渡辺篤史の「建もの探訪」★53軒目
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今日の本棚の家はかなり良かった。
全体的なバランスも良く、
細部まで配慮が行き届いてたと思う。
グローエミンタ使ったキッチンも良かったけど、
シンク下どうなってるのか見せてくれなかったな。
IHの下もオーブン入ってたのかな？
大開口の上は鉄骨入れてるのか
教えて欲しかった。 子どもが落ちたら死ぬなあ。
高所恐怖症の俺には無理だ。 巨大本棚の家は大開口が全開放するのがいいね
支柱がいらないのは外の太い壁も支えになってるのかな
ベランダがないのもこの負担減のためだろうか
本棚は上までコの字に囲まれてると気持ちよさそう
設計家を気に入ったのはこの回だろうけど、どこが良かったんだろ
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/backnumber/#!/2015/41 先週はハーフユニットタイプ0で、
今週のリノベーション平屋はタイプ8だね。
https://jp.toto.com/products/bath/halfbath/plan/index.htm
ガスコンロはリンナイの4口だけど、
このタイプはグリル無しで、オーブンもなかったようだけど、
魚焼きやオープン料理はどうしてるのか？
https://rinnai.jp/products/kitchen/gas_conro/gc_dropin/gc_dropin_point
全体的にセンス良くまとまっていて、
リノベで1500万、坪65で良かった。
新築でも安価な仕様なら建つわけだけど。 >>378
住宅設備に詳しいな
もしかしてサンリフレプラザの方ですか？ すごく気持ち悪いのと同時に不快に感じるから
頼むから自分で自分にレスするのだけはやめてくれ サンリフレプラザのＣＭはもうやってない事に最近気づいた
少し寂しい >>382
マジか？
「ぢゃぐぢ」が好きだったのに！ >>379
詳しくないよ。
この番組だと、
半数がハーフユニットで、
その大半がタイプ0か8。
コンロは6-7割がガスで、
その大半がハーマンのプラスドゥ。
残りの何割かがこのコンロ。 特にコンロは外国製が規制で
新規取付できなくなったから、
大抵この２つになる。
浴室はハーフユニで、
上がヒバとかが定番。 そんな設備の話ばっかしてんのお前だけだぞっていう嫌味だと思うが。
風呂やコンロがどこどこの何だとか、そんなん誰も興味ないと思うが。
だから「サンリフレプラザかよ」って言われたんだと思うが。 >>387
浴槽や水洗は浴室の空間構成として、
最も大事な要素だと思うが。
なぜ、フルユニットでも、
在来でもないのかとか、
なぜ、タイプ0でなく、
8にしたのかとか聞いてみたい。
キッチンは篤史が何に拘ったのか？と毎回聞くので、
製作してもらったとか言ってる人はいるのだが、
風呂の拘りを聞くことはないからな。 設備は見りゃわかるもんな
なんでそれ選んだの、とかは大きなお世話だと思う >>390
そんなこと言ったら、照明や家具も同じかと。
篤史ふようと言いたいのね？ サッシについても触れることないね。
メーカーや製品名は言わないという決まりだろうけど
もう少し触れてほしいもんだな。 篤史>
旦那さんは料理は？
施主>いえ全く
篤史>
そーですかー洗いものぐらいはね。
で、奥様、キッチンはどんな要望を？
施主>
グローエのK7で、
ハーマンのプラスドウで、
リンナイのコンベックオーブン、
ミーレのw60食洗機、
アリアフィーナのフェデリカの換気扇、
松岡製作所の洗剤ポケット付きトップ
篤史>
なるほどなるほど〜
製作>洗い物のくだり以下カットで。 ミーレの食洗機は良いね。
サポートが外国製では最も良い。
我が家はガゲナウ。
外国製のポイントは
乾燥機能がない。
<h85だと取り付けできない場合がある。
ただし高温になるので、自然乾燥するけど。
国産w60<外国製w45
ぐらい容量が違う。
洗浄力が国産<外国製
と外国製が圧倒的に強い。
音は国産>外国製
外国製はほぼ無音。国産はLDKから隔離したいほど。 なるほどこうやって自演するために文体変えてたんだね ネットでちょいちょいって調べれば書けちゃう情報ばかりｗ >>399
まぁ、例えばミーレとAEGとガゲナウ、
それぞれ買って比較できないし、
ネットに全く出てない情報なんてそうはないからね。
取説もでてるわけだし。
では、ちょいちょいと調べた情報披露してみてよ。 だから、そういうのもういいって
マジで家電板でやれって 面白いな。
住設アレルギーでたてもの探訪見てるって。
建築好きなのか嫌いなのかわけわからん。
そんな建築家いたら嫌だな。
私は建築家であって電気屋でも水栓屋でもないので
竣工後に埋め込み照明から、
ビルトインコンロ、食洗機、水栓、浴槽、洗面を手配してください！
みたいな？ ＯＫ 「ミーレの食洗機だねー」 ＝住宅設備の話、番組に出てきた話
ＮＧ 「ミーレより○○が良い」「○○が良い」 ＝家電の話 → 家電板の食洗機スレでやるべき話
だからじゃないか
話題が建もの探訪から離れてスレチになりすぎ 別に住設の話するのはいいんだけど、挙げてるものにしても、建築士と話せば大抵出てくるありきたりなものばかりだし、
聞いてもいないのに、「我が家はガゲナウ」とか言われてもwww
まぁ頑張って住設につぎ込んだのはわかるけどさ、建築の構成や空間、住まい方に比べて、住設のメーカーや型番なんて些細なことだと思うから、どうでもいいかなw まったくその通りで、人んちのキッチン見ても、フーン、ってなもんで、
メーカーとか機種とかどうでもいいわな
それをわざわざ番組に絡めて食洗器や水栓の自慢するヤツって何なのって感じ
しかも外国製品かぶれってのも痛い >>404
あんた本当に建築家？
> 私は建築家であって電気屋でも水栓屋でもないので
> 竣工後に埋め込み照明から、
> ビルトインコンロ、食洗機、水栓、浴槽、洗面を手配してください！
> みたいな？
それぐらいのリクエストそんなに難しいか？
DIYレベルなんだけどw
設備設計は建築士の仕事そのものだろ？
それすら解決出来なくて、建築そのものより設備に目が行っちゃう建築家とか。
そんな建築家いたらやだな。 建築家は広く浅くだから、
施主の感想とかで記憶に残っているもの以外、
語れないよね。 >>406
ガゲナウの食洗機でつぎ込んだとか、
どんだけ貧乏なの？
>>407
外国かぶれとか右翼じゃないのだから、
世界のいいものは素直にいいと認めないと。 日本は男尊女卑で男性がキッチンに立たないし、
女性が家事を楽するのを否定してきたので、
キッチンに対して後進国になってる。
ドイツなんかだと家見せると言ったら、
家を代表するのはキッチン。
キッチン見て見て！となる。
女性が働くのも当たり前だから、
食洗機なんかも発達したのだが、
日本なんかは普及率自体まだまだ。 だからもうういいってそういう話
ブログでやってくれ 大阪に引っ越してからこの番組見れなくなった
なんか不定期にしかやらないみたいで録画できん
この間たまたまやってたのはアーティストだかの兄弟がせっまい家並べて建てて、へたなバンド演奏してたやつ BS朝日が安定なのかな
１ヶ月分くらいか遅れているから
建物名とかタイトルとか付けてくれないと何を話してるかわからない、という話が前にあったが
本放送があんな時間だから録画組だってたくさんいるだろうしまあ 以前は配信してたけど、
今はやめたっぽいね。誤報すまん。 >>410
何だ、色々住設につぎ込んで、よく知ってるから語ってたのかと思ったけど、ガゲナウの食洗機入れただけで、住設語ってたのか。
ましてご自慢の食洗機に興味ないって人を貧乏人呼ばわりするとか、そう言う事語ってるんじゃないってわからないんだな。
まぁ聞いてもいないのに「我が家はガゲナウ。」って言いたくなる気持ちは理解したw >>422
もしかして>>271の人でしょ？ガゲナウくんはこれに対抗しているんじゃない？
表面なぞっただけの知識だけどｗ
>>389で最近の1500万リフォームの回での話だけど
＞なぜ、フルユニットでも、
＞在来でもないのかとか、
ハーフユニット選ぶ理由なんて、メーカーに縛られない建築事務所などで建てた人なら
風呂の仕様決めのテーマに出るから簡単に推測できるんだがなぁ
１つは防水工事を省略できてコストが減るとか、フルユニットの樹脂やプラに囲まれた
感じが嫌で壁は好きな木材やタイル使いたいとか、風呂窓も自由に選びたいとかね
自分が思ったのは、リフォーム物件ってかなりな確率で風呂の床下などがゲロゲロに
腐ったりとかで、それを目の当たりしてトラウマになったとかで防水性重視だったとかね
何もスレで「わからん」だの「聞きたい」だの言っても仕方ないのにさ また自演扱いされる前に宣言しておく 自演なら建設途中の新国立競技場を買い取っても良いｗ
今日、スッキりで特集してたけど隈さんは屋根を支える木材は産地バラバラで入る杉材に、場所場所で
表面を塗料の色目を少しづつ変えて同じく見えるようしているのだとさ。 木のスペシャリストらしいと思った >>424
木のスペシャリストじゃないから
あんなゴミ建築ばかり乱立させてるんだよ。
あの人の建築物はメタポリズム以上に
無かった事になること間違いない、ましてや
決して遺産にはならない建築。 >>423
外れてるよ。
それと、ハーフユニットは、
そもそも中途半端な存在。
こだわる人は在来。
こだわらないはユニット。
こだわるけど、水漏れ気になる人は
在来浴槽選択してオーダーメイドユニット。
例えば、
http://www.t-bath.net
そのいずれでもない、
どっちつかずなのがハーフ。
その決断は個人なのか、
建築家押しなのか。
建築家に聞いてみてる。
大抵は施主が優柔なので、
落とし所としてハーフ押す場合が多いように感じる。
そしてハーフは商品数は限りなく少なく、
選びようがない。 >>425
耐火建築としてサニーヒルズ作ったのは評価したい。
法改正逆手にやったもん勝ち。 >>428
たかだか数年であんなに朽ちるとは
俺も思わなかったわw >>429
そんなに朽ちた？
一昨年行ったけど、
まだ真新しい感じは残っていたが。 隈研吾は住宅だと無印の窓の家は見に行ったが、
難波の木の家、東北芸術工科大の縦の家も行ったけど、
単体で悪くはないのだけど、比較するとコンセプトが弱い。 >>426
ハーフのメリットは
冷たくなくて目地がなく
金物自由
じゃないでしょうか？ >>426
「こだわらない人はユニット、こだわる人は在来、ハーフは中途半端」とかも
こだわりの一つのタイプだけど「こだわり」ってそんなに単純なものじゃないって
自分が思うこだわりは「簡単に考えずに、簡単に決めない」ことだと思う
例えば前回のリフォームの家のトイレ覚えてる？この番組で最近お目にかからない
タンクありトイレだよ。普通の予算で、こだわらないと建築家も施主も
普通にタンクレストイレ選ぶけど、あのリフォーム施主は予想だけど、コストカットが
「こだわり」でハーフユニットもトイレもコストを下げる目的で選んだとも思えんか？
いまどき旧式のトイレって勇気もいるし、何が必要かをよく考えて選んだとも思えるよ
リフォームは融資受け辛いのか自己資金でまかなう人も中にはいるしね
誰かみたいに外国製設備や、スゲー浴槽とか高そうなものこそ「こだわり」とか
決めつけてる感があるが、そんなん繰り返してたら建築予算が幾らあっても足らんようになる
本当に家を建てる人は、予算の上限がしっかり決めて、そこに向かって「こだわり」を
コントロールすると思ってる >>433
こだわるこだわらないとか、その定義とかそんな長文で分析してなんの役に立つ？
しかも自分の勝手な解釈で。建物の話しろよ。 >>434
書いたのは最新の「リノベーション平屋」のことが混じっているがあれは建物ではないんか？
あと>>426の風呂定義があまりに偏ってるから意見したまでなんだがな >>433
あんたが言っていることも、
コストカットならユニット選ぶ。
なので、ハーフは中途半端な妥協の産物
ということであってるだろ。
外国製設備が凄い金かかるって認識も改めた方が良い。
食洗機、ミーレとパナでそんなに価格変わらないし、
北欧あたりの高性能サッシは個人輸入しても国産より安い。 外国製は故障した時にここぞとばかりにぼったくられるイメージ
外車と同じでそういう出費が気にならない層しか手を出しちゃいけないモノだと思ってる >>436
俺、ずっとID出したままだかんね
それで、あってないから意見してるんだぞ
君がハーフを中途半端なものとしたっていいけど、そう思わない人もいるのは
理解しようよ。ハーフは在来とフルユニットの「良いとこどり」って言っても良いだろ。
例えるならハイブリットって感じｗ
あとハーフのメリットは>>432の人も意見してるじゃん
（ここから自分語りです。容赦願います）自分とこは個性的な風呂なんで
在来だけど、ハーフの存在は1997年に下の本読んで知って、このシェルパ斉藤って人が
https://bookmeter.com/books/2444647
ログハウスでの風呂設置に悩んで、結果ハーフにしてたのが記憶に新しい
図書館にあるから読むよろしｗ
ハーフはとりあえず生産されてて少ないけど需要があるのだからいいでしょ。
海外機器も俺は悪いと言ってるんじゃなく、選択の自由があるけど
相対的には国産よりやや割高ってのには同意だな
あとユニットだってオプションいっぱい付ければ割高だし、在来も壁FRPとか簡素に
できるし、カテゴリーで上とか下とか無いと思わん？ >>435
あのさ、「リノベーション平屋」は建物だけど、あんたの話のどこに建物の話が入ってるんだ？ だらだらと「こだわり」のひとり語りだけじゃないか。そう言う屁理屈こねてるから、言ってることに説得力無いんだよ。 >>440
そうですか、そりゃ失礼しましたｗ
でも>>426で書かれていることも、意味不明なことが多く3割くらいしか伝わらんぞな そうです
罵倒君ていう黒ガルバの家に住んでる基地外 >>443
出たな〜返しに詰まっていくと基地外とか書いてぼやかすいつもの手段ｗ あと当時の罵倒くんは別人
このスレッドでは特に激しいけど、君は時に建築家になったり、建築家に聞いてみると言ったり
話の核、中心になる部分がアメーバみたいにぐにょぐにょ変わるから、それに付き合わされる住人は
困っているんよ。 それに家を既に建てたか、これから建てるか全くわからんが、願望、
つまり欲求なら、このスレ使って解消するのは勘弁してくれ。俺以外も迷惑してると思うから
とりあえず次は亀レスにします ＞あと当時の罵倒くんは別人
今の罵倒君乙
やってる事が罵倒君と同じだから
ただの荒らしだから >>441
いやほんとに俺の事>>426だと思ってんのなw >>439
東京バススタイルなんかだと、
浴槽、金物完全自由のユニットだから、
>>432はハーフのメリットにならんと思うけど。
それと、ハーフのここ何回かの物件見ても
金物拘ってるように見えない。
何使ってたか覚えてないが。
ま、金かけるとこは人それぞれだけど。
金物そんなに高くないんだけどな。
外国製の設備なんて、誤差程度に割高だが、
フローリング、床暖房、塗り壁、サッシなどに比べれば
屁みたいなもん。 ここ見てると、キッチン、浴室などが、
豊かな住宅か否かの判断基準にもできそうだな。
半数がなんでもいいって感じだもんな。
もしくはリクシル大好きみたいな？ >>448
キッチンや浴室で豊かな住宅が決まるとか、おまえら風呂と台所で暮らすのか？www >>447
その東京バススタイルっていうの
お高いのでは？ 家によっては
風呂にこだわらなかった
設備にこだわらなかった
なんてバラツキ当然
どんな物件も同じバランスで
キッチン、洗面、風呂見せる
必要はないかなあとは思う そうだね
家を建てる予定がない、家を既に建てた人は純粋に個性的な家を
ゆったりと見て楽しめば良いと思う。
これから家を建てる予定の人で、もし気にいったとか、
気になる家があれば録画を何回も何回も再生し、
家の細部に至るまで良く見て参考にして、少しのヒントでも
それを元に自身で調べ上げれば良い。
だから番組制作に文句を垂れてるやつは論外だな 今回は大屋根下とそれに続く
ダイニングキッチンが中心の空間構成の家。
ガゲナウのIH +ハイカロリーバー。
この番組でガゲナウのクックトップは
まだ数度しか出てないかと。
篤史もクックトップにふれてたのでどアップに。
すべりだし窓はYKKのAPWフレームレスを使って
すっきり見せるようにしてる。
今日の家は反響音がやけに大きい。
夏の日差しが遮られる大屋根だが、
冬にどれ程日差しが入るだろうか。
階段登って玄関の構成は分からなくはないが
どうだろう？ >>394
あつしの、「建築家とどんなお話を？」のあとって、
たいがいは「収納を多く」だの「リビングを見渡せるように」とかだから、
結局は大まかな打ち合わせ（例えば「個別のブランド名は無しでお願いしますね」等）はあると思うよ。
そうじゃなきゃ、収録がうまく進まないでしょ 打合せはしないって篤史は何度も言ってるよ
あと、またしても自分で自分にレスしてるのでは？ あんた、いつもチェックしてる人じゃないから分からないだろうけど、別人だよ
（もしいつもチェックしてる人なら、別人だとわかってるのでそんなレスはしない。なのでしてないし）
そりゃ「打ち合わせはしない」と言うだろうけど、
奥さんからメーカー名が出たら撮り直しになっちゃうし、最低限はするでしょ。
（あつしも、「１ミリもしない」とは言ってないわけでさ） >>458
おれ、いつもの長文野郎よｗ
特徴ある改行と、括弧の使い方と、例の文体変え宣言と、
住設や収録への変な思いこみする人間は、このスレ内でたった１人しかいないっしょｗ 「おれ」は一人称なはず。
いつも指摘してる人ならわかってるだろうけど、別人だよ
そもそも設備ブランドに関しての書き込みはしたことないけどな
それを分かってないのだから、あんた「偽物」だわ >>458
はいはい、嘘はいくらでもつけるからなぁ
あとホント単純だな。篤史殿は流儀として打合せしないらしいけど、
収録にあたっての手順や注意事項や、その他をまとめた書面が必ずといっていいくらい
番組制作側から事前に配布されると思わんの？ あと制作側とは打合せはあるかも知れない。
こういうのって電話などの口頭なわけないぞ。 元バラエティ制作会社勤務（笑）ならわかるでしょ？ 結局、なにが言いたいの？
394と456（おれ）が同一人物と特定してたけどさ
違うからね
それでも、「いや、同じだよｗ」というなら、なにかで証明するしか無いはず
（文体とか読点じゃなく） >>462
ならば俺に自演の疑いを何度もかけてるのも証明しててもいいよな？
いつも神に誓ってしないとか、国立競技場買い取るとか書いてるけどなｗ
今でも自演はしてきてないって宣言できるぞ。「おれ」とかは変換の気分だな
このスレ来て約10年、常にあんたと衝突してんだぜ
なんていうかレスから透けて見える特殊な性格とかで判断して、レス返すと
まずヒットするからな >>461
篤史殿との打合せ
-> なかった
注意事項をまとめた書面
-> なかった
制作側との打合せ
-> あった
制作側からの注意事項
-> なかった
(細かい縞々の服は止して、とは言われた)
制作側からの依頼事項
-> 全照明on、浴槽水張り また基地外が自演でレス伸ばしてるの？
いい加減病院行ってほしいわ >>464
カゲナウ君ｗみっともないから、いいかげんに嘘やめなさい
嘘ってのはどんなに繕ってもどっかに綻びがあるもんよ
まず書面については、テレビ局は放送で使用する小さな取材でさえ、
約款みたいないもの書いた同意書みたいなものに署名させたりしてたぞ
某たいやき店で「林修」の番組取材受けたからそう言ってるんだけどな
探訪もそうだと思うけど、裁判関係対策とかでおそらく書面は使うはずだぞ
あと縞の服うんぬんは、モアレ現象でしょ？あれってアナログ放送時代に
顕著で今はテレビ出演者も躊躇なくボーダー柄着てると思うんだがな
だいたいこのスレ10年いて、番組出演経験者らしきレスは記憶では１回
あったないかで、なんでこのタイミングで突然現れるの？ 外部リビングは安心感と開放感と楽しさがあっていいね
玄関付近はテラスの延長の外階段とかでもよさそう
ここを見るとレンガタイルの床はやっぱり硬いのね
http://myhomewith.com/
レンガの隙間を柔らかい素材で盛り上げて足を保護とかできないのかな
ダイニングからリビングへはもっと安全で楽しく繋がるといいのに >>467
ならば今週の家の内容で発火させよう
− 外部リビングがある大屋根の家 −
いつもは好意的に出る家を見るけど、今週はやや懐疑的です
１つは42坪も延べ床がありながら、床に座ったりして寛げるスペースが
2.5階の約5坪しかなかったこと。2.5階ロフト的はやはり空調しないとやや暑いし、
テレビがありそこに集まるだろうけどせっかくのアウターリビングの空間も遠くなる
2階キッチン、ダイニングは同じタイルで、アウターリビングと繋がった感じだけど
ダイニングでは長時間寛げないから、2階は同じ高さレベルで広いLDKがよいと感じた
風呂から家事室にかけての空間もかなり広いけど、そこで長い時間いるわけじゃないので
もう少しコンパクトにしてもよかったのかと感じた。水回りを広い半地下の収納スペースに
移せば出来たかもしれないが、DKとアウターリビングに、かなりのこだわりがあった結果なんだな
その他、土地形状からオープン外構の植栽もきれいで、子供の庭がわりのアウターリビングは気持ちよさそう >>468
レンガの目地にゴム系の素材を使うのは実際にあるようですけど
盛り上げるとそれが摩耗して良くないことになりそうです
足の対策は施主さんのブログのように履物でしか対処できなそうですね
うちもキッチンがテラコッタなんで、やはり立ち仕事は板系より疲れる気がします 照明設計を別途入れてるだけあって照明計画はかなり洗練されてたね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
