に下がった敷地で他とも地面レベルが
違うから、その影響で玄関からLDKまで大きい段差ができたけど、仕方ないなと思った。
ただ旗竿の最初はタイヤ跡があったから駐車可能っぽいし、旗竿中の変形のコンクリも
すき間に今後植栽もできそうでデザインと機能が両立できてそう。
基礎コンクリにくっ付けたテレビ台も、あの基礎高だと壁掛けも無理っぽいで
これまた仕方ない産物だし、中途半端な畳空間も、あそこを書斎的なパソコン
スペースにもあり？と思ったけど、それやると玄関からの眺望が台無しだから
これも仕方なしと思った。夫婦とも作業机すらなかったけど、ダイニングが
賄っている感じかな。あとデッキ横の東西目隠し兼の斜め壁は、基礎の効果か
崖への安全マージンにもなってそう。
HPの建築家のひとことに「工務店や職人も一丸となって」って文があったけど、
資材や周囲にある既存の家など近さから、工事の大変さが伺える。
特に長尺重量物の螺旋階段はクレーンが伸びてくれていた事を祈るばかり。
ノアノアの代表建築家さんは女性で、探訪は３回目みたいだけど、どれも
男性建築家と何ら変わらないダイナミックな家ばかりだった。
しかも美人の方のようで、依頼者は打合せ楽しいだろうな
http://www.noanoa.cc/works/
今回も売れ残った悪条件の敷地を逆手に取った、とても良い家だと思った。 >>865
URLからプロフィールへ
どの業種でもホームページのプロフィール写真は
人により若いときのを掲載希望するものですが
私は優しそうな良いお顔と思いました 罵倒君みたいに家に籠って仕事してると、
女に接する機会が少ないから誰でも美人に見えちゃうんだろ 変形旗竿地の、両隣の家が、建売住宅だった。
まるで双子みたいな家に挟まれていた 1-2名感想述べる人がいるのと、
1名ブロガーがいるぐらい。
書き込みに難癖つけることしかできないやつばかり。 こないだ教育テレビの「デザインあ」のなんとかスペシャルで、
篤史さんが家紋とかの紋を書く絵師の仕事場訪ねてたけど、
わざわざ玄関から入るところから撮影して、
建もの探訪のセルフパロディみたいで面白かった 基本的にあっくんこの番組以外出てないよね？
この番組だけで生計立ててるの？ デザインあ の もん のコーナーのナレーションは彼レギュラー。 講演会とかやってるな。
一回5万で年100回で500万/年
一回10万なら1000万/年か。
週2日の実働1.5時間ぐらいで。
結婚式の司会とかもやっていそうだな。 たまにこうやってタレントや有名人の稼ぎを計算して喜んでる奴がいるけど
ゲスいなあ、普段からゲスなんだろうな と心底から軽蔑する事にしている 篤史は関東近郊ばかりでなく
日本中の建ものを探訪する気にはならないのだろうか 地方にまともな物件が少ないか、
首都圏の物件数だけで数が充分すぎるか、
視聴率低すぎて、地方ロケの予算とれないか。 >>881
おそらく全部当てはまるだろう
首都圏は物件も多いが設計仕事獲得競争も熾烈
TVに出れば名もなきアトリエ事務所にとっては良い宣伝になるし
オシャレな家建てた施主にとっては自慢のタネになる
田舎ほど設計なんて工務店がサービスでやってくれるものという意識が強い
工務店選定も地元のつきあいが優先 そりゃ画一的で凡庸な家になるわな
番組制作費はかなり低めであろうことははなから容易に想像がつく なにより意外と放送してない地域も多いからな
再放送はBSでもやるようにはなったけど >>882
視聴率取れてたら、たいがいボーナス的に地方ロケ、
更に視聴率取れてたら海外ロケだわな。 >>868
もういい加減にしないか？１人でネタ盛り上げるのを止めに入るよ
なんで何も悪いことをしてない俺らスレ住人がお前の自慰みたいな
気持ちの悪いレスの数々を見させられなくちゃいけない訳？
住設に飽きたら、今度は篤史ネタ？
一度ネタ振って、他からレス貰えなければそれは引っ張るネタじゃないのだから、
それっきりにするのが当たり前だろ
例えば駅とか図書館などの公共の場で、一人で会話しているやつがいたら不気味だろ
お前をそれはネットの中だから良しとして、それに近い事をやっているのだぞ？
今どきネットは現実とは違うものなんて思っててやりたい放題なのはスレでは
お前くらいで、ネット内だってちゃんと社会の延長だって事くらい誰でも知ってるぞ >>885もお前だろ >>884はお前に向けてだ。こういうのが可変性ってのだ
あと篤史さんとこの番組の件な
東京近郊が多いのは彼が無理ないようにとかの自分か制作側配慮だろう。
東京を中心にしたって建築家物件は不足なくあるのだから問題ないはず。
>>877も酷い内容だ。看板番組である番組の3時間位の収録でさえ、
歳のせいか時折しんどそうな彼が、なんで講演を重ねる必要があるの？
この番組だけで生計立ててるか？って内容とかを含め変なネタだろ
彼って大学の客員教授でもあるし、著作物も多く印税もあるし、
現在所属している事務所では一番の有名人だぞ。
芸能事務所のシステム知ってるか？
事務所に入れば、仕事量のばらつきに関係なく給与制で、歩合は
あるものの安定するし、彼は年金貰える年齢（70歳）だぞ
あと最後に>>868の件な
俺の自分語りでお前はなんかおかしくなるみたいだけど、俺は常に
籠っているのではなく、たまに営業もやる人よ
社員数名だし個々の役割を限定せずにいたほうがいいだろ
その意味では、部屋の用途を限定しない狭小住宅にも似ているな
あと前も言ったけどJクラブのサポで、週末の多くはインドアでないぞ >>888
いろんな講演実際にやってるし、
講演者依頼サイトにてバンバン募集してるぞ、 >>888
>もういい加減にしないか？
おまえな。消え失せろキチガイ >>888
おまえが出てくると荒れるから頼むから消えてくれ >>887
>俺らスレ住人がお前の自慰みたいな
>気持ちの悪いレスの数々を見させられなくちゃいけない訳？
ブーメラン過ぎ。 >>888
>こういうのが可変性ってのだ
意味わかんねえっすw 日本語不自由なんですか？ Ｊクラブのサポって何？
ＪリーグでなくてＪ２のチームのサポーターって事か？
罵倒君の情報
・黒ガルバの家に住んでいる（35年ローンを10年返済した）
・昔の仕事仲間が立ち上げた社員数名のウェブサイト製作会社で使ってもらっている
（9:30〜18：30の在宅ワーク、自称「たまに営業もやる人よ」
「ウェブサイトをデザインからプログラムまで含めて全部やってく人よ。」
（※ようはＩＴ土方）
・週末は弱小Ｊ２のチームのサポーター
・夫婦共働き
よかった、俺の知り合いにコレにあてはまる人物がいなくて >>895
また一人で、ギャギャーはしゃいでたんだな
誰の所有物でもないスレで「消えろ」だの言ってること自体が
みっともない事や、連続レスとか醜態さらすことで、更に
その性格が浮き彫りになる事くらい普通は気づくぞ
あと俺が小出しにした情報まとめて喜んでるようだけど、
ITやってて家買って返済して趣味があるなんて、あまりに普通の
一般会社員のスペックにいちいち動揺してるって一体なんなんだお前？
あと俺は差別主義とかないからブルーカラーもホワイトも同じく見てるから
土方って言い方も効き目ないぞ。依頼者には様々な業種がいて
そんな人たちを色眼鏡で見てたら良い仕事なんて出来っこないし、
依頼者には地方のハウスメーカーもあり、そこの現場監督さんなんて
一生懸命、自社サイト併設の建築ブログを頑張ってくれたりで頭が下がるよ
そのハウスメーカーで更新システムの勉強会開いたりの甲斐があるってものだよ
あと罵倒ってのも、俺か建築に詳しいあの人にも同じく言ってるから
紛らわしいし、罵倒って今のお前が最も相応しいやつだろって思うわ
調べて判明したんだが渡辺さん、下妻の出身みたいじゃん
同県なんだから、番組視聴率が振るわないとかくだらない事を
言ってないで素直に応援してやんなよって思うわ
探訪もあと長くはない可能性もあるのだし、番組無くなればこのスレも終了だよ
あと居住地詐称とかしてないで自分の住む県くらいもう少し誇りに思えよって言いたいな
また長文になったが、お前が大人しければこんな事はそう書かんよ
だからもう少し大人になれよ >>895
>>896
どーでもいい。
とにかくおまえら二人がガン以外の何物でもない。
マジでおまえら二人がいなくなれば全てが済む話。
>>896
>だからもう少し大人になれよ
おまえだよ、おまえ。
本当に消え失せろキチガイ 罵倒君の情報、あれにすべて当てはまる人物は、この世に一人しかいない
つまり、罵倒君の知人、近所の人、黒ガルバの建築家、
同僚、仕事の客、サッカー仲間、奥さんの友人等、このスレを見た人がいたら、
「あいつネットで荒らしやって罵倒君とか呼ばれてるやん、やべーヤツじゃん完全に」
と、特定されてるって事だわ
もちろん本人には誰も絶対に言わない、こんな面白い事 >>896
頼むからもう少し大人になれよ
ネットで長文書いて罵倒君なんて呼ばれてるって奥さんが知ったら泣くぞ 録画しておいた新作を視聴。
このスレだと二言目には「年とったときキツイぞｗ」とかの書き込み内容が多いけど、
まさにそれだった。
ていうか、「別荘」みたいな感覚なのだろうね。普段住みは都内高級住宅街でさ。
最初の階段とかも、前の人の家のものを使ってるんだろうし 独特な人だね
おしゃれな家を建ててる人は
こういう独特の感性が必要なんだろう
あと資金力
お金持ちそうだった 展望テラスの家は制約なく建てた理想の最後の家という感じはしないな
開放感と眺めはいいけど夏の暑さと虫との戦いが大変そう
階段は危ないし暖炉もレンガの中の方がいいかな
一階の個室で寝た方が夜怖くなくトイレも近くてよさげ
黒い石の広いテラスは自動掃除機がきれいにしてくれるといいけど
友人を呼ぶ家ならふかふかの敷物とくつろげるソファも欲しいな >>899 = >>902
なんか書き込みで影響を与えようとしてるのだと思うので
レスを返すけど、ここ何年かで家を建てた経験はあるかい？
自分の例だが、、人の家に興味を持っているような人がほとんどいない
周囲には、これから家を建てる人、元々建築好きで情報を集めている人が
いないんだ。独身だったり、ずっと賃貸でいくと決めた人や、とうの昔に家を買った人など。
親しい知人で、自分の家が出てる建築事務所のURLをスカイプで教えたり
自分の家の特徴を伝えたりした人でさえ、
「（わしの名前）さんの家って少し変わってるんですよね」
程度で、家に興味を持っている様子が一切ない
そのような周囲の人達が、家の外壁の種類や名前ましては
「ガルバリウム」なんて単語をしっかり記憶していることもなく
「黒い外壁の家」に住んでる人って程度で、黒い家など最近だと
町内でも珍しい部類に入らないし、塗り替えでく黒くした家もあった。
そんな家に興味もない人達が探訪を見る、5chを見るなんてことが
まずないってのが、家を建ててみて分かったことかな
あと建築家の先生も「見てない」って言ってたな。忙しい人だし、もう還暦以上だし。
あと罵倒って君だけがしつっこく言い続けてるだけだと思うのだが？ 罵倒君の情報
・黒ガルバの家に住んでいる（35年ローンを10年返済した）
・昔の仕事仲間が立ち上げた社員数名のウェブサイト製作会社で使ってもらっている
（9:30〜18：30の在宅ワーク、自称「たまに営業もやる人よ」
「ウェブサイトをデザインからプログラムまで含めて全部やってく人よ。」
（※ようはＩＴ土方）
・週末は弱小Ｊ２のチームのサポーター
・夫婦共働き
こいつが去るまでしばらくコピペ貼るわ >>909
別にかまわんよ。好きなだけ貼りな。
自分語りで言ったことに、揺らぐ気持ちはないし、自分では嘘は言わないからな
※ちょっと相違もあるが一般人でみっともないこともない
あとやればやるだけ、君が「荒らし」として際立つだけだからな
あと言っとくけど、実況でも自演してるでしょ？ PCとスマホの両方で合計30レス以上。
実況でも30レス以上する人はないので恥ずかしいからなのかと、自分で自分に
アンカーつけて、話題を盛ってる。
なんでどっぷり5ｃｈに漬かり続けるしか出来ない人生なん？ >>907
今週の危険な階段だけど、そもそもこれじゃ建築基準法違反でしょ。あと、先週の玄関の螺旋階段もそうだけど、鉄部の角をRにしてないから、頭ぶつけたら流血するんだけど、本気でこれで良いと思っているのかね？
こんなのが許されるプロダクトって個人住宅ぐらいだよな。そういう意味で建築って本当レベルが低いと思うよ。もし死人が出たらどうするのかね？ 罵倒君の情報
・黒ガルバの家に住んでいる（35年ローンを10年返済した）
・昔の仕事仲間が立ち上げた社員数名のウェブサイト製作会社で使ってもらっている
（9:30〜18：30の在宅ワーク、自称「たまに営業もやる人よ」
「ウェブサイトをデザインからプログラムまで含めて全部やってく人よ。」
（※ようはＩＴ土方）
・週末は弱小Ｊ２のチームのサポーター
・夫婦共働き 自分のスペック、逆に誇らしいｗ 社会で生きてる感で
ばっかだなー 「罵倒」って単語を書けば
「いつもの俺でーす」って言ってるようなものなのに。
人に気安く名前をつけることもね
だから、大人しくするのが一番だよ。 自分もレビュー以外は
なるべく長文書きたくないと思ってるのだから
あと、どうせまたレス返ししてくるのだろ
絶対自分から引かないからな。それに何人もの住人が経験したか。 >>907
虫が苦手な人はあんな場所には最初から住めないんじゃないか
まー夏の夜は窓に引っ付いて大変そうだから虫コナーズみたいなのでも使うといいかもなｗ
あんま意味ないらしいけど
>>911
危険だとは俺も思うけど、どの辺が建築基準法違反なの？
鉄部の角をRにしてる鉄骨螺旋階段っていうのも見てみたいな
こんな風に踏板をくるっと板材で巻いてあるのは見るけども
http://kaidan.biz/publics/index/53/
展望テラスの家は空間の使い方が贅沢だなーって印象
あんなベッドの置き方してる家は滅多にないよな
ああいう半屋外的感覚の家だし、渡辺さんが家に入るときに靴からスリッパかなんかに履き替えたのかが気になったｗ >>916
手すりは建築基準法施行令第２５条だな。まあ法律にかかわらず、安全は大前提だと思うが。
角Rはそんなに難しい話じゃない。今週のなら、踏み板の下に垂直に入れてある鉄板の角を(先週のなら、踏み板自体の角も)、グラインダーで丸めてやるだけでも、万が一の時のケガの程度が変わってくるはず。
こういう造りじゃ、例えばこども園で採用なんてとても出来ないと思うけど、でも先週のも小さい子供がいたんだよね。コンクリートのTV台は一応面取りしてあったんだから、階段も関係者の誰かが気付かなきゃいけないと思う。 階段は両側に壁か手すりがないといけないんだな
この建築家も建築基準法を知らなかったのか >>917
今までも手すりが片側しかない家は出てきてるけど、建築基準法違反の家が普通に建ってるってある意味凄い
完了検査で指摘されないんだろうか
今週の片持ち階段は時々見るし特に何とも思わなかったけど、先週のは確かにちょっと頭をぶつけそうな危険がありそうに見えたかな
グラインダーで丸めてもたいして変わらんから踏板の側面にゴムとかクッションになりそうなものを貼る感じか
俺個人は安全が最優先とはいえデザインを優先する人がいてもいいとは思ってるけどね
まあ危険だと思えば住み手がなんか対策するんじゃないのかな
家は建って終わりじゃないからね 片持ち階段の手すりに関しては、建築基準法に照らしても
複雑怪奇で、簡単には答えはでなそうで、
これを読んでも解決しなそうな内容
http://w-wallet.com/page362.html
「片持ち階段 手すり 建築基準法」で検索したら
沢山の画像が出てきて、このページにやんわり説明がある
https://kenzai-digest.com/cantilever-stairs/
建材メーカーも片持ち階段の鉄製プラケットを発売している位なので
「鎌倉の展望テラスの家」も壁側に手すりがあるし問題がなさそうに思ってる
戸建住宅が建築基準法に適合しているかの審査は、
日本ERI株式会社（http://www.j-eri.co.jp/）ってところが
おこなう例は知ってるけど、ここでの審査は主に施工監理側
がちゃんと建設大臣登録をしている証と捺印した詳細な
設計施工図面をERIに提出して、それを判断したERIが「検査済証」とし
ハンコを押したかなり枚数のある書面を返して合格とみなす感じ。
ただし、その機関が実際に完成後の住宅に訪問している感じはなく、
完成後にやってくる公の機関は、固定資産税を確定するための
市役所の担当だけだったような気がする（かなり前の話なので）。 あと建設業法で延べ床45坪以下の住宅施工は
「軽微な建設工事」という扱いで、諸々の検査基準が緩いように思い、
だから違法建築もゼロでないのかも知れない
マンション、オフォスビル、店舗など人が多く入る建造物は
防火対策なの消火装置や警報などが厳しく義務づけられているけど
戸建住宅は近隣への火災燃焼を緩和するような規則くらいみたい 敷地、空間構成、素材、住設、
いずれも行き届いた物件で、
予算面からくる妥協も見受けられない。
照明はこだわり無さそうなので、
埋め込みのダウンライトでよかった。
音の反響が個人的には好きでないので、
見た目の問題は出るが、
床材は柔らかい素材にしたい。
パーソナルチェアのみでソファもないのは潔いが、
ゴロンとできるスペースも実際に住むと欲しくなるだろう。
在来の洋バスは景色よく気持ち良さそう、
坪単価高めだが、
あの広い外構含めて
3000万におさまっているなら充分。 >>920
？？？
http://w-wallet.com/page362.html
には明確に「階段の両側には、階段に接している壁かそれに代わるものを儲けなさい」「ただし、手すりが設けてあれば不要です。」と書いてあるぞ。
複雑でも何でもなく、議論の余地は無い。
踏み板の支持が片持ちかどうかと、手すりの有無には何の関係も無い。片持ちは違法でも何でもないが、部屋側がオープンなのは違法。
建材メーカーの「広告写真」なら、手すりが無くても構わないが、それが国内で建てられた実際の住宅なら違法建築。
もちろん、審査機関がザルで通っちゃうから合法、という事も無いし、もし何かあったら審査機関の責任も問われるのでは？ そもそも、住宅が安全なのは当たり前で、設計者は安全かつ合法な住宅を設計する義務があるのではないか？
施主がデザインのために自己責任で手すりを外すのなら仕方ないと思うが、建築家が自分の「作品」のためにそのような設計をするなら大きな勘違いだと思う。
裏でコソコソやるのならどうも出来ないが、自分の名前を出して公共の電波に乗せられる感覚は、どこかズレていると言うしかない。
死人が出るまで変えられない、という事が無いように祈る。 この設計家のHPで過去作品を見ると手すりが嫌いな感じ
1m以下の階段はセーフのようだが今回の家のはアウトだな こういう意味の無いやりとりが罵倒君の自演ね
ウンザリだわもう
罵倒君の情報
・黒ガルバの家に住んでいる（35年ローンを10年返済した）
・昔の仕事仲間が立ち上げた社員数名のウェブサイト製作会社で使ってもらっている
（9:30〜18：30の在宅ワーク、自称「たまに営業もやる人よ」
「ウェブサイトをデザインからプログラムまで含めて全部やってく人よ。」
（※ようはＩＴ土方）
・週末は弱小Ｊ２のチームのサポーター
・夫婦共働き どうでもいいような共通の点にこだわる二人が登場して
長文で会話する自演の荒らしね ５ちゃんなんてツイッターみたいに一言つぶやくところなのに
長文書けちゃう時点でマナーも何もない基地外だわな
実際ツイッターに長文書いちゃう人間だっているからな まず、今回の物件、
再建築不可の立地かもしれない。
古い柱を残していたが、
リフォームの扱いかも。
階段手すりの条項は
2000年法改正で決まったもので、
それ以前の建物には適用されない。 ＞どうでもいいような共通の点にこだわる二人が登場して
長文で会話する自演の荒らしね
たしかに毎回これだわ ほんとにこの長文自演がバレてないと本気で思ってんだろうか 田嶋陽子はミーレ。
なぜかIHで利用できないタジン鍋を持ってたな。 物がとにかく少ないババァだな。
寝室に収納も物置棚すらない。
メガネどうしてんのか？ >>928
はぁ？何でもありの5chでなに言ってんだ？
そんなに好きならツイッターやってろよバカ >>923
>>929
検索してみたけど、条文にあるように部屋側に手すりも何もないのはやっぱり建築基準法違反のようだ
ただ時々見かけるし、これで確認申請も完了検査も通っちゃうってのが現状みたいだね
検査だけ通した後で外してる可能性もなくはないけど、今回のは手すりがついてた様子は見られない
柱は工務店が探してきたとか言ってたし普通に新築だろうな >923 ＝ >>924へ
まず最初にまたしても言っておくが私は絶対に絶対に自演などしていないし
921からここまでノーレスだ。
それで反対意見をくらい分が悪くなると、相手はおろか自分で書いた
長文レスでさえ同一の自演扱いで、相手の立場を悪くすることを平気でするよな？
ほんと悪知恵だけは一向に衰えないな。>>547とかもお前だろ？
ここからが本題。
君は「片持ち階段は建築基準法違反」ってことにどうしても
したいみたいようだが http://w-wallet.com/page362.html の
内容も、全部読めば条例の中身も筆者も困惑する内容で、明らかに
現在の建築情勢にそぐわない感じが見える。 今回の家や
http://www.hayashi-giken.jp/case/img/2007_03210186.jpg
こんな感じ
http://www.hayashi-giken.jp/case/img/2007_03210186.jpg
の片持ち階段は、画像検索や探訪の年間の放送で度々出てくるが、
これら全て違法と言っていいのかい？
920で書いたように片持ち階段の家も「検査済証」が施主に渡されて契約が完了してるはず。
建もの探訪は建築基準法違反の住宅を、小田和正の爽やかなテーマソングに
載せて放送する許されるべきでない番組って事で良いか？
違法建築を紹介するテレ朝も同罪ってことで。
是非、もう一度見解を聞かせてくれよ。ただし自分のレスは悪いが亀レスな。
やりとり多いとスレも荒れるし、迷惑だろうから。 罵倒君の情報
・黒ガルバの家に住んでいる（35年ローンを10年返済した）
・昔の仕事仲間が立ち上げた社員数名のウェブサイト製作会社で使ってもらっている
（9:30〜18：30の在宅ワーク、自称「たまに営業もやる人よ」
「ウェブサイトをデザインからプログラムまで含めて全部やってく人よ。」
（※ようはＩＴ土方）
・週末は弱小Ｊ２のチームのサポーター
・夫婦共働き
どうでもいいような共通の点にこだわる二人が登場して
とにかく長文で会話する自演の荒らし
（アンカーや直リンの多用が特徴） 手すりがどうのとかマジでどうでもいいな
手すりスレでも立ててそっちでやれって感じ 建築が難しいのは、
自治体によって解釈違ったり、
条例違うんだよな。
鎌倉市の判断がどうだったかということ。
手すりつけて、
後から外したとかも普通のこと。
もしくは検査時には工事遅れて、
手すりこれからってことにしてたか。
新築時に検査はあっても、
その後の改修にはないからね。
2階プラスロフトにしておいて、
検査後にロフトの天井取り外して3階にするとか
よくやる手だよね。 >>940
そんな違法なことやってる家、TVに出していいんか… >>941
頭固いね
カーポート後付けしたり、部屋の用途後で変えたり、ちょっとしたリフォームでも役所とやり取りすんのか？
融通効かない面倒な奴って言われない？
車運転してて、渋滞の先頭になっちゃう人でしょ？www >>940のあの人、テーマへの切り口がいつもながら流石です。
>>942の人、車運転の例はとても良い。
補足になっちゃいますが、法律や条例はたったの〜150文字くらいの
文言なので解釈によってどうしても合法と違法の中間のグレーゾーンが
できてしまうし、940の人もいってた事ですが、自分も複雑怪奇と言ったくらい
個々の自治体で条例が微妙に違ったりしています。
942の人の話は、道路には制限速度があるけど10km以下の速度超過くらいは
流れに乗るためなど理由で、警察、交通機動隊も割と黙認するレベルで
これがグレーゾーンって事だと思います。
階段の条例もよく読むと基本は「片側に壁または手摺があれば良い」とも
受け取れる内容で解釈によってはグレーゾーンの範疇で、それに準拠した
多くの建築事例で片持ち階段が使われてる例などを見て、探訪などの
多くのテレビ関係者からは放送OKのフラグが立ってる気がします。 違法っていう言い方は良くない。
役所がオーケーした
検査後に施主が勝手に取り外した
基本いずれかに該当するから問題なく、
既存不適格と言いましょう。
まぁ、クラシックカーが
衝突安全基準満たしてないみたいなもんだ。 >>944
耐火基準や斜線規制など周囲に影響を与えない事項は
クラシックカーの例みたく自己責任の範疇にするのがよいね。
違法とかでなく。
ちょっと調べたら、施主の生活に影響する法律の例として
ロフトへの昇降具（固定階段or可動梯子）の条例も、地域や基準だけでなく
内容も大きく変わっているみたいだった。 罵倒君の情報
・黒ガルバの家に住んでいる（35年ローンを10年返済した）
・昔の仕事仲間が立ち上げた社員数名のウェブサイト製作会社で使ってもらっている
（9:30〜18：30の在宅ワーク、自称「たまに営業もやる人よ」
「ウェブサイトをデザインからプログラムまで含めて全部やってく人よ。」
（※ようはＩＴ土方）
・週末は弱小Ｊ２のチームのサポーター
・夫婦共働き
どうでもいいような共通の点にこだわる二人が登場して
とにかく長文で会話する自演の荒らし
（アンカーや直リンの多用が特徴） >>945
地域によって異なるのは結構あって、
都内だと、大きな窓とか難しいし、
壁で囲ってグレーチングとか、
建築面積に算入されてしまうようになった。
建物にイメージ持ってる人は、
土地選びの段階で自治体による判断の差も
考慮すべきなんだろうけど、
建築士でも把握してないからなぁ。 >>947
その新たに建築面積に参入ってのは、探訪でも良くみかけるようになった
中庭住宅みたいのとか、家の外壁の延長がパティオなどの外壁を兼ねるみたいなのが
増えているからなんですかね。 外見からの容積が大きく感じるなどの理由で。
いずれにせよ都内は大変そうな感じはします。網入りガラス必須の地域とか。
うちも条例がらみは例の固定階段だったのですが、設計初期では可動の
可能性もあるから覚悟しておいて欲しい的なことを言われた気します。 基本的には屋根に類する物であり、
その下に用途があると居室とみなす考え方。
区ごとに厳密にはオーケーだが、
柱、壁で支えると、
特に用途ありとみなされる場合が多い。 罵倒君の情報
・黒ガルバの家に住んでいる（35年ローンを10年返済した）
・昔の仕事仲間が立ち上げた社員数名のウェブサイト製作会社で使ってもらっている
（9:30〜18：30の在宅ワーク、自称「たまに営業もやる人よ」
「ウェブサイトをデザインからプログラムまで含めて全部やってく人よ。」
（※ようはＩＴ土方）
・週末は弱小Ｊ２のチームのサポーター
・夫婦共働き
どうでもいいような共通の点にこだわる二人が登場して
とにかく長文で会話する自演の荒らし
（アンカーや直リンの多用が特徴） 手すりの件は車に例えるなら、新車を注文したのに
助手席にシートベルトがなかったようなもの
使用者側より製造者側の責任だよ
建築士法に反してるだろ >>953
上手く例えられないなら例え話すんなよwww 罵倒君をクルマに例えるなら、自分のクルマが買って何年も経って型落ちになったのに
場違いな新型車のオーナースレで誰も興味無いウンチクを長文で自演してる、
超迷惑な必死なオッサンってところか こんな本があるらしい
https://www.amazon.co.jp/dp/4822266583
表紙が・・・答えはP74だと
気になるな
図書館で探してみるか 手すりと似た例として、
火災報知器とかみんなつけてるか？
既に義務化されてるけど。 鎌倉の尾根 展望テラスの家
「古材すてきよ古材」
と言ってるかような古い素材感を愛しててかつ、
男性社会でも埋もれない個性を持つ女性社長さんの家
リタイアする年齢じゃないので仕事バリバリやってそう
古材、木製サッシ/FIX窓、石質系床などの高額パーツを
あれだけ使って建築価格3,000万円とは見事
「尾根」のタイトルに相応しい土地で、収録した夏と違って
落葉する冬は展望が更に広がりそうな感じ
擁壁の古びた感じから最初の分譲はかなり以前に思う
大開口から冬は燃費が悪そうだけど薪スト＋床暖で対抗でき、
夏はこの人「本気でカーテン類を使ってない」みたいで
エアコン２台は確認したけど朝日と西日はきつそう。
ただ東側は建物を超える森でパッシブ効果はあるようだし、
ロフト的2階の東西は、内窓が網戸だったので全開すれば
尾根を抜ける風を十分使えそう。あとあの手作りベッドは良いな。
物が全体に少なく生活感がないが、収納部屋には洗濯機が
ありそうで、雑多な物が散在してるので放送NGだったとか。
建築家も逗子の人でしょっちゅう訪問してるらしいし、恰好いいね
https://www.houzz.jp/pro/mail784
全体にレンガや古材が良い雰囲気すぎてうらやましい家だった 罵倒君の情報
・黒ガルバの家に住んでいる（35年ローンを10年返済した）
・昔の仕事仲間が立ち上げた社員数名のウェブサイト製作会社で使ってもらっている
（9:30〜18：30の在宅ワーク、自称「たまに営業もやる人よ」
「ウェブサイトをデザインからプログラムまで含めて全部やってく人よ。」
（※ようはＩＴ土方）
・週末は弱小Ｊ２のチームのサポーター
・夫婦共働き
どうでもいいような共通の点にこだわる二人が登場して
とにかく長文で会話する自演の荒らし
（アンカーや直リンの多用が特徴） >>966
確かにパッシブで検索すると必ず長文にぶつかるな >>972
室内の階段に手すりが無いから近隣に迷惑になるってか？
頭固いって予想した通りだなwww
あんたみたいなのが、違法建築ではない事を盾に近隣と揉めるんだよ。「俺は法を守ってる！お前らが悪い！」ってな。
まぁ、融通効かない面倒な奴ってのはそう言う事も気付かないんだろうけどもw >>972
法って守るべきものだけど、
実は一定のところまでは許してんだよな。
パチンコとか、風俗とかね。 まず忠誠。963からノーレスで、またしても長文ですよｗ
ある例話として、今より容姿を良くしたい女性が
カラーコンタクトを入れたいとする。
でもコンタクトレンズは使い方を誤るととても目に危険。
それを「危険だからやめたほうがいいかもね」とやんわり
目の安全を考えた他人が忠告するのは別にいけないことではない。
でもそれを「絶対にやめな。認めないよ。馬鹿だね」と言われたら
言われたほうは困惑も反発もするし、「この人何言ってんの？」となる。
結果カラコンを入れた女性は毎日鏡を見るのが楽しいし自信も持てた。
ただ逆に、結果的に目を痛めてしまった場合は、完全な自己責任と
考えて自分で何とかしていくしかない。
この例話の場合、カラコン入れた人が今回の展望テラスみたいな建築家物件に暮らす人で
「絶対やめな」って言ってる人が「いつものあいつ」
だいたいカラコンは法で規制されてもないし、今どき批判するほうが野暮なもの。
まあきっと、いつもの階段批判は「子供の安全を考えない」的な視点だと思うけど、
家族も１つの人格みたいなもので、他人がその家族に割って入って意見する
筋合いはないと思ってます。 論点おかしいし、
長文やめる以前に、
このスレに来るのやめな 論点がおかしいなら、そのおかしい内容を意見するのが
論議であって、その内容を放棄している時点で
議論や論争ではないんだよ。ようは同じ舞台には立ってない。
人を特定の呼称で勝手に呼ぶ件を含め、次の放送があるまで
がっつりやる覚悟があるからそのつもりで。 でも亀レスかもねｗ >>976
> まあきっと、いつもの階段批判は「子供の安全を考えない」的な
妄想好きだな。単に法律守れってだけ。 >>977
君、一般的にスレ立て義務の生じる >>970とか踏んでるし
自ら「ワッチョイ」でいくって宣言してたよね。どうしてそんな事言ったかわからんけど。
俺、このスレでワッチョイや強制ID何度もトライして駄目なの知ってるけど、
宣言した君がスレ立ててよ。 残り20くらいだし。 ある例話として、今よりストレスを発散するため女性がクスリをキメたいとする。
でもクスリは使い方を誤らなくてもとても危険。
それを「危険だからやめたほうがいいかもね」とやんわり安全を考えた他人が忠告するのは別にいけないことではない。
でもそれを「絶対にやめな。認めないよ。馬鹿だね」と言われたら
言われたほうは困惑も反発もするし、「この人何言ってんの？」となる。
結果クスリをキメた女性は毎日楽しいし自信も持てた。
ただ逆に、結果的に身体を痛めてしまった場合は、完全な自己責任と考えて自分で何とかしていくしかない。
ってことか？クスリは使うのは無罪でも所持は有罪じゃなかったかな >>981
内容のあるレスって言ったら、今度は人の例え話しをコピペ改編して、
しかもカラコンっていう超具体的な物に対して「クスリ」とか
違法ドラックから合法、処方箋薬から市販薬まである曖昧な例えに
変換する時点で訳わかんないし終わってるな
他の人も指摘してるが君は例え話を作るのに向いてないようだから止めとけば？ >>982
>君は例え話を作るのに向いてないようだから止めとけば？
おまえな >>983
だったら「例え話を作るのに向いてない人」の例え話をコピペ改編なんかするなよｗ >>982
違法ドラックって分かっていながら完全論破されたからって逃げるのはだせーよ
そこはそういう逃げ方せずに真っ向から立ち向かえよ >>984
なんでおまえはすぐ
自分を否定する人間は全員同じ人物だと思うんだ？
自分自身が自作自演を繰り返してる自己愛性パーソナリティ障害の典型的な思考。 >>982
お前の例え話がベースなんだから例え話のレベルは同じだろ…それ叩くのは自分の例え話を叩くことになるぞ？ 次週、RCなんだよな。
篤史はRCにしてから欠点始めて体感して
失敗したと言ってるから、
今度の訪問でもそう思ってんだろうな。 >>985
もうやめとけよ。君の脳内だけで「違法ドラック」と確定している時点で話にならん
あと「キメる」って言い方は応用範囲はめちゃめちゃ広い。
笑える話だが、猫好きのスラングで、飼い猫が愛おしいあまり猫に顔を埋める行為も
「猫をキメる」って言ったりするｗｗ
あと、>>986 こそ「おまえな」ｗ 俺と勘違いしてるのか何人もにいちゃもんつけてるぞ
あとここ
＞ってことか？クスリは使うのは無罪でも所持は有罪じゃなかったかな
違法ドラッグは「使う」も「所持」も有罪だ。 よくわからないまま書いてるんじゃねーぞ
あとスレ立てよろｗ >>989
本格的に逃げてるじゃん
俺はお前派だったけどこれは俺から見てもお前の負けだよ
1000行く前に決着がついたのは良かったよ こいつここまでは冷静を装ってたのに、クスリの話が出た途端にラリったな
ドラックに詳しいみたいだしなんかクスリキメてんじゃねえの >>989
有罪のところは俺が間違ってたみたいだなすまん
その一行だけはおまえに勝ちを譲るよ 自分の間違いを認められる懐の深さでも負けてるやんけ >>990
最後の最後で味方に見切りをつけられてるよ またいつものようにグチャグチャじゃんｗ
「いつもあいつ」へ
追い込まれると味方を装った仲間が何故か複数現れて攻撃を始める
吉本新喜劇ばりの「こってこて」はもううんざりです。
スレに長くいる人はこの手口は繰り返しみてまっせｗ
今回のスレを最初から読むとたぶん理解できてくると思うが
自演をおこなっている人は、なにやら病気とかの名前をすぐに
持ち出すおそらく1人でしょう。
ツーバイも片持ち階段もその他も、建築好きの何人かで
会話が成立しています。それを自演指摘する度にそれらの人は
きっと苦笑いを浮かべている感じです。
特に言い返さないのは面倒な気持ちとある意味大人の対応です。
スレは私は立ててみますので、お待ちください。 >>997
何をテーマに？ カラコン？ クスリ？ 階段？
なんでも言い返せば勝ちって考えまだ持ってるの？
建築の話ならいくらでも付き合うぞ。
結局、かまってほしいんじゃない？
そんな「ハリネズミの憂鬱」みたいな態度では誰も相手しないぞ。
ハリネズミは可愛い顔してるけどな。 >>998
じゃあカラコンをクスリに置き換えた話でいいや
最後に逃げずに反論してみろよ
長文に頼らず端的に。なおかつ本質から逃げないでな。 >>999
クスリの例えが曖昧すぎるって言ってんじゃん
ほんとしようもないやつ
ここでクスリの議論しても意味ないだろ
カラコンは建築に置き換え例えでわかりやすくなったろ
次スレでたっぷりやってもいいが
まず今回の家の片持ち階段について次スレでしっかり意見しとけよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 109日 6時間 24分 59秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
