【施工管理・CAD☆ゼネコン派遣☆パート8】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>662
それが正解
で
ふと思い出したけど今から20年前に東大出身の派遣 28歳がJVにいた。
派遣をする理由が人間関係が楽だからと言っていたが
かなり仕事ができる人だった、きつい性格だったけど 経歴年数稼ぐのと、経験が出来ると思ってセコカンの派遣に入ったけど
施工の知識ない奴多すぎ
出向で来た奴は既に病んでるし、簡単な墨出しも計算出来ない
リストラ候補で現場に飛ばされた所長は、デブで威張って
体裁気にしてばかりで肝心な施工の知識はほとんどない
道理で質問してもあさってな方向しか返答がない 外れ現場、外れゼネコン過ぎるだろそれは・・・
みんなちゃんとやってるしやれてるよ 本当に外れ現場に外れゼネコンだった
現場の仕事人数が妙に少ない
くわえタバコや安全帯なしだらけで、写真に困る
毎回昼休み明けに無駄な会議がある、人数が足らないから現場に取ってはストレス
必要なもの以外にパウチの掲示物がやたらと貼りまくり
まだ工事が始まってひと月もしてないのに、溝が出来ている この外れゼネコン
40代以下の技術者がグループ会社からの出向で来た人だけだった
ゼネコンなのに給料も待遇も良くないから、引き抜かれる
本当に技術持ってる人は手伝いで行った所に一人位いたけど
現場以外にも溝が出来ている
居づらい派遣先だわ、施工内容覚えたら他の所に行こう 類は友を呼ぶw
そういう現場にはそういう派遣しか来ないw 本当に類友だよな
現場内容無視して、負担を押し付ける
下請けの値段も上がって、まともな所は請け負わないよな
というか元請けいなくても仕事こなせるから
この会社の元請け自体が淘汰されそう なんかねー
上から下までそう極性障害っぽい人が急速に増殖してない?
いつもの夏よりも気温が異様に高いからカミュの「異邦人」の主人公的な意識朦朧としてヒスって短絡的になっているの? この夏の極暑ははんぱねーだろうw
現場で熱中症で倒れた奴多いんだろうな。
この暑さの中でコンクリート打設とか地獄だろ。
俺はクーラー効いた自宅事務所でCAD作業だから関係ないが。 関西弁って下品だよなw
関西人でもCAD使えるのか?
図面の文字の書き込みも、関西弁で書き込むのか? >>676
自分の書き込み見て世界一下品だと思わない? 草君て何やってる人なんだろ?
監督ではなさそうだしソフト使えない以上、設計業務ではなさそうだし。
JWをプゲラっちょしてるから保安関係ではなさそうだし。
施工図作成業務にピンポイントで憧れるってよく分からない。 jwはねーだろ
クロックカーソルとか何の宗教かと思うわ
Cape Auto Rebro ならまだ分かるが 来週末にCAD派遣の登録に行くんだけど、
スキルチェックって具体的にどんなことをするのか誰か教えてください 某社ではautocadの実技があったよ。自分はtfasでそこの会社はtfasが無かったので筆記でした。普通にCAD使えるなら問題無しな内容でした。(この平面の側面図は次のうちどれか?、とか)
別会社では設備の筆記がありました。この部材の名称は?とか。恐らく建築、機械もそれなりの内容の筆記があったんだろうとおもいます。
あんまり気負わなくても大丈夫かと。頑張ってね。 >>684
ありがとうございます。
最近まで現場に出ていてCAD操作のブランクがあるので、
体験版等で少し復習して臨もうと思います。 外れゼネコンだが
また見学会するってよ
準備するのもこっちだから、無駄な仕事が増える >>326
今の派遣先がこんな感じだわ
安全ブロック使って高い所登るから
年寄りは体力的に無理
現場は年寄りしかいないし、本社だと若い奴は転属拒否で転職しまくり
とにかく若い奴を派遣させるけど、転属させられた所長はなんでもやらせようとして、何人も潰してる
どっちかというと現場を知らない本社と所長が問題なんだが、先がない所ほど派遣に頼めばどうにかなると考えてる 現場所長は気に入った派遣オペを次から次へと採用しては取り替えてます。起きている時間のほとんどが現場事務所だもん、嫁さんは切ねえな〜 この業界の人は不思議なほど不倫しないね。精神力が強いから?
そのかわり一度でも不倫したら「どこら辺まで堕落すりゃあ気が済むんですか?」みたいな状態に陥る。
愛妻家が多いよ。愛妻家っていうか奥さんへの執着が何かおかしい。愛が重くないですか?って感じ。 嘱託のじーさんが年と過労で身体壊して倒れて
出勤困難だから、人数減らして現場回す事に
危機感感じたのか、威張ってた所長が手の平返して優しくなった
そろそろこの派遣元は、施行すら出来なくなるんだろうな 家庭が一番大事って分かってるようで分かってない人多いよね
建築系は良くも悪くも古いからかな
ほんとオペと設計士、とかも長い時間絡むのに不倫聞かないね
不倫してる時間無いのも大きいかもマジでw 業界体質が古いから不倫がないんじゃなくて健全性が高いからなんじゃないか?
マスゴミみたいな慢性的発情期のサル状態で仕事ぶりが崩壊してるような業界を見ると、ああなったら終りだな〜って思うし。
躁状態で脳味噌スカスカになってて顔付きがおかしくて気持ち悪い人が大量にいるみたいな。 不倫も糞も女っ気がねえし
きたねえおっさんばっかりで浮いた話もないし
女との接点はキャバクラかソープしかねえからな
配偶者がいる奴は勝ち組ってなもんだろ スタッフサービスってどう? おすすめの会社あったら教えて 関西で >配偶者がいる奴は勝ち組ってなもんだろ
ゼネ正社員現場監督の離婚率も半端ないけどな >>699
案外ゼネコン正社員の方が人間性に難があるから離婚率が高いだろうな 社畜はお仕事のプレッシャーが高いからそれが人格に反映されてしまうのはしょうがない。
多分自分が社畜の立場に立ったら不安神経症になって手洗いが止まらなくなる。 ゼネコンは
給料が高い、ストレスが多い
発散などで浪費癖が付く、月々の浪費が激しい生活水準が上がり、会社は辞めるに辞められない
人格が壊れ始めてくる
次に現場での雰囲気も最悪になり、悪評が流れる
次からは現場出向は拒否され転職組が増えリストラ候補の墓場になる
派遣は素人同然でも投入する
下請けは質が下がり人数確保が難しくなる 派遣から嘱託社員になったじじいが威張ってうるさいくてこの現場やってられないわ
他の職員や作業員も呆れているし、自分のアピール業務押し付けまくり
施工も出来ると豪語してるけど、出来ないから鳶に邪魔扱いされてる
更新が決める事が出来るのも派遣の魅力だよな 腕もないのに愚痴ばっかりかましてる
池沼職人が多いから施工管理のなり手が
いないんだよな。 スーゼネに行けばわかる。
職人の技術力や管理体制が、地場が使ってる職人とは
雲泥の差がある事が。
そもそも腕どうのこうの以前に、地場の職人なんか、くわえたばこ当たり前
ノーヘル、安全帯してない奴なんか当たり前にいるからな。 馬鹿野郎、スパーの職人のほうががらがわるい、馬鹿監督 >>707
まずは裏JVでもいいから、スーゼネの現場見て来いよ。 これから施工管理の派遣会社で働く事になったんだけど、未経験でも研修15日で何とかなるもんなの?
職歴ないから他じゃ内定でないだろうし不安でいっぱい >>709
派遣詐欺に左右されるけど難しいと思うよ >>709
俺はその試練を突破したぞ
初年度の半年は糞味噌
残りの半年は補助
次年度は担当
三年目からは社員に
六年目で所長 でも派遣会社によるよな
うちは全て企業まかせ、しかも現場任せにさせてるから潰れるのは必然的
そんな環境だから社員もいなくなって、未経験の派遣でも入れるけど
すぐいなくなるか、更新断って逃げ出してる >>706
ヘルメットや安全帯は流石にいないが
タバコは普通にいるな
ゼネコン意識してるが、施工に関係ない無駄な作業や見栄え気にして現場に支障出過ぎ
こんな鳶の所にはこんな会社って感じだけど
そろそろ炎上しそうだわ 研修15日で施工管理とか狂ってるw
どんな現場かしらないけど施主が気の毒。。 誰でも最初は未経験。
建築学科大卒だろうと現場行けば単なる素人と同じ。
むしろ数年現場で職人やってた人のほうが監督の素養は持ってるからな。 >>709
建設業一切未経験?だとしたら半年は現場の掃除に専念だな。
荷揚げや荷下ろしも進んでやるように。
ヘルメット前後に若葉マーク貼っておけばみんな許してくれるよ。
頑張って。 >>715
未経験の奴にいきなり施工管理させるかよw
一人で現場管理出来るようになるには、10年はかかるから。
職人が勝手にやってくれる木造個人住宅なら2〜3ン年だろうが。 >>715
それって素質じゃないだろ
もうちょっと日本語を勉強しようよ >>719
素養とあるし意味は合ってるんじゃないか?
アホの子か? >>719
この場合は素養であってるな。
現場じゃお前みたいなそそっかしいのが50oと50cm勘違いして大騒ぎするんだよな。 いや素養ってそういう使い方ではないだろ
どーでもいいけどw
それより担当が更新しない理由が理由にならないとかウザい
3ヶ月の更新満了なだけなんですけど
皆は何な変わりたいなあって時になんて言ってる? >>723
理由求めるなら満了など付けるなと言いたいな
満了日があるのに理由を求めるとかウザい
担当に満了日決めて理由求める「理由」を聞きたいと言えば
だいたい「担当者の報告」関係だから、それ俺の仕事じゃないといえばいいかと >>724
ほんとにそう
相手にも何が原因だったか、こっちの次には何が大事か分からないといけない、
こっちのかなりいってる
派遣の結構な経験から色々比べていっても、あなたの行った中でね、とか死ぬ程ウザい話し方して
何のために毎時間3割抜かれてんだ?て腹立つわー気持ちもケアする気無いんかと
ただあまりにもムゲにすると、頭悪い担当でも次のオファーに関わるからな 昔「契約社員」という雇用形態で「半年間のアルバイト」をしていたら期間満了日に「突然辞めるな!」ってブチギレされたことがある。
期間満了日が6月だったから6月から新卒か既卒の中途が研修終えて来るので繋ぎだと思ってた。
知人の会社がデスマーチしていたのでそっちの応援に行く約束していたからお互いに本当に困ったわ。
契約社員て一体何なのさ? そよう【素養】
平素の修養によって身につけた教養や技術。
https://kotonoha-jiten.com/blog/soyou/
「素養」の意味と使い方・「素質」「資質」との違いまとめ 期間満了だから伝えず雇い止めするのに、更新しないとキレる
だったら社員雇えよと、しかしこの業界は普通に転職もするから、派遣で様子見する 709です
皆さんアドバイスありがとうございます
建築はまっったくのど素人ですね、もう迷惑かける気しかしないので汚れ仕事は進んでやろうと思います
掃除荷揚げ荷下ろし率先するのは意識してみます
どこかの現場でお会いしたらお手柔らかにお願いします 最初は人がやりたがらないことを率先してやるんだよ。
便所掃除なんてその典型。
それが5年後10年20年後返ってくる。
「あの所長は若い頃・・・」 >>731
それはまともに仕事した上で、空いた時間に雑用も率先してする奴だけに言えること。
雑用ばかりしか出来ない奴はただの落ちこぼれ。 >>733
それがこの業界
むしろそんなのに、いつまで時間掛けてると怒鳴られる >>737
監督業のすべての業務知ってるのか?
小僧がちょっとかじっただけでデカイ口叩くな! まぁ派遣は雑用の延長線でしかないよな
ウチの派遣どもは、朝礼司会、昼打ち合わせ、職長会、パトロール、掃除とかめんどくせー雑用全部と
写真とか品質記録とかめんどくせー品管とか
作業中の監視とかくだらねえ仕事しかやらせてねえわ 建設業って、こうやって上から目線乃やつが多いよな。
チームワークとかダメダメなやつばかりだしね。
端から見てると大変だなぁって思う。 皆給料どれぐらい?
俺は10年近くやってるけど、年収360万ぐらい(T ^ T) >>743
CADかい?セコカンなら未経験1年目の給料だぞ 都市によるね
大阪でCADオペにオススメの派遣会社ありますか?
逆によくないとこも
担当とか基本いい加減と思って期待してないけど >>746
CADオペで???マジで?どこの会社?? >>744
マジで?
めっちゃ死にたいわ(T ^ T) >>740
セコカン派遣はそんなもんだよな
俺もそんな感じの作業しかしてないわ、無理に仕事して責任とり セコカン派遣のメリットってその地域だけで仕事したい人など人それぞれ
同じ企業だと幅が狭まって、その会社でしか使えない人でしかないから派遣ってのもある
斜陽分野だと余計に考える
与えられた仕事だけじゃなくて、資料を漁って情報取得すれば解るから
派遣でもそれなり力が付く 今でもJWで納品って多いですか?
こちとらAUTOCADなんでね
役所ってなんでJWなん 今 旬の清水にいるけどただ元気なだけで
仕事適当だ びっくりだ
>>756
これの問題は、間違いを社員が知っていてそのままやったと言う事だろう
派遣社員がしようが何重も確認するのを怠ったのが問題
土木しらんが測量もしてるはず >>740
ゼネコンあがりの派遣だけど
普通に施工管理ってそんなもんだべ
図面チェックや工程表作成もしてるけど 外れゼネコンだけあって色々不備ありすぎ
設計で不備がありまくりで、現場混乱
工場で不備がありまくりで、現場混乱
作業員が少な過ぎて現場混乱
施工に関係ない余計な仕事増やして、現場混乱
もう炎上してますわ 自分も清水数ヶ月CADオペでいったけど
中身昭和かと思ったことある やっぱり鹿島がしっかりとしていたけど
ただ慎重すぎると言うか役所体質だよな 大成はCADオペは派遣でとってる?
あまり案件で見ない
竹中はやたら見るけど >>773
しかもマカティだからフィリピン人憧れの一等地区
ただし日本人の感覚から言うとそれ以外の地区でやるなんて無理ゲーだから必然ちゃ必然
いまだに月収10万ぐらいでも優秀な人間そろっちゃうから現地法人が直接雇用していくんだろうね >>774
竹中だったらオペの専用の会社作ってたよね
日本から駐在の待遇で募集あったら行きたいわw >>776
え、出てるよ
勤務地:Makati
職種:CAD Manager
年収:10万〜35万PHP >>777
へー募集は竹中から?
TAK?
でもこれマネージャーだからオペ以上の事はいろいろ現地統括であるんだろね
お気楽オペからは敷居が高いわw 正社員辞めて先月から派遣で働いてるけど、
疎外感みたいなのは時間が経てば馴染めるのか、慣れるもんなのかなぁ すごいお気楽になる
煩わしいことに関わらなくていい
気が向いたら仲良くすればいい♡ 何この場当り的な法改正は?
https://www.kaonavi.jp/dictionary/2018-issue/
2012年の改正労働契約法では、5年「無期転換ルール」が定められ、2013年4月1日以降に有期労働契約を締結・更新した場合、
5年後の2018年4月1日から労働者は有期契約から無期への転換を申し入れることができます。
2015年の改正派遣法で派遣社員の派遣期間の制限が見直され、派遣社員は個人単位で同一の組織単位で働けるのが3年までとなり、
その最初の期限が2018年9月末となります。ただし例外がいくつかあり、派遣会社に無期雇用されている場合、期限は適用されません。 この会社と現場は残念ゼネコンだったわ
延長失敗した、もう更新しない >>780
慣れると思う
でも俺疎外感感じた事ないな〜
自分で壁作ってないか?派遣だからって壁
>>783
>派遣会社に無期雇用されている場合、期限は適用されません。
俺そうだもんな
と言うか残業が無くなってきたな
どこのゼネコンも働き方改革に向けてる感じ
現場によるだろうけど 仲良くなるかとかは個人の問題でも
社員が歴然といろんな形で区別してるところは普通にあるな事実立場違うし
旧態依然はどこの業界もあるだろけど >>786
個人の問題もある 間違いなく
今 うちの現場3人体制なんだけど一人クビになるんだよ
彼の言い分は
「現場所長が現場の事なにも教えてくれない」
↑俺から言わせれば聞け
「派遣会社からまかせっきりって無いって聞いた」
↑写真撮ったりコンクリ相番も社員がいちいち付くわけねーし
「派遣だから定時に帰れると思ったのに残業がある」
↑仕事辞めたら?
「俺元所長をやってたんだ ん?一級施工管理必要無いでしょ」
↑取れない人間の言い訳だな
「JW使えるけどもう図面書きたくないからやらない
自分でしたく無い仕事は、しない autocad?見たことがない」
↑.........
で その他多数あってクビ どっぷり浸かってると派遣がクズに感じるけど、世間一般でホワイトと呼ばれるのは派遣の言い分だよなー >>787
所詮は当初の契約がどうなってるかが全て。
コンクリ相番ぐらいは一人でお願いねなのか、まかせっきりは無いと言ったのか
派遣に資格は関係ないでしょ
図面を書くのも業務として指定されて契約してるのにやらないと宣言してるなら切られて当然だし。 その派遣は間違ってない。仕事を選ぶ権利は労働者側にもあると思うよ。
その現場で必要でないなら、また次の人呼べばいいじゃん。
クズとかいって切り捨てるのは簡単。
でもそうやって人をクズ呼ばわりする様な人のところでは働きたくないわね。
がんばって「使える」人探してね。 >>792
そこまで契約書に書いてる派遣って
見たことがないけど君の所書いてるの?
仕事選ぶ権利あるけど
実際それじゃどこいってもすぐ
切られる
きれい事いってるなら雇ってやれよ
人は、人って言うかい?
それとも本人の問題?
やだねー >>787が同僚だったら面倒くさいw
ドヤドヤドヤ!って話し方が眼に浮かぶ >>794
そういう時代ってこと。
アダルトチルドレンが多すぎるんだよ。 施工管理してる人間は、みんなめんどいじゃん
くどい
か
いい加減 >>787の言い分て当たり前な気がする。
派遣先企業は結構な派遣費を出してる。
それなのにそれに見合うクオリティを確保できない人材ならクビになるのは当たり前。
右から左に人を出しさえすれば金が転がり込んでくるはずって考える派遣元は甘すぎる。 「俺元所長をやってたんだ ん?一級施工管理必要無いでしょ」
「JW使えるけどもう図面書きたくないからやらない
自分でしたく無い仕事は、しない autocad?見たことがない」
この二点がクズだろ
それ以外のは使えないゴミ派遣って感じだな
擁護出来る点が全く見当たらないし
このままの使い続けると現場が迷惑被るから出来るだけ早く首にする案件だ クズって表現だと伝わりにくいかな。
悪い方に庇いあって傷を舐めあって客先である派遣先が悪いと批判するなら、腐ったミカンも同然だし排除されて当たり前だと思う方がいい。
派遣元企業の人間て精神年齢が中・高生レベルの人間が多すぎ。
他人にいくら迷惑かけても自尊心だけは一人前以上の人間なんて痛すぎ。
「可哀想なACだからしょうがないね」がいつでもどこでも何度でも通用しないのは頭のどこかでは理解できるだろ?
派遣先だって、腐ったミカンはコーピングで逃げるだけだろうから責め立てないであげているだけの話で。優しさに甘ったれるな。 ACとコーピングが分からん
平易な言葉に置き換えて正しく確実に伝えることが重要だな AC=アダルトチルドレン
コーピングは無理な取り繕い >>787の書いてる派遣は、使い物にならない派遣に思える。
クビになるのも当たり前
擁護する書き込みがあるのが理解出来ない。
仕事を選ぶ権利は、あるが最低限の事が出来ないとどうにもならないと思う。 馬鹿もハサミも使いよう。
そもそもお前らそんな立派なの?何様?スーパー所長様?? >>787の人の言い分って要約すると
「ぼくちんがしたくない仕事はしたくありません。ぼくちんに付きっきりで仕事教えろ。残業と試験勉強ヤダ。」
なあ?これで高額な派遣費をせしめようって話が無理筋で、社畜がストレスで憤死するとは思わん? 箸にも棒にもかからないのを馬鹿と鋏は使いようとまるで社畜が悪い的に開き直るみっともなさが「腐ったミカン連合」 どの派遣会社に勤めていても派遣は結局個人事業主だと思ってる。
自分がしっかりしてると社員になってと誘われるし評判が良いと他工区との工程会議なんかで覚えられてそこから派遣で来てよと誘われたりもする。
使えない人間は順番にクビ切られてる内は良いけども派遣会社が持ってる駒を使い切ったら行き場無くなるし、
使える人間は自分で次の派遣先見つけてくる事さえある。 この分野の派遣は個人事業なのは理解出来るな
仕事が出来れば誘われる
しかも分野も広いから俺は幅を広げる為に派遣してるわ
しかも入社して後の祭りで後悔するリスクもなくなる
今の派遣先は残念ゼネコン 残念ゼネコンの理由
設計が不備だらけ、現場確認してない計画で無理だらけ
自社製造が不備だらけでキャパオーバー
この状態なのに営業が仕事取り過ぎ
所長は工場から駆り出された現場素人
技術者は写真の取り方などしか知識なく、施工方法など何も出来ない
出向社員は仕事遅くてやる気もない
土場作りが出来ないから素人現場
もう炎上してますわ
反面教師で吸収出来たし、この分野は資料も得たし獲得出来たから良かったけど 個人事業主でもあるけど、手数料毎時引かれてるなら
派遣会社や担当者があまりに仕事しないとやりきれない
何か問題ある時も何もせずにシカトってない >>806が正論だと思うけど
>>804は、なにを言いたいの?雇用されてるのに楽して稼ごうとしてる
人間を擁護する理由は?
わからん ヤル気が無いのは淘汰されていくしされてるしらいしい、社員も然り
何をそんなに一人の例を必死で語ってるのかも謎
そもそも誰かが正社と派遣の区別はあるって言った事にポイントずれて必死なのが変な人 鈍い脳味噌でやっと何が問題なのか理解しよったと思ったらこの言い草w
こりゃあストレスでキーキーになっていくわ。 派遣で行ってるのに、資格取れとか使ったことのないCAD覚えろとか言われたら、さすがに引くし。 耳が痛い話は「ウッザw」と嘲笑し悪態をついて逃げるべし >>816
使った事無いCAD覚えるの良いと思うけど
少しでもスキルあがるべ
派遣できてるって 終わってるな 現場監督なんだからいまさら不慣れなCAD覚えるなんて無駄だろ。
20代ならまだしもこっちはもう40過ぎてるんだよw >>821
お前典型的なダメ派遣な
派遣だから努力しないって典型だ
俺は、派遣だけど40歳超えてからautocad覚えたしi−padでの
写真撮影、整理覚えたぞ<jwは、元々使える
どうせ エクセルやワードも文字打つだけしか出来ないんだろ
いい歳になってわかい連中からダメ親父と言われたくないからだ
一生若い連中にこき使われていろ
こういう派遣がいるから社員に馬鹿にされるんだよ
いろんな意見がこの板であるけどお前だけは、本当に
現場で一緒に居たくないわ >>819
うざい語りを指摘されたら
耳が痛い呼ばわりとかしか出来ないかw
やっぱりしょうもないな >>823
まじで言ってるの?
DXFに変換ってさ
保存時に変換してるの?それとも.... >>824
お前はなんで脳味噌働かせて他人の話を聴けない? >>822
おっさん、自分でCAD使って直すことが若手社員さんに舐められない為の秘訣だとか思ってんの? >>828
歳のせいにして努力しない事をいってるのだよ
秘訣?( ̄m ̄〃)ぷぷっ!面白い言葉を使うね 毎回思うけど真っ当な人間は、ここに書き込みしないよな
くそ派遣かくそ社員かニートだけだ
普通忙しくてこんなとこにこないから
俺も同じ仲間だけどね(笑 パソコンやタブレットを使うのが苦手なら得意な人にお願いして得意な人の別な仕事を負担すればそれでいいと思うよ。
苦手な人は本当に苦手みたいだし。努力してどうにもならないことなんていくらでもあるから。
それを嘲笑するようなことも禁止ね。っていうかストレッサー禁止ね。
現場監督がどれだけ病んで死んでるか和歌っているだろう?ストレスを与えるような振舞いは厳禁。 >歳のせいにして努力しない事をいってるのだよ
20年そんなの無しでやってこれたし、他人に任せることでいくらでも他にやることはある。
まして20年積み重ねた知恵や工夫はお前ら若者には絶対に見劣りしないよ。
新しい道具やソフトが使えないと現場監督って務まらないのかい?
そして若い奴らはそれを努力で習得してると言い張るのかい? ゆとりって怖いね
社会情勢の追い風で今の地位が得られてるだけなのに >>832
横槍だが
俺は43で経験7年だけど俺の方が全然能力が高いと思うわ
持って生まれた能力に加えて、学習能力と向上心が高いから伸び率が全く違う
36から施工管理始めたけどもう工事長とか所長張ってるぞ
20年やってて現場の追い回しやら調整しかできないって
能力の低さを自認した方がいいぞ >>826
なんでこんなレベル低い必死レスに脳みそ使う必要あるの?w
やっぱり言ってる事頭もおかしいやつw 派遣で分かるのは企業を比較出来る事だよな
今のゼネコンは他の分野は全くの素人
特に基礎の土工が分からないから計画倒れが頻発 >>835
横やりOK 貴方がまとも
>>832の言い分は、
必死に言い訳なんだよ
パソコンが出来ない、例えば光波が使えなくても今までやってきた。
大手の所長ならいいさ あくまで派遣としてと考えろ
施工計画書頼まれて 片方2日 片方2時間 当然比較されるやな
で クビになる、延長無しってパターンだろ 草って派遣元企業の人か?
CADも現場も分からない門外漢がなんで建設派遣スレに居座るんだろう?と思ってたら。
草みたいな人、派遣元には少なからずいるわ。 何をか言っても派遣がさ
あれやらない これやらない
パソコンスキル低い
CAD使えないだと採用されにくい
すぐクビになる可能性が高い
の現実
20年やってきただの
全員に当てはまらんだろ
クビになってるの多数見てきてる うちの60代の派遣さんは頑張ってAutoCAD覚えようとしてるよ >>832
お前派遣じゃないだろ
パソコンスキル低い派遣なんて使わないよ
使っても雑用 >>841
最初は派遣スタートだよ
経験10年とか嘘ついてな
で、乾いたスポンジのように知識と技術を吸収してたら
どこに行っても社員に誘われるようになっても派遣先では社員になれずを繰り返す内に
派遣の立場がバカらしくなって3年弱で一級施工管理取って辞めた
今は普通に中途採用で社員になってメキメキ実力付けて上の立場でやってるわ
必死でやればどうとでもなる仕事なのにダメな人間が多いだけの話だ
言い訳が上手な奴程仕事が出来ないもんだ
そういう奴のなれの果てが派遣だと考えてる >>841
結果として成功してる
登場社員になれなかったのは、君にも
問題があったんだろう
=派遣だからと限らんなー 社畜とて失業不安は抱えているよ。
PCスキルが低い人は「自分はよそでは通用しない」ってことも理解している。
それそのことが大変なストレスを与えてしまっていることも理解せな。 草は努力が足りない以前に「カッコ悪くて惨めな自分」を認めることからはじめなきゃな。 >>849
努力が見えればいいさね
努力もせんと歳だからと開き直りされても
ストレスを理解して結果クビになれば
もっとじゃないの? >>847
ここ派遣スレだからさ。
>>1に正社員立ち入り禁止ってあるからね。 >>852
ん〜
けったいな考えだが自分は努力を評価しないし結果しかみない人間だから、
出来ないという結果が出た人に「努力の姿勢を見せろ」と努力パフォーマンスを延々と要求することは合理的ではないと思う。
その努力パフォーマンス要求がもう侮辱的だし。
なんら努力せずにハードやソフトを使いこなす宇宙人と努力に努力を重ねて使いこなせるようになったピテカントロプスはプロセスは違うが結果は同じなんよね。不公平な話だけど。
宇宙人1対ピテカントロプス1くらいの割合で配属されりゃあなんとかなるでしょ。 >>855
つまり低スキルの人は
クビってことだね
クビって表現が違うなら不要? >>855
要求じゃなく普段から普通に仕事していれば
スキル低くてもって思うけど
あれいやだ
これいやだと言ってる事が
問題かと
あくまで派遣の立場だよ >>856
抵スキルの人をクビにするんじゃなくて高ストレスの人をクビにする方が産業効率は上昇する。
>>857
昔ながらの「ド根性」の力業でGO!GO!するとストレスッサー社会で生き残るのは難しいとオモ。
っていうか話が通じてないな。 >>857
あれいやだ
これいやだ
と本人が拒否したということは「あれ」と「これ」の作業が出来ない人であると捉えるんよ。
その上でその人からかかるストレス、その人が低減してくれるストレスをみる。
スキルチェックとストレスチェックを二つやる。
・高スキル低ストレス←望ましい人材
・低スキル低ストレス←やや望ましい人材
・高スキル高ストレス←やや望ましい人材
・低スキル高ストレス←どーにもならんヤツ >>859
書いてる内容わかる、でも派遣先が求めるのは、
仕事が出来るか?出来ないか?
だけじゃね
単純な話 結局、一生派遣で権限も楽しみもなく人生終えて
死ぬ間際になって一体人生で何がしたかったんだろうと改悛の情に苛まれることになると思うけどな 職業:派遣
僕のお父さん
僕のお父さんは派遣です。
いつも違う会社で働いています。
派遣というワードに悲しみしか感じないな >>861
どこに楽しみを見つけるかは、人それぞれじゃないかな
金あれば一緒だと思うけど
>>863
君もこんなところで俺も含む派遣相手にしてないで
真っ当に仕事しなさい
暇人のすることだよ >>851
そう決めつける言い方しか出来ないかw
文章くどさ、返し、全てがダサい 草みたいな人ってもう治らないの?
これでアダルトチルドレンは生きづらいとか言われても知らんがなとしか。 :::::::::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::| 現 な 闘 i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実 き わ ノ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/ と。 ゃ イ:::::::::::::::::::::::::::::
::::: | ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
\_ / /\ \ヽ \
――--、..,ヽ__ _,,-'.リ、 /∪ )ノ\\ '、
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ .ヾ/\ /⌒ \ヽ |
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 | / \ \ .|
/. ` ' ● ' ニ 、 ./ " / `∪ ミ⌒i .|
ニ __l___ノ | 〈__)、_ ミ_,ノ 〈
/ ̄ _ | i .'、 'cっ ノヘ从リ
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`ー---―' / '(__ ) >、___, / / / \
====( i)==::::/ /\ \___/ / ./ .\
:/ ヽ:::i / \ \_/ / アダルトチルドレン克服法だってさ。
http://arigato-naikan.com/archives/10735/
自分宛に手紙をしたためる。
自分宛だから自分を大きくみせるためのウソはいらないし、自分を嘲笑して偽の安心を得る必要もない。 とりあえず、>>1の
(ゼネコン正社員の方は立ち入り禁止です)
を守ってもらおうか。 >>871
ひすってる事にするしかないんだね
お前も草やん >>873
ドヤ粘着おっさんが健康な精神状態ではないので多分アダルトチルドレン
これやってみ >>877
それ気になってたんだよね。
このスレって
@ゼネコンで派遣の施工管理かCADやってる人のスレ(正社員不可)
A建築関係で派遣の施工管理かCADやってる人のスレ(正社員不可)
B建築・土木で派遣の施工管理かCADやってる人のスレ(正社員不可)
Cゼネコン正社員以外なら正社員でも派遣でもOK(土木・サブコン・正社員OK)
どれが正しいと思う? >>880
Cだと思う。
ゼネコンの正社員だけが立ち入り禁止 >>861
支える立場に徹するということを理解できない人は人の上には立たない方がいいだろう。
野心をギラつかせる人はすぐに牙をむく。
「more more more」のブラックホールのような慾望で満たされることを知らず、壊れていく。 >>880
Bじゃないの?
サブコンに派遣で行ってる人もいるからね
>>881
だめだろ サブコン正社員がこのスレに興味持つ理由を知りたい。
ゼネコン正社員がこのスレで暴れてる理由はあらかた想像付く。 支えられる人1名につき、支える人数百名でスクラム組んで成立しているからなァ。
支える者として最低限のことが出来ないと当然ダメだけど、支える者として最低限のことが出来るようになっただけなのに万能感に囚われるのは青い証拠ですな。
野心は持たない方がいいだろう。社畜を逆怨みしてトラブルを起こすのがオチ。 >>886
ゼネコン社員にいつもいじめられてるから一緒になって愚痴りたいとかじゃない? 鋼鉄に咲く華は蜜の味 咲かないで華 惡の蕾をつむ〜 支える者として自分が存在することに自信を持つことは大事なんよ。
その他大勢であることに対して寂寞するなら、それは大なり小なりで、
社長ですらたくさんあるゼネコンの中の社長の中の一人なんだろうさ。
この場合、野心は誰もを不幸にするだけ。 CADオペだから設計さんの仕事がしやすいようにと心掛けてるよ
だからかしてどこ行っても評価は非常に高くして貰っているけど
少しでも下に見るような態度とか取られたら内心は
誰がいて成り立ってる?オペいなくて回るんか?おまえが全部作業して時間もコストも成り立つか?
役割分担お互い様、必要だからねお前の会社が雇ってる
って気持ちになる いやいや、いい年したおっさんが派遣なんかやってるのが問題なわけで
派遣なんて女子供が腰かけでやるもんだろ >>894
何のプライドやねん
下の立場であることは認識しとけよ >>895
お前この業界での派遣じゃないだろ
他行け 世間様的に派遣社員なのにプログラマや建設系の派遣費だけ100万円〜/月なのはおかしいってイメージあるんじゃない?
特殊な技能職で就業者数に限りがあるから単価が暴騰しているだけなんだがな。
「いい年したオッサンが派遣社員pgy」は世間知らず過ぎるけど。 お前ら月100万貰ってるのか?
なら、俺もやりたいな そもそも派遣て高スキル持ってる人が稼げる形態だったよね
>>896
全然文脈捉えてないな もともとの趣旨はね
ところがどこかのケケ中のおかげで「社員になれない能力の低い人間」の代名詞となってしまった
だから「子育てが落ち着いた主婦がやるような仕事」と世間様には思われてるんだよ
男なら社員になれよと >>900
いかんせん派遣は下だろ
非人みたいなもん 建設エンジニアの派遣費のうち40〜60%抜かれるから額面は50万円〜じゃない?
ゼネコン派遣監督の平均年収960万円
https://sekokan-navi.jp/magazine/10297/3#anc-0
平均は80万円/月だね。
>>902
スキルアップ頑張れば派遣社員に追い付けるよ >>902
本当に人としての品位も文章読み取る頭も無いのな
派遣やなんや語る以前の人に非ずはお前 30才独身土木派遣
二級土木持ち
額面40ぐらい(残業、諸手当、交通費込)
これでも同年代の正社員には給料負けるけど、待遇の楽さが違いすぎる >>903の書いてるのが近いかな
経験、年齢や地域差があるけど額面で25〜50万じゃないかな
残業無しで
良く広告にある100万とかほぼ無理だし 居てもかなりの少数だね
俺もらってるって無しね 居ないといってないので
今 どこのゼネコンも働き方改革に向けて残業減らしてるしな
差別するつもりないけど自動車ライン生産派遣は、いい歳して
と思う時がある が まああれも必要だ
しかし
そうなると職人が日給月給も不安定だからどうなのと思うけど 雇用形態が不安定でも仕事の絶対数があるなら大丈夫です。
自動車の期間工をやっていたとしても自動車が明日からなくなる日は来ないし。
正社員の方が得か損か?は分かりません。年収300万円しかないのに残業無制限の正社員には戻りたくないですね。
不安定な雇用形態で労働法が遵守されるか?安定した雇用形態で労働法がスルーされるか?どちらがマシですか?
私は圧倒的に前者です。 残業代を払わない企業では絶対に働かないマン参上
残業代を払わない企業ほど残業時間が青天井。残業代を払う企業ほど残業抑制。
ブラック企業とホワイト企業でますます格差が拡がっていくが知らんがな。
派遣は雇用形態が不安定?サビ残会社で雇用が安定しててうれしいの?バカなの?
契約を切られたら?残業代を払ってくれる別な派遣先企業を探すだけだから心配無用。
あんたいつまで金を踏み倒されてんの?いい年して何してんの?
あんたみたいなのがいるせいで残業代を払わないキチガイ会社がなかなか倒産しないんだよ。
スッゲー迷惑。さっさと倒産すればいいのに。ああ、雇用形態の安定なんて幻想でしたね。お疲れ様でした。 残業代払わないブラック企業のゴキブリ社畜のせいでホワイト企業の受注額が減るわけ。
あんたらのしていることは公害なんだよ!いい加減空気くらい読めや!アホ! スーパーゼネコンでも地場でも社員ってサービス残業多いね
今でもスーゼネだけど300時間超え普通の所あるし
全部じゃないけどね
まあ 年収や退職金考えれば社員だろうけど普通の福利厚生は、
地場よりまともな派遣多いと思う。
派遣していて肯定もしないし否定もしないけど
それぞれの生活スタイルにあうか どうかもあるよ
安定と言うならば自営業も安定してないから結局
同じだよね 安定を求めて騒ぐのはね
公務員だけじゃないの?安定してるの ホワイト企業なんていうが、労働法を遵守しているだけの話でしょ?
労働法を遵守って法律を当たり前に守ってるってだけだよね?
法律を守れないブラック企業とそのゴキブリ社畜が法律守ってるホワイト企業の受注荒らしてホワイト企業にダメージ食らわせ続けてるよね。
反感を買うような筋合はないとでも?公害を振り撒いておきながら被害者面? 派遣は地場以上中堅未満の年収だが
立場が低くてなあ
現場の中では主任設定くらいになってるところもあるがこれが限界
金を全く握ってないからミスが起きると自分の責任になりたくないから
必死に自己擁護したり下請け苛めしたり
性格に難があるのは大体派遣なんだよな
下請けサブコンの俺は派遣の元請け職員は相手にしないようにしてる
関わってもノーメリットでめんどくさいだけだからな やっぱ、本音で語り合うってことは大事だね。
サビ残ブラック企業のゴキブリ社畜は公害。ホワイト企業の受注荒らすなタヒね!ってマジで思ってる。
ブラック企業に限って慢性的に求人出してる。ゴキブリ社畜のせいでホワイトが受注出来なくてホワイト派遣が契約切られるし。
契約切られて職探ししたらブラックに当たるし。全くろくでもないわ。本当にタヒねよ。なんちゅー不毛な悪循環なんだよ。 >>913
>下請けサブコンの俺は派遣の元請け職員は相手にしないようにしてる
関わってもノーメリットでめんどくさいだけだからな
正解だね
ただ社員が使えないと派遣にくる場合もある
金つかめないの間違いないけど
施主+設計が俺を所長にして権限持たせろと派遣先に言った事
と
職長全員が支店長に同じことを直訴したこともあった。
まあ希少だけど俺が優秀じゃなくて社員がだめだっただけだけどね なんのオツムの足しにもならないんだろうけど、テラホワイト上場企業でいつものノリでキックバック求めたら会社から損害賠償請求されるらしい。
会社の利益を損ない株主に損害を与えたからだってさ。そうだから金の権限あってもつまらないから暇潰しにサブに嫌がらせとかやりかねんし気持ち悪いからタヒんで。 >>916
残業が300時間
平日夜5時以降 土曜日、日曜日全勤務時間 >>918
休みなしの毎日深夜1時まで残業すれば300時間に届くんだな
ハードだなー死んでまうな >>919
一緒にやってた俺が80〜120時間残業
36協定に守られた いや まだこの程度で済んだなと思う。
少ないと思わないがたまにあるならいいかな
20時まで平日と土曜日2回 祭日からめば
そんなにきつくないな 池沼スレスレの社長騙してんのキチ君なんよ。
サトシの会社にキチを封印しとけばちょうど良かったけど倒産しそうだし。
受注しても協力会社いなきゃ違約金払ってケツまくるしかないしな。
部門買収も望み薄だし、同業も目を合わすのすら嫌だろうな。
ああいうアスベストみたいな人材が飛散するとは災難やで。
数多ある派遣会社は目前のキャッシュに飛び付きそうだしトロイの木馬を手引きしていることを理解していても理解していないふりをしてシラを切りそう。 文章の表現力がなさすぎてこの心理的ホラーをうまく伝えることが出来ない。
まるで何かに取り憑かれているかのようなおかしさだった。
あれが飛び散るんだな。
所長サンならサイコパスの上前跳ねる人だからきっと「面白そうな人だね。一緒に仕事をしてみたい。」とにっこり笑うんだろうな。 更新やめるの何度も断ったけど慰留されてる
なのに時給は上げてくれない
ただのCADオペだからかな
オペレーターの代わりはいくらでもいるのに何故引き留める 監督派遣で俺も今の工事終了が満期だから
更新しない
代えはいくらでもより全然いないけど
土場作り出来ないから計画通りに出来ない、設計も施工知らないから現場で不具合だらけ
自社製品も不具合だらけ
現場はこの対処でイライラも素人施工だから更に混乱
鳶もいつも叫んで更にイライラ
所長→施工素人、技術者→施工素人
残り半分は素人派遣と出向社員 精神保健福祉法
これを日本人は知っておくべき
今日本で、
朝鮮殺戮殺人学会が朝鮮殺戮殺人テロリストを警察に送りこみ、
なんと
詐欺被害者側を
朝鮮殺戮殺人警察、朝鮮殺戮殺人保健所が、
拉致を担当し、
犯罪ライセンスを与えた、
朝鮮殺戮殺人精神病院に監禁し、
監禁したまま静かならば、
偽造診断書作成し、
朝鮮殺戮殺人カルトに従わないから精神障害ということにし、
言うことを聞かないで監禁された中で脱出をはかろうとすると、
朝鮮殺戮殺人違法身体拘束
朝鮮殺戮殺人薬物大量投与
をやり、
朝鮮殺戮殺人警察、朝鮮殺戮殺人保健所と朝鮮殺戮殺人精神病院が共同で組織犯罪をやっているので、
朝鮮殺戮殺人警察が、
わーわー僕わからないわからないなあー
とバカになる劇をやり、
完全犯罪成立
ってテロ工作がガチで行われているのでね 今はもう解雇相談よりも退職トラブルの方が相談件数を上回っているんだそうな。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35486420Y8A910C1EA1000/
解雇でゴネる人ってどういう人たちなんだろう?金モク?
派遣元が派遣社員の退職を巡りトラブルを起こすのは金蔓に逃げられたくないからだろうけど。
なんかよく分からんわ〜
今の派遣元と契約を結ぶ時に派遣元営業が苛つきながら「派遣先と契約が切れたら派遣元のうちも辞めて貰いますからッ!」と言っていたが
当たり前だろー。なんでお前が次の仕事をとって来るまで待っててやんなきゃならないんだ?と思った。 いろいろと良く分からない。
派遣元企業に「やる気あります(キリッ」ということを示すために仕事がないときに派遣元企業に通いつめていたり
派遣元企業に「仕事下さいィ!」と泣きながら土下座?している人とかいたけど
職業安定所ってとこに求人票ってもんが大量にぶら下がっているのは当然知ってるよね?
あの人たちはなんなの? 年収予想(2018年度・最新版)
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://9ch.net/Sz
ブラック企業判別(2018年度・最新版)
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります!
転職するときは必ず調べてください!
http://9ch.net/EC やっと分かった。自分は普通の人と考え方がかなり違うということが。
@働き者の社畜的な考え
「契約終了された!キィッ!」
A怠け者のニートの考え
「契約期間がない!ずっと働けって言われた!キィッ!」
自分はAだから誰とも会話が噛み合わないんだ。
@「正社員は(お金が)得」
A「正社員は(時間が)損(時は現金と同等の価値)」
@「派遣社員はローンが組みづらい」
A「正社員はローン審査甘すぎて債務残高多すぎ」 >>937
Bは、契約社員だけな 契約期限がある人 かぼちゃの馬車みたいなのに騙されてるゼネコン正社員多いんだろうなぁ。
ひっきりなしに電話かかってくるんだろ。 ローンが組みづらいって家を買うぐらいだけど
施工してるとローンしてまで買うものじゃない
あれは性能に比べて高すぎる
上下水道と電気ガスの配管配線は任せるにしても
500万でも家に掛けるのは高い 派遣先との契約が終了したらニートに戻りたいんや。
契約期間定めてくれないとニートに戻れないんじゃないか?って不安になるんや。(^q^)
リアルでは言えないけど。 分かるw
自分は海外長期で行きたくなるからはなから数年とか考えてないジプシーw バックパック?行き交う年もまたバックパッカーなり。
日本でせっせと働いてお金を貯めて、数ヶ月海外でバックパックして帰国する人多いね。
自分は普通に国内でニートだよ。バックパックとか根性なさすぎて出来ない。
テントに入っても「虫に咬まれる」と思うし、ホテルに泊まっても「南京虫がおる」と思うし。
キンチョールやバルサンがないと生きていけない。 リオのオリンピックに選手選考基準レベルの選手だったのに
虫刺されが怖いからって出場辞退してたやつがいたなぁ・・・ 980くらいになったら次スレ立てようと思うんだけど
>>1のルールって変えなくていい?
建築正社員不可とか全正社員不可とかサブコン正社員可とかなんとか。 >>947
あくまで建設業界 派遣だけにして
社員は、ゼネコンもサブコンも禁止にしましょ 派遣も
CADオペか設計補助でか結構業務条件に差があるけど
それ分けると過疎って終わるんかな うん、あんまり細かく分けると過疎るから建築正社員のみ禁止か正社員全般禁止かどっちかじゃないかと。、 少し前に正社になった事を長文粘着が荒らしたイメージ強いから
派遣社員のみで 一発逆転狙いで公務員の土木職受けたんだけど受かる気せーへん 今は地域によっては定員割れすらしているから何年か受け続ければ受かるかもな。
すでに官公庁から現業の派遣スタッフの要請があるんだっけ? >>954
発注者支援みたいな人?
監督員の代わりに検査来てくれる人おるけど >>955
よく分からん
土木現業所に技師として派遣されてるみたい。
何年かで雇い入れの義務が発生するから公務員試験を受験して公務員になっているか、公務員試験に落ちて派遣元に帰るかしているような感じ? >>954
知ってるのは、ゼネコンに対して派遣要請して
ゼネコンが嘱託社員やOBを送り込んでるの知ってる
正規採用少ないし郡部の場合 給料むっちゃ安いから誰もいかない 50代のおっさんだが 1級管施行持ってますって、転職サイトに登録したら
スカウトメールがいっぱいきすぎて びっくりです >>958
おお、いいなあ
俺もまだまだ余裕ってことだな >>958
しっかり吟味していいとこ行けるといいね。
頑張れー! >>958
条件も悪くない?
自分はCADオペだけどほんといい年齢で売り手市場とか有難いわ いつも思うけど、cadオペはともかく
一般人からすると現場監督の派遣業なんてピンと来ないだろうな。 1級セコカンは引く手あまただろうな。
俺はセコカン絶対やりたくないし無理だろうけど。 丸の内3-2計画の現場行ってる人いる?
あそこエライことになってのな。 セコカンも大体派遣だからな
今ゼネコンで派遣監督してるけど、本当に人がいない状態
現場すら分からないのに派遣で突っ込ませてる状態
工場も設計も現場すら機能してないから大変だわ
現場経験がない代理人で言えば何でも出来ると勘違いしてる
下請け含めてやる方としてはイライラ状態で現場は常に炎上中
本当残念ゼネコンに当たってしまった ただ施工管理は金は貯まる
ほとんど田舎だからネット環境には困るけど
家賃は全額補助や家が無ければ宿になるし
車も出してくれるし、燃料も付いて来る
資格有無より現場経験がないのに、施工管理すると環境が違いすぎて苦労する 金はいいけどずっとは続かないからなぁ…。
今年で車のローン返済とは別に貯金200万いけそうだけど契約は3月までだし、そもそも今の現場で次契約してくれるか分からないし。
かと言って地元は給料安いしなぁ…。
マジ世知辛い >>964
去年死亡事故あったとこ。
現場環境がメチャクチャだそうです。 明日の生コン中止だー
発注者が意見を二転三転させててホンマにイライラする。てめーらがゴーサイン出したんだろうがよ!協議書出して決まったものをまた掘り返してんじゃねーよ!クソが! 新しく来た工務補助の派遣が
あれやりたくないこれやりたくないで困るわ 生コン打設の事とわかって先生はトイレじゃありませんのノリで弄ってるのか、
マジで生コンプラントと思ったかで今後の対応は分かれる 969だが生コン打設の意味で書き込んだけど、他に意味が取れるなら教えてほしい。
煽ってるわけじゃなくて、経験が少ないから知らない可能性を否定出来なかったから教えてください。 >>974
生コン屋(プラント工場)がゼネコンからドタキャンくらってプンスカしてると思ったんじゃないの? >>975
そう捉えられたか、そうだったら書き方悪くてごめんね。
てか発注者から案出されて元請が検討してるけどさ、もう発注者の言う通りにやったらええんじゃないかな…と思う。
使用者の意見?使い勝手?そんなの知らない。 >協議書出して決まったものをまた
中止になる理由がわからん。
台風関係ないってこと?
型枠出来てるんだよね?
ばらしてやり直すようなことが発生したのか?
発注者(施主)がそんな直前で言ってくるようなことってある? >>977
型枠・鉄筋組んで明日打設するって段階でストップがかかった、台風は関係ないよ。
現実にストップがかかったんだよなぁ…。まだ型枠はバラしてない。今組んでる型枠を少し組み直して再利用出来ないか検討してる。
それも施工図書いて発注者の承諾が出ないと何も出来ないしなぁ…。
下請はキレるし「もうやらない」言ってるし…。
派遣って図面見ながらレベルとトラ見てればいいと思ってたけど、元請と一緒に工程や施工方法を考えるとは思わなかった。 >>978
それは酷いねw
工程めちゃくちゃになるじゃん。
下請けには所長が頭下げないと駄目だろうなぁ。
もう人手不足でどんどんゼネコンの仕事がやりづらくなってる気がする。
職人の方がさらに人手不足の度合いが半端ないから、
ゼネコンとしては逃げられたらどうしようもない。 理由話してなかったね。
構造物の高さが図面に書いてなかったんよ。CADで見ると他と段差がついてるみたいだし、その部分だけRがついてるように見えるけど表記されてない。
どうなってるん?って聞けば良いものを元請が「このように施工していいですか?」ってわざわざ図面書いて発注者と使用者両方にお伺いをたてるんよ。
これがまた発注者と使用者で意見が噛み合わなくてさ、やっと折り合いがついた物を作ろうと監督員とは別な発注者側の人が「それではダメだ」とストップをかけて来た。ってのが今回の話。
今までの協議書どうなってるの?って聞きたくなるレベル。 >>980
発注者側には手戻り発生分はきっちり払って貰わないといけないな。勿論下請にも払わないと業法違反になる可能性大。 >>982
金は関係ないけどさ、工程に余裕なくなるし、下請にやる気出させなきゃいけないし、新しく違う業者が来るなら1から信頼関係を作ってくのはぶっちゃけめんどくさい。 >>980
構造物の高さがわからないのに、承認も受けないで施工したのかよw
何の為に打ち合わせや会議してるんだよ。
それにわざわざ図面描いてとか馬鹿な事言ってるが、図面描くのは当たり前だろw >>985
元請がいいって言えばやるよ、全て元請責任になるさ。
初めっから図面描く必要なんてないだろ、表記されてないから教えてくださいで済む話じゃん。図面描いて発注者が気に入らなかったらまたこっちが描かなあかんようになる。そんなの発注者の仕事だよ、こっちは来た図面で仕事するんだから。 >>985
985はちょっと違うな。
図面に高さやRが表記されてないからまず高さやRを発注者から聞いて確定させて、その上で検討して不具合があった場合に「このように施工していいですか?」っ聞くもんだと俺は思ってた。
CADから数字拾ったのを頭っから信じて「こうなります」ってのは飛躍しすぎてると思ったからさ。言葉が足りなかったね、スマン。 さてこのゼネコンは延長せずに終了予定
現場も工場も設計も機能せずに常に炎上
そんな所だから下請けの鳶が変なん奴し確保出来ないから
毎回同じ下請け、クレーンオペはもう嫌煙して確保するの難しくなって仕事が進まない
子会社なのに大手気取りで代理人と技術者は変な指示しか出さない >>986
施工図は何の為に描くと思ってるんだよ。
設計図だけでは正確な寸法出せないから描くんだろ。
それを一々全部口頭で聞くのかよ。
たたき台になる図面無いと、必ず間違いが起こるから。 >>990
施工図も描けない発注図なんて何の価値もねーよ、発注図から施工図を描いてくんだよ、発注図に高さが描いてないのに施工図描けるかよ。
協議書には「発注図のこの部分が分かりません」って図面コピーして出せばええやん。1から描く必要がないって話。 新スレだけど
(ゼネコン正社員の方は立ち入り禁止です)
この部分、変更しないで>>1のまま立てるね。 新スレ立てました。
前スレの順番がおかしくなっちゃってすみません。
よろしくお願いします。 >>990-991
施工図なんか描かなくても建物はちゃんと建てられる、って思ってるのが発注者。 >>995
施工図対応で何とかして。ってのがポンコツ設計者 >>991
発注図って初めて聞いたが、設計図の事か?
設計図に寸法全部入ってたら、施工図描かなくていいだろw 設計図に寸法入ってても収まらない場合もあるんだわ
特に造作木工事絡みの部分は専業者交えて打合せしないと無理 このスレッドは1000を超えました。
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