渡辺篤史の「建もの探訪」★53軒目
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結局、大窓の家への指摘事項として、
姉妹の部屋が共同
ってとこ以外に出てこないけどな。
その程度が普通でない
のレベルなのか？
nLDKのnが多けりゃいいと思ってる人は、
この番組見なきゃいいだろうに。
今日の家も1LDK+小上がり付き土間玄関。
特殊なとこはあまりないように見えたが、
異常に見えるのか？ 相変わらず、金が莫大にかかってそうなときは坪単価を言わないなあ
批判が怖いんだろうけどさ 罵倒君で統一。
てかコテハン罵倒君名乗れ。
即NG入り。 >>671
「良し悪し」や「普通」の生活や方法なんて
ご家庭によって、さらにその中でも成長の時期や環境によって違うのにね ＜大窓の家＞
やっぱ都会だと地代が高く、旗竿や異形や狭小など建築士も施主も
腐心してると思うよ。その面でなかなか良く出来た住宅でないの。
＜個室＞
個の確立と言う面でやっぱりあった方が良いと思うよ、オナニーや夫婦間のSEX、
話題として避けるが大事だと思う。 個の確立が、オリジナリティの尊重、
多様性への理解、に通じてるのでは。日本にアップルやMSやアマゾンが生まれない
原因にもつながる気がする。
＜TVでの見せ方＞
以前から書かれているけど、TVで撮るときは、物を片付けて少なくし、照明は全燈
窓はカーテンなど取ってしまう？ らしい。 だから普段の生活とは違うんだよね、
明るい家だなーとか、これじゃー丸見えじゃんとか、普段と違うんだよ。 >>686
大窓の家で外から見えるのは階段だけでしょ。
建物としては他の大半の住宅より
プライバシー確保されてる。
眺望キッチンの家は
LEVEL ARCHITECTの設計ということで、
なんとなく理解できるディテイル。
何度か2人の建築士と会話したが、
おススメしたい建築士。 本日外出で>>650以来のレスであります。凄い伸びてるじゃん
>>678他の住設おバカへ
前にも書いたけど「罵倒くん」って俺と別人な。罵倒くんって何年か前忘れたが
川沿いの家でたぶんお前が「虫がすごい」か何かで煽って荒れた回のとき
たぶん罵倒くんは自分でも630コテハンの人でもなく施主擁護の人だったの
かも知れない。罵倒するなって人は長文でもなかったし、施主擁護が10年間で
俺ともう１人だけって在り得ないだろう？
そんで俺の情報で合ってるのは黒ガルバと35年ローンとIT土方？だけど、
お前は「IT土方」って何だか知ってるの？実は俺も正確にはわからんのだけど、
たぶん通販サイトの写真切り抜き加工とかデータ入力とかを時給1000円くらいで
やってるバイトとかだろ？ 俺そんなんじゃなくウェブサイトをデザインから
プログラムまで含めて全部やってく人よ。そんなで月3件くらいをクライアントに収めてる。
昔「IT土方」と言われて否定しなかったのは、昔の仕事仲間と立ち上げた自分は部下の会社が
まだ軌道にのらなかったからだけど、今はノー残業でも黒字だし、9:30〜18：30の在宅ワークで
仕事前に趣味や家事やったり、仕事後はあっとゆう間に夕食食えるくらいノーストレスよ
ローンも丁度10年返済したけど、夫婦２馬力でとりあえず余裕はあるし、ストレスはすぐ庭が
雑草ボーボーになるくらいか。
とりあえず事実と違うことを書かれたので、こうやって全力否定してるけど、これ全部実話だかんね
また長文になってしまったけど、最後に忙しさでかなり疎遠になってたうちをやった建築家が
ちょっと家の不具合を見にきてくれるから、過去に探訪に出た時（15年以上前）の細かい事を
できたら聞いてみるわ >>689
スレから出てけ。
おまえがいなけりゃ何一つ問題ない。
病院行くまでもない。
おまえは自己愛性パーソナリティ障害。
いるだけで様々なトラブルを起こし、他人に迷惑しかかけない存在。
治す必要もないからとにかくスレから出てけ。 >>691
ごめんな実話で心えぐって。
スレから出てけってこれ誰のスレ？ >>693
番組の話をする人のスレ
な、さよならだ お前が、>>678で煽るからだろ
このスレでも、細かくは見てないが間取りスレでも
お前は特異な存在なんだよ
俺は全焼だの不妊だの過剰なレスがなければ大人しいもんさ >>695
それ自分じゃないしあんたが誰なのかももはや分からんが不毛な話はしたくないから頼む消えてくれ ＞俺の情報で合ってるのは黒ガルバと35年ローンとIT土方？だけど
完全に一致しててワロタ
それと無条件の施主擁護な
罵倒君乙 >>691=>>696=>>697
相変わらず、お前らしい逃げ方だな
俺は興味のない探訪物件は何も言わんし、大窓の家のトイレなど
度々問題視はするな
無条件とかほんとアホ 結局消えてくれないのか…もう先週の放送の話なんだからいい加減切り替えて消えてくれよ >>699
先週どころか10年前の話してる奴だから。マジ基地だって。
黒ガルバだの35年ローンだのIT土方だの全焼だの不妊だの住設だの罵倒君だの長文だの
もはや全く誰が誰に向けて何の話してるのかもわからんカオス。
おそらく全てが自身の事だから10年もの間恨み辛み妬み嫉みしてるのかと。
出てっても出てかなくてどっちでもいいからせめてコテハンしろキチガイ。
NG入りすらできん。 眺望キッチンの家はトンビを眺める大窓がいいね
この窓も全開放できればいいのだけど
梁を金物で補強してても厳しいのかな
食卓の頭上に板は必要だろうか
タイル張りの土間は素足に優しくなさそうだが
入ってすぐ靴を脱ぐのは予定通りなのだろうか
寝室の水場といいペット対応なのかな
和室は掘り炬燵と障子戸があると客がくつろげそう
屋上らしきところも活用するといいのに >>702
何でもいいからはよスレから出てけ。マジで ニーチェア、めちゃくちゃ流行ってるな
興味無いけども。 眺望キッチンの家
全体の雰囲気とか造作家具の感じとか俺はあんまり好きなタイプの建築家じゃないけど、家自体はよくできてるね
環境のいい土地に合わせて素直に設計してて
窓は方立や枠を減らすためにFIXとドアにしたみたいだから全開放サッシなんかにもできただろう
キッチンの上は棚と照明兼用なんだろうけど、棚としては使ってないみたいだ
玄関は普通に土間とホールに分割しちゃうと土間がかなり小さくなっちゃうからあえて全部土間にして境界を自由に設定できるようにした感じか
これで和室も小上がりになって段差が間仕切りになるし、中庭との繋がりも出るからいいアイディアだと思う
寝室の水場は水回りが二階だから歯を磨いたり顔を洗ったりもできるし便利そう
重い浴室部分が片持ちになってるけど、木造で金物工法らしい
木造でもああいうことができるんだとちょっとびっくり >>706
眺望キッチンの家の浴室周辺のカンチレバーは、張り出し面積の
大きさとかに確かにびっくりするものだね
木造の大きなカンチレバーは長く頑丈な梁があれば出来ると思うけど、
そこに更なる補強として金物を使ってあれが実現したのかもね
あと気づいた点は2階キッチンの下げた段差が、1階の畳小上がりと
同じ場所にあったことで、小上がりは天井高が下がっても平気ということかな
総論では各部屋の用途を限定せず、当面は広く使える点が良かったと思う ここまで8レスくらいではっきりしたけど、番組をしっかり見て
中立な立場で感想を書いている人が確実に増えてきているね
建築家に依頼して家を作った人だからなのか、いい内容だなーと感じる
ここから自分語りですまぬだけど、土日多忙で眺望キッチンの家は
今朝7：00に視聴したので何が言いたいのかわかってもらえると思う
頭のおかしい住人がごく数人いるようだけど、気にしないでいこう >>707
キャンチのポイントは面積でなく、距離。
等分布荷重wで距離xとするとwx^2/2。
2級の試験。
梁と金物だけでは厳しい気がする、
例えばSE構造で認められてるのは、
1.5mまでだったかと。
混構造で鉄骨使ってるか、
テンションで引っ張ってるかでは？ しかも自重の軽いバルコニーの場合だから、
浴室となると水だけで400kgとかかかるし、
まず無理だと思う。 >>712=>>713
>混構造で鉄骨使ってるか
ちょっと放送確認してみたけど、この家って建築家物件て最大限天井を高くするために
1階天井裏を無くしたり、少なくしたりするけど、それよかかなり天井裏を取っているみたいで、
その深い天井裏に鉄骨を忍ばせている可能性はありそうでしたね
もう一度見たら1階の天井レベルはフラットで、キッチン段差の下も同じで見立て違いでした
番組の「木造金物工法」ってのに惑わされた感があるけど「テクノストラクチャーの家」みたいな
集成材＋H鋼とかで、ほぼ混構造ってのは無きにしにあらずでしょうか。
（テクノストラクチャーもあんなんで「木造」名乗れるんだよな。梁だけだからだけど）
あとパティオ？中庭の外に巨大な梁が入りそうな感じで、もしかすると2階の外周全部で
キャンチでもカンチでもいいけどそれを支えてそうでした。
バルコニー側もすごい張り出しだし、大した構造計算物件だなこりゃ 露天の駐車スペースが別途あるんだし、俺なら不安でカンチの対角隅に柱入れるかな。たまの駐車なら邪魔よりも安心感のが上回る >>715
普通なら柱入れるよね。真っすぐでもいいし、丸い鉄鋼？でなんて言うか知らないけど
トラス構造みたいにデザインしてもカッチョいいしね >>715
木造とすると、構造として一応成り立つとしても、
揺れで動くから、ひび割れとか出やすくなる。
格好良さ取るなら、
やっぱり鉄骨支柱のピロティにするね。
多分支柱がスタイリッシュでないので、
鉄骨で張り出したということだろうかと。
主要構造は木造金物であれば、
木造で間違いではないし。 似たような話題のやり取りをする二人
つまり罵倒君の自演
自分の得意分野の話を延々と書き込むタイプの荒らしね
こういうオナニー君は、自分に自信がないから、
誰も求めてないのに知識を披露したがる >>717
鉄骨は偉大だよね。あんな細っちいのに易々と重量物をささえるし
エアロハウス
http://crowdwagon.com/blog/wagonr35/wp-content/uploads/2013/08/airo01.jpg
ほんの少しだけど候補にも入れました
眺望キッチンの家は全幅2m近い外車でも予定があるのかとも思ったけど、そのせんたぶんなく
白シャツ・デニムやリビング前のクッションタイル、布団使用など意外に庶民的なんだよな >>707
いい加減にしろキチガイ野郎
スレから出てけと何回言ったらわかる。
おまえがいなけりゃここは何一つ揉めない。 >>721
>>707の書き込みは何も問題無いだろ。
いちいち関係無いレスするお前が出ていけよ >>720
住設も家の重要な要素。
住設に限らず、番組が触れない
ディテイルに触れるのは良いと思うけど？
全体の印象とか、間取りとか、嫁とか、
そんなのにしか触れない素人がこのスレに多いだけ。
挙げ句の果てに、素人は建売しか知らないから、
普通の家でないとか。 室内気候なんかは住宅の快適性
を語る上でど真ん中なんだよな。
パッシブハウスとか、
住宅設備としての機能を前面に出したものもある。 「キャンティは大変だろうな」とか、どーでもよくないか？
実際にそれで建築したわけだしさ。
ネットで他人があれこれ言っても、どうにもなるもんでもない。
しかも、すでに建築済みの家だし そんな事言ったら、番組の存在意義すら無くなるじゃん
ネットでどんな話題について語ったって番組の出た家は変わらないけど、
何人かで深く掘り下げることで、色々な家のタイプに詳しくなるってものだろ >>732
安心しろ。
そもそも匿名掲示板なんてどーでもいいとこだから。
なんなら、あんたが、
どーでもよくないこと書いてみな。 どうせやるならワッチョイだな
IDは日付変わると変わっちゃう 俺は常に文体を変えて書き込んでる、とか自分で言ってる、
罵倒君とかいう基地外が10年間常駐してるんだからしょうがないわ 滑稽なのが、その罵倒君が、自分の反対意見の書き込みを、過去にやりあった人物と思い込んで、
別人の書き込みなのに「コレとコレはお前だろ、お前はいつもそうだ」とか誰彼かまわず攻撃してくる事ね
これはこのスレに居たら、同じような経験した人多いんじゃない？ ま、似たようなことあるけど、
それも含めた匿名掲示板。
実害出るわけでないから関係ないけど。
なんか責められて鬱にでもなったのか？
便所の落書き真にうけるなよ。 便所の落書きって言葉をまだ使ってる人がいたのか…なんもわかってねえのな >>739
こいつが特定されると困るみたいだから
ワッチョイだなwww 長文で熱く語りたいならブログとかやればいいのにな
きっといいコメントもらえるよ 気に入らない書き込みを排除したがる奴が多すぎだわ
罵倒君連呼して自分だけ被害者面の奴も彼と方向性が逆なだけで同じことをやってると気付かないんだろうか
ちょっと前に住宅設備機器についてはどうでもいいから書くなみたいに顔真っ赤にしてたのもこいつじゃねーのか？
同意でも反論でもなんでもいいがレスの本質、中身については触れられないならいいかげん放置を覚えようぜ
おまえが興味あることだけ話すスレじゃねーんだし
スレが終わったと思うなら来なきゃいいんじゃないのか？
おまえがいようがいまいが知ったこっちゃないって 紹介された家、建築家や施主批判は駄目
紹介された家、建築家や施主擁護も駄目
住宅設備機器の話題も駄目
建築構造の話も駄目
もちろん長文も駄目だブログでやれ
一体何を話せって言うんだよｗ >>752
> スレが終わったと思うなら来なきゃいいんじゃないのか？
自分の意向どおりにレス進行でないとダメなんだろう。
私物化したいならブログでいいだろうな。 今週の篤史は
椅子x4
ハンモックx2
正座x1
アクション俳優並みの大活躍だったなあ >>754
「お前さえいなけりゃスレは平和だ出てけコラ」
「おまえなんか即NGだぞコテハン名乗れやコラ」
いやいやそれならまずはおまえから率先してコテハン名乗ったら？
人にだけ要求する前に自ら率先したほうがスムーズにことが運ぶんじゃないのか？
と思ったけど、どうなのか
>>748がどっち勢でどっちの意味で書いてるのかは知らんけど、一周回っておまえにもぐっさり刺さってるんじゃねーのかと
ワッチョイは駄目でも自分からIP表示させることぐらいはできるんだからな 罵倒君は、IPとIDの区別も付いてないんだよな
IT土方のくせにな >>752
住設の話だけなら批判もされないんだろうが、「我が家はガゲナウ」ｷﾘｯ！何てやるもんだから叩かれるんだよw 流れ見てりゃわかるだろ。
あ、もしかしてガゲナウ君www 他人を装い何人も使い分けてる奴、ましてや
それを堂々と公言して10年間も一つのスレに居続けてるような
本物のキチガイなんて>>752>>753>>756おまえしかいねーよ。
マジで消え失せろゴミが。 >>753
全部OKだろ
ただし番組見て
自分だったらこうしない、だから我が家はこうなった
という自分語りはウザいな 罵倒君を罵倒くんがまた発狂しちゃった
ここまでのやつもなかなかいないわいやすげえ まず長文を謝っておきます。すみません。
自演もしなければ逃げも隠れもしないので「施主」ってコテハンを復活させるよ
※ 前は「長文」コテハン
最初に>>707 >>733 と >>735 と >>748が、自分のレスだ。
最近は煽りにスルーが多いし、それ以外はすべて他の人で、キャンチレバーのへんも
全てバラバラの人だと思う。嘘はない。神に誓ったし、国立競技場買い取るとも
宣言したし、何より自演をもっとも嫌ってる人間がおこなう行為でないし、
自分の素性も語るし、コテハン付けて分かりやすくもしてる
それで>>718=>>721 と >>759もたぶん同じやつだと思うが、お前。
やはりこの呼び名を復活させないとだめそうだから「煽りカス」へ。
家の肯定的だったりやや専門的なレスのやつ、反論するやつすべて
俺の自演だと思ってるから、だれ彼ともなくアンカーつけて
噛みついて傷つけてるぞ。それが積み重なっってまた不満分子が増えてる感じか。
もしかすると自演じゃないと思ってても、自分の自演をぼやかすために
わざと他人に「自演自演」とか言っているのかとも思うよ
あと何度も言っているが「罵倒君」とか呼んでいるやつは遠い昔に
いたやつのはずで、今はいないはずで、630コテハンの建築に詳しい人は
エコ住宅に詳しく今後のために自分は「パッシブさん」と言わせてもらう。
彼も罵倒君ではないはずで、レス内容を読めば俺とも違う別人ってわかるはずだし、
彼もレス中に積極的にコテハン入れてちゃんと自分を名乗ることが多い人。 - つづき -
それでカスくん。
このスレで自演と疑わしい人物はたった１人で、その他の人は、書き癖、内容など
違えばほとんど別々の人だと思っていいものだぞ、きっとな。
だからだれ彼ともなく噛みつくなよ。そうでなく俺以外と確信していてもそうなら
目も当てられんけどな。
それで君の特定だけど、はっきり言って内容だよ。
「アホ、馬鹿、アスペ、キチガイ、ゴミ、変態、露出狂、ガイジ、土方、
躁、鬱、病気、不妊、貧乏」などの5ちゃんなら許されるとされる差別語に、
「スレから出てけ、建築知識の自慢、オナニー、奥さん中身ないなど女性蔑視」
こんな単語や内容で度々レスしてるのなんて「消去方」で言ってもたった１人だよ
それに「特定される」や何に怯えているか知らんが繰り返しの発言。
こっちが特定したくなくても「勝手に特定してしまう」よ
ちなみにこのスレではワッチョイおろか強制IDすら無理だぞ。何度も言ったよね？
これって自演対策で実際に何回か強制IDでスレ建てトライしたからわかるのだぞ。 今日、長時間外出だから言っておきたいし、連投も謝る
どの家でも擁護するわけじゃない
例えば「狭小住宅にすべての要素を満たせ」だの
とうてい無理っぽいレスに対して明らかに施主、建築家側の
立場よりの意見をさせてもらっているだけ
なのに反論すればするほど特定の1人らしきがまた反論する。かと言ってスルーはできない。
施主や建築家の意見を代弁しているというと聞こえがいいが、間違いは間違いだから。
パッシブさんも、俺よか高い見地で反論するその典型かも。 >>763>>764>>765
やっぱ完全なヤバい奴じゃん
これ、マジで実社会でそのうち問題起こすタイプ もう無視した方がいいだろ
言えば言うほどカッカするタイプだよ >>768
それって自身か他人のコピペじゃん
遡ると >>152 と >>153 で、かなり象徴的なやりとりがｗ 番組に出てもいないのに施主とか名乗ってて哀れ
コンプレックスの塊やな 出てても、出てなくても
どっちでもいいけどな。
出てるか否かと建築見る目あるかは一致しないから。 施主コテハンはスレ本文で紛らわしいのでやめるし、774の人は別人
>>773に関しては、擁護してたら勝手に施主扱いにされただけのこと
あとこのスレには番組に出た人物などいないので何も感じないのだがな 出ている人いる
上の方で番組収録書き込んでいる人
出てますよ こんなとこの、
施主だという書き込み見て、
舞い上がってるヤツいるけど、
いろいろ騙されていそうだな。
普通は信じないし、
確信が持てても、ふーん、ぐらいのものかと。 まあ私も出演してますからね
出演している人には分かるキーワード書き込まれてる
信じるかどうかは別だけど
出演者がいないと断言するのは
薄ら寒いですね 最近は建築費が高騰しててハウスメーカーで建てると高いよね
10年前くらいに存在したローコストハウスは殆ど絶滅して潰れた会社もある
建築家に頼んで拘った家を建てても建築費はあんまり変わらないんだよな
建築家に頼むと建築費が安くなるのはなんでだろう？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
