渡辺篤史の「建もの探訪」★53軒目
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火星色に染めた家とか言ってれば視聴率もあがっただろうか >>521=>>524=>>527=>>530=>>532=>>533 たぶん>>525も
この番組に「儲からないお荷物番組」とか、視聴率低いとか
言っちゃって後に引けなくなってると思うけど、
残念ながらこの番組はあの時間帯でも視聴率及第点なのは間違いなさそうなんだわ
ビデオリサーチだと視聴率の高い番組ランキングで、この番組は出てないけど
「建もの探訪 視聴率」でググると、かなり過去の記事が多いけど高視聴率だった
内容が複数見つかるよ。7：00台の時代に朝の番組で異例の10％台を取った記事もあったな
そんな時代からスタイルがまったく同じで続けてるのだから、そうは変わらんよ
今だってほんの数人だけど、お前みたいな実況民も生視聴して貢献ｗしてるじゃん
べんがらの家にまた「燃えそう」とか言ってるみたいだし、また住設がーって言ってるけどなｗ
あと、どうせまたどーでもいい内容のレスで言い返してくるのだろうけど... >>534
視聴率良ければあの時間帯まで後退しないよ。
事実を直視して、妄想、願望で話さないように。
制作費の安さだけが救い。
スタイルを変えないでいるから後退している。
視聴率が良くないから後退している。
土俵際から出ないためにはスタイル変更が必要。
スタイル変えず土俵の外に出るのも潔いが。 かなり前の2010視聴率だと、
ネットに出てる。
この番組が0.8%
同時間帯
NHK3.0%
日テレ4.0%
TBS0.6%
フジ3.0%
テレ東0.7% >>535
だから何が言いたいんだよ。住設をあまり取り上げないから
番組に逆恨みしてるんか？ あと基地って書く人は別人な
>>537もURLも貼らんとわからんし、0.8％が視聴率としても
更に重要な録画視聴率のデータもないだろ。
ろくに裏付けや証拠となることも出さないしな。
高視聴率の記事ならわりにあるぞ
https://reminder.top/234820735/
渡辺さんはじめ制作人が、長くやっていけて一番落ち着く
時間帯を選んでるってのは確かだろ
今の放送は平日なら朝5:00〜、土日は7:00〜くらいから
華やかな情報バラエティが主流だし、深夜も次のゴールデンを
狙うようなバラエティとか、深夜ドラマ・アニメが多く、
探訪みたいな番組は土曜日4:30〜がぴったりなんだと思うぞ
あと探訪と同じく長寿番組があるがそれは「皇室アルバム」とかの
各局の皇室のPR番組。まあ無くせない番組だろうけど朝5:00とかにひっそりやってる。
他に「テレビ寺子屋」も同じようなものだな
また長文になったが、元日SPとかをやる位に安定した長寿番組の
「スタイル変えろ」って言ってんのお前だけでは？ 30周年を期に篤史引退、
アンガ田中で再出発、
時間帯も変える
はあり得る。 よく借景とのコメントが出てくるが、
長く変わらないものを借りるのが本当だと思う。
例えば遠くの山並みが庭にマッチしてるとか。
最近出てくるのは、庭がゼロで、二階から隣の庭を眺めて楽しむとか、
都会だだと仕方ないかもしれないが、隣は覗かれていい気持ちでわないよね。 実家から見えたのが、
隣が200坪の日本庭園、
その向こうの家が1000坪程の日本庭園。
更に向こうも同等の日本庭園。
更に向こうの家が、
次に向こうの家がマンションになった。
いずれも通路側。
隣の家が今マンション検討中。
庭を除いてたのが、
家の中を覗かれる側になった。 スレチ覚悟だけど、大好きなディーライフ版の住人十色が
既に放送済みのリピート放送ばかりで悲しい
関西圏は通常放送で最新を視聴できるのでうらやましい
などと思っているうちに建もの探訪も最新回をすぐに見れない地域も
多いと聞くので、どっちもどっちだと思えてきた 住人十色は最新回がTVerで見られたような気がする Tver情報ありがとう。ただ以前はあったような気がしていたけど、探訪と同じく現在は無いみたいだね
あと探訪の疑問をついでに書いておきたい
以前、埼玉の取手の薪ストーブがある家
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/backnumber/#!/2018/31
は、収録が秋なのか大量に薪をストックしてたと思うが、放送は今年の6月
最新のべんがらの家も薪ストーブがあったけど、春先の収録なのか薪ストックは少々。
収録される時期と、放送される時期が時系列に並ばずに相当にバラバラなのは
なんでなのか、やや疑問に思っている。 定期的に良い物件巡り会うわけでない。
必ず放送するわけではないと念押しして、
撮りためておいて、ネタ切れ時に放送。
ちなみに、暖炉は室内環境として
あまり勧められない。
肺がんリスクなどが増す。
あ、住設の話で申し訳ない。 >>545
放送についてわからないのに知った被りするなアホ アメリカ国内における微粒子（PM2.5）の
排出量全体のうちの約6％が、
木材の焼却による煙によるものであり、
薪ストーブの使用割合が高い地域においては、
その煙がPM2.5発生の大きな原因となっている。
だそう。 住人がこのスレ見てたわけでないと思うが、
珍しくガスオーブンアピールしたな。
LIXILのアメージュZAは初登場かな。
https://www.lixil.co.jp/lineup/toiletroom/amage_z_s/
冷蔵庫上のエアコンと思われるものが、
エアコンらしくなく、空間を邪魔しないデザインで良い。
霧ヶ峰FZかな？
玄関扉開けたらリビングの構成は
個人的には好きではないが、
ハイサイドで視線切って開放感確保し、
狭いながらも吹き抜けにするのは、
都内狭小のあるべき姿。
バルコニーがあまり生きてないかな。 今日みたいな家族構成だったら、
ごく普通の一般住宅のほうがよかったかと…。
車は好きだったが（プジョーのSUV）。 町田 里山の家
趣があって、いい感じの家、味がある。
奥さんもなかなかの美人だった。
裏の竹林？雑木？もう少し刈り込んで風の通り道
を作ったほうが良いのでは。
インテリアも中々気を使って選んでいて、
家の風情に良くあっていた。 >>551
普通の一般住宅だったかと。
家族構成の特徴は夫婦で建築専攻。
何か普通でないとこあったっけ？ 練馬の植物いっぱい大窓の家
http://kbtsm.com/works/shakujii/
今回は個人的にかなりツボにはまったくらい良い家に思った
変形5角形の土地を活かした設計で坪庭や結果的に
多角形になってしまった1階LDKもそのせいで広く感じる
植栽や部屋の植物も真面目に園芸をやった人なら納得のセレクトで
角地のセットバックも見事なボーダーガーデンにしてたなぁ
まだ小さいシンボルツリーのオリーブも外壁開口からはみ出る位に育つといい感じ
建築士免許があるかないかわからない旦那も、少しの寝癖も気に留めることの
ないような大らかな性格か、家づくりにも自信がありそうで、家族全員良い感じ
都市部の建築家物件のスタンダードな手法のような家で、街に馴染むモルタル外壁や、
1階2階とも天井高を抑えて建物全体を低く構えたのも好感度が高い
あと建築家物件は床下省くことが多いから、周囲の家と上下で窓をずらしやすいんだよな 言いたいことが多かったので、つづき
親2人＋子供3人に延べ床26坪はたいへんだけど、10畳子供部屋は子供リビングのように
多用途に使えて、思春期の子供用の予備部屋は異性の姉弟だから不可欠だったけど良いと思った
難を言えば、5人家族のトイレ１つは戦争を招きそうだからクロゼットを削ってでも
設置しても良かったのかと感じた。2〜3人家族でもトイレ２つは有効だから。
あと書棚に丹下健三の本が大写しになったけど、最近見たBS番組で広島原爆公園なども
この人の設計だと知り、戦後まもなくだけど壮大な都市計画も手がけていたことを知った
http://xeriscape-jp.org/blog/?p=2453
この構想は東京湾アクアラインのずっと前に考えられたらしくかなり驚いた
戦後すぐは現在よりも建築家や都市設計家の役割が大きかったと知った番組だった 小さいうちは楽しそうな子供部屋だけど
大きくなると姉妹でも相部屋は嫌なもんだよ
2階に各個室と2つ目のトイレを確保しつつ
あの開放感やデザイン性を加えるようなことはできないかな アメリカではプライバシー尊重で、
ベットルーム・バス・トイレが１セットと考えているみたい。
病気で入院してもトイレ付個室がほとんど、
日本と豊かさ？というか考え方がかなり違う。 なぜ？キッチンが主役だから？
ポイントは、キッチンの床を20cm程下げてるとこ。
ダイニングとフラットにできて、スッキリとさせている。
そのお陰でカウンターとしてもハイスツールではなく、
低いシューメーカーチェアらしきもの。
壁面側にIHの上がアリアフィーナの換気扇ぽいが、
一見換気扇があるとわからぬようなしまい方。
あとはグローエゼドラらしき水栓と、ダブルシンク、
ステンレストップのヘアライン仕上げとか？
眺望キッチンと言うだけあって、
丘の上で眺望は緑が多く、良い土地だね。
パルコニーはキャンプ用のチェアワンとかでなく、
屋外用のきちんとした家具にした方が良いと思う。 超亀レスでこざいますｗ
>>556
>大きくなると姉妹でも相部屋は嫌なもんだよ
一般論だとそれも完全否定はできないが、練馬の大窓の家の子供たちは
そうとうに仲が良いと見て、相部屋は長く続くんじゃないかな？
建築家・施主とも2階10畳子供部屋は、2人の姉が使う前提で、将来的に
真ん中の可動棚などで部屋を2つに分ける計画がありそう
建築模型には部屋の両端にシンメトリーにベッドが置かれてたからね。
その計画だろうけど、現在はセミダブルベッドに仲良く枕を並べて、
しかも弟くんのベッドを守るように奥に配置していることから、
子供たちの仲の良さが伺えると思ったよ
あとな、いつもプライバシー！プライバシー！ってクドイくらい書いてるようだけど
プライバシーの基準なんて家庭でそれぞれ違うのだし、大窓の家は、
ゆるーいプライバシーのいわゆる「家族の気配が感じられる家」を志向した結果が
あの家の間取りであり、建築家物件の潮流でもある開放的なつくりになったって事で、
建築仕様決めでは、家族間での話合いは同然ある前提で、あれが「最適解」だと思う 兄弟が仲良いのも、子供が素直でかわいいのも、小さいうちだけ
悲しいけどこれ、現実なのよね ああいう家族なら普通の一戸建ての方が住みやすいような そもそも、ああいう家で育つと
「個室がなきゃ嫌」という価値観に育たない可能性があるよね。
実際、知人で建築家設計の家に住んでいる家族があるが
そこで生まれ育った子供たちは、大空間をパーテーションで仕切っただけみたいな
個室と言えないような「子供部屋」で全く平気だそうだ。
もちろん個人差があるので、
あの家の子供たちも100%そうなるとは言わないけどね。 >>564
自分を振り返ってみては？
男ならエロ本どうした？
女なら学校で嫌なことがあった時
帰ってきて一目散に部屋に篭ったことないか？
思春期に個室が要らないなんて大人の勝手な
価値観の押し付け以外の何物でもない。 >>563
普通の戸建って何？
極普通の戸建だと思うけど？
>>564
完全クローズドでなくても個室は必要になる。
夫婦でも1人になれる空間は必要だし。
ただし、そう広くなくて良い。
大窓の家は一応区切って
個室のようにできると思う。 >>565
私は建築家設計の家で生まれ育っていないのでね、個室欲しがりましたよ。
それに「個人差があるので・・・」って書いたでしょ？
「大人の勝手な 価値観の押し付け」を主張するあなたが
自分の価値観を押し付けているという矛盾に気付いてますか？ 建築家設計か否か関係なく、
個室がなきゃ嫌
ってならないことが想像つかない。
欧米だと生まれてすぐ個室
が当たり前らしいね。 負けました。
結論「個室の無い家はゴミ」って事で。 負けちゃあかんよｗ 561以来のレスですぜったいに！
>>562へ
君の周りに仮にかわいくも素直でもない人間がいたとしても、
私は知っている人間には、大人になってもかわいく素直なままの人がけっこういますよ
仕事関係でもいるし、うちの嫁さんもその典型ですと言っておくｗ
なんだろうやはり親が良いと、子供もまっすぐ育つのか、年を重ねても擦れたところがない人がわりにいる
もちろんそうでない人間も世の中にはいるけど、かわいく素直な人間を拠り所にすればわりに幸せよ
それで個室がどうのだけど、個室ありを否定するのではなく、ほとんどそこに籠らなくても平気な人（子供）は
確実に増えていると思うんよ。 SNSの普及などもあり、最近の若者は友達第一主義が多く、常に人と
触れあっていたいような人も見受けられるし、シェアハウスの普及もその流れかもだし、昭和生まれの俺とかが
思ってもみない感じで、最近の子供の親や兄弟間の距離感がめっちゃ近いのも珍しくなさそうと思わん？
あと、最近テレビでリビング用の子供勉強机が売れていると聞いたよ。奥行きが短いやつ
あとかなり前から、新建築などの雑誌や建築学を吸収した施主旦那さんは、その新しい価値観もすんなり
受け入れて、それを大窓の家に余すところなく継ぎこんだって感じでしょ
うちも個室らしい個室がない特異なうちだけど、オープン感覚って慣れると良いと今更思うよ。
価値観は押し付けないけどな。 >>566
ごく普通の戸建てwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww頭がおかしいかとwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 趣味をつきつめたガレージハウスは
普通の住宅とは言えない部分もあるが、
それ以外は最近普通の家ばかりだぞ。
どこが異常か言ってみな。 今回の家は普通の戸建てではないな
もし友人や兄弟が家建てて、初めて見に行ってこういう
「オシャレでしょ俺の暮らし」みたいな家だったら
「あちゃー、、、なんか、無理しちゃってるな、大丈夫か？」
って思うよ
躁病とかなのかなとか心配するかも 建築家物件のような家を志向して建てたような人は、自ら望んでそれに向かうのだから
他人の目からみて普通とかそうでないとかは、おそらくどーでもいいことなんだよ
ようは「家は一生に一度の買い物」って言葉があるくらいだから、建てる家に趣味性でも
お洒落さでも好きなだけ持ち込んで、家づくりを自己責任でやり切ればいいだけの話
そういうのが、その人にとっての「普通」であり、建築家物件などを志向してきた人が
なんらかの都合で、志を絶たれて一般的な戸建住宅などに落ち着いたとかのほうが
その人にとっての普通じゃない感じかな そりゃ違うだろ
普通と思われたくないから建築家に頼んでんだよ >>578
何でそう思うの？
他人にどう思われるかなんてこと自分の家を設計するのに大きく影響しないよ。
自分達がどう住まいたいかを具現化してもらうために建築家に頼むんだから、住まいかたの違う他人からは全く違う住まいになることは自然でしょ？
普通の一般的な住宅が好みの人も建築家に住まい方を相談したら、普通の一般的な住宅にならないかもよ？ 単に普通の一般的な住宅に自分達のすまいかたを合わせてるだけでしたとか。 前置きで「561」コテハンのまま継続中です
上の人が全部言ってくれたｗ あと「普通」の定義も「普通の一般的な住宅」と置き換えているがの良い
だいたい目玉焼きの醤油をかけるのが普通の人もいれば、ソースが普通って人もいるから
「普通」なんて曖昧な基準だと思う。「普通」より「一般的な住宅」なら数の理論で正しいな
それで大窓の旦那や、建築家依頼系の人は結構長い期間、家づくり構想を温める人も多く、
この番組に出てくるような家は、一般住宅とは一線を画すけど本人らには至って「普通」なんだよな
あとどうでもいいネタだけど、アンガ田中は、「住まいの設計」で連載持ってるのな
建築番組に呼んでもらった効果ありだね で、どう普通でないのか、未だにないのだけど。
建売より洗練されてたら普通でないと言うのか？
服装で例えるなら、
ファッション雑誌に出てるようなのは普通だと思う。
ペーパーコ、志茂田景樹みたいなのは普通でない。
例えば、住吉の長屋は住居内移動で傘が必要だったりするので
普通ではないと思う。
大窓の家は洗練はされていると思うが、
LDKに夫婦寝室に書斎に子供部屋と予備室、
トイレ、風呂もクローズドで普通でない要素がない。 渡辺篤史「いやー、この家は普通ですねぇ」
これ言われて一番傷つくのは施主と建築家だろ？
おまえはもしかしたら家を見抜く力はあるのかもしれないが、少なくとも人を見抜く力はないな 友達「この家、普通だね！」
これは絶対に求められてはいない言葉だな 普通じゃないやつが普通だって言ってるのが普通じゃないことの証明だな >>585
あなたは深澤直人やジャスパーモリソンのデザインも普通に見えないんだろうね。 急に意気消沈しちゃったじゃないか…おまえらがあんまり責めるから引くに引けなくなっちゃっただけなのに で、普通の家でない理由はよ！
>>583-584
普通に壁で覆って、
ハイサイドでプライバシー確保して、
普通にフラットな床で、
普通に居室区切って、
普通の屋根で覆って、
ビフォーアフターみたいな奇天烈な加工もない。
普通づくし。
洗練はされてると言ってるので、
番組としては成り立つ。 あの家が普通でないって思う人は、
余程住環境が貧相とか、
番組そもそもほとんど見てなくて、
建築家設計の物件見慣れてないか。 ああなるほど。
建築家設計以外の物件を見慣れてないから普通がずれてるのか。 >>588
渡辺篤史「本当だ、いやー全く普通の家だ」 「洗練」とか言ってるけど、一般的な感覚からしたら「過剰」なんだよね
例えばプジョーに乗ってる事ひとつとってもね
フランス車に乗ってる時点で、「私は変人です」って言ってるようなもんだから
あの家もそう >>593
「私は変人です」って書いてる本人が、異常な住設への執着や、住人が総スルーしている状況で
住設や誰も望まない来週の家のことをブツブツ語ったり、レスの無さにいたたまれなくなって
自分で自分にアンカー振って自演でレスする様子など、様々な異常行動をする
張本人こそ「変人」なのを理解しましょうね
あとプジョーなどの仏車くらいでどうのこうのってすごく恥ずかしいから止めといたほうが良いよ え？ 561って住設バカと別人だったんだｗ
何人基地外がいるんだよこのスレｗ >>593
もうトヨタのコンパクトカー以外は変人てことでいい。 >>591
渡辺篤史「本当だ、いやー全く変人の家だ！俺もだけど」
と毎回思っていると。 スズキのコンパクトSUV買おうとしてる俺も変人かｗ かなりの変人です。
我が家はトヨタのコンパクトカーなので普通の人。
建築家設計の家だけど。 トヨタのコンパクトカー乗ってる時点で普通のオッサンだよ
自称変人だろうがどんなに変わった家に住んでいようが、それは普通のおっさんだよ プジョーやシトロエンに乗ってれば、それだけで近所で一番の変人になれるけどね >>602
その割に家は普通。
プジョー、シトロエンなら、これぐらいでないと。
http://one-project.biz/2012/11/19/全面ガラス張りで、いろんな意味でみるものの眼.html クルマの話、くだらねー
誰が何乗ったってかまわんだろ 大窓の家が普通でないと言ってる人は、
リビング階段、吹き抜け、大開口を言ってる？
いずれも無印の木の家で
パッケージ化されている内容で、
普通だと思う。
一昔前の人だと、LDKとか、個室
は全く普通でない。
ちゃぶ台囲んで飯食って、川の字に寝る。
そんなのが普通だったのだろうけど、
普通は進化していく。 普通原理主義者からしたらｎLDK型じゃない家は全部普通じゃないんだろ
子供部屋が個室になってないだの南に庭がないだのそんなのも全部
まーなんかこのスレも少し変わってきてるみたいだけど、
普通原理主義者はいい加減放置したらいいのに
いつもの長文さん煽ってるレス乞食でしょ >>607
子供部屋は大部屋で、
大きくなってから壁や可動家具で間仕切るなんて、
ごく普通に行われるようになってきたね。
予算的に新築時に間仕切れなかったりする
というのが実際は非常に多いかと。
大窓の家も収納がロールスクリーンだったりで、
予算の都合上間仕切りを削ったのかと。
構造上は柱立てて、筋交い通して、
壁で間仕切る方が、
安価になるような気もするけど。 今回の家はあんな大きい子供が居るのになんで相部屋の住みにくい家を建てたんだろうって感じだわ
アフォかと ああ、すでに弟が姉二人にないがしろにされてる風だったもんな 壁で仕切っても奥の部屋には手前の個室を通ることになるのだろうか
体調悪い時に奥の部屋からトイレ行くの大変だ
5人家族でトイレ1つじゃあ安心できないな 子ども部屋が人数分ないって文句つけてるのって>>565=568だろ
いい加減いい歳で、どう考えても親施主の立場なのに、永遠に子供目線なのなｗ
自分が未だに実家の子供部屋にでもいるのか何なのか、毎回「子供部屋ガー」っていい加減飽きるし、
感覚は女子高生コンクリ殺人でも起きた昭和末期に取り残された人って感じだな
今回の家も、過去ではスカイツリーが見える狭小とかもそうだけど、建坪13やそこらの狭小で
家族分の個室なんてやってやれなくないが、独房チックな個室だけ増えて、そこには将来を見据えた計画や
住宅が持つべき可変性とか無くすことになるわ
長女は既に10歳で、住宅ローン減税期間の10年そこらで、あの家を巣立つ可能性だってあるのに
10畳子供部屋を真壁で区切ったりなんかしたら、その後に住みづらく、応用に効かない2階になること
くらい理解できないのかね。 こんな事と、なんど書いても「子供部屋ガー」だもんなｗ
相部屋は当然娘２人の了解は得ているだろうし、前も書いたがカーテンから可動棚まで区切る方法は無数だし、
相部屋にしておくことで、あの2階は生涯使い勝手良くいられるってこと
そういうのがわからん奴は、施主としての家づくりの経験もないのだろうな... >>614
はぁ？ 俺561のコテハンで4レスくらして、他は613だけだぜ？
議論になってないぜ
お前への異論者はなんだかんだで複数いるぞ 子供部屋の話をしたら
女子高生コンクリート殺人まで話が膨らんでしまったのでござる。
病気だ、病気。 だけだぜ？って言いかた笑わせようとしてんのか
やれやれ感を出したいんなら失敗だな >>613
子供で個室がないのは今や普通だぜ。
ただし、小学校高学年以降は、
カプセルホテル級でも個室があった方がいいぜ。
住宅がもつ可能性って何さしてる？
住宅がもつ可能性より、
人間を重視するぜ。 >>620
大窓の家は男の子にはシコリ部屋用意してたよ。 家族が寝静まったあとリビングでこっそり
お風呂やトイレでも頑張ればできるぞ >>622
大窓の家の場合、
リビングでこっそりやってたところ、
上の部屋の姉妹に見られてたりすることに。 >>563
それやめたほうがいい。
「普通とは？」という、哲学的なレスが返ってくるよ。（約１名だけどね） >>574
それ思った。
「おしゃれなセンスのいい家」と、「単なる変わった家」は、似て非なるものだからなあ…。 >>616
俺の中で君は「まるで呼吸をするように嘘をつく」サイコパス的存在なのに人に病気とはｗ
どうだい架空の地下室でのモグラ生活は？ 絶許狙いになったら終わりだな
はい勝負ありこの話はやめ >>614によると論破されちゃうらしいしちょっくら擁護でもしてみるか
大窓の家はよくできてると思う
すでに書かれてるとおり27坪の土地に駐車場ありの二階建てじゃ個室を4部屋なんて取っても狭くなるのは避けられない
子供部屋は5mのデスクと通路を残しても3畳ずつぐらいの個室にはなるから何がそんなに気に入らなかったのかわからない
あれで文句しか出てこないとすると
土地の広さや建坪や床面積とか家族のつながりが感じられるような大きなワンルーム空間っていう施主の希望とか
そういうことは全く何も考えないで、ただただ単純にnLDKの「普通の家」と比較して個室がーって騒いでる残念な人なんだなとしか思えない
個室がない＝住みにくい駄目な家
こんな感じの単細胞にしか見えない
子供部屋は吹き抜け（と大窓）と繋がるからあえて廊下も取り込んで広い共有部屋として使おうっていう合理的な設計になってるだけなんだよな
子供が小さいうちなんて狭い個室が二つあっても逆に使いにくいし、仕切りたくなったら後から仕切ればいいだけだ
あの吹き抜けはかなりいい仕事してて
吹き抜けになってることで窓の高さを上げて外からの視線をカットしつつ南からの光が入る大窓にできるし、
子供部屋の広がりと抜け感にも貢献する
しかも階段を絡めたり変形した建物の半端部分（四角形を取ったあとの残り）を吹き抜けに当てたり、外の緑もうまいこと取り込んでるから一粒で何度もおいしい設計
録画を見返したり番組公式サイトの画像で共有子供部屋が吹き抜けと一体化してる様子なんかを見ても
全く何も感じないならそこまでなんだろうが
まー子供部屋に文句を言ってる奴も都合の悪いこと（一部屋は個室だし、共有部屋も仕切れば狭い個室にはなる）
は完璧にスルーしてることを見ると、
結局は何か粗探しして難癖つけてやるってだけなんだろうから相手にするだけ時間の無駄にしかならないんだよね
この書き込みを受けても自演がどうしたとか泣きながら長文読んでないアピールぐらいしかできないんだろうし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
