【荒らし業者は】一条工務店を語れ67棟目【お断り】
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一条工務店について語るスレです
※荒らしが常駐していますのでレスの真偽は自身で判断下さい
※質問時はシリーズ名(i-smart、セゾン等)を書くと回答率が高くなるかも
※次スレは>>970が立てて下さい
無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上立てて下さい
※前スレ
【荒らし業者は】一条工務店を語れ66棟目【お断り】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1521442955/ 段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!
http://www.e-plant.co.jp/ 早く設計士と間取りの話したい
次の打ち合わせまだかー 理由も書いてくれんとネタなのかどうか判別できなくね 浴室テレビ
防水プライベートビエラの方が安くてでかくて性能が良い さらぽかなら浴室乾燥機はアリ
さらぽかのおかげで乾燥しないから全然乾かない アイスマで防水プライベートビエラ使ってる人おる?
親機のチューナーの無線LANが洗面所のドアと浴室のドア閉めてても余裕で届くのか気になるわー >>27
床暖(一階、二階)は通さんけど、同じ階なら他の住宅と変わらんでしょ
金属やコンクリでなきゃ通る >>29>>28
ありがとう
浴室の金属ドアが悪さして開けとかなきゃ映らんとかだと嫌だと思ったんだよね
さすがにそれぐらいの干渉でダメなら浴室テレビ製品として成り立たないから大丈夫か 固定資産税通知が来た。
31坪セゾン(太陽光なし)で家屋13万で軽減されて7万位だけど、こんなもん? >>31
だいたい今のアイスマートで固定資産税18万円スタートと言われるから、セゾンで31坪なら妥当じゃないか 家って値引きってあるんですか?数十万単位とか100万、200万とか。 工場見学と特定企業割引で50万くらいかな。
紹介割引と特定企業割引は併用出来ないのが残念。 基本ないと思っておきなさい
一般向けだと紹介とくじ引きのみか? さらぽか イニシャル分をランニングで賄えるかと言えば微妙
ソーラー10kwと同じぐらいの年数が必要みたい さらぽかはイニシャルもランニングも高い。
快適さを金で買うものであってランニングで元をとるとかいう類のものではない。 さらぽかはデシカントのモーター交換も相当高いとどこかで見かけたから諦めた。
イニシャルとランニングコストは我慢できたけど、メンテナンスコストまでは無理だった >>40
意味わかんない会社だな
床暖が売りなのに?何故石油ファンヒーター? >意味わかんない会社だな
こんな無知でこのスレに書き込むのが不思議
誰もがネタだとわかるレスなのに会社批判にこじつけるとは 明日抽選会やわ。カップボードってそうそう当たらん? 2等のスマートキー、深型食洗機、浄水器、オールメタルIH、自動ハニカムのうちから2つ選べるの良いよね
カップボードいらないけど2等の上記の多くを採用しようとしてたから羨ましかった 抽選する時に1等(1等2等という名称ではないが)は何枚中何枚って言ってたな
ネットで言われてる通りだいたい1/3だった
順番最後の方で残り5枚中3枚残ってたらしいが見事に2等を引き当てたぜ
スマートキー以外の4つは別に欲しいわけじゃないからあと1つ何にするか悩む 自動ハニカムおすすめやで?毎日上げたいとこにいれとけ 俺が抽選会行った時は5分の1ってとこだったな
前後1等で見事に2等でモチベがべらぼうに下がったが って電動ハニカムって今そんな高いの?
1窓1万だった記憶、ダブルで2万(4尺でも) 1等2等とも前と選べる商品ラインナップ増えたんだね
選択肢が増える分にはいいことだな 二等の複数選択とかかなりいいやんなぁ。オレのときはウーハーやらルンバやらだったわ 一等と二等の差が小さくなって、それも爆上げした坪単価の中に含まれてるってことか
夢が無いな >>50
俺ちょっと前にこれオススメって書いたんだけどなぁ
誰も反応なかったわ
俺はスマートキーと深型にしたわ
あとオプション料金的にもこの2つ選べるのが1番コスパいい 御影石つけない人多いの?値段的には御影石15万が高い。 抽選会ない地域なんだけど、その分坪単価安いんかな。 2等の御影石はワイドカウンターとステップカウンターには使えないとすると
2等の設定金額はやっぱ10万円くらいなんだろうね >>65
ワイドとステップでも使えるでしょ
実際2等の景品パンフレットもワイドの画像が使われてるよ 場合によっては2等はエコカラット施工を選ぶのが得という可能性が >>65
>>66
でも2等だとカップボードかカウンターどっちかのみだから片方だけってダサくないか?
あと金額だけで言えばローボードも良かったけどあのローボードにしては高価すぎるんだよなぁ >>64
お土産で貰えるけど1年分なんてのはねーだろw >>54
そういう不満を持つ人が多かったせいかどうかわからんが
今はくじ引いた後開かないまま座ってた場所に戻ってもらって
後で全員一斉に開けるようになってる
よっぽど大きいリアクションしてる人以外はどっちが当たったかわかんない
地域によるのかもしれんけど 47だけど二等だったわ。でも結構良いもん選べるんだね!
ちなみにカップボードはキャンペーンでタダで付く模様 >>67
壁全面にエコカラットとかアホな事できないように当然制限あるだろうけど
どれぐらいの施工面積まで許されるのだろうか エコカラットのパターンって決まってるの?
ニコイチみたいにしたりできないのかな? >>77
かなり色々種類あるけど値段が安くできる種類は少ないと説明を受けた >>73
マジか、小さ目の家建てるなら坪単価上がってる今でも
一昨年の12月に契約した俺と余り金額変わらずお得かもしれんな カップボード俺の時1等当てなきゃオプション扱いで20ちょっとしたしでタダとかうらやま
ナノイーとかLEDキャンペーンって今でもやってんの?
一番要らないのがナノイーだったんだが 先月契約だけどカップボードのキャンペーンは聞いてないな
キューブだからかな
LEDキャンペーンは今(3月時点)もやってるよ 一条に決めようと思うが、営業が気に入らない!
あちこちブログを拝見すると、数年前からずっとキャンペーン中で、
もう終わるかも?とお客に伝えるマニュアル?と思うのは俺だけ?
挙句にはアイスマ3になるかもしれないと急かせる。
うーむ! >>81
4月末までの契約キャンペーンでカップボードか御影石がタダってやつだった。
今月だけなのかも。 >>83
かもね
まあうちは補助だったか控除だったかを4月始めに申請するために3月に契約したんでしゃーない アイスマ3ってどんな内容なんだろ
他社がトリプルサッシ出してきた分差別化で窓の性能UPか(軽量化?)
設備一新くらいしかやれることなさそうだけど
大胆な変更あるなら初期不良怖いし >>82
うちの営業は正直な人だから契約したわ
ずーーーっとやってるキャンペーンを終わるとか言って急かしたり、坪単価もあがるから早くとか言わなかったな、結局本部の決める事だから営業は正直わからないってはっきり言う人だったな
太陽光も今はあんまり旨味がないとか、棚とかも自分でやったほうが安いとか
得オプも無駄オプもはっきり言ってたな
ちゃんと自社の弱点もガンガン言ってたわ >>86
おーうちも全く同じだわ
おまけに世代が近くて子持ちでっていう家庭環境と価値観が近いのも助かったな
その人も一条で建てて悪かった所とか普通に言ってたしなぁ アイスマなんとか出窓OK出た!駄々こねてみるもんだね! 気密悪かったら全部出窓のせいにして逃げられるな…… 本当にアイスマ3になるならむしろ契約を急がない方がいいように思うけど… もしかしてトライアルで建てられたタイル張りのセゾン見て勘違いしてるんじゃない? 幻想水滸伝Vなんてなかったな
床暖ONの時期に引き渡しで4月入ってから切りっぱなしだけど
室温安定するもんだなぁ、アイスマだけど5度くらいは上下するもんだと思ってたよ
最低6℃最高20℃なんて日があっても20〜22度キープしててびっくりするわ
さすがに最高10℃付近が3日くらい続いた日は18度まで下がったけど
大家族だと生活熱源で暑くなりそうだなとは思った 外観や建具やキッチンまでは許容範囲だが洗面台だけは無理だわ
何年前からあれなんだよ20年前から変わってないとかいうやつじゃね? え?俺あの鏡が前に迫り出すやつビビったんだが
知らずに使ってる人も多そうな機能だが >>103
冬の間は相対湿度が20%とか行ったりするので必須
うちの地域は今の時期なら40%↑なのでもう使ってない 別に洗面台とか他メーカーの入れられるんだから変えればいいだろ
風呂みたいに床暖通してる訳でもないんだから >>99
1年チョイ前セゾンでハイドロテクトタイルお願いしたが出窓NGになったよ。
いろいろ開発してるんだろ。
量産段階にないから稟議になるだけ、と予想。 >>110
やっぱりそうなんか
うちの近所にセゾンなのにハイドロ付けてる家があるけど
出窓はないな(確か1年前くらいに完成)
セゾンってこんなん出来るのかー思ってた セゾンにハイドロ付けるくらいなら素直にアイスマンの方がコスパいいよな… >>112
施主の土地にクレーンが入らずに妥協セゾン組多いよ。 自動化粧機能付き洗面台はワロタ
歯磨きも自動でやってくれんかな? >>113
平屋32坪だけどパナのFE-KXF15-W一台で
端のリビングに置いて真反対の部屋まで全部屋の加湿間に合ってるよ
木の収縮が落ち着く2年の間はクロス割れが嫌なので冬はずっと運転する予定
自動運転だと60%になるようになってるから結露しやすくなるのと
9Lが二日で無くなるのが難点だけど
てかお値段調べたら値上がりしてんな… >>116
2階を全部寝室にする予定なんだけど昼間ドア開けっぱで加湿器1個動かしといて夜寝る時閉めるみたいな使い方でもいけんのかな
加湿器の良し悪しもわからんから専スレのテンプレでお勉強してくるわ アラウーノ洗面台が登場するのも間もなくだな
泡がモコモコ湧いてきて顔つけるだけ。 >>117
ロスガで循環してるのかドア開ける必要もないよ
電気代とメンテの手間考えると大型の気化式お勧め
付けっぱだと水垢凄いから、手入れが楽なの重視したほうがいい
小型機複数台は一番手間かかるからお勧めしない 楽器の練習したいのですが、一条の防音室ってどうですか? アイスマ前提で書くけど
防音ドアオプションの事言ってるなら、まずご近所向けには意味が無い
あくまで家屋内向け、ロスガ範囲外になるし
熱交換換気扇は熱交換効率悪いしで、普段誰も居なくなる部屋なら
換気扇用のスイッチを壁に照明スイッチと一緒に付けて置いたほうがいい
家屋内に音を漏らしたく無いなら遮音向けの石膏ボード、吸音シート
グラスウールの三段構えくらいは最低限やったほうがいい
防音ドアオプションのドア自体の防音性能も微妙なので
どれくらいのレベルを求めるか次第で設計と要相談
ご近所気にするなら断熱材入ってる壁には
遮音効果のある石膏ボードだけは入れたほうがいい
んでここが一番重要だけど窓を最小限にしないとダメ、窓からかなり音漏れする
でもお隣まで10m以上あって家族も気にしないなら何もしなくてもいいかな >>116
やっぱその加湿器がいいよな
07じゃパワーが足りない モデルハウス観に行く時にここは実際に触っておくべきっていう設備ある?
カップボードとワイドキッチンはよく触ってみようと思うけど。 最近の展示場は標準仕様どころか稟議ハウスになってるからアテにならん
どれが標準仕様かという事と他社製品に変えるのが難しいものを担当に聞いて全部チェックしとこ
そこであわないならサヨナラ
あと展示場で名前書いて担当ついた時点で知人紹介使えなくなるからまだなら親族知人関係つて使いまくって紹介状ゲットしとこ ウチはDAINICHIのHD-181使ってるよ。かなり性能はいいねさすが事務所用 加湿器なくても間に合ってるわ。洗濯物と風呂が加湿器代わりです 建築中の垂れ幕に展示場が標準仕様とか書いてるが
どうみても稟議とオプションだらけですありがとうございます状態だわな >>131
公に出せないのが稟議。
稟議通したものは念書書かされるよ。 標準外で壁に釘一本でも傷付けることをやらせようとすると稟議。 稟議するような事するなら一条工務店なぜ選んだって感じだけど
フルオーダー思考なら住林とかのがええやろ 一条ルールから外れるものは稟議って感じかなぁ。
耐震や安全に関わるものは無理だろうけど。 標準の物で良いかと思ってるけど他メーカーの物も見ておいたほうがいい?悩むだけかね。 契約前が一番営業が頑張る時だろ契約餌に稟議通させればいい アイスマ可能な地域のセゾンにハイドロテクトタイル貼らせる稟議を契約前に通したのどこかでみた。 積水や住林で金積めば一条の性能にしてくれるの?性能良くて外観も内装も全部いいのが良いに決まってる。 お金があって光熱費のこと考えずに電気ガス使えば
性能がそれほどでも快適さは手に入るもんな >>142
何を勘違いしてるのかわからないけど、一条が勝ってるのは性能だけな
積水も住林も金積めば外観も内装もやり放題よ
金を積んでも外観内装はできないのが一条
金を積んでも気密断熱とれないのが他メーカー >>144
そういう事だよね
ハイブリットエコカーなんだよ一条は燃費重視
住林なんかはスーパーカーも作れる 三井ホームはツーバイだから気密は元々あるし窓だけ樹脂トリプルに変えて貰えば普通にいい数字いくんじゃね
まぁ高高でなくても光熱費かければ普通に快適に暮らせるんだしそもそも光熱費みみっちく気にする人は三井やスミリン選ばないか >>145
別に勘違いしてない。勘違いしてるのはお前
一条だってやろうと思えば内装に金かけれる
現場がやるたがらないだけの話。
積水や住林で高高は無理だろうけどな。 >>146
一条がエコカーなのは同意しますが、スーパーカーの定義おかしくないですか?
最優先は性能、その次が見た目だと個人的には思っています。
実際見た目は最高にスーパーカーなのに性能が残念な車はありますから。 ホントずれてんなぁ
外見はどした?w
やれるもんならキッチンやら洗面台やらお風呂やら床材や窓枠変えてると思うんやがなぁ〜階段のパターンもできんのか?
スキップフロアなんかも内装やで、あ、天井もな!梁出してみたり
そんな内装見た事ないんだよなあ〜
だからあんたみたいな人がターゲットなんだよね、家は性能って
スーパーカーなんて走りと見た目以外クソだよw
金ある人はガソリンやオイルや車検なんかせこせこ節約しないって話
性能が1番と思うなら一条工務店は最高に最強だと思うよ? >>150
全部は無理だがお前の書いたの半分は出来る
お前が知らないだけ。 最近のスーパーカーはハイブリッドだと燃費もよく走れるんやで。
まぁどうでもいいけど。 三井住林一条で見積もりとったがどれもそんなに変わらんかったよ。もう標準仕様同士だとその位まで坪単価上がってる。
値引きがでかいんだよね一条以外は。
お宅訪問行ってみたけど三井も住林も案外普通だったよ、みんながみんなオプションつけまくってる訳じゃないんだよね。 みんながみんな金あるわけじゃないからどこも結局は同じようだよね
その点のコスパはいいよね、一条は
床一面大理石とかの豪邸は作れんけど さらぽか化することで、SAの設置箇所が増えると営業から聞いたんだけど、どこが増えるの?どこな増やせるの?
洗面室は設置可とブログで見たけど、いるかどうかは別として、ウォークインクローゼットや玄関ホール、トイレはどうなの?
知ってる人、ここに設置したよ。って人居ない? >>150
お金を出せば出来ると言うならキッチンは他社に変えられます、実際変えたブログもあります。
洗面はブログは知りませんが変えれます。
床材は無垢は無理ですがプレミアムで問題ありますか?
窓枠は最高ではないかもしれませんが最高レベルです、ここを変えるなら最初から一条以外を選択すべきでしょう。
階段は何パターン位あれば良いですか?標準・幅広どちらもそれなりにありますよ、螺旋階段とかはたぶん無理です。
凝った内外装はほとんど無理ですね、ただし他のHMで建てた友達を見てもあまり変わった内装は見たことがないです、外装は諦めてください。
スーパーカーは走りと外見、すごくわかります、走りとは性能の事ですよね。
本題ですがHMを決めた段階である程度色々と決まっています、積水ならメーターモジュール、パナホームならキッチン・トイレ・お風呂はパナソニックとか、わざわざLIXILやTOTOに変えません。
自分の望みを叶えられるHMを選ぶ訳なので一条を選んだ時点できっと性能を優先したわけです、もちろん設計段階で後悔する人もいると思いますが。
そして凝った内装は無理ですが間取りに関しては普通だと思います、間口の広さや奥行きに関しては木造である以上住林であっても上限があります、それを一条だけが無理であるかのように言うのは間違いです。 さらぽかで増えるのは洗面だけかと。ウォークインは採光クリアして一定の面積以上なら部屋扱いでSAつけれるかもしれんけど他は難しいんじゃないかな。そもそもトイレは普通の家と同じで換気扇まわすし、玄関はナノイーつけてる人多いね ええ、、困惑だわ、、ww
さっきから性能で選ぶ人は一条工務店は最高って書いてるんだけど読めてないのかな?アスペかな?
開口間取りは住林でも上限あるってそんなん当たり前だろw
住林のビックフレーム工法は鉄骨並みの開口いけるみたいよ?一条アイスマートよりかは遥かに上回ってるよ?
ツーバイは間取りの融通かなり効かないからねしょうがない
凝った内外装はほとんど無理ですねって、いや、だから書いてるじゃんwww金かけてもできないってww
アスペっぽいから最後にまた言うけど、気密断熱で選ぶお前見たいのが一条工務店のターゲットだぞ
ワイもアイスマート建てたから長所も短所もわかっとんねん
一条信者なら短所も恥ずかしがらずに認めーやダサいって 凝った内装出来ないのは間違いで、ここ一年以内くらいに出来た展示場に行ってくるといい天井高2600にして天井、壁弄りまくってるから。ただしほぼ稟議とかいうヲチもあるが。
お前みたいに何も知らない客は設計士もやり易いだろうな。60日で設計終わらせて自分で言ってる通りツマンネー家建てるといい。
一条の面白いところは建て前では無理無理言いながら冷静に契約書見ると恐ろしい位に客有利な内容になってるところなんだよ。
うちの設計士も最後は涙目になってたなあ >>159
150が違う人なら申し訳ないが、150で書かれてる内容に出来ることもあるよと書いてます。
スーパーカーにしても、最初は性能の話をしていたのに150ではスーパーカーに乗る人の話になってるから性能の話に戻しただけです。
住林の話も上限があると言っているのです、一条だけが制限があるわけではないのにそのような扱いが多い事に間違いですよといっています。
それに私も一条を選ぶのは性能優先だと書いてありますが見えなかったですか? なんか深夜に盛り上がってるけど
高高と内外装の拘りなんて語り始めたら設計事務所行かなくちゃならんのに
不毛なレスの応酬続けるのやめへん?
結局お金持ちでもないとどちらかを取るしかないのよ? 建っちゃった今だから思うけど
特殊な内装にしてもらっても20年後には
ダサいなんて事になりかねないからシンプルが一番よ
個性出したい人は照明やクロス、床に拘るだけで結構十分
変わった事やると後悔ポイントになりかねん
外観?それだけは無理 >>164
どう変更したん?
床暖無しになったの? スルガ銀行から借りて建てたんだけど大丈夫かな…
年収340万円で5800万円貸してくれたのここだけだったんだよ 引き渡し後初めてまともな雨降ってるんだが雨音全く聞こえないのな
金属製の車庫が寝室のすぐ横にあるのに窓開けないと聞こえないわ 一条でも凝った内装できるもんってイキってるのダサいわ
設計士涙目とか書いてて恥ずかしくないの?
それとも設計士が初めてついたお客さんだったかな?一条ルールにのっとって設計してるんだから出来ないものを無理にやれってただのクレーマーもしくは一条選んだ自分のミスでしかない
あと凝った内装やりたいのに一条選んだ時点で選択ミスしてる事に気づけないのかな?自由度高い鉄骨系行くと思うんだけどなぁ HMで凝ったデザイン()なんて
金有り余ってる人向けでしょ
そんな人は高高とか興味無いだろうから一条検討すらしないでしょ
住林の展示場でこれと同じ仕様で建てたらいくら?聞いて目が点になったよ 内装外装云々の前に間取りが一条程制限されてるとこはあんま無いだろ
パターン組み合わせる企画商品ならともかく注文住宅だったら普通は好きに間取り組めるわ
もちろん耐震強度3は当たり前で 親戚が住林に図面描いて貰ったけど設計センスはやっぱ一流だと思う
ピット式リビングにスキップフロア書斎
水回遊式水回りに廊下に造作本棚
ハイサイドライトに引込式障子のついた和風寝室に中庭付きで全部屋にしっかり採光
家づくりって夢があるんだなぁと思ったわ
ただ高過ぎて結局その図面流用して他で決めちゃってたがw >>166
かぼちゃの馬車事件のスルガさんねー
まず返しきれなくて自己破産パターンだと思うが腎臓でも売れば? 一条ルールなんて社内の規定であっても客側には何も関係ないし契約前にそんな説明受けてないし契約書にも書いてない。
普通に打ち合わせしてれば稟議の一件くらい絶対出てくるし別に稟議は悪いことでもなんでもない
そもそも本当に出来ない事は出来ないよ一条ルールがあるとすればそういうもの 社員が湧いてるんだよめんどくさいから余計な事書くなと 展示場に稟議案件バラ撒いといて設計時に稟議なのであれは無理だと言えばそりゃクレーム来るだろそんなのクレーマーでもなんでもないわな。
坪単価が上がりすぎて客層も変わって来てるんだよ ネットでちょっと調べりゃ一条が自由度ないとかダサいとかすぐ分かんのにやっぱ違和感あるよな
てか高高でデザインって話になったらすぐ地場にゃん湧いてたのにもういないのか 展示場が標準仕様だった頃の初期組と最近のオシャレ仕様の展示場見て契約した層の感覚の違い
ブログでダサいダサい書かれたから困った一条がそれを払拭するために展示場オシャレにしてみたものの稟議だらけになってしまったという
展示場と同じ事要求したら標準外なので口外しないようにサイン求めるのは流石におかしいとしか言いようがない 展示場が稟議案件だらけって具体的に何?
うちは横浜の港北展示場だったけど稟議案件っぽかったのは
一回リビングの造作壁だけだったな。 ちなみに港北展示場にはアイスマが2棟あって
そのうち1棟はほぼ標準で稟議案件どころかオプションすらほとんど付いてない。 >>172
ワシは高齢なので段差フリーがエエのう
アンタが書いておること(ピット式リビングにスキップフロア書斎 水回遊式水回りに廊下に造作本棚等)は住林ぢゃからでなくその人のセンスぢゃと思ふ
事実、親戚は他で造ってもらったと書いておるではないか こっちの展示場も稟議1つもないねオプションも最低限
そんな展示場みて稟議出るような造作したいなんてそもそも一条で建てないだろうね
ネットで調べりゃ自前に自由度ないのわかる
自分で情報集めないで家買う人なんているの? >>184
そりゃセンスだけど、一条じゃまず出来ないよ うちの近くもアイスマ2棟あって一つは建てられて数年らしく標準仕様ぽいが新しい方は
造作天井に間接照明仕込んであったり純正品じゃない家具が造り付けてあったりするな
ショールームにあったエコカラットじゃないタイルぽいのとか壁紙扱いで普通につけてくれるのあれ? >>185
どうせグーグル検索して上位に引っかかる古いブログばっかり見てるだけだろ?
最近の層はインスタに移ってるあいつら稟議でも隠す気全くないからやりたい放題だぞ >>172
住林で間取り作ってもらったけど確かに色々考えてくれてて感心したわ
問題はこれを一条で再現できるかどうかだなー
今一条仮契約中なんだけど営業の人に図面見せて聞いてみていいもんなんかな >>188
兄弟夫婦んとこも住林だけど床暖もリビングだけだし冬寒いてぼやいてたわ
スウェーデンハウスの日本版だとか話されてたらしいけどんなわきゃねーだろと思った >>185
だよな
>>189
最近の層はインスタってそれあなたの感想ですよね ひとまず太陽光無しで屋根標準から変えたい言ったら稟議食らったよ >>192
おじいちゃんも勇気を出しインスタグラムってのやってみよう。もうハッシュタグ一条工務店で11万件超えてるよ、公式もはじまったよ。 自分の家の写真をネットに上げられても、迷惑なだけ
フォロー外しちゃう >>194
調べもんすんのはgoogleだろ普通
そりゃインスタ盛り上がってきてるが調べ物する時にお前はインスタ使うのって話しよ グーグルは時系列がぐちゃぐちゃだから使いにくい。数年前のアイスマ情報とか邪魔でしかない。家みたいなものは画像付きでリアルタイムで流れてくるインスタの方が圧倒的に使い勝手がいい。
しかしインスタ
一条工務店11万5千件
積水ハウス3万5千件
売れてる棟数同じくらいなはずなのに何故なのか。ダサいはずなのに自己顕示欲だけは強い奴等が買ってるのかね? 一条工務店に限っては、投稿数が多いから情報収集するのにインスタが一番いいかな。
最近ブログやってる人は同じ投稿をインスタにもあげてるし。 インスタで稟議になった!てのはよくみるけど、それをアップしてるのは一回も見たことないなぁ〜
みたいなーみたいなーどこにあるのかなー
一条のブログしかりインスタしかり実際自己顕示欲強いヤベーやつ多いじゃないかww https://i.imgur.com/Hh5QCdT.jpg
吹き抜けにこんな感じで南の方角に縦長窓3本をやりたいんだけど、
電動ハニカムオプションが3本分いるんだよね?
ハニカムシェード無しでも過ごせるんだろうか
いい知恵あったら伝授ください インスタ見てると、自分から内装にこだわってすごいオシャレ?にしてるあまり一条ぽくない内装の家沢山見る。見せ梁風の天井とか素敵だ。
一条にもコーディネーターがいればいいのに、いないってか設計士が兼任みたいな感じだから、クロスとか何も提案がなかったし、自分みたいにセンスのない施主はthe一条な家になってしまった。
予算にも限りがあるし、性能かオシャレさかどっちかしか取れないから仕方ないけど、住んでる今そこは少し後悔してる。なんか建売みたいなんだよ、うち。 >>200
ハニカムシェードなしはできない。
電動にしないで開けっ放しにしたらいいんではないか? 頭悪い奴には無理だよ稟議探すのも通すのも
簡単に稟議稟議書いてるけどすんなり通せる訳ではない。
内装にしたって設計士からは絶対に特殊なものは提案してこないしICリストラした影響で照明もLEDキャンペーンに慣れた設計士ばっかりで自分でメーカーの無料相談使ってプランニングするしかない
多くの人は初めてのマイホームでそんなに詳しい訳もなく設計士にお任せでザ一条みたいな家が量産されていたんだろうが最近はインスタの影響か事前に学習する施主も増えてきてオシャレな一条ハウスも増えて来てるんじゃないかな。これはいい事だと思うけど。 >>202
ハニカム無しはできないんですね、知らなかった…
開けっ放しで検討してみます、ありがとうございます 一条施主は自己顕示欲が強いと言うより承認欲求が強いんだと思う
新築家見で実際に見に来た人も誰も褒めてくれないからせめてネット上で褒めてもらいたいんだろ
あとどれも似たりよったりで個人特定される可能性が低いから晒せるって言うのもあるか
積水や住友林業じゃ企画商品じゃなければ施主によって個性あるからすぐ身バレしちゃう SNSって基本自慢載せるわけよそんで隙あらばマウンティング
一条のアイスマートなんかマウンティングしやすいからこぞって載せるんだろうね、だって金額丸わかりだもん
全部の家が同じ仕様だからこそマウンティングしやすい
坪数多いだけでドヤれるしな 一条って良くも悪くもこういうのどうですか?ってオプションとか勧めてこないから
こっちからこういのできますか?って聞く必要がある。
インスタだとそういう情報いっぱい集められるしだから投稿も多いんじゃないの?
稟議案件はSNSNGっていうのが意味わからんけど。
他メーカーだとコーディネータとか設計との相談でうまいことやってくれそうだし。
設計事務所なんてそれこそデザイン抜群だろ。
一条がダサいのはわかるがいろいろ変更すればそれなりにはなるぞ それなりには
一条で建ててダサいなんて最初からわかってたことだからそれで文句言ってるのは最初から選び方間違ってんじゃね?
まあ個人的には一般的な家と比べてそこまでダサいとは思わんが 自慢したくなるほど満足度が高い家というのはよくわかる
外観も俺は好き
ただ連続して建ってると途端に嫌になるね >>204
騙されるな。ハニカムなしは言えば普通に出来る。 他社で間取り描いて貰って一条に持ち込むのって多そうだが、やりたくなる気持ちもわからんではないがダメだろそれは。間取り気に入ったんならそこで建ててやらんと。 ダサいダサい言うけど、建ててる人はダサいと思ってないから建てたんでしょ。
洋服だって人それぞれ好みもあるし、シーズンによっても流行りものが違うし、ダサいかどうかなんかひとそれぞれ感じ方が違うのに。
印象操作かな? 他社で間取り描いてもらってそれを一条でやってもらおうと思うとびっくりすると思うよ?ツーバイの恐ろしさを思い知るんや 住林は設計図一枚に5万払うから多少の流用は別に構わん気もするが
住林ビッグフレーム前提だったりするから他社じゃ真似出来ないことが多々
部屋の三方にハイサイドライトとか一条じゃまず真似出来ない
大きな造作カウンターとか造作書棚も住林の提携無垢家具屋使うからこその提案だし一条のだっさい工業面材で作ったらみっともないだけ
一条はおとなしく窓の開けられない総二階間取りで我慢しろよ ツーバイでも三井ホームなんかはやっぱ綺麗な設計作ってるよ
インテリアデザイナーが最初から同席するだけあってセンスはケタ違いに良い
一条の設計は根本的に建売パーツの使い回しだから注文住宅でもなんでもないわ
タレ壁下がり天井無意味に生やすし階段下収納を堂々と廊下の真ん中に設置したり視界を綺麗にすると言う発想がどこにも無い 印西市の一条アイキューブに住んでる自衛隊員逮捕されたね >>221
icube?窓はsmartに見えるが。。 i-cubeでもないi-smartでもないやつ
建売のやつやない? >>200
たかだか3つくらい付けておけ。
ウチはLDに上下3連窓+窓2枚計8つ電動にしたが一斉にアップダウンさせるの気持ちいいぞ。 カップボードの上あける?あけない?
シューズボックスの上あける?あけない? カップボードの自体がいらなかったってこと?ミニマリストなの? >>233
多分下がり天井のこと話してるの理解できてないんだよ
それにカップボード自体もキッチンの吊り戸棚と勘違いしてそう 間取り考えてるけどリビング階段にすると冬は冷気が降りてきて寒い?
また夏は冷房効きにくくなる? >>238
リビングにボックス階段隣接したけど、階段前にドア着けよ。 玄関階段だが、寒暖が2階に影響
1階トイレの臭いが漂う
リビングだともっと強烈だろう 営業は一条ならリビング階段でも大丈夫ですよとか、吹き抜けでも大丈夫とかいうけどやっぱり光熱費に影響はありそうだな 寒さに影響するのは玄関土間
リビング吹き抜けは大して影響なし
玄関吹き抜けは影響大 >>227
アケルにして、両方とも上に建築化照明っぽいのつけたよ 照明つけて42万って高くない、、、?開ける施工は無料だからクロークとカップボードで単純に21万ずつ、、うーんそんなにするものなのか? そんなとこに金かけるならパナの調光偏光調節可能な
ダウンライト入れたほうがいいよ…
摘み目低めにすると間接照明っぽい空気になるし 正式にはシンクロ調色LED言うのか
うちはこれリビングと寝室と自室に使ってるけど
つまみで豆電球レベルから暖色強弱、寒色まで無段階で調節出来て便利だよ
https://www.youtube.com/watch?v=NHtkv1f5fnc リビング吹き抜けってやっぱ二階のプライバシー重視するならNGだよね? 間接照明は基本高いから予算ないと削減対象だね
うちはもちろんムリだったw
安く済ませたいなら人感センサー連動のコンセント仕込んでLEDテープとかでDIYすればいいんじゃないかと
やり方どっかで見たよ 照明はLEDキャンペーンから外れるとかなり高い印象だね。
リビングにライコンとシンクロ色調のダウンライト入れたけど、ホームシアター無かったらつけなかったな。 >>254
寝室に間接付けたけど7万だったよ??
そんなに高いと思わんかったが LEDキャンペーンのシーリング
ボタン1発昼光色じゃ採用できない どうせ数千マンのローン地獄だし多少出費増えようと変わりゃしないさ。20マンも出せばLDKの雰囲気ガラッと変わるぜ。 >>249
定価の4割らしいが、それくらいかかった >>257
シーリングは昼光色、電球色、調光可能なものだったよ。
ダウンライトのほうかな? >>254
それやろうとして営業、設計に確認したら、パナの幅1.2mくらいのLEDをアケた壁に直施工勧められた
下部照明と連動、施工費含め+20,000円弱
シューズウォールはもともと奥行短いし、扉自体の上部にもホコリがたまるので結局掃除は必要かも?なので、アケた。浮遊感期待で
築5年の展示場で脚立登って見せてもらったが、全く掃除してないのにほとんど汚れてなかったし
カップボードはご飯作るとこだし、浮遊感は不要なのでふさいだが、仕様見たらもともとアケられないみたい >>252
へーこういうのあるんだいいね
LEDキャンペーンとやらでこういうの選べればいいのに ぶっちゃけたいしてお得なキャンペーンでもないのは内緒 下駄箱の下にライティングしたかったのに
断られた。ナンデヤネン けたばこの下埋めたかったが埋まってなかった(笑)
自分のミスだわ >>264
他社だとすごく高くない?
俺はお得だと思ったよ
追加したけど。 >>261
調光は可能だけど、どこが白なのか分からないし
調整している間に目がおかしくなるというか
夜打ち合わせした時に何か変な色だった >>258
金銭感覚が麻痺するからという考え方もあるが、照明は間接照明等配線関係は後からやるのは大変だし演出としてケチるところではないと思う。 後付けできないやつもあるし、最初から付けた方が後悔はないと思うよ。一生に一度の買い物だと思うし >>256
一部屋だけならいいのかもね
リビングにキッチンに玄関に廊下に〜って全部やりたいようにするにはやっぱり40万越えるでしょうて
まぁやりたいことは後悔しないように
>>258に全面同意 照明と床だけは譲れない。アイキューブにしてでも変える。 調色・調光のダウンライトめっちゃいいけどお値段が高いな パナ信仰という訳ではないなら他のメーカーにするだけで4割位安くなる。 営業とソープの待合室で鉢合わせ。
帰りに反省会しました。 >>280
そのシチュエーション、ちょっとわろえない 一条オリジナルのダウンライトってどこが作ってんだろ
本当の内製なんかな
内製なら10年もたなそうなんだけど i-smartの間接照明みてみたい。
参考にしたい。
誰かアップしてほしい。 >>285
大手だと品質はどこもほぼ一緒。ただ工事関係者が口を揃えて言うのが説明書のわかりやすさ、施工のしやすさはパナがダントツ。 家建てる前:40万?安い安い!採用で!
家建てた後:2万?高いよとんでもない!1万の安物で十分!
家具購入で実際にあった話 >>289
営業に嫁がソープ嬢扱いされる方が燃える 最近窓開けてて丁度良かったから調子こいて今日も開けてたら
室温が滅茶苦茶上がってエアコンのお世話になってしまった
勿論だけど熱くなる日もハニカム閉めといたほうがいいね… >>288
うちの会社のビルの照明がパナとコイズミなんだけど壊れるの片一方なんだよ >>290
自己手配でかなり値段下がったからな20万円のディスカウントでベット買えた 太陽光つけた方が良かったかなー
先週、着手承諾で迷った末につけなかったんだけど後悔してる
直前で11年目で壊れたらとかマイナスなことばかり考えてしまった
太陽光つけなかった人いる? マイナスなこと考えるならそもそも家建てないほうがいい >>296
雪国じゃないけど付けなかったです
最近付けてないi-smartもけっこう見る >>296
毎日発電量気にしたり、撤去の事を考えるのが面倒
屋根は軽い方がいいって事で付けなかった
元とれるか分からんし アイスマートって家の中結構響くなら、2人目作るとき上の子に遠慮しないかん?(笑) >>301
付けなかったら付けなかったで屋根のメンテ代考える事になるけどな 実は最近は太陽光付けない人の方が多いんじゃないか?
そんな気がする 去年の11月引き渡しだったけど
その時点で3割は載せてないって監督が言ってた 場所書くべきだったな
>>307は北関東と南関東の中間の位置 うちと同時期に建て始めたアイスマの人ん家もソーラー無しだったな >>296
昨年6月着手承諾でつけてない。
悩みに悩んでやめた。
収益損得考えるストレスと時間節約だよ。
もう今さらつけることほぼできないんだから、考えない方が身のため。 屋根標準から変えた?
10年毎に塗りなおしとか勘弁なんだけど >>313
スマートですが、コロニアルグラッサってやつにグレードアップしました。
スマートで瓦屋根が出来ればなぁ。
でも瓦は合わないか・・・ キューブでガルバリウム鋼板になるらしいがメンテ心配だなあ >>313
うちもコロニアルグラッサ
Googleアースですぐみつけられるようにユーロレッドでせめてみた >>296だけど皆さんありがとうございます
煽られるかと思ってたけど皆優しくて後悔が和らいだ
これで家の完成を楽しみに待てるよ 自分も太陽光悩んでつけなかったよ
今つけるのはもう趣味の領域だと思う、電気自動車みたいにニッチな需要になってくるんじゃないかな 今日設計との初対面でオプション一覧表もらったけど、さらぽか載ってないな
今は無いってことか… 意外と太陽光乗っけない人多いんだね。
これから契約予定だけど載せられるだけ載せるつもり。
まだギリギリ売電メリットはあると思うけどねー。 ギリギリあるぐらいだとそれはもうメリットとは呼ばない
と、考えてる人が多いんだろうね
俺ももしこれから建てるんだとしたら100%載せないわ お願いして京セラのソーラーパネルと蓄電池システム導入させてもらった。
引き渡し後に個人で業者とやる、保証対象外になるのが条件だった。 俺は載せるで
屋根メンテ費用考えたのと定年後に電気代を賄えるくらいは発電しとるのではと考えた
定年後は現役時代と違うからのう 太陽光は今後電気料金安くなったら大赤字
設備投資分断熱や省エネエアコンにまわした方がいいぞ まあ普通に考えたらわかるけど
電気料金が安くなることは絶対にないけどね 雪が多い地域だが、昨年末着手承諾ギリまで悩みに悩んだ末につけた
15kw余剰20年固定、シュミだとパネル代安くなってるから利益200万弱/20年
10年ごとの塗り替え80万/1回、30年後の貼り替えはもっとかかる言われたので、メンテ代考えたらもう無理、で目一杯載っけた
塗り替えケチって雨漏りしたら目もあてられないから。塗り替え時期をいちいち気にするのもかったるいし
投資というよりメンテフリーの屋根材という認識。それでも余剰だから日中の電気代も少しだけ浮くし、14年目から6年間2,3万円/月はありがたい。蓄電池も安くなってるかな?と。あと見た目も気に入っている >>328
お花畑すぎるだろ
固定買い取りが、一方的に引き下げられる可能性は十分ある でも電気料金は下がりませんからwww
給与守りますからwww >>330
ねえよ
そんなことしたらソフバンのハゲが大暴れするし
いろんな会社から訴えられるぞ。 NHK様見てても分かるように料金が下がることはない
調整単価で誤魔化すだけさ >>329
15kwは羨ましいな
いまでも20年固定できるんだっけ?
うちは載せなかったんだけど理由はここで言われてることと同じ
加えて北側斜線規制のおかげで大容量載せられなかったから、うちの場合は載せなくて正解だったと信じてる
どっちが良いかは人それぞれ状況次第だよね 建物の固定資産税は下がっていく、太陽光パネルは損すると判断した人は間違ってないだろう。
土地により発電量変わるしな。
だが、陽当たりの良い土地で将来を考えるなら太陽光パネルはあった方がいいだろう。
ZEHがその流れだろうし、蓄電池の発展や太陽光パネルの発電だけを利用したエコキュートとかも出てきてる。
俺は今からでも充分もと取れると判断したよ。 >>329
同じくメンテフリーの屋根材でついでに電気作ってくれる物って考えだわ。
10年強で元取れるし。 >>335
都市部の方かな?ウチど田舎なんで斜線制限なくて平屋3.5寸片流れ
10kw超で20年固定。たくさん載らない場合10年固定だから、小さいパワコン一台で済んだとしても収支はトントンか赤字かな?パネル価格次第だね
リスクもあるし載せない方が良い場合もあるので、結局は人それぞれの状況、考え方次第だよね〜
これからの人は営業と設計によく相談して 太陽光は20年余剰を選べないならやめた方がいいな。
10年じゃ損する。 >>339
同じく積雪地ですが都市部です
平屋ならうちも10kwオーバーいけたかな… 太陽光ってメンテフリーの屋根なの?
何とかシートを10年後に替えないといけないから完全にメンテフリーではないと営業から聞いたけど 俺も太陽光載せる組だけど国政的に太陽光薦めてんのにまだ損はしないだろうなと
他にとんでもエネルギーが見つかれば終わるだろうがまぁないだろ ルーフィングは現状30年超程度で寿命
スレートは標準のクアッド入れると
部材メーカーが10年毎に塗りなおし推奨してるくらいでメンテ代高くつく
部分補修(割れ部分の交換)や差額払ってもグラッサにしといたほうがいいぞ
スレートもまぁ30年で寿命なのでルーフィングと一緒に張り替え必要だけど
https://i.imgur.com/DoQc0bv.jpg
しかし太陽光ってパネル自体は30年以上使えるんだろうけど
蓄電池導入して〜と夢見てる人多いけど
ルーフィングはそうはいかないよな…そこらへんどうするつもりなのだろう スレートは屋根の塗り直しが原因で雨漏りするとかあるから注意な。 超絶デブの知り合いが屋根業者やってるんだが
体重でルーフィングダメにしちゃわないか?と気になってる スレート屋根のグレードアップする価値なんてあるんかなそんな違うか? コロニアルクアッド 10,200 円/坪(税抜)
コロニアルグラッサ 11,000 円/坪(税抜)
塗りなおし必要なくなるならお前らどっち選ぶ? まぁ北側でコケが生えるようなとこは
高圧洗浄くらいは必要になるかもしれないけど >>345
そこだね
瓦選択できないのから、結局屋根のメンテナンスに金かかる ちょっとそのグラフは怪しいが、優しいじゃねぇか、、本当に差額坪800円なら変えるわ >>356
まさに屋根、壁メンテ会社勤めてる詳しい奴からの情報だけどメーカーのデータは全くあてにならないそう。実際に三井ホームで30年大丈夫ですと採用、僅か10年で劣化して退色し 問題になったことがあると営業から聞いたよ。 屋根材として太陽光は優秀やろ。まだペイできる価格だし初期費用が許容内ならのせていいわやない? >>360
クアッドは大量仕入れで安くなってるから差額はもっと大きいよ。
俺の時は坪1万払ったような気がする。 コロニアル クアッド グラッサ調べると、グラッサにした方がいい派とメーカーに踊らされるなすなわちクアッド派で分かれてるな
難しいところだな、車にコーティングしたところで効果なんてたかが知れてるし、屋根もそういうことなんだろうとは思うけど cubeのガルバリウム鋼板のメンテナンスって何年ごとに何が必要? >>361
ノンアスベスト品移行期で大問題になった不良品だろそれ
今出回ってるのはそれで作り直した改良型 >>363
坪1万の商品なのに坪1万払うってクアッドのほうは無料配布でもしてんの? 京セラのソーラーパネルと蓄電池システム導入レスあったから営業に聞いたら言いたくないけど最近増えてると言ってた。 蓄電池は情弱だろ
災害に対する保険以外の用途では役に立たない 現状の蓄電池じゃコスパ悪すぎだわな
どうしても止められないシステムのある変わったご家庭に
UPS変わりとして導入くらいにしか… クアッドはアスベスト使えなくなって性能劣化してるからなぁ
一番良いのはルーガだな
グラッサの釉薬使った樹脂瓦
施工可能業者が少ないから一条じゃ絶対使えないけど 太陽光パネル採用してる屋根のルーフィングは塗るタイプだと
利いた事があるのだけど30年後のメンテって
一回太陽パネル降ろして塗りなおしするんかね >>367
もう2年半前の話だが10万チョイ払ったのは確かだ。
屋根は大体10坪程度だったから坪1万とい認識。
今はまた状況が違うかもしれんな。 近所のハウスメーカーで建てた家が太陽光パネルの清掃だけで50万取られたみたいだけど
ルーフィングの張り直しってなったらいくらするの?
一条の営業からは30年後の屋根メンテ代いくらって説明されてる? 30年後の物価なんてどうなってるか
わからないからいくらですって言う方が信用性にかけると思うんだけど 太陽光おろして貼り直しなんてしたらとんでもなさそうだけどね
クレーン車呼んで大仕事だよ >>342
太陽光パネル表面は強化ガラスなので、スレートみたいな色あせ、ヒビ、割れ、ハガレなど経年による劣化はほとんどないかと。
部屋の窓ガラスだって汚れたらかるく掃除するくらいで特にメンテしないよね。瓦に近いイメージかな
>>373
塗るのではなく長方形のシートを下から何枚か重ねて貼る、敷く感じ。
太陽光パネルも1枚ずつ1人で持てる重さだし、載せる時だって数時間で全面終わるくらいだから、ルーフィング貼り替えの時もそんなに大変じゃないような…地面に降ろさず屋根の端っこに積んで作業できないのかな?
太陽光採用したが売電蓄電云々は抜きにしてもノーメンテで30年雨漏り防いでくれたらもう御の字 設計士との打ち合わせ始まったんだけど、最終確認まで5回しかないスケジュールを提示された。
あと4回でコンセントの位置まで決められる自信がないんだが、案外できてしまうものなのか? うちはキッチリ五回で終わった。
最後は時間余って雑談してたw
ブログ見て勉強して家で家族でしっかり話し合って打ち合わせしたらスムーズにいった。
空間認識能力高いと楽。
平面の間取り図見て頭の中で立体に出来ないタイプの人は大変かも
うちは営業が過去最短って言ってたからあんまり参考にならないかも 5回ってすごいな設計代打ち合わせ一回で2万取られてる計算だな そんな五回とか決められるのおかしくない?
上棟いつまでにしてって要望でもだしてるのなら仕方ないけど。
むしろ上棟日設定せずに打ち合わせする、と最初に宣言した方がいいよ。
ゆっくり決められる 納得いけば5回で終わればいいし納得いかなければ一年でもやればいい。
相手はプレッシャーかけてくるが自分が納得いかないのは全部設計士の腕が悪いからだと思ってれば気が楽よ うちは平屋でダラダラ4ヶ月、15回くらいは打ち合わせしたよ。
着手直前に妻の要望で間取り変更して間取りは完璧、気が抜けて外部升の位置、コンセント高さ、変更位置のミスが着手後に発覚したが、結果はオーライだった。
後回しになる庇延長、深基礎、屋根かけ方はよくよく考えた方が良いと思う。 >>383
たしかに上棟日は先に抑えてある…
打ち合わせで納得できなければ上棟を遅らせてでも延長してもらうことにしよう >>381
計画性と空間把握がしっかりしてるんだなー
過去最短で5回ならそれ以上かかって当たり前だよね。
腰据えて考えていくよ >>386
多分遅くなればなるほど上棟日変更させないようしてくるよ。
大工さんとか手配してるから仕事に穴開けたくないんだろうね >>388
一条は設計打合せ終わってから部材発注や人の手配も始めるから大丈夫だぞ?少なくとも俺のとこはそうだったわ
地域差か?? 太陽光はやめてガルバリウムにした
東北だしこれからじゃ旨味無いと判断した 図面6-5までいってるから最低でも11回は図面変わってるわ
すごい人はもっとすごいでしょ? 5回で終わらせた人凄いな
自分8回かかったわ
担当設計は最長で27回だって言ってた 上棟待ち2年あるからゆっくり決めましょうと言われて、とりあえず2週間に1回ペースで現在6回目。 え!今って上棟待ち2年とかなの!
やべーな一条人気 その間、更地の草刈りするの?
更地放置すると引越しした時のご近所さんの冷たい目線が嫌だな 自分で間取りを手書きして、設計に渡すのってありかな。
プロから見たらクソみたいな出来だろうから恥かくだろうか >>396
まぁ種飛ばされたり虫沸かせたりすると迷惑だからな
うちの近所外構ちゃんとやってない人多くて困るから人工芝貼っちゃったよ。ローコスト系の家が多い分譲地だと
天然芝貼ってるのに草ボーボーにしてるの見ると勿体ねー思う
建てた後庭部分から出てくる突破力高い草の根っこ枯らす為にも
草刈りよりラウンドアップなんかで根っこから撲滅させといたほうがいいよ
じゃないと住み始めてから防草シート突き破って来たり
天然芝?名にそれ余裕wwってペースで雑草に1年でズタボロにされる てか除草剤撒くならこの時期から秋まで細かく撒いて行かないと間に合わなくなるぞ >>247
アケルは無料だよ。
照明はパナソニックので一ヶ所あたり3万円くらいだったかな。 >>391
うちは6-26だったな。
設計士も大変だったろうに。 >>397
うちは初っ端から手書きの間取り図持ってった
というか契約前から「こんな感じにしたい」って見せてそれを元に仮の設計書書いてもらってたりしてた
打ち合わせでは構造上無理なところ指摘してもらって直してもらっただけ
おかげで打ち合わせ2回で間取りは固まった
代わりに家族であーでもないこーでもないつって間取り図10枚くらい書いてる 自分が設計士の立場に立ってみたら言葉で説明されるより
下手でもいいからイメージした間取りがあったほうが
雛形簡単にできて後が楽になるから助かると思うけどね 打合せはこちらのイメージ固まってないとダラダラ伸びるよな。妻が空間認識能力低くて間取りアプリまで使って自宅で説明してたわ >>402
>>403
ありがとう、いろいろこちらでイメージ固めて言ってみるよ。 うちはとりあえず設計士に最低限の希望だけ伝えて自由にやらせた。
最初から希望の間取図渡すとそれを構造的に無理な部分だけ修正してそれが自宅になるよ。5回で終わるケースとかそんな感じだと
思う。それでいいなら問題ないけど相手もプロだし設計士が描いた間取りが自分達の想像もつかなかった素晴らしいものの可能性もない訳じゃない。間取り図渡すのはどうしてもこちらのイメージが伝わらなかった後でも遅くはないと思う。
時間かかったっていいじゃないその家に何年住む予定なの? >>406
俺もそういう考えで出方みてたけどテンプレみたいな間取り出してくるから
自分で作った間取りになったわw 設計士の技量によるからな、自分の担当の設計士は宿泊棟やら展示場の設計もしてたから要望言って任せてみたら展示場みたいな家できたよ 担当の設計さん、提案力がなかなかあるので好感触
名刺に星はついてないし、独身なのが少し心配。
口が臭いのがちょっとイヤ 設計士が親身になって作ってくれる保証はないからな間取りだされて違う思ったら自作図面だして修正でいいんやない? 設計料10万円じゃなかったか
建物の1割取るような設計事務所と比べたら、一条の設計士に期待するのは酷だと思う 一条で言う優秀な設計士ってのは
一条ルール理解した上でフィリピン設計と戦える人だからな…
俺の設計士夜10時にメール送ってくるくらい仕事抱えてたけど
元気にしてるかなぁ… それ上司になんで標準仕様内で満足させられないんだ無能って怒られてるよ。身を削りながら社内評価マイナスになる事やってる施主にとっては大当たりな奇特な設計士。 一条って値引きないけど、提携の外構屋は値切れたのだろうか 提携っていっても一条がマージン抜いてるだけの普通の外構屋でしかないんだが、全部言い値で任せたとしたらさぞや美味しい客だったろうな 地元で安くて評判のとこにやらせたら
ぴったりマージン分引いた額だったよ
まぁその外構屋も分かってんだろうな テンプレみたいな間取りだろうと生活に合ってたらそれがベストだろうに 間取りについてのテンプレちゅうのがよくわからんけど、
よくある間取りもそれはそれで合理的なんちゃうか
合理的だからこそよく採用されるわけで
うちの場合はむしろ廊下だらけの非合理的間取り出されたからこっちで変えたけど 外溝マージンえげつないらしいで前
3割位ですか?ってきいたら
いやそんなもんじゃないです
って言われたからな 建て売りみたいな間取りだとつまんないからな
どこかはこだわりたいね >>420
間取り以外にもこだわるとこもあるし無理しなくても…… >>419
それは分譲建売で数が多い場合だと思うぞ
注文の時は2〜3割が相場 300万だと60〜90万抜かれるのか狂気の沙汰だな 提携外構工事そんなに抜くのかよ
面倒くさいから頼んじまった 何件か他の業者に同じ外構を見積もってもらったが、提携業者と金額変わらなかった。後々めんどいので提携にしたけど 差が出ない?全く同じプランでそうなの?
300万だと提携とその他とで総額20万位は差が出ないか?
提携はコンクリブロックとかの基本提示額が高いからよそよなら防汚ブロック選べるのが普通のブロックになるしよく分からん雑費乗せてくる
商品の中身比較して選ぶべき いつかの地震で洗面台の扉が開かんのや、、、
助けて 地震があると開かなくなる仕組みがどうのこうのってあったよな 土地だけはやたら広いからなんでもかんでもお任せで見積もりだしたら
1000万の外構費でおののいた
でもほかで頼めば700万くらいってことか >>432
扉がぶっ壊れるんじゃないかと思うくらい強くぶったたくと開くよ >>431
そこに一条で紹介してもらった所の見積と仕様書送ったら、適正価格って言われたわ >>432だけど、中に閉じ込められとるんや
今電話機能ないタブレットから書き込んでる
もう充電ない
早く助けて 地震原因が発端でそういうネタ普通には笑えない
死ねばいいのに それで本当に死んでる人がいるかもしれないのに、死ねばいいなんて言わないでください! もうすぐ引き渡しで楽しみ
近所で同じ時期から建ててる家
より早く完成してしまった。 暖かくなってきたせいか
温水出てくるまでの時間短くなってきたな
真冬で1分近くかかった時はマジかよ思った
勿論配管は遠くならないようにしてる 適正ってことはそれだけ外溝屋さんが涙流してるってことやで… アイスマ2階建延べ床44坪で計画してるんだけど、2台目のエアコンオプションが6畳用エアコンしか選べなくてなくてびっくり。
こんなので夏乗り越えられるってホント?
1階は標準のRAYエアコン、2階はオプションエアコン1台のつもり。
サーキュレーター使って、全部屋ドアを開ければ涼しいかな。
それとも20畳用とかのエアコンを手配するべきか。 >>452
余裕で聞こえる。
1階でへこくと3階でも鮮明に聞こえるし。 今引き渡しの人って、RAYエアコンの再熱除湿なしってマジかよ >>454
今引き渡しされる人はついてるんじゃね?3月上棟の人はまだ引き渡されてないだろう。 >>461
知らねーよw
ちょっと見に行ってくるわ >>459
エアコン本体が壊れた時に他のメーカーのエアコン付けられるのけ?
室外機のダクトどうやって通すんかね
うちはZEHだから考えなくてすんだけど確認しておいたほうがいいと思うよ 隠ぺい配管の再工事ですらお断りされる事あるから
RAYエアコンの配管が天井通って反対側にあるなんて状態だと
下手するとエアコン交換で天井剥がす羽目になるよ
よくこのスレだと再熱除湿付いてないと気温ばかり下がるって話だったけど
この前気温高くて雨で湿気酷い日に
ダイキンのAシリーズで十分気温そのままで湿度下がってた
再熱除湿ってそこまでこだわらんでもいいと思った >>450
夏場も日射全力で取り込むつもりなら6畳用じゃきついけど
ハニカムやレースカーテンかけてりゃそれで十分だぞ 涼しいけど除湿だけしたい時
部屋干しで除湿したい場合は再熱じゃないと冷えすぎるよね >>463
Rayエアコンが壊れた時は再度Rayエアコン付けなきゃいけないって事か
確かに他メーカーのエアコンを長府の室外機には付けられないわな
うーん、どうするか ロスガードの虫袋から大量の虫が出てきてうぎゃーです
家中に散らばってバルサン焚いてるとこ 排気がそんなに臭いの?
ラジオを聴いてたら、タイヤの艶出しにマーガリンを使ったら虫だらけになったとか フォトコンテストとか一条は一体何がしたいんだろう
そんなんしてないで、自社製品の風呂とかキッチンとかもっとメーカー品に近づくように改良して欲しい お前の会社でもあるだろ
総務が勝手にわけわからんことやってることが
それは設計や開発とは何の関係もない >>479
日本契約って何だよ、て一瞬思ってしまった
おめでとう 皆さんありがとう!
LEDはキャンペーンだったよ
上棟は6月の予定です LED、タイル、キッチンは常時キャンペーンだからなほかにはなかったのかな? >>486
1年1か月待ちですか
やはり上棟順番待ちが激しい 着手承諾にしても早いな
基礎工事間に合うんだろうか ダイキンのうるさら7いいなー
給水不要で加湿してくれて気流は体に当たらないのか >>493
ダイキンは再熱除湿ないよ。
水不要の加湿も外気が湿度ないと効果ない。
よって、冬は加湿器が必要になる。
俺の感想では次はダイキン買わないかな。 家の設備の説明とマニュアルと
補修用の工具貰った。アプリの説明。
記念写真と鍵交換の儀式 あえて釣られるが、契約から1ヶ月ちょっとで上棟できるわけない。着工もムリ。設計打ち合わせしないのかな?
着手承諾にしても基礎着工どころか地鎮祭くらいかと
順番にフィリピンで作るから最短でも契約〜上棟半年待ちくらいじゃないかな 100万払うやつが仮契約で着手承諾=本契約だと勘違いしてたみたい。この前は着手承諾にサインしました。
まぁどっちにしろ仮契約する前の段階から土地探しから工事のスケジュール抑えてくれたりしたからほとんど待ちなしで今年中には引き渡し予定です 仮契約前から工事のスケジュール抑えられるの?
他にも色々勘違いしてない? >>496
このスレ的には冬は床暖でエアコン使わないし
ダイキンのうるさらかさらら除湿でいいんでねーの
その説明でダイキン除外する理由が分からない
ただでさえこの時期から湿度高めなのに
>>501
営業次第だと思うけど30万くらい先に入れて
仮契約書作って設計と上棟枠確保してもらったよ
ただ、着工承諾までに残りを用意しないとならんかったけど
うちの場合はそれで進めて貰った
一昨年12月契約で去7月上棟11月引き渡し
相当スケジュール詰めてもらってこんな感じだった >>504
そんな大事なこと勘違いするわけない
家買ったことないだろお前 >>505
ダイキンは再熱除湿ない
これだけでも除外する理由になる。 去年の梅雨〜夏の異常気象は大変だったな
火災対応も含めて監督死にそうな顔してたし
>>508
うちはさらら除湿で十分除湿出来てるけどな…
去年自称ダイキン設計部の奴が降臨して
高気密には再熱除湿じゃないとダメ語ってたがアレなんだったんだ 2016年モデル以降のAシリーズ以上なら再熱要らんよ 設計は解ってるんじゃない
冬はさららで夏はうるるじゃダメって さっきまで外で外構弄りやってたので部屋寒めにしておいたんだけど
設定しておいた湿度より遥かに下がってる件について…
これが真夏になると逆に湿度上がるん?
https://i.imgur.com/4jlQuVc.jpg >>512
寒くすれば湿度は下がる。
温かくすれば湿度は上がる。
再熱除湿は温かくしたまま湿度を下げる。
かわりに電気をかなり消費する。
室温25でその湿度キープ出来るならいいんじゃないか?
間取りによってかなり左右されるだろうし。
高高には再熱除湿のエアコンが無難だよ。 >>514
それ逆
空気中の水分量が同じでも冷蔵庫の中は高湿度でしょ >>515
エアコンの冷房の設定温度を寒くすれば湿度は下がる
エアコンの冷房の設定温度を温かくすれば湿度は上がる
って言えば伝わるかな? >>514
エアコンの仕組みとして
冷房で寒くすれば→除湿方向に働くって意味じゃない?
暖かくすれば湿度は上がるってのは良く分からないけど
昼から付けてたんだけど昼間25度で
現在20度な訳で外との気温差が結局物を言うと思うのだけど
実際自分で計ってる環境で見る限りでは高高だと
よく言われる温度だけが下がって湿度下がらないって症状は出てないかな >>517
それは昔のエアコン
今のは蒸発温度が高くて、あまり除湿しないんだ
除湿量を増やせば快適性は増すが
省エネ数値が悪くなる >>517
>エアコンの冷房の設定温度を温かくすれば湿度は上がる
特殊な機構でもないとこれは構造的に無いと思うよ
室内外の温度差が少ない設定の時は
除湿能力が落ちるって意味なら分かるんだけど
上がりはしないと思う >>521
アイスマ前提説明
ダイニチプラス HD-182
メリット:大容量12L、安い、湿度調節設定細かい、湿度設定がある 安い
デメリット:多分加湿フィルターの形状からして掃除面倒
加湿能力は調べてない…
パナソニック FE-KXP20
メリット:大容量12L 加湿能力高い フィルターの清掃は楽 これ一台で40坪くらい行ける
デメリット:高い
パナソニック FE-KXF15-W
メリット:容量多め9L 加湿能力高い フィルターの清掃楽 これ一台で30坪程度行ける
デメリット:前はコスパ良かったけど値段上がりすぎ
小型ハイブリッドやスチーム式各種、煩い、電気代高い、台数必要な分
手入れ、水入れが面倒なのでお勧めしない
超音波式、加湿器病に掛かりたければどうぞ 工場見学に行った時に怪しい評論家のお話を聞いてきたけど、そいつは一条工務店の家なら加湿器不要。自然気化式の物で十分とか言ってた。
そんなわけあるかいな 真冬に相対湿度が20%台になるのが普通だと思えるなら…
いつの間にかデシカント付きロスガが標準仕様にでもなったん? 冷房使えば湿度上がって、暖房使えば湿度下がる
飽和水蒸気量、中学の理科で習ってるはずですが これから打合わせ始まるんだけどRAYエアコンの再熱除湿無くなるんなら室内機外して別のエアコン付けるしかないのか エアコンは再熱除湿ないとサーモオフで不快になる。
再熱除湿ないエアコンでは寒くても冷房を強くするしかない。 はす向かいと隣の家から機械の騒音苦情来てエコキュートかパワコンのかわからないから調べておきますと放置してたら裁判所から呼び出し通知が来た
営業か監督に知らせるべきかな?
隣は睡眠障害と頭痛が酷いで診断書取ってあるって嫁に言いに来た事あったんだよね
はす向かいの家も一条なのに >>526
一定の飽和水蒸気量の密閉空間で温度が上がる下がるって仮定なら合ってるが
冷房暖房使ってなんて教えてる教科書あんの?
燃焼系暖房使ったら燃焼の結果水蒸気が発生して湿度は上がるし
エアコン冷房使えば室内機の熱交換機で過飽和して水となり排出され湿度が下がる
連続運転等で室内機の熱交換機と室温の差が少なくなった場合
過飽和が発生しなくなる為冷房サイクルに横やりを入れて差熱を作り湿度を下げるのが再熱除湿
その教科書良く検定通ったな、アホすぎる例えだから子供にはそんな教え方するなよ? >>530
どんだけ近所付き合いしてないとそうなるんだ
単に嫌われてるだけだろ 今日は東京や名古屋なんかは真夏日近い気温になりそうだな >>531
湿度じゃなくて水分量では?
温度が上がれば確かに持てる水分量は増えるが、水分量が一定であれば湿度は下がる。
温度が下がれば持ちきれなくなった水分を出すから、水分量は減り湿度はあがる。
なんでそんなにケンカ口調なのかは知らんが、一条の家で燃焼系の暖房使って死にたければ勝手にどうぞ。 >>536
レス先よく見れば分かるけど一条じゃなく中学の理科でそう教えてるらしいよ
んで理科の人なんだろうけど相対湿度と絶対湿度の違いを調べて来たほうがいいよ
二人ともそれに触れてないからおかしな言い合いになってる 現在外の気温29.6℃湿度28% 室温23℃湿度50%
年末引き渡しで初の猛暑日だけど
前の家だったらとっくにエアコン付けてたわ…
てかロスガはやっぱり外が暑いと加湿のほうに作用するんだな なんでこのスレ相対湿度の使い方間違ってる人多いの?
1人なの? >>540
頭悪そう。
外の温度と湿度の交換率は関係ない。 ここ見てるとこんなアホでも家建てれるんだなぁ
って安心出来るよね 一見室外の相対湿度が低くても外気温が高いと
気温が低い室内側では熱交換の結果
加湿方向に働くって話なのが理解出来なかったんだろうな
ロスガに除湿作用は無いから再熱除湿エアコンが必要って話になるのに
本当にアホ なんでこんなマウンティングしたがりの喧嘩腰な奴が多いの?
見てて見苦しいからもうちょっと穏和にいこうぜ 結局アイスマは再熱除湿エアコンは必須って事でいいの?
>>540みたいな話見てると梅雨とか蒸し暑い日とか
どれだけ家の湿度高くなるのか怖いんだけど
去年の夏以前から住んでる人居たら聞きたいんだけど
エアコンは付けっぱなし? >>523
ありがとう!
高いけどパナソニックのfekxp20にします 冬って洗濯物で湿度コントロールできない?うちは大丈夫だったんだがみんな加湿器使ってるん? 一条でオプションつけまくって内装おしゃれにするか三井かで迷ってる 一条のオシャレなんてどうあがいても無理
オシャレさ求めてるなら三井選ぶべき >>553
それも良いけど、大型機はかなりの騒音なので FE-KXL07、FE-KXM07、FE-KXP07くらいのサイズを5台置いてる。小スペースでデザインも良い、複数タンクのみを追加購入しておけば入れ換えもとても楽。 気密断熱の優先度が1番じゃない限り一条を選ぶのはチャレンジャーだわな
気密断熱のためにどれだけ犠牲にできるか アイスマと比較するような予算の三井って提案仕様ゼロのブリアールと見分けのつかないレベルのゴミだろ?
それなら高高やってる地元工務店探した方がいいよ、ただし一条よりも高いけど。 一条は冬は床暖房いいけど、夏は地獄のような暑さなんだよね…
特にトイレなんか汗だらだら トイレには再熱除湿オプション付けた
って冗談は置いといて。
ここ、本当に一条オーナー居ないのか?
>>550は自分も気になってるんだ。
i-smart、i-cubeの人教えて欲しい。 >>550
うちは再熱除湿がついてないので、エアコンをつけっぱなしで過ごしたよ。
梅雨時期は室温25℃湿度が65%くらいまでなってやはり再熱除湿必要だと思った。
夏場はつけっぱなしのおかげで27℃55%くらいを保つことができたので梅雨時期の一週間くらいが再熱除湿必須の日だと思われる。
外が暑いときは性能のいい再熱除湿なしエアコンで十分だけど。
ZEH申請すると再熱除湿がなくなって、高性能エアコンになってしまうから要注意ね。 気温はさほどでは無いが湿度が高い日は、弱冷房除湿では90%近くに
何かで室内を暖めてやれば
あれ?この方法、どこかで聞いた様な 再熱除湿マンは何年前で頭止まってるんだって話だな
今時のはそんなんなくてもうまいことやってくれるよ 一条がくれる温湿度計は湿度が低く出ちゃうから
それ信じて除湿できてると勘違いしてる説もあるよ
冬は逆に過度の加湿で窓に結露ね うるさら7って25度室温で湿度40パーセントキープなんでしょ?
再熱除湿ってもっとすごいの? >>571
それ、断熱等級4レベルでやっと成立するとカタログに書いてあるぞ。
それより2倍以上断熱性能いい一条の家では役に立たん。 基本的に弱冷房除湿じゃ湿度は下がらん
一条の様に断熱性が高いと特に >>574
一日10L以上除湿するんだが、何回排水しなきゃいけないお思っている?
エアコンなら面倒なことせず除湿し続ける。 他は涼しいんだけと防音ドア付けた自室だけ糞暑い…
PCつけっぱだとやっぱ熱籠もるな、外が適温なのにこういう時は高高が裏目に出るわ
昨日は室温30℃まで行って窓開けても無駄できつかった
SA無いからドア開けっ放しでも
なかなか空気の入れ替え発生しないし
明日エアコン取り付け来るからやっと不快な状態から脱出出来る… 昨年10月に仮契約時の太陽光の見積もりがkw 26.5万で今回設計と一回目の打ち合わせで出た見積もりがkw24.5万(引き渡し予定は来年1月頃・関西地区)。
3月契約の方で21万ってレスを見かけて同じ金額にして欲しくてモヤモヤ。
21万の方って売電価格が変わる4月以降予定の引き渡しなんでしょうか、良ければ教えて下さい。また設計中の方、見積もり金額共有したいです。 10kw以上乗せればパネルが安くなる
ZEHじゃ10kw乗せれない 早速情報ありがとうございます。
後だしになってしまいましたが10.5kwの載せる予定でZEH ではないです。 >>557
インテリアコーディネーターもいないし、内装オシャレにしたくても選択肢が少なすぎる。
建具や床の色も部屋ごとには変えられない。
バス、キッチンもメーカー品の方がデザイン、使い勝手どちらもいいと思う。
標準が充実って悪く言えば、内装とかこだわりたい人にとっては邪魔なだけ。
自分は三井で建てれるなら三井にしたかった。 主寝室防音にしたんだけど熱くなるの?
心配になってきた 最近停電多いねー
真夏の一条エアコン無しになったら生き延びれるのかね >>581
多分、21万ていうのは税抜でパワコン含まない純粋にパネルだけの価格。
税込でパワコン含む総額だと24.5万位になるけどそういう事かな? >>581
その程度のパネル量だったらすぐに後悔するよ。去年から買取り制度変更されて買取る電力会社寄りになっているから。一条営業にも太陽光搭載ノルマが課せられている。 太陽光なんて今や趣味みたいなもんだしいいんじゃない?趣味は利益度外視 >>587
3月仮契約組だけど、その時の見積もり見たら、23.5万円/kw税抜だった。パワコンの項目はなかったから込みの金額だと思う。 >>595
以下は論外、完全赤字。メンテ代、固定資産税、諸々考えると載せない方が良い。うちは平屋で先月売電10万あったがそれでも償還までは長い。 >>584
大型テレビなんかの高熱源体が無ければそんな変わらない
上のほうにも書かれてたと思うけど人の居ない時間は
換気扇のスイッチを照明のと一緒につけて貰ってOFFにしたほうがいいと思う
防音ドア用の熱交換換気扇の性能がロスガに比べて悪いから
換気扇運転しっぱなしだと室温が外気温に影響されやすくなるから断熱意味なくなる >>595
10kW未満だけど、このペースならパネル代は8年でペイできる。
残りの2年間で、パネル代プラス2割くらいの収益。
そっからの十年はどうなるのかわからん。まぁ、まだあと8年も先だからその時考えるけど。 一条の太陽光パネルの性能って悪いって言われてるけど
具体的な性能はどんなもんなんだろ?
調べても見つけれんかった プロジェクターを使用したホームシアターを作りたいんだけど、スピーカーの埋込みやめて一条工務店オプションのテレビボードにセンタースピーカーを置きたい。
テレビボード真ん中の穴に入らないサイズのセンタースピーカーの場合、テレビを壁掛けにして、テレビとボードの間に隙間を作り、そこにセンタースピーカー置くしかないかな? ロスガの切り替え温度は設定出来ないの?
セントラル管理が出来るくらいだから、何か在りそうだが トイレの床を畳にしたいと言ったらすんなりOKだったよ >>603
さらぽかは知らんがロスガは運転、停止、休止が選べるだけで
後は風量しか調整出来んぞ
うちは30坪の平屋なので大分設定低くて全く音を感じないレベル
これの設定が高い広い家はロスガの本体、RA、SAが煩いのだと思う
※ロスガのコントローラのカバー外すと出てくる中身
https://i.imgur.com/194zCe7.jpg >>606
えー何このコントローラー
ALPINE製?
もう4年目だけど、交渉したら交換してくれるかな? >>607
ディップスイッチがALPS製なだけでALPINEじゃないよw
というか4年前の人はカバー外したらこうなってないの? 4年前のはどうか知らんけどこれは
家の間取りや広さで風量がマニュアル化されてると思うから
弄らないほうがいいと思うよ
離婚して1人しか住んでませんなんて家なら風量減らしていいかもしれんけどw >>608
ダイキン製はこんなんだよ
弄る所無し
ttps://i.imgur.com/aPGDqfw.jpg
>>609
御愁傷様です >>610
ベンティエール時代だとそんな感じなんだ
強弱は分かるとしてタイマ設定やら予約とか何に使うんだ…
換気モードって何なんだろう… >>611
換気モードは自動か外気導入か内気循環を切り替え
自動の時の温度設定が無いんだよ ロスガードの風量設定方法
http://fanblogs.jp/icube/archive/38/0 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c) >>612
外気導入モード便利なのになくなったんだよね >>614
そうなの?
温度設定が出来ないから外気と内気の切り替え位 近くに宿泊体験棟あるけど、最近宿泊体験来てない。
冬は連日来てたのに、この時期は売れないのかね? >>578
特定されたくないからぼかすけど。
見積もり(オリジナル太陽光発電システムシミュレーション)によると…。
3月上旬…26.18万円/kw
3月中旬…25.10万円/kw
で、出てる。10kw以上です。
仮契約、2017年10〜11月中
引渡、2018年12月〜2019年1月予定
なので値段はパワコン込で上記。パネル代だけで21万円/kwなんだと思う。 うちは去年の夏くらいに仮契約、今年1月着手承諾で夏引渡し予定だけど、パワコン込みで約24万円/kw(税込)。 何人分かで連立方程式組めばパワコン、パネルの料金出せそうね。
>>619は何kw載せてるんだろ? ここ数日で実感したけど窓開けない生活とか無理だろこれ
営業から網戸要りませんよ言われてたの真に受けなくて良かったわ 窓を開けられると本人は涼しいかも知れないが、
2階は暑くなって迷惑 天気良かったからハニカム開けてたら
外が22度なのに室温25度なんて数字になった
さすがにエアコン使うの馬鹿馬鹿しいので窓開けたよ
うちは平屋なので二階云々は知らん 本来過ごしやすい外気温でも、
日射取り込むと高高だとそうなるわな。
まぁ誰も居ないならハニカムしめときゃいいけど、
休日くらい窓開けないか?今日は風が気持ちよかったし。
うちが田舎だからか? 網戸無しでも問題無いぞ
窓なんか開けないし
そもそも窓開けたら高高じゃなくなるだろ 高高だと窓開けちゃいけないらしい
なら全部fix窓にでもしてろよ 床暖使ってる時期が温度一定過ぎて
この時期不快になる感じがするのは分かる気がする
25度でも湿度次第では快適にも不快にもなるし >>624
随分不便な家なんだな
どういう理屈でそうなるんだ? むしろ高断熱の場合、暖められた空気が2階に貯まるので、外気より2階の室温が高くなる
2階こそ窓を開けて逃がすと良いよ ロスガーかいみなくなるのは分かるけど
窓開けると、やっぱり自然の風っていいな!って思うわ。
床暖切った初夏と床暖入れる前の晩秋ぐらいしか開けないけどなー
特殊な窓ガラスでも暑いものは暑いぞ トイレや浴室って、全熱交換とは別の換気になると思うんだが、それのせいで家の中が負圧になったりしないの? なるよ
トイレは全館換気に組み込むことができるが、風呂は浴室のドアを閉めて、乾くまで窓を少し開けて換気するのが効果的
乾いたあとは浴室換気扇止めて浴室ドアを開放 >>636
窓からの風は1/f揺らぎで気持ちいい
でも暖かい空気は2階に上昇し
2階の冷めた空気は1階に降りて行く
ロスガでそういう空気の流れだから尚更
キッチンの窓を開けたままレンジフードを回しても、
窓とフードでショートして意味がない
あと、排気口のフィルターの汚れが恐ろしく早い
>>639
キッチンに差圧で開く吸気口が付いてる >>612 は間違えた
熱交換するか、そのまま入れ替えるかの切り替え
自動だと春秋に頻繁に切り替わってる
温度設定が無いから、涼しいままでいいのに
室温が早く上昇 理論上は窓開けなくていいけど風を感じたりもしたいし開けるわな。 外の気温が30度近くまで上がったこの前みたいな時ならともかく
この時期にエアコン冷房使うとかアホらしくならん?
花粉がつらい人ならまだ分かるんだけど >>646
電気代がかかるが、簡単に快適が手に入るならエアコンは否定しないな 窓開けなければ埃、花粉なんかの侵入は最低限
窓開ければ電気代かからず素早く室温入れ替え
どちらも利点あるから特に否定的になる必要は無いんでない
個人的には引違い窓ばかり採用したせいで
窓開けた時風捕まえないから換気力弱いのが難点 ウチは引き違い窓はほとんど排除した
「引き違い窓が多いと建売に見えますよ」と言われたのが決め手
確かに建売の家見るとその通りなんだよな 全面タイルだから考えなかったがそういう考え方もあるのね ウチは逆に引違い窓にしたくてもサイズが小さいと出来なかった
網戸が使いにくいと、家族が文句たらたら 滑り出し窓は風捕まえるという利点があるんだな
馴染みのない窓だからそんなこと考えたことなかった 俺も建売りっぽくなるなぁと思ったが住みやすさ重視したわ
建売りって万人が住みやすいからこその形だろうしな アイスマ2に住んで1年経つけどそんなに遮音性ある?
雨音やら風の音やら子供の声やらガンガン聞こえるんですけど… 引違いが住みやすさに繋がるとは全く思わんが、引違いにしたら建て売りっぽくなるって事は、裏を返せば窓以外は建て売りっぽいって事だよな。
タイル外壁の建て売りなんて珍しいからアイスマなら窓が何であれ建て売りぽいと言うことは無いと思うけど
あと最近の建売はよっぽどローコスト以外は、縦すべりが規則正しく並んでる、というのが多いイメージ >>655
それぞれ強が付くような状態になると聞こえるな
形状からして風切り音が発生しやすいからな…
雨は窓に当たるような風が吹いてると聞こえやすくなる
豪雨と言えない状態で聞こえるなら
どこかヤバいと思う
子供の声は非常によく通る 玄関の引違い戸の網戸って室内側、室外側どっちに付くの? 室内側だと網戸や引き戸の開閉を繰り返すと、網戸に付いた虫が室内側に入り込む様な気がするけど大丈夫なのかな? 大丈夫じゃないよ
締める前に網戸叩いて窓にも張り付いてないか見てから閉めないとダメ i-smartばっかりだから玄関の引き違い戸の発想がなかった 滑り出し窓は開閉しないのが基本
開閉時は網戸を開けるし、閉める時も
網戸に虫が付いてたら入って来る
窓ガラスの内側にも虫や汚れが付いてる 家庭の太陽光に「19年問題」160万世帯分が宙に
家庭の太陽光発電が2019年、試練を迎える。余った電気を高く買ってもらえる10年間の期限が切れ始め、23年までに160万世帯が発電する大量の電力が買い手を失う恐れがある。
政府は再生可能エネルギーを国の主力電源に育てる方針だが、家庭が太陽光パネルを維持するインセンティブは減退する。
「2019年問題」とも呼ばれるこの課題。ドイツなど再エネ先進国にならい、「窮地」を「商機」に変える試みも広がる。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30142150W8A500C1MM8000/ 最近九電が太陽光の出力制御やったけど(種子島)
原発再稼動で他の地区もあり得るんだろうか これからはエコキュートのお湯も昼間の発電で沸かす時代だな…
家に必要な電力は発電して使い切らないと勿体無いかも。 電気を売ってパネル代を捻出する時代は終了。
一番良いのはダブついた安い電気を買って使う事。 要はパネルは設置せずにダブついた安い電気で生活すれば一番得だな ダブついて安くなるといいけど、ならんだろう
減価償却したパネルは自家消費で良いじゃん
5年もすれば蓄電池も安くなるだろうし、夜間も電気買わなくて済む
EV含め、自宅の消費エネルギーの大半を自家発電で本当に賄えるとしたら、素晴らしい事だよ その「5年もすれば安くなる」の根拠が全くないからなー 売電先を失ったパネルが溢れるのは確定だから、自家用蓄電池の需要が増える
蓄電池自体はEVシフトで世界的に技術開発・大量生産ともにより一層盛んになる
となると、どのくらいの時間スケールかはともかく、容量あたりの単価や導入障壁は間違いなく下がると予想できる
ブレイクスルーが起きるのが5年なのか20年なのか、はたまた2年後なのかはわからんけど 太陽光をコスコかけて導入して旨味が薄れて来たからまたコストかけて蓄電池導入して…
あれ?初めからつけなきゃよくね 蓄電池が5年で安く…は楽観的過ぎるな
現状で次世代電池の量産が始まってるならともかく
EVに回されて家庭向けは後回しもあり得るし
実際に家庭向けに大幅需要が見込まれるのも10年後くらいだろう 中華系の蓄電池が安く市場に出回ればとも思うが…火事にならんかと心配する。 すでにテスラの蓄電池が激安で出てるよ。
中身はパナソニックだから品質も問題ない。 >>670
もうとっくになってるで
20年余剰が今の主流 蓄電池は夜間電力で充電して昼使うんでしょ?
ソーラーの自家発電を蓄電池に充電なんてまだまだ先の話じゃないの うちも遮音性があんまりない。
目の前道路で車の音が気にならないってブログが結構あるんだけどマジで?
テレビ見てても普通にうるさいんだけど・・・ >>685
車通りの多いところに面した家の住宅訪問行ったけど、まったく気にならなかった。しかもセゾン。 高架下のアイスマート見学したけど、何も聞こえなかったよ アイスマで線路脇の住宅見たけど電車が目の前に来るまでわからんかったよ ナノイーの埃がすごすぎる。
皆掃除どうしてる?フィルターつけた方がいいのかな? >>690
吹き抜けあるし窓は多いな
>>691
確か0.4だった。どれほど意味があるかわからないけど低いにこしたことはないと喜んだもんよ
家の前どころか車が近づいて来る音まで聞こえるんだけど窓がおかしいのか? うちも道路側の窓近くにいると聞こえる
風呂とかトイレとか
ドア閉めたリビングでは全く聞こえないけど うちは家族が帰ってきてもドアの音するまでわからんな
マフラー代えてる隣の家の車は煩いが
一定までは静かなんだけどあるラインを越えるとしょうがない感じ 今こんな感じで結構降ってるけど
部屋の前が車庫なんで屋根に雨が当たる音が
凄く感じると思われるだろうけど全然聞こえない
窓に直接当たる雨音だけ聞こえる
雨が窓に当たらないリビング側行くと雨音すらしない
窓開けると凄い音だけどね
車なんかは音圧次第だね
無改造の普通車なら聞こえないけど
改造車は普通に煩い、特にバイク
深夜に携帯で大声で喋りながら通る事が多いけど
何話してるかは聞こえないけど高い声程よく通る
http://imgur.com/PkQLZAn.jpg >>693
テレビ付けててそんだけだとかなりおかしい
雨降ってる日に他の部屋と比べてみた?
ちょこっとでも窓開けると音量全然変わるからどこがおかしいか分かるんでない? >>698
1Fリビングと道路には面していない2F寝室が結構聞こえて、リビングがかなり気になるレベルで聞こえる。
2Fの道路側の部屋はあんまり気にならないかな。
監督に言ってみるけど、今までの対応見てたら問題ありませんで終わりそう・・・困った >>699
1Fリビングが怪しいなぁ
キッチンの通気口はロックしてレンジフードの換気扇全開で回して
ロスガOFF、んでお線香なんか炊いて煙の行方追ってみるといいかも
風の流れがリビング窓から出来上がってそうな気がする 買取り終わったら蓄電池ほしいよなー。まぁ俺は20年後の話だから気長に待つぜ。20年前は携帯だって普及してなかったからな キッチンのタッチレス水栓
トイレの手洗いカウンターのタッチレス水栓
これらはあるのになぜ洗面化粧台にタッチレス水栓がないのか。 ハニカムシェード、カビ対策で10cmくらい開けてるから、そこから冷気入ってくるのわかるね。うちも家族が駐車する際の音が少し聞こえるけど、この隙間も関係してそう。 2階(寝室ある階)に加湿器の水のためだけの水道つけてる人いる?
冬になったら加湿器必須になると思うんだけど毎日1階から水運ぶの大変じゃない? 2階建ての人に聞きたいんだけど、キッチンの換気扇付けてると真上の部屋がかなりの振動してない?
真上が寝室なんで寝られないんだけど・・・ >>708
トイレのために設置したよ。
手洗い付きタンクは手垢が入るから…という理由でやめたから。
結果、加湿器の給水や換気の排気フィルターの掃除とかいろいろ便利になってる。 トイレの洗面台どんなだっけ思って
画像検索してみたけどボウル型の奴は蛇口の方向変えられるのかな
出来ないと加湿器のタンクに水入れるの難易度高そう… >>713
最悪元栓止めて立ち上がりを分岐させたら加湿器用としての水栓できるんじゃない?
電気と違って免許いらないしシーリングテープさえ怠らずにすれば難易度は高くないはず。 >>713
>>712だがトイレのために洗面台入れたのであって、トイレの中に洗面台を入れたわけではない。 【2018年最新版】年収予想
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
2018年度最新版の年収予想が無料できるサイト
アナタの本当の年収が分かるので、搾取されているのが分かります
http://9ch.net/P7 >>711
トイレはあるけど洗面台はないんだよね
1階から運ぶの面倒だな、失敗した 今日打ち合わせしてきて、間取りほぼ決まり。
やっぱ設計士はすごいね
こちらの無理な要望をうまく入れ込んでくれた カビが怖くて、玄関土間・トイレ・風呂の換気扇を回しっぱなしにしているんだけど、せっかくの高気密高断熱がムダになってる気がしてきた 換気扇回して外の胞子を積極的に取り入れるとか自殺行為じゃない? >>722
負圧になりすぎないようキッチン辺りに換気口があるはずだが… ああ、ごめん換気口のフィルタ見たらロスガ並のが入ってたや
ガンガン回して大丈夫そうだ >>731
先月引き渡しで205wやったから今は増えてんのかなと思ってね 実際、ハニカムのカビって深刻じゃない?一条から、開けておけって言われなかった? >>731
契約って家のことか。
ウチは2年前引き渡しで205Wに切り替わった直後だったな。
外販もしてないように感じるし、性能も高くはないのに進化がないのは研究費削ってるだけ、ってやつだよね。
一条が顧客で競争がないからしばらくこのままでしょ。
もうちょい太陽光が下火になれば自社生産やめて他社から仕入れるだろうから性能も上がるかもね。 >>728
1枚あたりってのが分からんが
西日本で8kw搭載 4月実績で発電量1000kWh超って感じ
年間で4〜8月が一番いいからね
ごめんね、もうちょい書いてあげたいが、一条はやたらネット情報チェックされるもので具体的には無理だわ 風呂はサーキュレーターで室内から風送り込むのが一番早く乾くけど、面倒 >>733
正直今年の冬は寒すぎてハニカム開けてても閉めてても
結露っぷりは同じだった感
室温と湿度上げすぎないようにするしかないなぁとオモタ ブラインド窓でダブルになってるとこは
問答無用で結露通り越してレールに水たまりで嫌になってる
設計士さんそこら辺教えておいてくれよん
かすみ窓にしときゃよかった ロスガードって冷暖房つけてないときは止めて、窓開けといても問題ない? すまんが>>710誰か情報くれないか
これが普通なのか、うちがおかしいのか知りたい。 キッチンの換気扇付けてるとエアコンのバルブがコンコン鳴ったことはあるが振動ほないな。
って振動ってどんなレベルだよ? >>744
明らかにおかしいやろ笑
つけっぱなしで真上の部屋で布団敷いて寝てるけど換気扇回してる音さえしない 2階の余った部分吹き抜けとバルコニーどっちがおすすめ?
2階の居室がうるさいのは嫌だからバルコニーか? まぁこのスレ的には2Fに音響くから吹き抜けお勧めしてないわな 音関係はとことん追求したほうがいいな
自室の横トイレだからグラスウール入れたけど
深夜寝てる時くらい静かだとブボッて音が聞こえたりして萎えるわ
ベッドの真下に下水の配管通ってるけどこれは床暖、断熱材のおかげで聞こえない
実質家の中の壁は石膏ボード2枚分の防音効果しかないからなぁ
それ考慮して間取り作ったほうがいいよ、うちの後悔ポイントの一つだわ >>749
バルコニーは熱橋になって断熱性能ガタ落ちだから吹き抜けの方がいいよ >>744
二階で振動感じるレベルだと
キッチン側でファンの軸がブレてるようなブオオオオって音
出してるはずだがそこはどうなんだ >>753
断熱性能ガタ落ちなのか
吹抜けよりも光熱費がかかるってことなの? >>755
断熱性能の高い家ほど、熱橋による影響が相対的にでかくなるから、吹き抜けより光熱費かかると思うよ >>749
屋根になる≒太陽光パネルになるので予算がカツカツならバルコニー。
予算に余裕があるならお好みで。
太陽光パネルにしないならお好みで。 うちは平屋だけどパラペット採用した部分の部屋だけ
外の気温に影響されやすい気がする
施工中にどんな構造になってるか見せて貰えば良かった 東電管内なんだけど昨年末に引渡しでまだ売電できてなくて泣く
みんなのトコはどう? それより遅い引き渡しだけどもう始まってるよ
西の方だけど 本当かどうかはしらないけど、東電でも場所によって送電網の整備やらの事情があるようだ。
その事情により、全量の場合は買取開始がいつになるかわからないとのお達しがあったらしいので泣く泣く余剰買取に変更したよ 友人に一条紹介したんだけど3万の謝礼っていつくるの?来場特典は届いたけどそれからだいぶたってるな〜。着手承諾してから?引き渡してから?
分かる人お願いします。 三万の謝礼なんかでるの?クオカード3000円だか5000円だかじゃない?
紹介者が契約したらそれくらいもらえるのかもしれないけど うちは紹介してもらった方で、うちが契約した後に営業が持ってきたっつってた 突然で申し訳ないですが、友達がもっと欲しいな〜とか恋人欲しいな〜などとか、
人間関係にお悩みではないでしょうか。そんな気持ちをかなえます。それが、
Facebook(フェイスブック)です。世界十数億人が、登録するビッグサイト。
登録料や年会費などかかりません。無料です。ここで、登録、基本的な操作方法を
ご説明いたします。Facebook(フェイスブック)と検索してまずは、アカウント登録
(個人情報)を済ませましょう。本名でもあだ名でも、何でも大丈夫。
基本情報をご入力しましょう。趣味を選びましょう。基本情報を入力されたら、今度は、
ご自身のホームページを作成しましょう。パソコンに保存してある携帯電話などで
撮った写真をプロフィール写真に設定しましょう。次にカバー写真もお気に入りの画像を
設定しましょう。そうされますと、「知り合いかも」が表示されます。知り合いになりたい人が
見つかったら、「友達になる」を押します。相手が友達承認をしてくれたら、メールが届きます。
友達承認ありがとうなどと、お礼のコメントを送ると、挨拶がかわされます。挨拶の交わし方ですが、
届いたメールに「タイムラインを見る」と表示されているので押します。コメントや画像を送りましょう。
写真や動画の送り方は、画面中央部にある「写真・動画」を押して選択して下さい。文章や写真
などが決まったら、「投稿する」ボタンを押します。友達のホームページで気に入ったコメントや
写真が見つかったら「いいね!」を押したり、コメントを伝えましょう。
あくまで知り合いになった後ですが、左上の検索項目に友達の名前を入れて検索し、友達のページに行き
友達の友達に「友達になる」を押すと、友達の輪がぐっと広がります。
ルールは、知り合いでつながりあうということです。友達選択のご自由です。
嫌がらせなどをされ、ストレスを感じたら、自分の本名やあだ名などがある所を押し、
「友達」を押します。友達が、表示されたら、「友達▼」を押し、「友達から削除」を
押します。これでお別れが成立しますので、ご安心下さい。
これで、基本操作のご説明を終わらせていただきます。ご自由にお楽しみ下さい。
一度に覚えきられないかもしれませんので、メモ帳にコピーして貼り付けなどをして下さい。
以上です。https://ja-jp.facebook.com/ >>759
同じく去年の後半引き渡しで、中部電力で半年ほどかかりました。
引き渡しの時に確認したところ、「私のお客様で最長6ヶ月かかった人が居ましたが、認可は国の仕事なので正確な期限はわからず申し訳ありません。」と一条のせいでもないのに謝られてしまいました。
さすがにそんなにはかからないと考えていましたが実際に半年かかってビックリしました。
去年後半の時点でこの回答なので去年前半の引き渡しで半年かかった人がいたことになります。
ちなみに余剰買い取りです。 >>770
自分は中電で今月引き渡しだったけど、引き渡し前から売電始まってたよ
連系希望日通りだった うちも中電だが引渡し3ヶ月前から全量売電されてた。3年前の話だけど。 >>771
違いは何なんですかね、ちなみに10kW以上余剰買取り20年26円です。
実は別の用事で3ヶ月目くらいに中部電力の人とも話しましたが、その人も「国が決める事なので期間はわからない」との事でした。
また認可が下りると中部電力に直接連絡ではなく、認可を申請した一条に連絡が行き、一条から中部電力に連絡を入れて接続とも話していました。
>>772
ブログ等を見ると過去には引き渡し前から売電が始まっていた人もいますね。
今回売電が始まるのがかなり遅れましたが、引き渡しが冬だった事もあり売電開始と発電量が増えた時期が重なり良かったと考えるようにしています。
逆に春引き渡しで冬開始だと悲しかったかも、今引き渡しの人は速く売電が開始されると良いですね。 >>771 >>772
中国電力エリアの人は中国電力のことを中電と言い、
中部電力エリアの人は中部電力のことを中電と言います。
どっちの中電だろう? 中部って日本最低民度の愛知が中心のところだろ
そっちの方がメンタル外国だろw 民度で言ったら田舎のレベルのほうが断然低いだろ
愛知なんてまだまだ >>780
超底辺地区名古屋を知らんのか、あほ
日本全国からあんなに毛嫌いされとるところないわ
ニュー速とか見てみろ
都道府県の話題になると絶対に名古屋ボロクソ言われとるからねwww >>781
本当に見てるのか?
京都がぶっちぎりのはずだが
名古屋がネタになってたのはFlash全盛時代と
かなり昔の話だぞ >>784
一条はここ5年で2回も大賞取ってるじゃんか 何を言おうが上棟待ちが続いてる現状は変わらないからね ヤマト住建のエネージュUWとやら見てみたけどやっぱ窓小さくしてんだな
何も考えないで大きな掃き出しばかり付けたから後悔してるわ… 意味なく掃き出し窓は後悔するね。
暑いわ寒いわ掃除ダルいわで。 >>781
>超底辺地区名古屋を知らんのか、あほ
知ってるよ。
つかお前は名古屋以外どのくらいの場所すんだことあるんだ?
あほ,って人様に言うほど,お前は偉いのか? 一条がとってるハウスオブ何とかの優秀賞「iシリーズU・ジオ」ってのなんだけど、ジオって何?
大賞取ったのはi-cubeなんだね。i-smartは取ってないんだ >>795
そのハウスオブなんとかを毎年とってる地元のビルダーが
去年倒産したよ
賞ってなんなんだろうな >>800
お金払うと取れる賞
だから無理すると潰れる >>801
賞を金で買ってるのか?まじで?
ソースは? >>799
女子率高いな…
設計も監督もエリアマネージャも女性でマジかよ思ってたけど
一条って女性率かなり高いのか? >>804
これ、女子ランキング114位だから、人数じゃないよ。 人気ランキング100位以内って何気にすごいな。
積水ハウスに勝ってるぞ。 >>803
意味不明
ハウスオブなんとかが金で賞を買ってるという証拠だよ
お前が言いだしたことだろ カーオブザイヤーだって各メーカー持ち回りだし、グッドデザイン賞もトクホも金積めばいいし、ソースはなくても大体お察しだろうよ >>808
金で建築材買ってるだろ?
タダで建ててるのか? >>810
ソースなんかいらんだろw
人が動いている限り買ってるのは確かだから >>808
お前が言い出したことだろ
あれれ?どこかで聞いたことあるなあ〜 >>812
草生やして必死やな
結局ソースないなら黙っててどうぞ 確かに営業がハウスオブ何とかは大したことなくて、経済産業大臣賞みたいのがすごいって言ってたなー
だったらハウスオブ何とかの垂れ幕、建築中の家に何枚も付けないで欲しい >>811
意味不明
賞をカネで買うっていう話だろ
なに話しをそらしてんだよ
早く答えろよ 嫁が妊娠したので将来増築したいと思い相談したら増築は無理だと言われた。 ネタでモンドセレクション書いたらマジレス自演扱いされてたw >>818
アイスマとかだと構造上増築どころか外壁弄るようなのは一切アウトでそ
引き渡し後シェード付けたくなって外壁弄っていい?聞いたらやめとけ言われた
最初に計画しとかないとだよ >>814
お前必死だなw
工作員出てきたのか?
家を作るだけで勝手にノミネートされると思ってるのか?
ZEHの大したことない書類で金取ってる会社だぞ
本来なら無料のはず >>818
妊娠した程度で増築するなら最初から計画しとけよ… >>824
お前必死だなw
工作員出てきたのか?
家を作るだけで勝手にノミネートされると思ってるのか?
ZEHの大したことない書類で金取ってる会社だぞ
本来なら無料のはず(ただしソースは一切ない) >>826
既に子どもがいて作る予定はないが妊娠した
それか5つ子を妊娠した
あるいはその両方か
前者なら全く計画性のない人間なんだと納得できる まだ建ててないんじゃないの?
さすがに営業も設計も、子供が増える可能性を示さずに建てることはないよ 枠組工法は増築難しいらしいね
増築したいなら軸組にすることだ DINKsが子供を持つことになったとか
もしくは諦めてたところに妊娠したとか うちは一番楽しいところの間取りとオプション大まかに決まったから、照明とコンセントとクロス決めがこれからかな。
めんどくさそー 案外、コンセント照明もミスが出るから着手前にキッチリ変更が反映されているのか確認した方が良い。 階段下の床を下げて収納広くとることできる?
地下0.5階みたいな >>836
一応、初日とユンボ入れて取り壊すときだけ行ったけど、その時には差し入れはした >>834
ほんこれ
ウチは自立運転用のコンセントが普段使用出来ないなんて聞いてなかったし。それがいい場所にあるんだよ >>834
打ち合わせではよくても、現場で間違ってるパターンか
そりゃ困る >>838
ホント説明不足なんだよな
こっちから聞かないと何も教えてくれない いや聞かなきゃいけないことに気づかないこともあるのさ >>835
確かできない
へーベルにあるよな
俺もやりたかった >>836
ウチは住んでる住宅の横に新築したから、来た職人には午前と午後1日2回おやつを出していた
営業員と打ち合わせから住んでいた住宅の解体まで1日も休まずだ
上棟式のご祝儀はない >>834
照明の位置やスイッチの図面なんてフィリピンで適当に設定したものが届くから、最初はとにかくアホほど確認したほうがいい。
うちは外灯付きのルーフバルコニーに対して2辺が部屋と接してて、片方は掃出し窓で出入り可、もう片方は通常の窓で出入り不可という状況で、その外灯スイッチは通常窓の部屋にしか無かった。とか、あり得るからね。
リビングのスイッチは玄関側と階段側にあるか?とかね。
打ち合わせ後も変更した結果を次の打ち合わせまでにメールで送ってもらって自宅で確認することをオススメする。
あと、スイッチ類の並び順、リモコン類の位置高さなどは簡易的でも絵にしてもらったほうがいい。 うちは主寝室の電灯スイッチがいつの間にか初回設定位置に戻っていたり、洗濯機の水栓高さが当初設定低くされているのを着手承諾で気づかずでした。
3坪以下の部屋でシステムクローゼット設置したまま着手承諾し、2か月後設置できないと後出しされ外された。
(床暖房の区分け変更したら設置可能。しかし、どうしても8区画にわけたくて無くした。)
もちろん、そのための補填は一切なし。 うちは家電収納をやめたからキッチンにゴミ箱置き場を設計士と相談しながら作ったのに、ゴミ箱置き場に床暖入れられてたよ
床暖入る説明も無かったし自分が気がつかなかったのがダメだけど、相談しながら作ったゴミ箱置き場に床暖の有無くらい聞いてくれても良かったんじゃなかろうかと思う
上棟期限ギリギリだったから、変更料金掛かるって言われて泣く泣く諦めたよ 言わなきゃ床暖設置するのも、しょうがない気もするけど、うーん
ゴミが温まって臭くなるから、不要ってことだよね?
いやウチ全然意識してないから、なるほどなぁって。カップボードと冷蔵庫の間に指定ゴミ袋ぶら下げてる そう聞かなかったし、気がつかなかったのが悪いんだけど
着手承諾の時にトイレの床暖や細かいところは聞いてくれてたから余計に残念なんだよ
今は床暖に干渉しないようにゴミ箱を浮かすか考えてるけど中々難しいな 細かい所まで気を配って少し気付かなかったら余計に残念とかこういう客には捕まりたくねぇなぁ さすがに暴走族の音は入ってくる
うるさくて眠れない >>851
県警の監査室に通報&110番(管轄警察署直接じゃダメ)
繰り返してれば静かになるよ 今時暴走族なんているの?
最近全く見かけないんだけど。 茨城では背もたれのついたバイクがよくノーヘルで走ってるよね >>827
他社見積もりでは無料でやってもらったよ
なのでそっちで建てたけどね かからないよ
ハニカムシェードの開け閉めの手間が3倍になるから電動おすすめ >>861
4.5畳で窓3枚まで標準だったかな。
ただ、ismart/icubeは2連窓は1枚換算できる。
セゾンはそんなの関係なく1枚は1枚なんでちと高くつく。
上の吹抜け窓は2階の窓として換算される。 >>862
マジかー、それは嬉しい
情報ありがとうございます >>863
あれ、追加料金かかるかもしれないな
とりあえず営業と設計さんに提案してみます。ありがとう 3連fixか…
外観なんか気にしなきゃよかったと
後から後悔しやすいポイントになりがちなとこ せっかく自分で選べるんだから好きなの選べばいいよ
やり直しはきかないんだから、やって後悔するほうがいい
絶対無理なものは設計士が止めてくれる うん、断熱性能はベースが高いからと思って、うちは12尺の掃き出し窓付けたよ。電動ハニカム込みで10万くらい掛かってるのかな?大満足してる
設計さんにデメリット聞いて、自分の好きなように建てるのがいいよ 12尺は羨ましい
6マスの壁ないと付けられないんだよね
俺もアレコレ考えたけど土地も予算も足りず。 オプションにさらぽか空調が無くなってるんだがもう復活しないで終了?
評判悪かったのか? 子供部屋の窓を全部(2箇所×2部屋)引違いにするの抵抗あったけど
嫁にものぐさな息子たちと嫁には引違いの方が扱いやすいと言われて納得
見た目と断熱性しか考えてなかったわ まぁ窓を大きく、沢山付けた分だけ
外気に左右されやすく、電気代も上がるから
それを頭に入れて自由にやるといいと思う
うちは営業から聞いてた電気代の1.5倍でちょっと萎えたかな
田舎なので12尺は見晴らし最高
リビングくらいは大きな掃き出し付けとかないと大型荷物入らなかったりするしね >>871
さらぽかはまだ数量限定なんじゃなかったっけ? デメリットを本人が覚悟できてるんならなんでもいいねん >>874
せっかく一条で建てるなら窓は大きくしたいよね。
数や大きさで値段が変わらないし、大きくしても寒くなりにくいから。 建ててからこんなはずじゃなかったってならない為に
こんなスレまで見に来てる人居るんだからまぁいいんでないの
うちの設計はブラインド窓がトンデモ結露するとは教えてくれんかった… >>877
12尺はオプションだよ
ウチもお風呂はブラインド窓だな、デフォルトはそうだよね?そんなに結露するの?ええぇ…カビてしまうかなぁ 俺んとこはブラインド窓、設計と営業に勧められたわ
断熱性優先でトリプルかすみにしますと言ったら
とんでもない!ブラインドにすべきですよ!って勢いだった。 12尺のパノラマなんてうちじゃ間取り的に絶対採用できないから触れもしなかったけど
あれ真ん中の窓動くんだな
固定されてて動かせないと勝手に思い込んでたわ >>858
よっぽど悔しかったんだな
ソースなし君
てかお前が工作員じゃねーの? >>878
ブラインド窓ってなに?
ジャロジー窓とかルーバー窓と呼ばれているもの?
あれ脱衣場に使ってる家がたまにあるけど,
あれは気密ゼロだから結露しまくるし,冬はめちゃ寒いよ。
一条みたいな高気密住宅であれ使うことなんてあるんだな。 >>885
ハウスオブなんとかって賞がカネで買われているって言われて,
ソース出せよって言ったのおれだけど,結局ソース無しだったんだな。
でまかせ野郎はどこにでもいるんだな。 >>887
ちょっと待てよ
それ言ったの俺だぞ
なりすましはやめてくれ >>888
は?
>>800,802,808書いたの俺だが。 >>887
()で煽ってたのは俺だからな
俺も言ってるぞ
あいつジバニャンかもな >>889
自己主張の激しいハゲだな
気持ちわりい >>890
↓みたいなペアガラスの間にブラインドが仕込まれている窓。
https://ismart.popolog.net/articles/2012/12/bathroom_blind.html
一条の場合、浴室の窓はこれがよく使われるが
所詮はペアガラスだし、ガスが入っていないから断熱性能が悪い。 誰か(か)ガラスで夜、室内は電気つけて、外から中の人がどのように見えるか、写真撮ってくれない?もしくは、それがあるブログ教えて!
風呂の窓をブラインド(結露)にするか、三枚カスミ(中が見える?)にするか悩んでる。そして時間がない。
隣の家向きに窓が来てるので、カスミだと中の人がハッキリ見えるようなら外構のフェンスを高くして目隠しすれば良いのでは?と、思い始めたところ。 >>891
は?
おまえ,俺のことなりすましとか言ってなかったか? >>892
は?
自己主張がきもいのは>>888だろ
よく読めよ >>895
ごめん、自己レスで申し訳ない。あったわ。
結構見えるね。隣地境界にフェンスあっても、敷地内に入られたらフェンスは意味ないから嫁は嫌って言うやろなぁ。まぁ、一度嫁と2枚ブラインドで合意したから諦めるか…。
結露しまくっても知らん!俺のせいじゃない!
で、割れたりして後から窓って変えられるんかな?ブラインド→三枚って。
http://8787.hatenablog.com/entry/2018/02/21/223027 >>894
間にガスが入ってないってことは真空なのか?
だとすれば,断熱性はいいのでは?
熱伝達が輻射だけじゃん >>899
ガラス間が空気ってこと。
カスミガラスならトリプルかつクリプトンガス充填だから断熱性能が余裕で2倍以上違う。 空気とクリプトンの熱伝導が2倍違うってこと?
だとしても,断熱性能が2倍にはならないけどね。 >>901
どうせ数年で何十パーセントかはガス抜けするからな ダブルとトリプルの差、空気とクリプトンガスの差があるから、
断熱性能はガラス単体だと3倍近い差になるよ。
サッシ入れても2倍は違うと思う。 >>897
お前だよ
いちいちお前のレスがどれとか興味ないから ブラインドと型押しガラスにしたよ
下半分フロストとか、もう製造してないんだってね >>907
>>888で言ってるんだろ
それとも関係ないのにレス番つけてきたのか? >>898
これぐらいの見え方ならカスミガラスでいいじゃんと思ってしまう
そんなにダメなんかなぁ >>906
ベアとトリプルで比較しても
ガスの差はわからないだろ
それにその比較で「ガラス単体だとほぼ3倍の性能差」
という結論がなぜ導けるのか意味わからん。 >>906
最初のリンク先に空気とアルゴンガスの差がでてるじゃん
U値で2割ぐらいの差だな
クリプトンだともっと下がるのか?
でも半分にはならんだろ >>912
>>913
理解力が低すぎて泣ける・・・
ブラインド内蔵はペアガラスでガラスの間は空気。
かすみはトリプルガラスでガラスの間はクリプトンガス。
この違いによってUg値(ガラス面の熱貫流率)が約3倍変わる。 視線が気になるならトリプルでハイサイドとか
トイレがそうなんだが、開けても外から全く見えない
内からも空しか見えないが >>914
それはお前の説明が悪いんだよ
>>900の説明でそれを理解しろと言われても困る >>917
そのふたつのどこに>>914が書いてあるんだ?
エスパーじゃないんだから
そんなこと言われても困るわ >>911
男と女の感覚の違いはあると思う。
かすみ越しでも自分が見られていると思うのが嫌なんだろう。と。 風呂のブラインドは結露通り越して
出窓部分の御影石に朝、水たまり出来てるんだよなぁ
それを許容出来るならいいけどさ
まぁ水垢は付かないからまだマシなんだけど いや、出窓って表現はおかしかったな
まぁi-smartの人ならわかってくれると思うけど >>918
マジで言ってるのか?
>>894ではブラインド入りの奴がペアガラスでガラスの間にガスが入っていないと言っている。
>>900ではかすみの奴がトリプルガラスで間にクリプトンガスが充填されていると言っている。
この2つを要約、整理したのが>>914なだけだ。 >>910
そういうことか
お前と俺以外にもう1人いるんだよ >>919
妻や娘にあれこれ言われ続けるのも嫌だから、おとなしくブラインドにしとく… 風呂の窓なんて最小サイズので十分だし外からの視線が気になるなら簾でもつけとくとかいくらでも方法ありそう。 >>924
うちの嫁なんか全然気にしてない
自意識過剰なんじゃね?大した体でもないのに そもそも>>898の窓はでかすぎなんだよ。
普通のサイズなら気にならないだろ。 >>881
うちもそれ
まじで我を通してトリプルにすればよかった >>927
確かに
うちは当然霞トリプルにしたけどそもそも窓無くてもいいんじゃねえかって感じ >>895
俺は風呂場の外の敷地に木製のルーバーフェンスを買って土台を作り衝立のように立てた >>920
その水は、水抜き穴から排出されるの?それとも溜まりっぱなしでカビの元になるのかな? トイレの広さって一畳サイズが多数なのか?
オリジナル手洗いカウンター付けようとしてるけどボックス階段の下に入らん >>933
水切りワイパーでシュパッと1発
って今詳しく見てみたらブラインドの開度調節する
磁石部分を取り外してみたらカビ生えてた…
まだ半年程度の家なのに… >>934
広すぎると落ち着かない…
介護で車いす考えたら大きいほうがいいんだけどね ダブルサッシと日射のせいもあるんだろうけど
この時期風呂だけ暑くなりやすいんだな
普段この時間居ないから気づかなかったよ
開けた瞬間ムワッと来た
ドア閉め切ってた自分がアホだった ブラインドからトリプルかすみに変更するのは追加料金かかりますか? >>934
オリジナル手洗いカウンターは別にトイレの中じゃなくてもいいんだぞ >>940
着工承諾前なら変わんない
着工承諾後で間に合う段階なら変更手数料発生(いくらだったっけ?)
うちの設計は冷気が下りてくる感じがするって
お客さんが多いのでってかすみ勧めてくれたな この季節は窓からの風を取り込めないのが弱点
外に出たら心地よい夜風なのだが ここんとこ毎日28度とか行ったりするせいで
さすがに室温上がって来てるから夜に30分程窓開けて室温下げてる
深夜に10度近くまで下がってた影響でバランス取れてたけど
最近最低気温も上がってきてるしねぇ
外の極端な変化に対して室温が緩やかに変化するところは
高高のいいとこだなぁとは思う
ただうちの地方、今日は湿度高いな… >>923
そういうこともなにも,
お前から「俺も」って言ってるじゃねーか いま室外20℃,室内27℃。
室内温度高いけど湿度が45%しかないから
蒸し暑くは感じない。
窓を開けると少し寒い。 >>948
ソースの話は俺も言ってたぞって言っただけだろー
>>888これは俺じゃねえよ別人だ >>950
「言っただけ」とかごまかしてるけど,
その「言っただけ」が最大のポイントだからw
途中から断りなく入ってきて何言ってんだか >>941
ありがとうございます
ブラインドを磁石で開閉するの最初は感動したけど、そこまで結露がひどいんじゃ考えものですね。
>>944
うちは前打ち合わせした時にトリプルサッシに変更したいですって言ったら、設計士に「えぇーそこまで結露しないですし、床暖効いてるから寒くないですよ!」って言われてやんわり却下された。
今度また強く言ってみるよ。
ちなみに窓無し案は本社からNG出されてダメだった >>952
そこまで結露しないとか自分の家じゃないから適当な事言える…
床暖効かせる程結露しやすくなるってのに…
トリプルとダブルの違いは凄いよ
うちはキッチンのカップボードのとこもブラインドにしたのだけど
トリプルがうっすらだとしたらダブルはびっしょり位の差がある
風呂じゃなくてもこれだから騙されちゃあかんで >>952
風呂場はダブルだろうがトリプルだろうが普通に結露するぞ。
蒸気がでないくらいの水風呂に入るならわからんでもないが。
もしかして週一とかでしか風呂に入らないわけじゃないよな?
カビ対策は浴室乾燥機か換気扇で家の乾燥した空気を浴室に吸い込んで水気を無くすしか手はないかと思うんだが。 >>952
トリプルガラスでも結露するよ。
10年前にうちが採用した木製トリプルは,
ガラスの間のスペーサにアルミをつかっているから,
まどの四隅が結露する。
結露量は大したことないけど。
今のトリプルガラスはスペーサにプラスチック的なものを使ってると思うけど,
このスペーサの材質は超大切だから要チェックだぜ。 うん、風呂場に湯を張ればどんな窓でも結露するのは当然だし仕方ないんだけど
そういう問題じゃなくて冷気が気になるのが嫌かな
それだけ冷気が通り抜けるから結露がひどいんだろうし。
お風呂いれてもいないのに、床暖だけで結露酷くなりそうで回避したいだけ 風呂入るじゃろ?8時間タイマーかけて換気扇回しておくじゃろ?
朝になったら床とか乾いてるじゃろ?
真冬だと窓だけ結露してるままって話をしてるんだ >>958
水温が何度でも,蒸発はするよ。
温度で決まる飽和蒸気圧になるまで。 >>960
換気扇である程度換気したら結露なんてしないだろ。
因みに床暖が結露の原因になることはない。
確かに湿気を含んだ空気が冷たいガラスに触れれば結露の原因になるわけだが床暖は湿気を上げるわけではないからな。 >>963
室温が上がれば,
その温度までの飽和蒸気圧まで蒸発を続けるわけで,
仮に湿度100%にならなくても蒸気分圧はあがるから
結露する温度(露点)は高くなるのでは? まぁ加湿器使わず20%台キープなんて家なら結露も最低限でそ
そんな朝起きたら喉イガイガしてそうな状態にしたくないけど
ブラインド窓の結露は風呂だけじゃないんだぜ… >>964
風呂から出て水を抜き、換気扇をある程度回した後の話だから湿度100%近い状態にはなりえない。 前に俺画像上げてブラインド入れるなと書いた
覚えあるなぁ思って探してみたらあった
過去ログ見ると二日家を空けてた時こんなんになった
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1511528324/765
765 :(仮称)名無し邸新築工事 [sage] :2017/12/15(金) 05:17:31.27 ID:???
>>734
ってトリプルの人に俺レスしてたんだな…
勘違いさせた人すまん
関東のW地域だけど
外の平均気温が低くなったら一気に来た(室温21℃湿度60)
これと数十年一緒に過ごすと考えると萎える
他のトリプル部分はハニカム10p程開けてうっすら結露程度
これと一緒にやってく気のある奴だけブラインド入れるといい
https://i.imgur.com/OVLlt79.jpg まぁ結局この後も冬の間は換気扇関係なく結露しまくった
ついでにスレ立ててくらぁ >>968
後付け条件乙としか言え無いわ
水を抜けば水源がなくなるから>>964は成り立たない。
しかしすぐに風呂の水を抜かない場合も多いから
その条件は一般的ではない
そもそも>>963は温度上昇による飽和蒸気圧の効果を無視しており,
そのことを>>964で指摘してるにすぎないから。
>>968の後付け条件は的外れでしかない >>968だがその条件は>>970で出てきたもの。
俺はダブルだろうがトリプルだろうが結露具合に変わりはない、と言っているだけ。
風呂の水を抜かなくても蓋はするし換気扇もする。
そうしなければ結露するしその現象にダブルもトリプルも大差ないと言いたかっただけだ。 話が見えなくなってきたが結局風呂場にブラインド窓はやめておけってことでよろしいか >>961だろ
>>969っていう実際の証言出てるし 風呂が乾いた後でも真冬はブラインド窓のほうが
大分結露しやすいって話をしてるのに
意味不明な条件付けて討論してる馬鹿は一体何なんだ
そりゃ風呂入ってる時は結露するに決まってんだろ 上のほうで床暖の温度上げても結露は変わらないって話あるけど
一定の相対湿度を保とうとする加湿器導入してる家だったら
水分の絶対量は増えるし、サッシとの温度差も増えるから結露しやすくなるよ
あくまで一例なので反論要らないっす
冬に加湿機導入しない一条オーナーは余り多く無いと思うので一応 トリプルの人は風呂場の窓の冷気あまり感じなくてすんでるのかな?
だったらいいなぁ風呂場が寒いのは嫌なんだよね。
色々難しいこと考えてもまだ実際住んだ訳じゃないから分からないし、
実際住んでいる>>969の方がやめとけって言うんだからブラインドにするメリットは無いんでしょう。
だったらトリプルかすみでいいや。どうせ田舎で周り何もないしなぁ 賃貸のペアガラスは結露しまくりだったな
って言うと設計に一条のはそんな事無いですよって言われそうだな これから決めてくから良いこと聞いたわ!
風呂の窓はトリプルかすみにします。 カップボードの間に横長窓とか入れた時もブラインドにされてることあるから気をつけろ 夜暑いわ。外は涼しくて快適
ロスガードが外の涼しい空気入れてくれればいいのにあいつ頭悪すぎ せめて設定温度が変更出来ればいいんだが
夜はもう窓開け 営業の「窓開ける必要ありませんから、網戸要りませんよ」
これ信じないで付けておいて良かった
丁度引き渡し半年後の最後のアンケートが来てたから
ロスガにせめて通常換気モード導入しろと文句書いておいた >>987
今、全く逆のパターンで打ち合わせ中
営業は網戸全てで勧めてくるが、うちは必要最低限のところだけ。
うーん、全部網戸にしようかな 網戸もそうだけど換気でよく開けそうな窓は
ハニカム電動化しといてもいいかも
あちーでもハニカム開けるの面倒くせーエアコンでいいや
となるパターン多い… うちは今のところ網戸使ってないね
エアコンの利きがいいから夜暑いときは窓開けずに躊躇なくつけちゃうし
無くても良かったパターン… 2バイは四角の集合体で作るんだから、コの字も出来るんじゃない?
我が家はL字だから、そこに1つ足せばコの字だ ロの字でも出来るんだからコの字なら余裕なんじゃね。Q値下がるからお勧めされないだけで いや、コの字型出来るよ
ただ廊下のスペースが大量に必要になるからかなり割高になる
それなら一部屋増やしたほうがいいやとなって自分はやらんかった
i-smartなんかだと屋根が大変だと思うよ うちもコの平屋を検討したけど、廊下のマスが大量に必要なのと移動が面倒そうだからやめたな
中庭とか坪庭とか羨ましい 中庭アイスマートでは屋根の関係でできないって言われたけど出来るのか? このスレッドは1000を超えました。
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