【荒らし業者は】一条工務店を語れ62棟目【お断り】

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/24(金) 21:58:44.10

【荒らし業者は】一条工務店を語れ61棟目【お断り】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1508651061/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/25(土) 00:03:01.38

>>1
乙

引き違い窓を閉めた状態で、窓全体を左右に動かすとガタガタと動くのは正常？
どっちかに寄せると、もう片方に明らかに隙間ができて風が入ってくる。
一応クレセント？調整したけど、限界までのばしても改善されない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/25(土) 00:19:50.18

>>2
だって一条だもの仕方ない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/25(土) 02:42:49.94

外気温1℃室温25℃の湿度60だけど
初めて窓の結露確認出来た
凄く寒い地域だけの話かと思ったら普通に結露すんのな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/25(土) 02:47:24.07

気になって全部屋回ってきたけど
他22度湿度60強でうっすらだった
やっぱ温度高い部屋のが結露しやすいんだな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/25(土) 03:59:08.58

>>2
さすがにそれは正常じゃないから、修繕依頼しようぜ。

最近はスマホアプリで写真撮って簡単に依頼できるようになっている。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/25(土) 09:35:45.42

>>4-5
窓の4隅じゃないか？
ペアorトリプルガラスのスペーサにアルミ使ってると結露する
うちもそう
最近の窓はそのへん改良されていてスペーサにも樹脂使ってるから
結露しないらしい
うらやましい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/25(土) 12:46:07.88

>>6
なんてアプリ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/25(土) 13:03:58.09

>>6
窓枠がガラスにたいして大きい気がするけど、さすがに枠は工場生産だろうしそんなことはないよね？(全部の窓がそう)
立て付けなのかなー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/25(土) 13:32:15.22

>>7
今月引き渡しだったけど最近変わったんか？
この時間でこんな感じで水たまりが出来てる
窓もまぁ四隅中心だけど結構結露してたよ
昨日までハニカム下げっぱなしだったのでいつから溜まってたかは不明
https://i.imgur.com/vPIIvkk.jpg

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/25(土) 13:41:12.77

そいやキッチンのブラインド入りのペアサッシのとこ確認してないな思って見たら
窓ガラス面にびっちり水滴＆底に水たまりが出来てた
これはさすがにハニカム開けとかないと不味いな
他は許容範囲でうっすら程度

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/25(土) 16:52:09.41

湿度60%が高すぎるんじゃない？
相当加湿してるでしょ。

うちは準防火だからペアだけど、それでもここまでは結露しないよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/25(土) 17:34:56.32

>>10
すまん
想像してたのとまったく違ったわ
サッシ枠も結露しまくりジャン
窓の性能が悪いの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/25(土) 17:35:17.02

>>11
うちはブラインド入りは一切入れんかったわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/25(土) 19:16:17.48

同じく
風呂は曇り

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/25(土) 20:03:51.29

９月引き渡しでFIT法がらみでいまだに売電できず
営業に聞いたら予定は1月ですって言われたけど、みなさんどんな感じでしたか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/25(土) 20:38:14.14

>>12
60%あかんのか
これ以下だと朝起きた時喉痛いんや

>>13
いや、C値0,4だし床暖は設定温度－3度くらいに落ち着くから
結構効率はいいと思う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/25(土) 20:40:07.29

って今見てみたら今度は外気6度、室温24℃で結露無し
ハニカムはやっぱ少し開けといたほうがいいのか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/25(土) 21:41:07.65

>>18
ウチは全ハニカム拳1っこか2こ開けてる
嫁のインスタ情報によれば全部下げたら結露してカビはえるそうな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/25(土) 22:54:08.58

下開けるなら全部開けとけばいいじゃないの

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/25(土) 23:50:03.27

先月契約して、設計士さんと初の打合せ終わったんだが、間取り含めて押さえておきたい気をつけるポイントある？
(´・ω・`)?
エコキュートとパワコンってやっぱり隣家うるさいのかな？？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/26(日) 04:12:50.43

>>21
羽田空港ちかくの家みたいだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/26(日) 05:30:22.44

太陽光つけてないからパワコンは知らんが
エコキュートと床暖の室外機はお隣の寝室付近は全力で避けるべき
正面から少しずれると一気に音量下がる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/26(日) 06:24:41.81

>>20
それは寒いからね。全然輻射が変わる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/26(日) 09:28:46.53

コールドドラフト防げない欠陥商品ってことか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/26(日) 12:27:00.10

結露が嫌ならハニカムの下開けとけってのは正直擁護できんな
何らかの技術的に解決を見せてほしいもんだ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/26(日) 15:52:27.82

窓の断熱性能を壁と同等まで引き上げたらいいだけだ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/26(日) 17:30:15.37

大きな引き違い窓では逆立ちしても壁断熱に追いつけるわけ無い
むしろ壁断熱を下げて窓を滑り出しとフィクスに変えたほうが壁との温度差はなくなる
そもそも壁断熱より床・天井の断熱気密を強化すべきスイッチからすきま風などおワットル

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/26(日) 17:35:36.34

>>17
窓のU値は？
うちはU値1.3のトリプルガラスで
今は時代遅れの仕様だけど、
窓ガラスの4隅が結露するが枠は全く結露無いよ
あと今はまだ外気が氷点下いかないので窓ガラスの結露もない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/26(日) 20:19:27.12

そろそろ3枚+防犯ガラスから4枚+防犯ガラスのオプションを追加してくれ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/26(日) 20:28:20.84

>>29
一条ならU値0.8でしょ。
ハニカムシェードを全閉しなければ結露なんてしないよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/26(日) 23:33:40.64

床暖が勝手に切れてたんだけど
何かと連動してるとかあるの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/26(日) 23:36:56.31

>>32
Rayエアコン

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/26(日) 23:38:47.01

RAYエアコンのコンセント抜いたりしてない？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/26(日) 23:45:16.47

>>5
珪藻土の壁にすれば結露なんて無縁だけどな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/26(日) 23:45:58.85

>>10
これ欠陥やろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/26(日) 23:48:48.89

>>16
これひどすぎない？
一体いくら捨ててるんだよw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 00:06:45.86

>>10みたいな引き戸だと、水抜き穴から外気が逆流しやすいので、結露が出やすい
強風やキッチンの換気扇によって、こういうところから外気が入り込むから結露しやすくなる

画像の右のほうにある三穴があいた部品を外すと、水抜き穴が出て来るので
ここを塞ぐと少しはマシになるかもしれないが、結露水やサッシ掃除の水が抜けなくなる諸刃の剣
貯まる程度で済めばいいが、溢れたりすると面倒なことになる

10 · 2017/11/27(月) 01:41:42.01

まぁ10㎝程ハニカム開けたら全く結露しなくなったよ
全閉はさすがに無理みたいだ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 06:40:49.72

>>10
低低だけど、これより酷い会社あります。
しかも、一条みたいに高高になりませんか聞いたら。
気密高いと息が出来なくて窒息して○んでしまう。とか脅されたけど、
一条に住んでいる人は、みんな息が出来ないの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 07:49:58.46

>>33>>34
ありがとう気をつけます

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 08:23:32.17

また変な荒らしが来たな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 08:47:52.45

合体前「ちょっとまって、ハニカム閉めてくる。」
合体後「結露するからハニカムあけてくる。」
結論、ハニカムの空きをみれば家の中で何が行われているかわかる家。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 09:06:14.73

最近住み始めたけど、今の時期の設定温度がいまいちわからん。30度にしてるけど寒い。しかしネット見たらみんな25度前後なんだよな。35度でぽかぽかレベル。30度でセーブ運転やエコを使ってるが手が冷える。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 09:29:01.52

段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!

http://www.e-plant.co.jp/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 10:15:46.06

>>44
iシリーズか？
軸組系(セゾンとか)は30度くらいまであげないと寒いぞ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 10:25:31.05

>>44
北海道だけど床暖の設定を29℃にして室温がようやく21℃くらいだな
床暖本体の温度は引き渡し時のまま40℃だけどこっちも上げたら暖かくなるんだろうけど電気代的にどうなのかわからんから触ってない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 10:26:07.05

セーブとエコを使って寒い寒いと文句を言う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 10:54:35.75

高高スレでは床温度25度が一番いいんだと言ってるやついたけど、けっこうあげるのね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 11:19:21.52

北海道で床温25なんかにしたら凍死してしまう
ってのはまあ言い過ぎだけどよほど厚着してなきゃ過ごせないよそんな温度では

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 11:34:56.37

>>43
どこでやっとんねん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 12:06:57.95

>>50
それも博士が言ってたからねえ
古い論文出してさ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 12:35:58.41

オマイ達外気が下がるといっつも床暖の事で揉めてんな
http://unohideoblog2013.seesaa.net/article/387906729.html
ウノッチも言ってたら22℃で大丈夫だって
俺は泊ったことないから知らんけどなｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 12:41:45.83

>>46
ブリアールだよ。
電気代が怖いからセーブとエコは使いこなしたいんだけどなあ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 12:53:40.20

電気代を気にするなんてしわい奴だな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 13:00:41.67

>>40
そうだよ俺先月死んだけどこのスレの奴大体死んでるよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 14:01:45.26

>>40
換気扇って今建てる家には必須やろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 14:13:48.32

床暖房よりエアコンの方が電気代安い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 14:35:29.69

キャットタワーを買おうとおもってるんだけど天井まで伸びる支えのタイプってアイスマ大丈夫かな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 14:58:02.75

ブリアールにした時点でアイスマの床暖設定を参考にしてもダメよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 15:27:07.31

住んでる地域の外気温も、各自が快適に思う室温も異なるのに、他人の床暖設定なんて全然あてにならんよな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 16:25:47.23

>>61
そうそう
オレは嫁との体感温度も違うから嫁に合わせた温度設定にしてるし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 17:53:09.10

体感うんうんよか北海道で熱源40℃とか
基本的な熱源機温度の設定がおかしすぎるだろｗ
コントローラーに追い炊き機能でもついていると勘違いしてるのか
それとも湯温40℃で家が温まると思っているのか知らんが
一家で風邪ひいた方が病院代が掛かると思うが
そのあたり取説を営業から説明されないんだろうか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 18:03:37.85

http://www.ichijo.co.jp/philosophy/yukadan/lowcost/index.html
販売してる会社が青森で熱源機の湯温は50℃でデータ示してるのに
それよか寒い北海道で湯温40℃で引き渡してる営業ってどんだけ無能なんだよｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 18:21:15.11

結局一条で35坪の家建てようとしたらどれくらいかかるの？
プラン別に教えて欲しいんだけど。
外構費はいくらみとけばいい？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 18:28:47.79

>>65
2300万円くらいだろうな
プラス外構と土地代とオプション代

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 18:35:14.00

>>66
アイスマートで？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 18:40:21.03

もっとするよ
2800くらいか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 18:42:05.65

>>68
セキスイハウス並みの値段やね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 19:20:15.14

>>66
３６坪で一般的なオプションつけたらそんな安くなくね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 19:24:14.07

>>69
積水はピンキリだから・・・
正直一条くらいの価格で積水にする理由無い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 19:36:39.87

>>70
それはどのプランなのか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 19:41:54.38

>>66
外構なし土地有りでだとしても建物その他諸経費入れて3000くらいじゃね？一般的なオプション込みで

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 19:54:06.82

ソーラーつけるならもうちょいいきそう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 20:14:08.50

高すぎるから辞めるわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 20:49:38.31

おうまたな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 20:59:22.09

寒いらしいしな賢明な判断

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 21:08:55.24

>>68
アホなの？
コンクリート造の家出来るわｗ

ってかマジでぼった食ってんなｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 22:10:28.91

>>78
35で太陽光ありだとそんなもんだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 22:39:52.75

一坪６５万
層二階のソーラー２００万
一般的に快適に過ごせるオプション２００万
土地によっては基礎改良にお金がさらにかかる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 22:40:33.51

>>70
オプションは別と書いてるし35坪って書いてるだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 23:22:57.35

>>78
アホはお前だ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 23:23:55.46

>>44
>>47
南関東だが、床暖設定28℃で床表面温度25～26℃、室温24～25℃くらいだな。

>>49
床暖設定は温水パイプの温度だから、床の表面温度とは違うよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/28(火) 00:25:34.68

床暖ってお湯作ってるとこから遠い部屋だけを温めるとかもできるんだよな
すげ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/28(火) 00:29:16.33

>>84
ヘッダーボックスで部屋ごとに個別で流量制御してるからね。
実際に動いている所を見ると面白いよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/28(火) 00:58:52.00

床暖設定28℃は温水パイプの温度w
熱源機で50°ｃに作られた湯をコントローラーまで行くまで冷却装置で冷ましているのかにゃ
２８°Cの湯をパイプに流したいなら最初から３０°Cとかで湯を作ればいいんじゃねーかにゃ
そのほうが電気代も安くなるのににゃ
信者だか無能な営業だか知らんけど客に嘘教えちゃいけにゃいにゃ

10 · 2017/11/28(火) 02:24:55.47

全く選択肢に入らなかったから知らんのだけど
積水って何がいいんだ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/28(火) 02:26:51.84

あの温度設定って戻ってくる水の温度見てるんじゃなかったっけか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/28(火) 03:11:46.10

>>87
外構はしゃれおつやで

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/28(火) 04:14:28.79

一条工務店のみなさん。乾燥対策はしてますか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/28(火) 05:42:59.90

>>83
うん温暖地だから参考にならんな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/28(火) 06:28:00.70

>>86
長府のRAY-4037ってのが一条が使っている温水器だが、
その説明書を隅から隅まで読んでも戻り水の温度を設定する項目しかないんだが。

大体、あんたが施主ならヘッダーボックスの中を触ってみれば、
人間が触って暖かいと感じるほどの水なんて流れてないのはすぐに分かるだろ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/28(火) 06:36:59.01

>>92
シーッ！北海道は仕様が違うことも知らないんだからそっとしておいてあげなよ！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/28(火) 06:58:01.04

>>65
防火指定なしで地盤も強く、オプションが最低限（タイル、網戸、LED照明、リモコンニッチのみ）、
総二階吹き抜け無しのアイスマなら外構を除く合計で税込2500万円くらいのはず。
内訳は建物本体2100万円、付帯工事・申請150万円強、オプション50万円前後、税金200万円弱。
あとは追加でどの程度オプションを付けるかによる。

あと、一条は外構やらないから、外構の費用は選ぶ業者と施工面積、仕様による。
うちは土地が狭いから、駐車場と外回りをコンクリ、天然石乱張りアプローチ、
タイル門柱、門柱周辺に小さな植栽スペースを作って100万円切った。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/28(火) 07:03:28.48

外構安いな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/28(火) 07:17:09.58

>>80
12kWで太陽光400万かかったんだが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/28(火) 07:56:15.82

>>96
ぼったくられてんじゃん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/28(火) 08:05:54.31

>>92
>長府のRAY-4037ってのが一条が使っている温水器だが、
>その説明書を隅から隅まで読んでも戻り水の温度を設定する項目しかないんだが。
長府のRAY-4037（熱源機）の戻り水の温度が40℃で設定しているなら往きの温度は
40℃よりも高いのが一般的ｗ常識を覆し往き40℃と仮定しても
>>83のいう床暖設定28℃で床暖設定は温水パイプの温度にするには
あんたの言うヘッダーボックスに湯がたどり着くまで湯を12℃冷ます必要があり
巡回していた湯がヘッダーボックスから長府のRAY-4037（熱源機）
に戻るまでに湯の温度を40℃まで沸かさなければならんのか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/28(火) 08:09:09.48

北海道仕様が標準になったのうらやま
あれでまた電気代いくらか変わるんかね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/28(火) 08:17:26.04

外構費はいくらみたらいいの