防水屋スレ part11
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
毎年 年末になるとアホみたいに忙しいのは何故なのか お前らメッシュ消すときどうやって消してる?
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メッシュ消えない時はメッシュを
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エクシオの常連犯罪者 黒縁眼鏡 一級建築士
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氏名・年齢・年収・生い立ちまで全て嘘(おぎやはぎ矢作似 カツラ 入れ歯) 口コミ 薬物強姦
偽名 岸本充→秋山晃→山本晃→山本充(あきら)→相馬光(そうまあきら)→現在は新たな偽名で参加
本当は50歳半ばのくせに39歳の偽造証明書で参加
自称一級建築士 設計士 不動産 建築会社 年収1000万以上(2500万)
関西のエクシオに10年以上ほぼ毎日参加する詐欺師
せフレは常に五人いると自慢する
難波会場がホームタウン
金曜PM7:30と日曜PM5:00のなんばエグゼクティブに毎週参加してる
梅田 三宮 京都 奈良会場にも頻繁に出没
2008年
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1218032454/
2011年
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1322461914/
最新 part5
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1511526624/l50
日建設計 役員代表取締役会長 浅見秀樹
代表取締役社長 田村彰教 取締役副社長 村上康雄
取締役 幸田直樹 矢野佑樹 監査役 岡田常路
※日建設計や淀屋橋の大手建設会社の偽造名刺で女性を騙す岸本晃がいません jt ウレタン防水メッシュを貼り付ける時、立上り用ではなく平場用 を使用している方はおられますかいねえ? >>20
平場だとメッシュが浮いてきやすいし 面積の広い立面だとメッシュごとずり落ちてくるのでお薦めできない 塩ビシートやってる人いませんか?
とある密着工法で、シート同士をボンドで接着させたらシワがでてきたんですが何故でしょう? >>20
面積広い平場のメッシュ貼りだったら平場用で貼ってる 平場貼る時は平場用。
立ち上がりも平場用塗って、固まってきたタックで貼るってのもあるかな。 >>22
転圧不足か、シートの巻きシワじゃないかな たまーに立ち上がり用とか平場用って聞くけどめったに使わんよね。ダイフレメインだからかもしれんけどずっとLSメッシュだわ。たまに布メッシュ使うけどあれは平場に適さないしな〜 >>22
シート相互は溶剤、熱溶着だよ。
ノリでは貼らない。
ウチの人間なら全部やり直させる。 >>31
既設塩ビの上に密着塩ビやってるんじゃないの?
あけおめ あんたどこの田舎の防水屋?www
糞やっすい単価でやってるんでしょ?w >>32
塩ビ、パラフィン、シリコンの上は基本密着工法選ばないだろー。 >>37
5億やってりゃ良い暮らしだろーな。羨ましい。 みんないつから仕事はじめ? わたしゃ昨日からウレタン祭りしてる 35歳です
独立というか一人親方になりたいと思っています
日当はピーク時18500円と手当込みで約20000
現在は職場を変えて18000円でやっています。
経験15年以上 アス一級技能士、玉掛け、職長教育所持
メインはアスとハルeコート、
金物、コーチング、トーチの補修等をメインにしています
無口で仕事に特化し過ぎた為に番頭さんとのコネが無く、
前の会社を辞めた後に現在の会社に声をかけられ雇われでやっているのですが
このままだと一人の人間として成功したいという想いが成就する気がしなく、もやもやしています。
昔から一人でやりたいという思いがありまして、いずれ時期が来たらそうするつもりですが
今の時期は厳しいでしょうか? いろんな防水屋から仕事もらえて、仕事がきれない状態にしていける自信があれば、いつでも独立すればいいでしょう。塩ビ、ウレタンも施工できれば、よりベターでしょう。 アスが出来るなら改質アスもできるしハルコート出来るならウレタンも出来るはず >>50
そこなんですよね
大手一社だけで昔やっていたんですが、それだけだとやっていけなくなって
中小を転々とするようなフットワークが必要だと思ったのはいいのですが
なにしろほぼコネがなくて。
前の会社では跡継ぎをするつもりでしたが、色々揉めた結果袂を分かつことになったので、それすら難しく。
どうやっつ売り込めばいいものかと。
やるからには必ず黒字にする自信はあるんですが。
>>51
アスファルトシングルでしたら軽くかじった程度ですね
単独で出来る作業をしたいので、何でも平たくはやろうかと。
ウレタンはプライマーや下地のケレン清掃等の手伝い程度ですね。 >>49
一人親方だと全込みで一人工良いとこ二万とかだぞ
どうゆう雇用形態かわからないけど今のが安定しない? 平米単価で仕事を請ける気がないのなら
今のままでいいんじゃない?
最近は公共工事の安全書類も要求される事が
複雑になってきて、出来れば一人親方は使いたくない。 >>53
一人でやるなら多少落ちるんでしょうねー
落ちるのは馴れてるんで、18000程度あれば妥協してもいいかなと思っています。
ついでに儲かる現場でたまに稼がせて貰えたら言うことは無いんですが。
今はまあ安定してるんですが、人生の半分使った結果が死ぬまで人に使われるというのは嫌だなあと言うジレンマですね。
>>54
タイプ的に常用気質が合わないので、平米単価でやりたいんですよ
過去にそういう人材ばかりを雇用して、自分は猛反対したんですが
頼まれて仕方なく使った結果、一人で全てを抱えることになり神経がやられまして。
誰にも邪魔をされない環境で自分一人の力で心穏やかにやっていきたいなと。
公共事業の件初耳です。
やりにくくなりそうですね。 一人親方じゃ手間でも請負でも外注使わないとこなせないよ
シールかホントに小さいとこしかできない >>55
一人で心穏やかにやっていきたいという気持ちはよく分かるけど
結局、一人でできる事なんて、たかがしれているからねえ。
せめて、奥さんに手伝ってもらうとか
自分と同レベルの職人と一緒に独立するとか
二人で施工できる体制を整えないと
ゴミみたいな仕事しか回ってこないかもね。 >>61
ストレーナー上げて固定して塗るだろ。隣の傘立てと地べた這ってる奥の配管の方がよっぽど邪魔 みなの言ってる通り。ドレン口にガムテープで養生して塗るだけ >>60
遅くなりました申し訳ない。
本意ではないですが、もし手元を使うにも、せめて自分自身が最低限安定してからだと考えてます。
その手の手合いに散々な目に遇わされたので、同じ苦しみは人に味わわせたくないですね。
余生はなるべく人を巻き込まず、面倒事のない平和を味わいたいので、
人を増やすのは難しいところですね。
レベルはともかく、常用気質と受取気質、雇い側と雇われ側の考え方の食い違いが大きいと思います。
足を引っ張られたくないので、自分が折れない限り期を見るしかなさそうですね。
わざわざありがとうございました。 交通費込15000円で二次の会社に雇われてるんだけどみんなも交通費は日当に含まれてる?
道具や作業着も自分で買わされるんだけど当たり前かな? 雇用されてないなら一人親方扱いでやらされてんじゃない?
さすがに道具代は会社持ちが普通だと思うけど 69ですけど聞いてみたら一人親方扱いでした。
消耗品はほとんど会社が出すけど軍手は自分で買ってます。
ダスター刷毛、皮すき、カッター等よく使う道具は壊れたら自分で買います。
会社員ではないです。何も考えずに8年も働いてたけど雇用保険も入ってない日雇いです。
全員が交通費込で支払われてるみたいです。
一人親方の方は交通費はどうしてますか? >>75
してます。貰った給料をそのまま書いて出してます。 >>76
交通費、備品関係、ジュース代も経費計上しなきゃもったいないぞ >>74
そんなとこに飼われても何もいいことないと思うよ
八年もやってて一人親方扱いなのに15コミコミとかないって 交通費等の領収書はその都度に処分しているので前年度の分は諦めるしかないですかね。
他の防水屋に転職しようとは何回も思いましたけど年配の方が多く、自分が抜けたら迷惑がかかると思いずるずるといる感じです。
今まで何も考えずに生活してたから自業自得ですけど交通費さえどうにかなれば。って感じです。 ちなみに都内です。一次からは常用で18000です。 やっぱりバルコニーを作れば、一生防水屋の養分にならだけですかね? 都内で一人親方で15コミコミは無いわ。雇われで15くらいだろ いまどき人夫出しで2割持ってく会社なんか辞めた方が良いと思うぞ 常用でやってるとこに雇われてる場合ってマックス日給いくらなんだろ 横型鉛ドレンを使うとき、上から竪管が来てた時、蛇腹ホースはどこまで入れればいいんだろ?
竪管まで入れると上からの排水が悪くなるし、手前だと、排水不良が起こりそうだし
イメージ図 https://dotup.org/uploda/dotup.org1442463.png おいらはちょい手前でおさめてる。いいかどうかは自信がない。 きっちりサイズを測り
蛇腹の先を斜に切って少し出す
今までこうやってきた
週間天気予報を見る限りでは、雪と言っても今日だけじゃん。
明日、雪踏みして、明後日から作業再開という感じだねえ。 前回の大雪の時は朝出て着いたの15時過ぎだったな〜 >>101
昨日なら、ともかく、今日の天気で休むとか防水屋は甘え過ぎ。
他の業種の人達は、ちゃんと朝礼に間に合うように現場に来ているよ。
と積雪50cmぐらいある日にゼネコンの監督から言われた。 >>105
いやいや無理っしょ。雪は雨とは違うっしょ 明日から施工できる状態まで持っていく防水屋と
雪溶けるまで待つわ〜と言っている防水屋
今後、ゼネコンが使いたいと思う防水屋はどちらか… どっちでもないよ。綺麗に早く安くやってくれる業者を使うよ 現実は
綺麗で早くて高いか
汚くて遅くて安いか
だけどねー 手が遅くても丁寧なところあるよな。あれって割に合うのかって思うときあるけど。使う側からしたら早くて丁寧で綺麗で値段に合う仕事してくれればいいけど >>105
朝礼後すぐに施工始められるように雪の処理しとけや。って言ってやれ。 都内でFRPメインでやってるけど忙しすぎるわ現場でかいわで心が折れそうです。
知り合いの防水屋に聞いてもウレタンはできるんだけどなーって断られます。
そんなにめんどくさいっすかね?
地方からきてるので同業の人仲良くなりましょう 皆んな作業車でスタッドレスタイヤを持ってるの?現場に来いって言われても雪積もったら車で行けないでしょ。まずは家の前の雪かきを終えてからだな。
高速道路も通行止めだし。
電車とバス、タクシー使って行くか。 去年だけど雪かきしてた監督が
ウレタンの上で滑って転んでそのままピットの中に落ちてったわ 正直、防水って大概応用効くよね。ウレタンっていってもシート貼るわけだからシート防水もできるしシートできるなら改質アスもできるわけで、FRPだってウレタンできるなら出来るんだよ。
ただあのケバケバが嫌なだけで。
むしろ硬化も早くて手離れいいから好きだけどねFRP。
下地処理までやってくれればだけど 昨日雪掻きしてない現場はきつくね?
雪も固くなってそうだから処理が面倒くさそう もうとっくに溶けてんだろ。現にうちの現場の屋上は溶けて乾燥してるわ 今日行った現場はパラペットに当たるほど積もってたよ。 スノーダンプとプロパンの準備完了しました!
防寒長靴に裏地ボアのレインウェアと防寒テムレスの装備でいつでも出動OKです まだまだ大量に残ってたわ
無くなるまで他の現場にスポットで応援入ってやり過ごすわ ネチネチとうるさい親方とかれこれ8年付き合ってきたけどもう限界だわ。
新人入ってきても皆すぐ辞めてくし。
手に職付けるために我慢してやってきたけど辞めるかなー。
向こうは勝手に信頼してくれてるっぽいけど。
でも独立しても仕事ないよなー。孫請とかもやりたくないしなぁー。
はぁ、明日もうるせぇ親方と仕事だと思うと吐きそうになる。
あー、辞めたい。 8年勤めたならいけるだろ
そんなだめなら元請さんに相談すれば? こっちもだよ
6年付き合ってるけどほんと嫌になる
自己中だし自分は凄いと思い込んで協調性皆無だし横柄な輩だし
ほんと嫌 ヤンキー臭抜けてない、自意識過剰、偉そう、否定的なやつ多すぎだよな職人て >>130
元請けに相談しても、それこそ後が怖い。ネチネチ何言ってくるかわからないし。 >>132
まるで同じだわ。んで自分には甘いしな。 なんかムカついてたけどうちなんかまともな方だな。なんか安心したわありがとうな 昨日は昼まで、今日は1日トイレが流れなくて水道ダメだったんだけどみんなの現場は大丈夫?
糞尿まみれで地獄だったよ あんな柔らかい材料何のために希釈するのか逆に聞きたいわ 教えてほしいんですが、斜面地とかでの造成車庫とかって防水って何を使ってるんですか?土に面してる側と剥き出し側とかでも変わってたりするんだろうなとは思うんですが・・・。 土で埋まるとこはパラテックスのB2工法でいいんでないかね >>131
そのうちこの人も丸くなってくれるかな?たって希望も有ったからね。
まぁ、結果は変わらないよ。 追記
あんだけ変わらない人も珍しいよ。
まぁ、俺が続けてるから「俺のやり方は間違ってない」とでも思ってるんだろうな。
間違いまくりだろ。それじゃ人は付いてこない。俺が少数派なだけだから。って感じ。
辞めたいってか、辞めてあげた方が為になるんじゃないかと思ってる。 あー、ウチの親方の人として尊敬できない所でも羅列するわ。
とにかく言い方がキツい。
すぐテンパる。
だから短気。
んで、物をすぐ投げる。
時には八つ当たり。
人を焦らしたりペースを乱す言動。
自己中。
店員にタメ口、横柄な態度。
やっぱ、人として尊敬できない人と毎日を過ごすのは自分にも悪影響だとこの数年で感じたよ。 親方 社長あるある。 上には媚びへつらい
下に厳しい 見てるところが違うんだろうなってことはよくあるな。こっちは自分の現場と他の現場の兼ね合い見ながら仕事するけど、親方は今ある現場と先の複数の現場の事を考えながら話してるから話が合わないことがよくあるな >>149
地方?
やっぱヤンキーみたいな見た目なの? 防水屋の職人なんて、昔は
刺青のあるような人達の集まりだったんだから
親方ぐらいの人なら、変なのがいてもおかしくはない。
まあ、得るものを得たら、さっさと独立して
自分の手で、理想の環境を作るしかないね。 孫請けでもひ孫請け請けでもいいから、飛び出してごらんよ。激安の一人親方単価かもしれないけど、精神的に楽になるよ。
それから先の事は、またこれから考えればいい。 いっつも思うんだけど、雪国の人は
どうやって仕事こなしてるんだろうか? >>157
ほとんど内地に出稼ぎだよ。
それともか、8〜1.2万で除雪 雪が降る前に仮設の屋根を作って貰って、普通に作業だよ。
塩ビシートの機械固定なら、除雪しながら仕事。 木か金に雪降るかもしれないけど積もったらどうしよう
雪かきなんて金にならないからやりたくない >>162
自分が下請なら、元請に除雪を頼めばいい。
自分が元請なら、人夫に除雪を頼めばいい。 木曜雪かき&プロパンで下地を乾かしてから作業
金曜も雪かき&プロパンで乾かしてから作業
土曜日曜は溶けた雪が明方に凍りついたようで
塩ビを焦がさぬようプロパンで軽く炙って溶かして水を拭く
日曜も霜が降りててプロパンで軽く炙って……
今日も塩ビの上に氷が………
毎日2時間くらいしか作業してない 雨や雪を考えたら
作業としてトーチが一番良いのだろうか? 人がすぐ辞めてっちゃう、居着かない
ってのはそれがその人の実力なんだよな。職人ならそれでいいよ。だけども、
親方って立場で、でけえツラして
人工も抜いてんなら、人を上手く使ってナンボのステージに立ってる段階なんだけどな。 職人なんか10人雇入れして1人続けば良い方でしょ
求人誌みれば余るほど募集してんだから サラリーマンなら、そんなの
「部下育成能力に問題あり」「部下管理能力に問題あり」で、一生ヒラのままだぞ。一生。サラリーマンじゃなくとも、
人が増えない、人が居着かない、ってことは自分自身がいつまでたっても
「未熟ななんちゃって親方」っていう
結果を出しちゃってるからな。
そういうなんちゃって親方のことは
サラリーマンである監督連中で少しでも意識高い奴なら
「あ、こいつんとこは何か問題あるんだな」って内心思ってるよ。 人が居着かないと、平米なりmなりで
デカイ仕事もできねえから、
苦労の割にはそんな儲からないし。
なによりも、人が入るたんびに
自分のやり方を説明なり教えるなり
なんて、メチャメチャ非効率だわ。
そんな非効率なことに時間も気も使うなら、同じ時間で違う仕事出来るよ。 上に、10人入ったら1人居着けばいい
なんて能天気なことをさも俺の意見は常識!みたいに語ってるやついるけど、
それは200%間違ってるから。
そんな考えだから10人入っても1人しか居着かないんだよ。
こういうことに気づいてない奴ほど、
なんでも人のせいにするよな。
人のせいにするのが1番簡単だし1番楽だからなぁ。 >>167
人を使い潰すクラッシャー親方ですか?
業界の一般評価が低くなる原因なので
とっとと引退して下さいね
( ^∀^) いろんな親方いるけど、、、
「器がちいせーなこいつ」
って親方んとこのが人が居着かない傾向にあるよやっぱw どんな仕事でも相手がどんな立場でも結局は仕事は人と人との付き合いだよな。
人に恨まれるような仕事の仕方はしたくねーわ 他人のせいにする未熟ななんちゃって親方ばっかだよな。
かと言ってストイックな親方は少なくなったしな…昔はたくさん居たんだけどね… 親方になると、とたんに言われる事が
減るからね。(内容も変わる)
だから、仕事以外の人間性の部分が
成長しないまま親方になった人多いよ。
まあ…そんな人は物の道理や理屈、
他人の気持ちとか教えたって聞く耳持たないし、いまさら教えてくれる人もいないし。いいんじゃない?ほっといて。
そんな人は、仕事での真の理解者や真の協力者は現れないでこじんまり仕事しつつ歳老いて「おれも若い時はな〜」って現場で若い奴あいてに武勇伝語る寂しいじいさん職人になるのが既定路線だから。 まあ、自分に甘くて他人に厳しいやつは嫌われてるわな。
表面上は仲好さそうでも。 >>177
どこ住み?
こっちは手が足らなすぎだよ >>177
大事なことをそんなことよりとか言ってっから仕事がねえんだよこのドクズが どうでもいいけど職人の数を考えて仕事取ってきてくれよ。このままだと1人3〜4現場になっちまう… >>164
すまん、笑ったらあかんの分かってるんやけどワロタ
頑張って! >>182
おまえんとこが1人3〜4現場になろうが
どうでもいいわボケ なにがやれ義理だ筋だよw
おまえが1番不義理だし筋違いの事ばっか言って子犬みてえにキャンキャンうるせえだけじゃねえかw
他人にキャンキャン吠える前に自分の言動をよーーーーーく考えましょうね〜〜〜〜〜www みんな何で募集してる?
タウンワークとかの求人誌? 手元欲しいけど、しょーもない求人誌とかで個人情報さらしたくない
できれば知り合いの紹介など身元確かな人がいいな 親方に理不尽な事を言われてムカつくのは分かるけど
理不尽な事を耐えるのも仕事のうちじゃないかな?
防水屋に限らず、どんな仕事だろうと理不尽な人を相手にして仕事をやっていかないといけない。
接客業の理不尽さと比べたら、防水屋の親方の理不尽さなんてゴミみたいなものでしょ。 そもそも類は友を呼ぶとは言わんけどバカなやつのところにはバカな奴が集まるんだよ 田島の営業マンって職人のことをクッソ馬鹿にするよなwwwwwwwwwwww >>192
わかるけど、それできるならクレームセンターで働けるよ(笑)
その相手が毎日一緒に居る、 >>168
>>170
その通りだわ。人を使う器じゃないんだよな、それでも経営者になるのが多すぎなこの業界ヤバいわ。 >>195
確かに○沢ってやつは嫌みで鼻高々だった >>192
こういうド級の勘違いスーパー馬鹿がまだ居るんだもんなぁw
どこのメーカーの何の業種でもいいからお客様相談室のが君には合ってるよww 理不尽は理不尽です。
そこに小さいも大きいも無いですよ。
理不尽なことを言わない人は沢山いますから。
「理不尽なことを耐えるのも仕事のうち」とか、さも「自分だけ」の考えが
広く世間一般常識みたいに語って
正当化するのやめた方がいいよ?
まあ、あんたウソつくのはうまそうだね 仕事では異常なくらい意識高いし他人にもそれを求めるのに
自分自身の人間性が、他の追随を許さないくらいゴミなのに気づかない先輩…
あっ!そこでバランスとれてプラマイ0なのか!いま気づいたわwwwwwww >>168
まるでサラリーマンなら、理不尽な上司は少ないし
出世できないみたいな書き込みだな。
個人的な経験だと大きなゼネコンほど
性格が悪く金に汚い監督の方が出世しているけどな。 いまの人は理不尽な事言ったり、厳しくするとすぐ辞めちゃうよ
自分も小型の時は親方に悩まされたけどよく我慢したわ
むつかしいよね 別に親方じゃねーけど義務も果さず権利だけ言うやつ多いよな。 実は一番理不尽なのは嫁さんなんだけどね…
若いときは権利だけをいっていた職人も
結婚して子供が生まれれば、大抵の事は我慢できるようになる。
そして更に歳をとると更年期のせいか理不尽な先輩となる。 >>204
プププwwww図星で顔真っ赤ごくろうさんwww
「個人的」な経験ねww「個人的」なwwww 周りにキャンキャンうるせーやつほど、
人間的にも仕事的にも大したことないのは自明の理だからな…
みんなそういうの口に出さないから本人は気づいてないけどね 職人A「親方Bは言う事がコロコロ変わって、やってられない」
周りの人「あーあるある(それぐらい我慢しろよ。
言っている事が子供レベルだな)」 現実は
ウレタン防水の職人の愚痴 → それぐらい我慢しろよ
シート防水の職人の愚痴 → それぐらい我慢しろよ
アスファルト防水の職人の愚痴 → すぐ対応するから、辞めないで 文句があるなら独立するとか仕事で追い抜いて上に立てばいいじゃん 糞みたいな親方の手元にいても独立出来る程の知識も力もつかないしやらされる仕事は毎回同じだから成長しない
防水屋なんかいつでも募集してるんだから色々なとこいってみなよ 他がどんなもんかわからんのだろ。こんなの手元だろっていう親方もいるからな。 >>212
アスファルト防水の現場って、危険でキツい割に儲からない。
儲からないから、待遇が他の工法の職人と変わらない。
待遇が変わらないから、危険な事はやりたがらない。 できるところは子方も仕事できるよな。親方はうるさいから出てこなくていいですとか普通に電話口で話してるの聞いてるといいところで働いてんだろうなと感じる >>213
そういうクソでクズな親方は、
子方が自分を実力で追い抜きそうになると露骨に蹴落としにかかるよ。
「あいつも実力ついてきたなー頑張ってるなー」って素直に認められる器と人間性を持ってたら、人の立場関係なく、他人がイライラすること理不尽なことは
そもそも言わないししてこないw
人がムカつくこと嫌がること理不尽なことをするのを棚に上げて
「悔しかったら〜」的な自己正当化理論を振りかざすのやめなwそれすげー恥ずかしいよ?w >>213
あんたも人をうまく使えないなら親方やめな。 防水屋の職人に器とか人間性なんて求めるなよ。
学校すらまともに通っていなかった屑の集まりだぞ。 >>221
禿げしく同意!
中学程度の漢字書けない、読めない
掛け算、割り算出来ない
30過ぎでこんな奴普通に居る なんでそんなやつの下で働いてんだよwwwそれ以下やんけwww所詮負け犬同士の傷の舐め合いじゃねーかよwww 意味がわからない
常用いくらならわかるけど
ウレタンを人工で計算した事無い うちは人による。親方人工で2.5から1.8。子方だったら仕事ができるなら1.5まで、できないなら1万以下しか出さないよ。 会社にもよると思うけど、うちの会社は
熱アス出来る職人
トーチ、シート、ウレタンが出来る職人
ウレタンしか出来ない職人
は待遇に差があるから、結果的に人工は変わる。 >>227
応援に坊主混ぜてくる人夫だしも居るからな
。当然のやり方だね 応援借りると酷いところは素人同然のやつ出してくるとこあるな。派遣借りたほうがましまである 明日は雨の予報だったから三連休を期待してたけど夕方から降るみたい
残念 サラセーヌは職人の言うこと聞いてくれるよな
馬鹿なんだろうな こまけえこたぁいいんだよ!
ガタガタうるせえやつはピットの中プライマー塗ってずっと出てくんなwww 友達から教えてもらった在宅ワーク儲かる方法
参考までに書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
XTVFW Alexa!次の予定を教えて
Alexa「次の予定は3月25日の午前8時から○○○(朝礼あり)です」
暇だ…… ラップしてる部分の段差やろ?
あれは段差が見える前提でかっこよく貼らないと モヤモヤが残るw 政府は16日午前、衆参両院の議院運営委員会理事会に、4月8日に任期満了を迎える黒田東彦日銀総裁(73)を再任する国会同意人事案を提示した。
「異次元緩和」と呼ばれた大規模金融緩和によって景気回復や株高を後押しした実績を評価し、引き続き金融政策のかじ取りを託す。 3.6×0.9のバルコニーで3.6の方の勾配が180分の1しかなく排水溝のあたりで多いとき
で2〜3センチの水がたまるのをどう下地処理してFRPすれば良いか教えてくれませんか。 サッシの高さに余裕があれば、大工にFRPの上から、3尺ごとに根太の厚みを変えていって勾配をつけて、コンパネ2枚互い違いに貼ってもらう。 サッシの高さに余裕があれば、大工にFRPの上から、3尺ごとに根太の厚みを変えていって勾配をつけて、コンパネ2枚互い違いに貼ってもらう。 宇部に勾配レベラーというのがあるよ。
ウレタン流す感覚で勾配がつく。 >>257
ありがとう。
モルタルの厚みどれくらいとって、
何日ぐらい養生期間おけばいいかな。
跡モルタルの上にFRPで膨れとか
出ないかな。なんせ几帳面なお客なので
ご教授ください。 >>261
ちなみにサッシ下クリアランスあまりないから
あまり厚み出せないんで。 2.3センチ溜まるとこ周辺にモルタル盛るしかないでしょ >>263
シートはがしてコンパネ1枚入れてからの方がいいのかな.
軒天にシミが出ているから。
あと宇部の勾配レベラーは下地木材だいじょうぶなのかな? 勾配が無くてサッシ下にも余裕が無いとなると
>>263の言うように、溜まるところに盛って水溜りを分散させるぐらいしかないのでは…
いっその事そのままFRPで施行して
デッキパネル敷くって手もある >>265
皆さん返信ありがとう。
水たまりはどうしても解消しなきゃいけないので、
下地の根太まで解体してそこから勾配取り直して
コンパネ・ケーカル・FRPが理想ですかね。 1液の余った分を丸缶に入れてシンナーちょっと入れて蓋したんだけど、もつかな? 私は35歳で防水工未経験なんですが今度面接受けようと思ってるんですがこの年代でもやっていけますか? >>272
私も35から始めましたので大丈夫。
12年経ちましたが今は4人の従業員を雇っています。
頑張ってください。 やる気と体力次第としな、言えないなあ。あんましオススメできるもんでもないし >>272
自分は40代でこの業界入らせてもらってまだ1年未満ですが、覚えないといけないことたくさんです
それより何よりまず体力が大事ですね
親方のいい仕事を見てると良職だと思いますね FRPの改修だけど、FRP撤去しないで上からウレタンしようかと思うだけどそんな工法あるかな?撤去してまたFRPしたいとこだけど予算が無いらしくて… >>279
どこのメーカーだか忘れたけどその工法はあるよ
ウレタンの上にFRPはよく聞くけど、逆もあったのか!って事で覚えてる
ただ残念な事にググっても出てこない……出てこなくてモヤモヤする……
でも自分がやるならX-1かな >>279
そんなのしょっちゅうやってるよ。しっかり洗って、改修プライマー使えば問題ないよ ポリルーフにあったな。アクアなんとかだった気がするけど アクアハルト!そういえば数年前会社にメーカーの人が講習しに来てたわ!忘れてた!ありがとう!問い合わせてみる! やれって言われればやるけどおすすめしないかな。飛び火認定とか取れるん?ウレタンで >>288
木下地にはやったことあるよ。もちろんメッシュ入れて。
けどボードはヤバイんじゃない? 戸建てなら軽カルは普通じゃね?けっこう頻繁にFRPやってるけど。戸建ての下地ってコンパネ、軽カル以外あるっけ? そもそも戸建て?っていうか木下地や軽カルはウレタン向かないやろ。予算の都合や施主がどうしてもって言わない限りやらないだろ ちょうど今日やったけど一応のった感じだったよ
どうしても巾木をウレタン仕上げって事でやったけど保証外扱い 戸建で軽カル板や木下地には、ウレタンは不向き。
飛び火認定取れていないし。
ただ、改修時にはグレーだからやるケースもある。
あと、FRP下地に接着するウレタン用のプライマーはあるよ。ダイフレとかに。 防水屋で独立したら目安どれくらい稼げます?
従業員2人で仕事は切れずにあるとして >>298
あなたの文章から察すると
やって行けるとは思いません。 既存ウレタン防水のトップコートが水性トップ(ノンリークのような)なんですが、その上に二液のウレタン防水被せれますか?プライマーでトップコートが侵されなければ大丈夫ですか?
詳しく教えてください。宜しくお願いします。 水性プライマー塗れば良いじゃん
それはカチオンでも塗るか 水性プライマーで溶剤ウレタン出来るのでしょうか?ウレタンの層間にカチオン入れて後々パリパリに割れてきませんか?
無知ですみません。 層間プライマー→ウレタン系プライマー→防水材ってのはどうだろう >>301
ダイフレのオープライマー使えば問題無い オープライマー万能だよ。
無機系防水材から防塵塗料まで溶剤が厳しい下地にイケる。 301です。
皆様、親切にありがとうございます。
今日、シンナーこぼしても溶剤プライマー塗っても変化しないのでウレタン流してみました(^-^ゞ
プライマーで侵されなければ大丈夫でしょうか?ウレタン硬化して歩いた時、タックで浮き上がって剥離しないか心配です…
ご意見お願い致します。 >>270
シンナー入れると硬化早まるぞ。
あと、一番の敵は水分。
缶内の湿気で1液材は徐々に固まっていく。 未経験で40からこの仕事始めてみたけどすごい不安だ
土木建築関係は10年ほどやって人夫頭するくらいまでは経験あるけどブランクもあって中々しんどい、頑張らねばなー >>319
営業や現場監督の人が40ぐらいで職人になるケースもあるから問題ないよ。 足元ばっか見てくるから、自分も同じ目にばっかあうんだよ。
そこのお前だよ! どうせ受けるなら経験のつもりで一級受けたほうがよくね? 塩ビの道具でessアシスト使ってる人いる?
あれ、どうなんかな? すいません
1級受けられないほどのペーペーなんです 2級技能士なんて、時間の無駄だから辞めとけ。
1級取る実務経験が足りないのなら
2級建築施工管理技士(仕上げ)を取ったら? >>327
両手使わなきゃならないので使いにくい
フックカッターやオルファの丸カッターに自作ガイドつければ2000円くらいで出来るよ ペーペーが二施工きつくね?実技は無いけど仕上げの幅広い知識要求されるから大変やん 知識と言っても、雨の日に過去問勉強すればいいだけだし
2級技能士を取ろうか悩んでいるほどの
実務経験があるのなら、取れるでしょ。 実務だけじゃ取れなくね?防水だけじゃなくタイル、足場、塗装などの防水以外の仕上げ関係も絡んでくるし 二施工なんて、実務経験が全くないペーペーの営業や事務の子ですら
取れる資格なんだから、やる気の問題。
というか、防水以外にタイル、塗装、足場の知識もあるレベルの人なら
勉強して一施工狙えるでしょ。 2級施工も実務ないと取れないんじゃなかった?まぁ防水屋なら2級で十分だと思うけど 2施工とって損はないが防水屋としてはあまり必要ないんじゃない?
同じ勉強するなら防水施工技能士のテキスト読み漁ってる方がよっぽど有意義だと思うが 施管って防水単独の公共工事とか入札するのに要るんじゃない? 施工管理って防水単独の公共工事とかの入札するのに要るんじゃない? 一生使われる身ならいらんけど独立視野に入れてるならあったほうがいい。中規模の改修工事なら必要な資格だからな >>337
施工管理技士の実務経験なんて捏造が基本だよ。
受験者の実務経験なんて、数が多過ぎて、いちいち調べている余裕なんてないからね。
技能士は試験官が顔見知りの同業者だったりするからバレる可能性が高いけど… >>343
実務経験2年で独立して、経験年数半年の小僧連れて1級技能とったシーリング屋も居るので案外平気かも 技能士ってそもそも必要なの?知り合いの塗装屋はあんなの役人と協会の小遣い稼ぎたから取るだけ時間と金の無駄って言ってるけど 名前借りるとか気軽に言っているけど
貸した方は作業していない現場でも
主任技術者として、現場に行って
顔写真取りに行ったりしてたるからね。
技能士が要らないと言えるのは
安全書類にすら、名前を出せないモグリの人だけだよ。 民間工事でも、特記仕様書に技能士の事が記載されていたら
技能士の資格持った職人を職長として入れるけどねえ。 資格否定派にロクな奴いない、頭固くてあーだこーだで仕事遅いか、仕事は早いが雑でやり直しさせられて文句垂れる。
資格持っててもひどい人いるけど、持ってない人は言える資格ないよね 資格はあったほうがいいよ。無いと説得力にかけるからね 暇なところは暇みたいね。こっちは応援の手借りないと回らないくらいだけど クソ忙しい…
シール屋ペンキ屋も総動員だわ
シングルの現場に至っては、監督指導として職人2人+派遣12人で回してる >>359
こういうところは糞みたいな仕事しかしないパターンが多いよな シングルなんて、墨出しの仕方を覚えるだけじゃない?
あとは誰でも出来る仕事。 簡単なんだけどやる人少ないっていうか現場数も少ないよね〜 墨だし覚えるだけとか1日でマスターできるとかそんな簡単じゃねえだろ仕事舐めてんのか
そんな簡単なら何も知らないやつ連れていってやること教えて一人でやらせてみろよ出来るわけねぇから >>366
そうだね。
ウレタン専門で、たまにシングルの手伝いもするんだけど、正確に墨出ししなくてはいけないし、端部の収まりも現場によって色々だしね。 ルーフバルコニーの家防水きかなくなったら雨漏りするかな〜 既存ウレタン仕上げなんだけど
膨れが各所あり、
全剥がしした方が良いんですかね?
部分箇所、削ってウレタン流しても大丈夫ですか? またウレタンで仕上げるから膨れ箇所だけ撤去してで良いんじゃない? 膨れの具合にもよるんじゃね?水が回ってたりとかしてたら補修してシート貼っちゃうわうちは 全部の膨れを撤去したつもりでも流した後に見つかるやつが案外あるからなぁ
やっぱり通気が安心 防水層20平米、撤去するんですが、撤去工具はスクレーパー辺りなんですかね?
他に使える工具あれば教えて下さい。
立ち上がり部分も基本は撤去ですか? 撤去する既存防水層の種類がわからんと、答えようがないです ALC建物の陸屋根で
ウレタン防水撤去した状態で
雨降るとマズイんですかね?
ブルーシートとか
掛けた方が良いんですか? >>383
職人なの?
知識なくても解りそうなものだけど。 関係ないけどルーフバルコニーってブルーシートとかかけて水を出来るだけ防水面に触れさせないようにしたら長持ちする? ブルーシートやってみたら長持ちするかもよ排水きよつけて 理屈としては合ってると思うけどシートの裏に結局水がまわってしまいしかもシートのせいでそれが乾きにくい状況が出来ているため結果防水面が終始水分にさらされてしまい膨潤すると俺は想像する ウッドデッキ敷くと、下地のところが乾きにくくて同じ事起こるかな?
あと、何年くらいごとに塗り替えた方が良いですかね? 先月仕上げたルーフバルコニーが漏れたらしく現調行ってきたけど
塩ビは綺麗にしっかり貼れてて、ドレンも綺麗に収まってるけど……
塩ビの上でBBQすんなアホンダラ!
火の粉で穴だらけだわ
パッチじゃ追いつかないほど穴だらけ
これどうしよう…… お客が屋上でBBQNやりたいー、みたいな事は元請けからたまに言われる
そういう時は、どうなっても知らんよと言ってる
手間受け仕事ならぶっちゃけ施工完了すれば関係ないし
自分でとってきた直接のお客ならしっかり説明はする ダモ製品の鉛ドレンですが
ヨコ型50用とか110用とかありますが
どの部分のサイズですか? >>404
トーチで納めた屋上で多少の飛び火なら大丈夫ですと言ったんですが、点検に行ったら炭壷が有り、溶けておもいっきり穴空いてました!
マニュアル作ってない私共の責任を痛感しました バルコニーの中継ぎドレンの目皿がすごい錆びちゃってて交換したいんだけど何かおすすめある?ちなみにVP100パイですが。。。 ルーフバルコニーですが何年毎ぐらいにメンテ必要ですか?
木造です。
メンテって防水塗料塗るだけですか? 雨ふりそう雨漏り大丈夫ですか――――――――――――― 新品やそれに近い状態のメッシュを30センチや45センチで輪切りにする時カッターでザクザク切り落とす以外に何かいいやり方ないかねー?ガラスクロスはまだいいんだけどソフトタイプ切るの面倒くさいわー 丸ノコで切っちゃえば?
やった事無いから試してみてよ。 塗装屋が使う養生ビニール切るやつのデカイのがあればな…
かなり昔にはあったらしいけど、なんでなくなったんだろ 今夜から雨が酷くなるみたいだから心配だね
俺は雨漏りしても大丈夫なようにスマホの電源を落とすことにする むしろ焼く方向でやってる
きれいに焼けるよ
カリフォルニアタン ヒーリックス 130ml 2本セット https://www.amazon.co.jp/dp/B073VD9CV1 三階建て、
外壁とバルコニー、階段立ち上がり部分の防水塗装で300万は高いよな?
古いから、下地の剥離やらあるわけだが >>441
屋上もあります
平米は、ちょと調べてきます >>441
外壁450u、屋上67u、階段98u、バルコニー44uです ありがとうございます。日焼けオイルもありですね。首から下はやけませんが 賃貸マンションのベランダの防水で、どうしてもできない部屋のベランダがあったとして、できるようになってからするとなると、
継ぎ目が発生するけど、こういうのってまずいよね? それをわかりにくくするのが腕だよ。仮に継ぎ目出てもきれいに出すとか色々と方法あるだろうに >>440
建物はRC?ALC?木造?それだけでも変わってくるぞ ウレタントップ用の筋違でいい刷毛あったら教えてください!よろしくお願いします! >>458
大塚刷毛 最高級塗装用刷毛 「極上」 筋違 黒 10号 社長よ、池をセメント系塗膜防水して何の意味がある? いつも水が浸かる状態になるのに、10年持ちますと真顔で言うなよ〜 どんな池か知らないけど
消火水槽にポリマーセメント系塗膜防水するのと同じじゃない?
まあ、10年持ちますとは、流石に言えないけど 消火水槽とかパラテックスもB2工法とか結構やるよ? 40年間掃除していないホテルの池です。水が抜ける所がないので、雨が降る度にポンプで水抜きしないといけません。 FRPトップコートのことで教えてください。
築20年のベランダの防水をやり直しました。
ガラスマット2プライ+トップコートをしたのですが、
・表面がでこぼこしていている
・つるつるの箇所、ゆず肌のような箇所、ガラス繊維の形状が分かる箇所があり仕上がりが均一でない。
・表面が水をはじき、雨上がりに最大で直径20cm程度の水溜りになる。
新築時も同じ仕様で防水したのですが、
・表面はかなり平滑
・全体的にうっすらとガラス繊維の形状が分かる。ただし、仕上がりは均一。
・雨上がりに水溜りはできない。
施工後の状態はこれで普通なのでしょうか?
プロの仕事ならもっと平滑で見た目もきれいなものかとも思うのですが・・・ 安い所に頼んだからじゃないの?資格もってない人もいるからな >>473
マット入れてからの上塗りの樹脂が足りて無いのでしょう ちなみに8畳ほどのベランダで、ひとりで施工して5時間ほどでした。トップコートのみです。施工時間としては妥当でしょうか? トップコートが悪いわけでなく2プライやった時の樹脂が足りてない トップのみで5時間なんてかかりすぎでしょ。
俺だったら3回濡れるわ。 >>483
元請けには11万です。
数社見積もりをとったのですが
似たような感じでした。 >>485
483です
元請けでそれはちょっと安いね
直請けなら150Kで10年保証付けて完璧に仕上げてあげられたんだけどね
ぶっちゃけ何屋が施工したかも怪しいね >>473
ガラスマット2プライ+トップコートをしたのですが
>>478
ひとりで施工して5時間ほどでした。トップコートのみです
↑これのせいでどっちか分からなくなってね?
トップのみで5時間、11万は時間も金額もかかりすぎ
2プラ改修で元請11万なら職人はまともな仕事できる金額じゃないし
5時間じゃ各工程端折らずまじめにやったら終わらない、それが仕上がりにも出てるのでは? 意味わからんわ
1.ガラスマット2プライ+トップコート=5時間
2. ガラスマット2プライ〇〇時間+トップコート5時間
3. トップコートのみ施工5時間
どれよ? >>488
>>489
書き方悪かったです。すいません。
やってもらったのはガラスマット2プライ+トップコートです。
費用は全部で11万です。
2日に渡って施工しました。
施工時間はトップコートの工程がひとりで五時間ほどでした。
ガラスマットの工程はひとりで八時間ほどでした。 それで11万なら、それなりの仕事しかできないわなあ 目的が防水工事なんだから
仕上がりが汚いとか、、、
無いな 安かろう悪かろうの典型手な例だな。15平米で11万だと絶対できないわ メーカーにもよるだろうけど設計単価26万やん。直受けなら20万前後だろうけど11万で出来る施工内容じゃないわ。 請けた金額がどうであれ職人なら責任持ってちゃんと仕上げろよと思うがな
出来ないんなら請けんな 施主は悪くないだろ
数社から相見積とってるし
施工前と同じ工法でやってて
水溜りが出来たり、仕上りが悪けりゃ文句も言いたくなるだろ
ベランダの水溜りは汚れも溜まりやすく汚く見えるし手直しさせた方がいい
多分下地が悪いとか、改修なので仕方が無いと言うだろうけど
事前に説明がなかったと訴えればいいよ >>497
水たまりは撥水性が強く出てるだけで問題ないと理解しました。
仕上げも防水性に問題がなければいいんですが、
その辺りはどうなんでしょう。 >>497
こういう考えのカスがいるからまともな職人が沙汰されるんだよね >>498
撥水性が強いだけだから水たまり見たく見えるものは問題ないけど、防水性能は怪しいよ。ガラスマットの繊維が見えてるのがまずい >>499
お前がまともな仕事をしてないのは良く分かった 効果不良なのか硬化不良なのか。硬化不良なら上から爆弾塗れ。 >>490
488だけど、元請11なら職人はよくて10、下手すりゃ8とかで施工になるから
やはりまともな作業や品質は無理かもね
施主さんが悪い訳ではないんだろうけど相見積もよし悪しで叩き合いになるよ
トップに5時間は何か施工不良か不具合見つけたのかもね、
施主が気づくくらいの仕上がりだしサンディングじゃなく手直しや補修してたのかもw
ちなみに施工前は水たまりはできてなかったの?玉状の弾いたのじゃなくガチな水たまり >>504
価格競争させた訳ではなく普通に出てきた見積りだったんですが、今確認したら下から2位でした。
参考までに最安値は10万円、上は13円です。
水たまりははじいた水が集まってできたもので多分、問題ないか思います。
おっしゃる通り、仕上がりにムラがある部分は手直しの跡だと施工店が言ってました。
補修、手直しって防水性に影響するのでしょうか? 最初の見積もりが安すぎるよね。1番高いところの元請けが13万ってことは防水屋は10万くらいだろ。15u10万はちゃんとしてるところはそんな金額提示しないだろ。
補修などの手直しはちゃんと施工してるなら問題ないけどしてない場合数年後もしくは数ヶ月で剥離してくる場合も。保証期間は何年? >>509
10年って言ってました。
剥離ってトップだけですか?
防水層もヤバイですか? >>510
正直、現状を見てないから不確かだけど、剥がれるなら防水層から >>509
防水層に剥離等の異常があった場合、雨漏りする前に見つけることは可能でしょうか?
商慣習として、今回施工してくれた防水屋さんに、次回のメンテ時に元請けを通さずに直接依頼するのは良くないことなのでしょうか?
今回のリフォームで元請けには悪印象しかないのですが、下請けさんにはよくやってもらってると思うのです。 >>512
それ持ち掛けてくる施主さんいますが
まともな防水屋は断りますよ >>514
してません。
立ち上がりのトップコートが何箇所か剥離してただけです。
防水に関してはトラブルはなかったのですが
腰壁がひどい手抜き工事で腐敗が激しかったため修繕しました。 >>515
じゃあ上が切れても大丈夫。上の防水層は剥離してきたら見た目ですぐわかるよ。あと、元請け通さないと嫌がるところが多いから嫌でも通したほうがいい >>516
ありがとうございます
少し安心しました >>507
504です、価格競争させたとは思ってませんよ〜
相見積取ると相手が勝手にそれを始めちゃうって意味です、悪しからず
半日かけて補修や手直ししたってことは好意的に考えればですが
予算と時間の許す限り努力しようとしてたのではないですかね?
安請け合いした元請に問題ありかもですが直接依頼はだめですね
まともな防水屋なら義理やら含めてお断りされますね・・・
防水性の影響は見ないと何とも・・・これ以上は長文すぎるのでw 腰壁の腐敗があるならどこか漏水してたんじゃないの? >>518
無理な見積りで仕事とって、品質落として手直ししてたら悪循環にはまりますよね。
今の家を建てた20 >>518
無理な見積りで仕事とって、品質落として手直ししてたら悪循環にはまりますよね。
今の家を建てた20年前もそんな感じでした。
今回関わってる業者さんみんな忙しい忙しいって言ってました。
薄利多売で振り回されてるんだとしたらかわいそうです。 >>519
腰壁部分がオーバーハングしてて、そこは漏水してたのですが、frpの無い壁の中がひどい状態でした。
なので下地は腐ってひどいありさまなのに、上のfrpはしっかりしてて、frpってすごいなと思いました。 新卒採用・中途採用面接に行く前に見るページ
http://natsumi.tokyo/ 仕事内容は当然金額による。安かろう良かろうなんて存在しない 保証からは逃げれないけどな
保証無し、やり逃げはシラネ アホだよね。安かったら金額通りにしかやらんのにそれ以上求めてどうするのと。 施主
↓
リフォーム屋
↓
塗装屋
↓
防水屋
↓
個人経営一人親方防水屋
こんだけ間に入ると、どうなるかは誰でもわかるよな。色んなところにしわ寄せがくる。 皆さん、インパクト、なんボルト使ってます?
14のバッテリーがへたってきたんて買い換えようかと
18ど強すぎる事ないですか? ビットが駄目になりやすいし、バッテリーが重いからうちは14だなー 塩ビもウレタンの機械固定もコード付きのインパクト使ってるわ。なんだかんだそっちの方がパワーも速さもある。 さてと、ダービーでクソ負けしたし明日からまた仕事頑張るぞー! ウレタン防水で一液性と二液性の材料を混ぜても硬化不良など無く塗れますか? 一液はどういった化学反応で固まるのよ?
二液はどういった化学反応で固まるのよ?
それを混ぜたらどうなるのよ!
でも試してみてね!
どうなったか結果を教えて下さい! 固まるとか硬化不良なんてどうでもいい。1液の利点殺してんだろアホかよ 混ぜないで普通に使えばええやん。ただつなぎ目は相性悪いはずだけど。 お前らウレタン防水するのにプライマー塗る?
俺施工写真のとこしか塗った事無いわ。
でもなんとか20年近くやってる。 ウレタンなんか塗ってんの?
プライマーだけで十分じゃね? >>551
そりゃあ塗るでしょw
同じ事いってたシール屋が居たけど
レベル低すぎ 塩ビの絶縁工法、立ち上がりのきれいな張りかた教えてください 普通に貼ればええやん。普通に貼ってシワができるならこの仕事辞めたほうがいいよ >>551
年数だけは増えてくよね。仕事が出来る出来まいと。 >>552
お前馬鹿か!プライマーだけなんて素人が見ただけでも光ってるだけで可笑しいだろ。密着性関係なしに、雨漏り無しに綺麗に仕上げるのが職人だろが!お前防水の意味わかってるのか?
甘ったれるなら防水屋辞めて土方でもやってろや。 >>552
ちゃんとメッシュ入れろよ。プライマーで厚み確保してそれからトップな >>560
懐かしい
開発した奴は今何処へ
プライマー防水で一儲けか? 立ち上がり、機械固定のとき、入隅の縦は鋼鈑入れるのかな? 全部絶縁なら入れるけど密着は入れなかったな。塩ビの話だよな?ウレタンか? >>566
ありがとうございます
塩ビのオール絶縁です
平場絶縁の立ち密着しかやった事ないので困ってます カタログでも立ち上がりの入隅、出隅の収まりはのってないので困ってます frpの上水性のトップあるのは知ってるんですが誰かその上ウレタン塗ったことある人いてますか? FRPにウレタンは確かジョリエースから層間プライマーが出てたはず。それ塗ればウレタン塗っても平気だって営業言ってたな。 ビッグさんかなんかよくわからないのが塗ってあって。劣化しててよくわからなかったんです。 >>567
立ち上がりの出隅入隅鋼板入れるよ。
絵心ないけどこんな感じで入れたよ。赤いところが鋼板
>>572
ありがとうございます
材料が田島で平場の鋼鈑は50,50の鋼鈑でやります
立ち上がりの入隅の縦は平鋼鈑でいいんですかね? >>574
ありがとうございます
平鋼鈑でやってみます >>577
その可能性もあるなと思ってたんですが。浮いたのみたらビッグサン系塗ってありましたね。その材料の中からめくれてて。ついてないですね やっぱりfrpの上は普通にトップぬってほしいですね。改修が大変です 着てるよ 暑いけど涼しい
意味わからんかもしれんけど 数年前から空調服着てる
暑いけど体が楽だよ
先月のトーチの現場から着てます 外気温と同じ暖かい風が入ってくるんだが、汗をかいて、扇風機の風に当たると涼しく感じる。そして、汗が乾くとまた、暑くなる。そしてまた汗をかく。涼しくなるの繰り返しかな。
5年前買った時は、直ぐに電池がなくなってしまったから、使わなくなったが、今はどうなのかな? 乾電池式だったけど10000mAのモバイルバッテリーから
USB入力-DCコンバーターで使ってる
無段階でそよ風(5V)〜爆風(24V)まで調整可能
24Vでずっと使ってるとファンがすぐ壊れちゃうけどね… 水分補給量と休憩時間が全然変る、あとは仕事終わりの疲労感。作業効率もあがってます シート防水のシート上や、吹付け(ざらざら)塗装の上にFRP防水施工出来るかな?
100平米くらいの密着シート剥がすのも、吹付けはつるのも面倒 既存防水層と絶縁するFRPの改修工法ってあるのかな? ハツルのが面倒だったらシート防水、ザラザラ下地にはFRPはできません。
モルタル下地、樹脂モル下地、コンパネ下地、ケイカル下地などで下地を作ってもらいましょう。 情報ありがとね
FRPするならモルタル吹付け(スタッコ)の上からモルタル上塗りで下地作るのは仕方ないか…
でも、シート剥ぐのは厳しいし、コンパネひくのはコスト&足場無しだから材料上げる作業的に厳しいなぁ
シートそのままで出来るのってシートとウレタンだけ?シート剥がずにシート部分の防水性を上げる施工でオススメは何になるのかな?
あと、吹付け部分は樹脂モルで防水して色塗るくらいがいいんかな? >>593
要はパラペットが吹き付けで立ち上がり土間がシートなんか?だったらパラペットカチオンペーストからの塗り防水で立ち上がりだけシート撤去して塩ビ絶縁でええやん 塗りしかできんでもダイフレに平場シート残しのウレタン改修工法がある FRPのガラスマット抜き工法が楽だし綺麗に仕上がる。 FRが無いから、それはP防水と呼ぶ。(プラスチック防水) 鉄筋が無いほうが、型枠だけで、楽だし見た目変わらなくて安く仕上がる。 バルコニー大丈夫かな〜 ブルーシ―トとバケツは用意した 15平米のウレタンクロス入りならば何日で終わりますか?下地からです 下地処理、プライマー、メッシュ貼り、ウレタン1層目
ウレタン2層目、トップコート
日当たりが良ければ2日で終わる ゴムシートのトップコートで値段が安くて持ちが良いオススメない? トーヨーコートURかな?お試しで買えるショップあるのかな? >>612
ウレタン?エコプル使うつもりならやめたほうがいい、
ちょっと厚みついたり、気温高めだと膨れとピンホールのオンパレードだ >>613
ずっと使ってるんですけど。ピンホールがやばいですね。硬化がはやいのはいいんですが馴染み悪いですね。 吹き付けウレタンする機械のせるの1500万かかったと聞いたことがあるなあ 機械は700〜800万くらいだけどレンタルもあるし頼めばオペも付けてくれるから楽だけどうちは割に合わないから引いちゃったな。ちなみに駐車場の吹付けやってたよ。保証、手直しとか考えると安すぎてて出せないわ あれくらいでかい地震だと現場はさすがにストップになるのか? この掲示板でいてる人で色々な技術話しあいたいですね。色々勉強になると思うんですが。 自着シート張りと自着シート貼りどっちが正しいですか? お題はやっぱり各種防水の施工方法かな。
まずは王道でウレタンからいく?
平場は限られてるから立上りだよねー。 うちのとこはシャバいのでメッシュ貼って
後から平1立2のミックスでローラー塗りハケならしを2層かな。 立ち上がりの高さにもよるけどミックスは基本やらんな。立ち上がりのみでやったほうがきれいに早く納まる。膜厚も均一にいくしな。役所だとミックスは検査通らないんだよね。 ちなみにローラーやハケは基本使わない。ヘラのみだわ >>637
全てヘラってことはミックスじゃなくて立上りのみのネタで仕上げるってこと?
慣れればそっちのほうがメリットあるかな。 立ち上がり用を使わない場合、入隅にシールしてから塗ったほうが良いのかな 正直、形状とか色々とあるけど立ち上がりだけのほうが早いよ。ミックスだとどうしてもダレてしまう。立ち上がりのほうがぴしっと収まる。 普通にやってれば透けるなんてことは絶対にない。透けるってことは厚みがないんだよ ローラー防水は別にやってもかまわんけど基本ヘラ使えこなせないとね。試験に携わってる身としては基本が出来てない人が多すぎると思うよ。自分東京だけど8割が時間オーバーって異常だよ 昔はヘラでクロスも塗りもしてましたね。でも今は早さばっかり求められてますね。ヘラ使えない人も多いですよね 冬は材料が硬いからシンナー入れるって事だろ
わかるか? この時期、立ち上がりに溶剤入れるのがバカだって言ってんの。頭も溶剤でイカれてんじゃないの? うわぁ、こいつ確実にうざいわ
かったい材料塗ってるんだろうなぁw この時期、硬いなんてことありえない。透けるってことはやわらかすぎて厚みをつけられないから透けるか、単純に厚みがついてないだけ。硬い材料を使うってことは手が遅くて硬化してきちゃってんだろ?下手くその自己紹介乙としか言えんな。 俺は固めを厚く綺麗に仕上げれないなー。
見た目を気にするあまり気付いたら薄くシゴいてるw
せっかく厚く付けたのにえぐり取る始末。
単に不器用なのか材質を理解できてないのか。
知識も腕もイマイチだけど何とかやってるよー。
知識一流、腕イマイチの人よりマシな扱いされてるだけいいかな。 下地が平らじゃないってわからないバカか新築なんじゃね?
塗りやすい(シャバシャバは論外)くらいにシンナー入れても持ちが何年も変わるわけじゃねーからな 塗りやすいという理由だけで流れて均等な厚さが保てないようなネタ使い水捌け勾配を無視するような下手くそまでいるから困る >>667
お前さぁ、それで何年の保証出すんだ?w
持ちが変わらないならやり易くて綺麗な方が良いんだよ こんなのがいるからいまだに防水屋は底辺扱いなんだわ 若干、勾配キツめの場合はドレン廻りどうしてる?
ダイフだと流れちゃうんだよなー。 防水屋なんてピンキリだよね。
尊敬できる職人さんもいれば
何屋さん?って言いたくなる職人さんもいる。 シャバいウレタンやらせたら塗装屋のほうが綺麗だしなw せっかく有意義な流れになったからけなしあいみたいのはやめよー。
ちなみにウチもコテ、ヘラ、ポリベラ使わないでネタの粘度で仕事する会社だけど、以前やったライニングの仕事以来コテで固ネタ扱くのも有りだなと思い直したわー。 ウレタンはクロス貼って一発厚くつけといて平場で塗っていくけどね。仕上がりはきれいだよ うちのほうでは職人によって違うかな。
メッシュ貼りをローラーまでは一緒。
2層目から立ちをちょいシャバくしてローラー+ポリベラ。
3層目でミックスでローラー+刷毛引き。
正直、理想とは言えないけど妥協してやってる。 交流会もためになる意見が多いけど
見た目の綺麗汚いは個々の許容範囲も違うから
実際に見なきゃ判断できないね。 メーカー毎に癖があるのに、違うメーカーを使用しているもの同士が
技術交流しても、意味ないんだよねえ。 メインで保土谷使ってますよ。サラセーヌオルタックはたまに使うだけです。ダイフレの一液は使いやすかったですね。 ウレタン防水が主流の地域って、鳥害とかどうしているの?
うちの地域は鳥害が理由で、ウレタン防水は廃れて
パラペット天端や機械基礎などに施工する程度
それでも1年点検の手直しとか、ほとんど鳥害が原因だから
あまりウレタン防水の仕事はとりたくない。 ウレタン防水が廃れてる地域もあるんだー。
うちのほうは鳥害はあまりないからウレタン主流なのかな。
うちの地域はなんとなくウレタンがオールマイティ感があるから困った時はウレタン推しが多い。
ホントは適材適所に反してるけど、上に従えで気分がのらない現場もある。 ゴムシートが鳥につつかれて穴が開くのはよく見るが、ウレタンもつつかれる? カラスがウレタン防水を穴だらけにするんだよ。
鳥害を知らない防水屋とかいるんだな。
被害を受けた事がなくても、まともな防水屋なら
メーカーの技術勉強会などで教わるはずなんだけどなあ。 ここに来る大半は技術勉強会とか出たことなさそうだけどな。ローラー防水ばっかやろ ここでメーカー寄りの考えは揉めるからやめなよ。
メーカーの言う事をウンウン聞いてるのも違うと思うよー。 メーカーなんて自社の都合良いことしか言わんのに、信じるなよ そうだよね、メーカーは都合の悪い事は隠すしね。
現場の職人さん達の声を聞いて開発されたとか聞こえはいいけど
結局は防水業者を実験台にして試行錯誤してるってことだよね。 >>695
画像を見るのは面白いね。
でも、仕上げより途中経過のほうが興味ある。
たまにYouTubeにあがってるの見るけど
え〜〜?っというのもあれば、ほぉ〜!ってのもある。 きれいに仕上げて当たり前。あとは漏らさず早くあげりゃぁいいのよ。 あ、工業会の勉強も大事だけどあれは参考までにな。あんなマニュアル通りにやられても困るんだよね。 途中ってなかなかないですよね。仕上げたのは何個かあるんですが メーカーの成功話は当てにならないけど、トラブル話は参考になるけどねえ。
立上をミックスで施工している人とか空缶の辻褄とかどうしているんだろう?
最近は製造ロットの確認までされるから、誤魔化しが許されない雰囲気になってきてる。 GoProで施工動画撮ってるけど
ネットに上げるなら元請けや施主の許可とかいるよね? >>701
あー、わかる。
トラブルやクレーム系は参考になるしスベらない話もある。
うちは空缶の数合わせは他の現場で使って戻すかな。立会いはあっても、まだロットまでは調べれたことないなー。 元請けは馬鹿が多いから立上がりのみで目を消せとか言うからな こんなバカ(>>704)使わなきゃならない元請けのレベルもそんなもんなんだろう 仮に立上りのみで目が消せない材料だとしたら
元請ではなく、カタログ通りに施工できない材料を
製造したメーカーに文句をいうべきだろうね。
うちの会社が使用しているメーカーは
ミックスとかしなくても、施工できているからなあ。 立ち上がりのみでメッシュの目消えないってどこのメーカーだ?保土ヶ谷? 保土谷でもメッシュ消えるでしょ。
目が消えないのはシャバくしてるとしか思えないわ。 んだんだ。やっつけ仕事でしゃぶりすぎだね。手直しくらって当然だね。 通気シート貼っても端末だけクロス入れて立上がりはクロス無しって時もある。
予算が無いらしいけど。
そんな時は立上がりはミックス2回塗る。
みんなもそんな時あるでしょ? 形状にもよる。何もないならミックスよりも立ち上がりだけのほうが早い。フェンスやらが絡んで来るなら一層目に立ちのみで厚み付けて2層目ミックスとかかな 独立したとたん、手の平返すとか
ずいぶんな扱いやで。
いままでさんっっっっっっっざんやっすい人工でコキ使って来たクセにほんまきったないやっちゃで。
まあ、そういうやつは腹の底が見え見えで分かりやすいわな。
おまえも独立したんか、大変やろうけど頑張るんやで!
くらいの言葉も出てこおへんw
おどれのことじゃボケェw 独立したという事はお互い敵同士。
刺すか刺されるかの関係になったのに
甘い言葉を貰えると思う方がどうかしている。
むしろ一国一城の主として、対等な扱いを
受けたことを喜ぶべきじゃね? 昔と違って今は独立しても他に開拓しないんだよね。
同じ元請けから仕事貰う感じになるから揉めるんじゃないの?
元請けが一枚噛んで若い衆を独立させる時もある。利害一致ってことかなー。
扱いにくい熟練より、多少頼りなくてもいいから安く扱えるイエスマンのほうが需要があるってことでしょー。
世知辛い。 心意気のことを言いたいのでは??
たしかに言うか言わないかだったら言った方が男前ではあるw 心意気のことを言いたいのでは??
たしかに言うか言わないかだったら言った方が男前ではあるw さんざん安くコキ使ったあげく手の平返しされたら脳ミソスカスカのたこ八郎でもない限り好意的に受け取るのは無理じゃねw
少なくともおれはむりだわw ディックの立上がりモカ抜きはヘラの跡消えない
写真が無いですか、、
https://i.imgur.com/5hrJgdZ.jpg おれだったら言葉のひとつもかけてやるし仲良くやるけどなぁ…
だってケンカしたってしょうがないじゃない… >>730
やっぱり仕上がり違いますね。へらでいってるんですね。モカってなんですか?知識不足ですいません 特定化学物質のひとつかな? ダイフレなんか全部モカ抜きウレタンになってるよね モカって科学物質で環境対応でモカ無しってことじゃなかった?オレも詳しく知らねー。
ディックのツーガードゼロだっけ?平も使いにくい。
勾配きついと全部落ちちゃうわ。 >>730
ヒントな。その立ち上がりよりも長いヘラを作って仕上げてみ。ポリベラ以外のね >>730
コテの方がいいのかな。
工程写真的にはいいと思うけど。
僕ならローラー。
ドレンまわりだけハケ使うかも。 >>730
新築の木造ですか?それでウレタンの仕様でやるんですか?下地どんな感じ? これしかなかったです。これが立ち上がりも平場で仕上げた感じです。
https://i.imgur.com/osH0HrV.jpg 養生すぐはがすならマスキング。
固まってからはがすならガムテープの方がいい気がする。
ぼくも知りたいからみんなの意見知りたい。 一層目をマスキングまでかけなけりゃいいんでない?正直、ガムテは糊残る可能性があるから好きじゃないんだよなぁ 742さんありがとう
ガムテの上にマスキングってことはすぐ剥がすのかな?
743さん、たしかにノリ残る。
でもこの時期マスキングもノリ残るよ。 マスキングは雨に濡れたら最悪ですよ。わくしすぐめくった方がいいですよ、 マスキングだと剥がすときにウレタンに負けてテープが残る時あったから。
前、残ったテープはがしでえらい大変な思いして。
ノリはシンナー軍手で落とせるから。 >>735
立ち上がり様にコーキング屋が使う原反でやってみるのですが、それはそれで馴れないので上手く出来ずトホホですわ
>>738
下地はモルタルで通気シートの上から2
層、立ちはメッシュです 知り合いが通気貼った現場が半年でぼこぼこになったらしいんですが。原因なんでしょうか?僕の考えはしたの防水が弱くて上に引っ張られて浮いたと思っているんですが。 >>750 の補足ですが
立ち上がりヘラの跡が消えず、翌日リベンジしました。立ち材に平場用50%混ぜてやってみましかが同じでした、、
この材料もう使いません。
私にはまだ早いみたいです、、、
ヽ(;´ω`)ノ 脱気筒つけてないとか付いててもシート穴空いてないとか プライマー塗る前の下地が一部湿気があって、気温が高くてその部分が空気の膨張で膨れてきた? メーカーはサラセーヌと思います。さすがに脱気は穴開けてると思うんですが。サラセーヌの通気はあまりよくないとは聞いたことあります。 中学生も標的に!暴行、強盗18件
・岡山県警捜査1課などは29日までに、女性に暴行しようとしたなどとして強姦
(ごうかん)未遂などの疑いで岡山市の防水工岩田武寿容疑者(23=強盗強姦罪
などで起訴)を追送検した。
岩田容疑者は2002〜06年にかけ、岡山市内で若い女性ばかりを狙い、刃物で
脅して暴行したり現金を奪うなど、同様の犯行を18件、繰り返していた。被害女性は
17歳前後が多く、中学生もいた。「小遣いほしさと性欲を満たすために繰り返した」と
供述している。県警はうち12件を立件した。
岩田容疑者は05年に帰宅中の若い女性から5000円を奪ってわいせつな行為を
したとして昨年12月、逮捕された。 >>732
ウレタン防水にはモカという化学物質が含まれているんだけど
国が数年前にモカを含んでいる材料を使用しているのに
防毒マスクをしていないのはおかしいといいだした。
防水の職人は頭が悪いから、モカを含んだ材料を適正使用するのは難しいと判断した
各メーカーは焦ってモカ無しのウレタン防水を開発したんだよ。
ちなみに保土谷は元々モカ無し 未来の日本のためにもアホな防水屋はたっぷりモカ吸って早めに淘汰されてほしいわ >>762
そうだったんですね。モカって初めて聞きました。ミックスしようかなとも思いますがダレ処理が手間ですね。立ち上がりでごりごりいっときます。 なんか梅雨どっかいっちゃう感じ〜?
今季はまともに降ると思って緩く段取りしてたけど裏目にでたよ。
やっぱ、ある程度は強行突破できる精神力もたないと駄目だね。 塩ビはヤマデが品質いいんだろうけど、田島が施工しやすいんで好きだな 塩ビはあまりしたことないんです。ライスターで火傷しちゃった frpでなにかいいやり方ないですかね。早い貼り方とか。 FRPの施工が嫌な時期になってきたね。
夏はどうしても重ね貼りキツいね。
手間でも1プライを2回で呑気にやったほうが気が楽だわー。
知り合いのFRP屋さんはベランダならブルーシート被せて直射日光を遮断してやってるよ。
臭いや暑さの関係とか手間もあるから一長一短だけど。 ウレタンでもFRPでも、下地が乾いてるモルタルorコンクリートの時って、この時期は暑いから下地からのエアーの突き上げで膨れてしまうんだが、みんなどうしてる?通気緩衝しかないのかな? モルタル下地でFRPは膨れで何回か懲りたから
ある程度のu数なら面倒でも捨て塗りするかな。
通気緩衝シートとウレタン複合とどっちがいいのかな。
作業性は通気緩衝でFRPのほうがいいね。 雪国の逆バージョンで夏は少しでも作業しやすい地域に出稼ぎにいきますか。 >>782
ウレタンやFRP等の溶剤系使うなら駄目だけど、それ以外なら使えるけど
空調服よりも中に着るインナーが重要 空調服は猛暑日は逆効果だな。
照り返しで高温になった空気を吸い込んで地獄だよ。
上にも書いてあったけど溶剤を吸い込むのは自殺行為。
防水屋には必要ないと思うなー。 土間のウレタンを流してると
額や顔の汗がポタポタ落ちてピンホールみたくなっちゃうんだけど、どうしたらいいかね
タオル巻いても10分経てば絞れる程汗かきます 汗はどうしようもないね。
FRPなんて濡れた部分は白くなっちゃうからトップ塗るまでは目立つ。
昔、昼休みに施主が見物に来てクレーム入って前面やり直したことあったなー。 生地、サイズ、用途とか考えて使えば空調服は絶対有用、否定派は頭足りてないか老害 否定派なんているの?
中国の原子力発電所で上半身裸の男どもが放射性物質をバケツリレーしてる映像を思い出した
※特殊能力を持つ専門家による作業です。一般の方は決して真似しないでください。 この季節にトーチ嫌すぎる
日の差さないベランダでウレタン塗りたい 屋内の塗床4000平米やってるよ
雨で応援部隊がいっぱい来てくれてるんで、進みが早い早い 工場内の耐薬品の塗床の施工とかって
FRP防水の職人がやるものじゃないの? >>803
そんな事ないよ。
うちの会社も施工するが改修はやらない。改修は盆、正月、連休にやるから 塗床ができる会社なら、天気に左右される防水より
塗床をメインにした方が儲かりそう。
でも、塗床やっている会社から一ヶ月休んでない
という話を聞くと防水屋で良かったと思う。 >>792
この時間はウレタンこそやだなー。
そんな俺は屋上トーチやってますw みんなウレタンのトップの前のピンホールどうしてる?
ウレタンコーキングだと跡目立つし、そこだけウレタン塗ると多少段差残るし 多少ならクイックで潰して塗る
元から酷かったらプライマーの後とか一層目の後とかで潰す >>813
ハンドトーチで炙る
溶けるからフラットになります
裏技 うちはクイックで打ってシンナー刷毛でなじませてる。 タキロンのシール固まるの速くておすすめですよ。値段は結構しますけど ピンホールあってトップ塗らなくちゃいけないときしか使わないですね。 クイックと言えばオートン。
オートン無しのウレタン防水は考えられない、
って位重宝しています。 >>823
わかるわ。あれほど使いやすいクイックは無いな >>813
トップの前だと速乾性のシール以外無いけど、1層目の段階でカートリッチ1本持って
チェックしたらそんなに出ないよ 知り合いの社長はハローワークの求人に軽作業と書いて顰蹙かってたな 20代なら雇ってくれるだろ
好き好んで防水する若い子なんて少ないし >>830
>>831
ID変わってすんません、30です転職で 俺は35歳からだよ
13年経ったがこの仕事してて良かった >>833
少し心強くなりました。面接受けようかと思ってるんで頑張ります。 なんで暑くなったらアスファルト防水はじまんねん!みんな熱中症気をつけて! 熱中症とは
汗をかいて水分と塩分を失う→水を飲む→大丈夫だと思って汗をかいて水分と塩分を失う→ 水を飲む→・・・繰り返していると血液中の塩分の濃度がどんどん減ってくる。
塩分がないと血液量も維持できないから血液循環も維持できなくなってくる。
汗もかけなくなり、低浸透圧性の脳浮腫・気分不快・失神・痙攣・腎臓障害を起こす。
血液が塩と水で出来ていることを忘れないように。熱中症・脱水で医療機関に担ぎ込まれると
塩9g+水1Lの生理食塩水を1.5L程度点滴される。そんなことになる前に自分で塩水を飲めば済む。
味噌汁とかラーメンの汁とかうどんの汁とか。いかにも血圧上がりそうなものを、
へばっている自覚があるなら1L以上飲んでちょうどいいくらい。夏場は減塩で血圧コントロールは諦めよう。
ハードなスポーツやってる人も塩水補給すればいいよ。水飲むとへばるっていうのも
盗人にも一分の理かとも思うけど、 塩水の補給なら血液薄まらないから余計な汗かかないし体も壊さない。
スポーツドリンクは水よりましで、 脱水重症化する前なら塩分追いつくけど、へばってきたら味噌汁くらいでないと間に合わない。
合宿の差し入れは具なし味噌汁で。休憩の時にものめたほうがいい。 これで疲れしらず。
固体の塩を胃を痛めずに取るのは至難の業。 水を飲むとへばる、とは
水を飲む→血液薄まる→細胞内へも水が染み渡る→水たくさんあるじゃん、と勝手に血液の塩分を体外に汗として放出する → 血液中の塩分がなくなる→
低浸透圧の電解質失調と脱水でぶっ壊れる 一面正しいから手に負えない。
水を飲まなければへばらない、とは。
水飲まない→血液が濃縮される→細胞内から水を奪い取る→細胞は水不足だと思って汗を出さない → 辛いけど血液からの塩分喪失は減る→
本当に熱がこもって死ぬまではそこそこ動ける
高張性脱水と低張性脱水の違いですな。
塩分取って先に血液の塩分濃度を上げてやれば汗もそんなにかかないし、出した分補充しておけば苦しくもなく脱水にもならない。
日本人の平均食塩摂取量 10g/日 。
血液の塩分濃度 145(mEq/L) 約9g/L
生理食塩水の塩分濃度 154(mEq/L) 9g/L
味噌汁〃 150くらい(mEq/L) 9g/L
OS-1〃 50(mEq/L) 3g/L
スポーツドリンク〃 20(mEq/L) 約1.3g/L
汗の塩分濃度 (0-150mEq/L) 0-9g/L
塩吹いた昔梅干 2g/個
塩アメなど 0.1g/個とか・・
熱中症時の全身不足塩分量 平均で10〜20g
濃度を考えて適宜使い分ける。スポーツドリンクは熱中症予防には糖分多すぎといわれているので
半分に割ってから1Lあたり食塩小さじ1/2(3g)足してやるといいかも。汗の塩分濃度は暑さに慣れるまでが無駄に高くて危険といわれているけど。
塩が薄くなってきた感は気をつけていると大体分かる。運動しているときは塩分の過剰とか別に気にする必要はないと思うし。
運動量制限されてしまうのは本末転倒。塩分の過剰で高血圧ってのは数十年掛けて10-20と上がっていくだけなので別にまあたいした話でもないし、
脱水で腎臓壊したりすると本当に本末転倒になる。腎臓心臓悪くない普通の人間は1日30g程度の塩は軽く排泄する能力がある。超高温で炙られたり、水ももらえず失神するまで走ったりでなければ熱中症の問題は体温ではなく塩分不足。
頭炙られないように帽子も忘れずに。
いわゆる熱中症の状態で筋痙攣起こしたりするほどだと腎臓の機能は一時的に停止しているので果汁100%のジュースなどはカリウムの排泄ができなくて心停止の可能性あり危険。
ここまでくると何が何でも純塩水押し込んで腎臓を守らないと永続的な腎不全の可能性が高くなる。 ほぼ毎日スープまで飲み干してる俺には関係ないな
ちなみに汗を大量にかく今時期のラーメンが1番美味い
https://i.imgur.com/7MRJ0CW.jpg 俺はいつも水筒に市販のペットボトルのポカリをミネラルウォーターで薄めて氷入れて飲んでるわ。そのままのポカリだと濃いから吸収しにくいらしいのでそうしてる。ほんとオススメやで 麦茶に塩ひとつまみもおすすめだよん
俺は夏は毎朝水筒にコレ持って行って夏バテ知らずよん 麦茶に塩ひとつまみは大正解
ポカリを薄めるのはアホのやる事 味噌汁をポカリと麦茶で薄めて塩ひとつまみ入れたら良いってこと? お茶飲むたびにアジシオ口に振ってるけどだいぶラクになる
夏バテがとれない人は栄養以前に塩分が足りてないと思う 前に書き込んだ30未経験のおっさんですけど、先週内定貰ったんだ業界入り決まりました、頑張ります。 >>852
今年空調服デビューでサンエスの使ってるけど特に問題なし
風量MAXでピッタリ8時間で充電きれるるけどね >>853
最初は体力勝負なとこあるけどがんばれよ
分からない部分はどんどん聞いて吸収してけばいい >>853
同じ防水屋の仲間として応援したい。
夏乗り越えるのは辛いかもしれないけど、やりがいを感じて頑張ってほしい。 アロンSQはこの時期は使いづらいね
すぐに膜はってローラー回らなくなるw >>843
>>844
40代から防水始めた2年目ペーペーです
麦茶に塩を教えていただきありがとうございます
いくら水分をとっても汗だくになってしんどくなるばかりだったのがバテずに動けるようになりました あ・あ・あ・暑すぎるううう
昔は朝5時から現場させてくれたりしてたけど、最近は無理やな
何が熱中症対策や、そんな事言うくらいやったら監督もはよ起きて現場でろや!
実質50度くらいあるのに対策もくそも無い サウナ状態の室内より直射日光の屋上の
方が良い俺は変態? 室内は服が乾かないから疲れる
まだ外のほうが楽かな 難民キャンプ以下の被災地のみなさま。
いつまでも逃げず死亡者も多かったですね。
ブルーシート民家やカビだらけの泥家からの再開も難しいのではないでしょうか。
阪神大震災の時もそうでしたが
大阪兵庫の土建屋は手抜き工事が多すぎそれを平気で見逃す建築士も関西には多いですが
八尾市で一戸建て不動産物件をお探しら
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検索:村上康雄 久保峰広 赤田真一 岡田常路 津西ひかりまち
vv 恒成建設 五色建設 梅川建設 翁有建設 zm WBGT値だかで「原則作業禁止」でても作業させるから意味無いよね 雨降ったら仕事休みになる分晴れて働ける時働け、な業界だしねぇ 今日社長が臨時で金出すから毎日朝に2Lのポカリ一本買って現場出ろって指令来たよ >>888
圧倒的に足りないけど金出してくれるだけマシですよ!w 会社に保険掛けられてない?
ポカリを味噌汁で薄めないと塩分足りずに脱水になるよ ポカリ2Lだと塩換算 味噌汁で300ml。コンビニでアルミパック入りインスタント味噌汁なら30円相当。
水は温い水道水でよかろう。給水ポットに水1L+塩2gの割で入れておくのがもっと安い。
痙攣しそうなら普通の味噌汁1Lで塩分チャージ。 ウレタンでめさくそ暑い中でも長持ちしてレベルするのはどれ? うちの社長何血迷ったか社員全員の空調服買いやがったwww 正直、空調服じゃなくってボーナス増やして欲しかったよ。熱中症になったほうが余計な金かかるからって言ってたけど 夕立キターーーーー!!
雨仕舞い不完全
終わったわ 横に思いっきり引っ張って下着けて上に思いっきり引っ張れば無問題! >>904
下着つけて上に思いっきり引っ張るとか変態仮面かよ! 空調服着ないで熱中症になったやつなんてもう現場にこさせないでいいよな? 今さらなのかもしれんが、熱中症って塩が効くな
今までは、梅干しやら、塩飴やら、OS-1やらを使ってたけど
昨日試しにコンビニで卓上用の味塩を買って、麦茶飲む時
パッパッと口に直接ふって飲む?食べてた?
メチャクチャ効く、夕方になってもバテなかった なんでOS-1より麦茶に塩の方が効くという結果に至ったのか聞きたい 体内の塩分濃度と塩分の摂取量がたまたま合っただけで
塩飴や梅干しをもっと摂れば同じ事 OS-1は、吸収しやすいってだけで、熱中症対策用ではない。 OS-1ってなった時に使うやつやろ。ならないために麦茶+塩やろ 土曜台風だからおそらく休みで少し楽になるな、屋内の奴は、乙 ウレタン燃えてニュースなっとるけど、ウレタン防水も危険なんか? ウレタン防水より、アスファルト防水の断熱材のが危ないだろ そうなん?
住民さんに、ニュース見たんですけど、このウレタン燃えませんか?って聞かれたわ 今本筋の防水職人がいますか?ここに書き込みしてる人は何年修行しましたか? 週明けの屋上荒れてるだろうから掃除めんどいだろうなぁ 俺も、スポーツドリンクはガブ飲みすると糖分のせい?か体がだるくなるが、麦茶+塩だと仕事終わりとか次の日の疲れ具合が全然軽く感じる。 https://athtrition.com/160718/
↑
ググってみた。ハイポソニック飲料とアイソトニック飲料の吸収の違い。
仕事中にただポカリをがぶ飲みしてもダメなんだね。運動前、運動中、運動後によって水分、塩分、糖分のバランスが変わってくるということだ。 麦茶+塩の件
よくよく考えてみたら、一日5〜7リットル水分摂ってるけど小便に行かない
と言う事はOS-1とかスポーツドリンクとかを作ってる規準とかけ離れてるんだよ
スポーツで1日7〜8時間試合なり練習をする事自体想定してないもん
梅干しや塩飴より直接シオなめる方が、防水って仕事の環境にはあってるんだろうな。 麦茶+塩の件の続き
塩舐めて麦茶飲んでってずっとやってたら、飽きてくるでしょ?
そんな時はトマトジュースに塩がおススメ、リコピンかデコピンか知らんが
疲労回復に効くし塩も自然に美味しい カゴメの普通のトマトジュースなら最初から塩はいってね? 熱中症ぎりぎりで野菜ジュースは腎不全に気がつかず高カリウムになって心臓止まる危険が無くもない。
十分に塩分補給されていれば大丈夫だが。 俺は最初から塩が入ってるトマトジュースに塩を足して飲む
メチャ美味しい、おいしいって事は体が求めてんだろうなと思う。 俺もタバコがメチャ美味しい、おいしいって事は体が求めてんだろうなと思う。 俺もビールがメチャ美味しい、おいしいって事は体が求めてんだろうなと思う。 現場の近くに、まいばすけっと有ったから冷えたトマトに塩かけて食ったらクソ美味かった、夏いいわコレ うちの会社の社長は社員に
一言もなく、この時期にお茶代カットしやがった! うちはコストコの水大量購入して大型冷蔵庫に取り放題になってるな >>946
そもそも水筒は水を入れる容器だから
スポドリとか麦茶入れるヤツがアホ 2年目です
9割がた1人で荷揚げして次の作業中にへばってたら職長に冷たい目で帰ってええぞって言われたんですけど、こんなもんですか?
職長が朝飯食ってタバコふかしてる間に荷揚げ頑張ったんすけど
悔しいから今日、空調服買いました >>950
即刻職場変えた方がいい
たまにそういう人を人と思わない奴が居るけど
このままつづけても何もいいこと無いよ >>951
ありがとうございます
そのコメントだけでも救われました
親方はいい方なのでできる限りやって病みそうになったら相談してみます 防水屋で1年以上も経つのに荷揚げ以外させないって時点で終わってるやろ 仕事が出来る事のみが正しい事ではないからね
職場で同じ会社で働く者として、人として尊敬のできる人達と働きたいものだしそう在るべきだと思う
何もキミだけが我慢する必要などない! 糞な環境とか待遇で頑張るのは偉くないぞ
それをやると同業者もそれやらないといけなくなるからな 同じ会社の人間として仕事覚えて貰った方が自分だって楽になるし会社の利益にも繋がるのにバイトみたいな事延々とやらせられるって地獄やんけ
経験積めないから資格だって遠退いて給料だって上がらんし 若手には基礎さえ教えたらあとは全部やらせるな。それでダメなところあったらアドバイスするくらい。ただやる気の無い人やセンス無い人にはさっさと違う道に進むことをおすすめしてる 以前居た会社の職長は雨の中に立ち上りのシート撤去させて
最上階全部漏水させてたなぁ
センス以前の話しだけれども。
早いが偉い、早いが正義みたいなやり方で端折り方が半端なかった。
自分の評判落とすの嫌で辞めたけど。 その職長、会社に恨みでもあったんじゃない?
「漏水させてやんよ!!」みたいな >>950
荷揚げと撤去は一番辛い仕事。
シゴクのは分からないでもないが、自分で空調服買うくらいやる気ある人にそんな態度はないなー。
ガッツあるあんたは間違ってない。
頑張って! 950です
皆様ありがとうございます
まだまだ聞いてほしいことは山ほどありますが、幸い仕事は任せてくれる方だと思いますので、どんどん憶えていきたいと思っています
また何かありましたら助けてください そういう時はどんどん他の意見や主張を聞いてみる環境を作っていった方がいいよ
狭い世界で飼い殺されて自分をむやみに落とし込むなんて勿体無いから! >>961
愚痴にならないようにね。
精神力も鍛えてください。
皆も同じ体験ありますから、、、
どの仕事場にもあります。 俺の師匠が言ってたけど
「3か月で出来る奴はできるし、出来ない奴は10年やっても出来ない」って話
最近わかるわー、向いてない奴はホント向いてない、出来る奴は一度やった事を覚えてる。 パラペットのアルミ金物切るのに何がいいか
サンダー、丸鋸、ジグソー、金鋸
金属用チップソー付けた高速カッターなら綺麗で早いけど、重いのが難点 出来の良いやつは、すぐ法則化して自分に取り入れるから、すぐ応用するんだよね。
その法則化ができないやつや、遅いやつが使えないやつ。 やたら使えない使えないと連呼する
教え方の下手な奴も多いからなんとも言えない 一通りやり方教わったら後は自分だろ
感覚の部分も多いから出来ない奴はひたすら出来ない アホなヤツは一遍通りの教え方しか出来ないので
何で分からないんだ?何編言ったらわかるんだ?
と壊れたレコーダーみたいに同じ事しか言わないし
言い方や教え方を変えれば良いのに
アホだから違う方法を思いつかない
怒鳴ってるヤツってそんなのばかりだろ 教えるのが下手な師匠
覚えるのが下手な弟子
両方おるけど、どっちが悪いのかってなると教える側だろうな
論理的に教える方がイイ奴と感覚で教えた方がイイ奴
その個人の受信能力を見抜く力がいるからな。 それ教え方云々より1回で理解しないのが悪いんじゃ?1回で理解できなかったらその場で聞けばいいじゃん。その場で聞かずにわかったふりして失敗してるだけやん。防水は感性が強い仕事だからセンスが1番必要よ そもそも、物事を一回教わっただけで理解出来るような人は防水、建設業界には
少ないでしょ
学校の授業受けてて何が解らないのかが解らないってタイプが多いだろ 手先が器用でいろんなことが出来るのに
何故か防水だけが下手な60歳超えの職人とかいるからねえ。
うちの会社では、1番最初に教えた職長がいい加減だったんだろうなという事になってる。 塗膜防水なんてぶっちゃけ弾性塗料を分厚く均等に塗れば良いだけ
FRP防水は完全に慣れ
シート防水と工程以外は、特に教えて貰うことなんてないと思うけどな 防水屋といえばアスファルト防水。
塗膜防水やシート防水なんて、塗装屋でもできる。 アスファルトは過去の防水だよね、現代はウレタンが主流!メーカーの規模も月とすっぽん! メーカーの規模って
アスファルトのT社の一人勝ちじゃないの?
ウレタンってD社以外は何処かの子会社ばかりで
親会社の都合で、いついなくなるか分からないような所ばかりだと
D社の中の人が言っていたけど… 新築の屋上は都心でも今でもアス防。ただ熱アスは廃れたね。ウレタンはa社は親会社が強すぎるよね。d社は軒並み吸収してるけど品質がいまいち。t社が防水業界だと1人勝ちじゃないのかな?アス防にしてもd社にOEMしたりしてるし >>980
まぁ、D社も外資に買われて外資企業みたいなもんだから、急展開はありえるけどな。 >>971
今日やったよ☀️ 樹脂メーカーなんてそれほどないし、ぶっちゃけ作ってるのはSKとかでしょ? D社は潰れかかった会社を買い漁った挙げ句、スイスの会社に買われ、その会社もフランスの会社に買われかかってる 11年目ヘーベルに住んでるんだけど、今の雨で思いっきり雨漏りしてんだが・・・
なんだこのポンコツ alcでもいいんだけど、あれの上にタイルやめてほしいわ。あと屋上防水はアス防以外にしてくれ。立ち上がり撤去できんわ そりゃ世の中80年代くらいの建物が圧倒的に残ってるんだからアス防だらけで文句言ってもキリないでしょ 撤去なんかしねーよ。alcが割れちゃう。てか、最近アスの上にもそのままウレタンが増えてきたな >>993
水性のプライマー塗って1液ウレタン塗る工法。ゼロワンh使ってるからメッシュもいらん。すげー早く終わるよ その場しのぎの工法だな
次の事を何も考えてないアホのやる事だろ >>996
ジョイントには立ち上がり増し塗りする
5年保証でるはずだよエバーコートは
いんじゃないのコスト抑えて防水出来るんだから
楽だから俺好き いや、メーカーがその工法出してる。知らんの?もぐりなんじゃね? スレ見てると何年も同じ工法しか知らんような頭の固い老害みたいな奴もいるから知らんのだろ。講習とかメーカーと話すとかしてないんだろうな。まぁ潜りというかただ単に勉強不足なんだろうね このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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