http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1508651061/
【荒らし業者は】一条工務店を語れ62棟目【お断り】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1508651061/
乙
引き違い窓を閉めた状態で、窓全体を左右に動かすとガタガタと動くのは正常？
どっちかに寄せると、もう片方に明らかに隙間ができて風が入ってくる。
一応クレセント？調整したけど、限界までのばしても改善されない。
だって一条だもの仕方ない
初めて窓の結露確認出来た
凄く寒い地域だけの話かと思ったら普通に結露すんのな
他22度湿度60強でうっすらだった
やっぱ温度高い部屋のが結露しやすいんだな
さすがにそれは正常じゃないから、修繕依頼しようぜ。
最近はスマホアプリで写真撮って簡単に依頼できるようになっている。
窓の4隅じゃないか？
ペアorトリプルガラスのスペーサにアルミ使ってると結露する
うちもそう
最近の窓はそのへん改良されていてスペーサにも樹脂使ってるから
結露しないらしい
うらやましい
なんてアプリ？
窓枠がガラスにたいして大きい気がするけど、さすがに枠は工場生産だろうしそんなことはないよね？(全部の窓がそう)
立て付けなのかなー
今月引き渡しだったけど最近変わったんか？
この時間でこんな感じで水たまりが出来てる
窓もまぁ四隅中心だけど結構結露してたよ
昨日までハニカム下げっぱなしだったのでいつから溜まってたかは不明
https://i.imgur.com/vPIIvkk.jpg
窓ガラス面にびっちり水滴＆底に水たまりが出来てた
これはさすがにハニカム開けとかないと不味いな
他は許容範囲でうっすら程度
相当加湿してるでしょ。
うちは準防火だからペアだけど、それでもここまでは結露しないよ。
すまん
想像してたのとまったく違ったわ
サッシ枠も結露しまくりジャン
窓の性能が悪いの？
うちはブラインド入りは一切入れんかったわ
風呂は曇り
営業に聞いたら予定は1月ですって言われたけど、みなさんどんな感じでしたか？
60%あかんのか
これ以下だと朝起きた時喉痛いんや
>>13
いや、C値0,4だし床暖は設定温度－3度くらいに落ち着くから
結構効率はいいと思う
ハニカムはやっぱ少し開けといたほうがいいのか
ウチは全ハニカム拳1っこか2こ開けてる
嫁のインスタ情報によれば全部下げたら結露してカビはえるそうな
(´・ω・`)?
エコキュートとパワコンってやっぱり隣家うるさいのかな？？
羽田空港ちかくの家みたいだよ
エコキュートと床暖の室外機はお隣の寝室付近は全力で避けるべき
正面から少しずれると一気に音量下がる
それは寒いからね。全然輻射が変わる
何らかの技術的に解決を見せてほしいもんだ
むしろ壁断熱を下げて窓を滑り出しとフィクスに変えたほうが壁との温度差はなくなる
そもそも壁断熱より床・天井の断熱気密を強化すべきスイッチからすきま風などおワットル
窓のU値は？
うちはU値1.3のトリプルガラスで
今は時代遅れの仕様だけど、
窓ガラスの4隅が結露するが枠は全く結露無いよ
あと今はまだ外気が氷点下いかないので窓ガラスの結露もない
一条ならU値0.8でしょ。
ハニカムシェードを全閉しなければ結露なんてしないよ。
何かと連動してるとかあるの？
Rayエアコン
珪藻土の壁にすれば結露なんて無縁だけどな
これ欠陥やろ
これひどすぎない？
一体いくら捨ててるんだよw
強風やキッチンの換気扇によって、こういうところから外気が入り込むから結露しやすくなる
画像の右のほうにある三穴があいた部品を外すと、水抜き穴が出て来るので
ここを塞ぐと少しはマシになるかもしれないが、結露水やサッシ掃除の水が抜けなくなる諸刃の剣
貯まる程度で済めばいいが、溢れたりすると面倒なことになる
全閉はさすがに無理みたいだ
低低だけど、これより酷い会社あります。
しかも、一条みたいに高高になりませんか聞いたら。
気密高いと息が出来なくて窒息して○んでしまう。とか脅されたけど、
一条に住んでいる人は、みんな息が出来ないの？
ありがとう気をつけます
合体後「結露するからハニカムあけてくる。」
結論、ハニカムの空きをみれば家の中で何が行われているかわかる家。
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!
http://www.e-plant.co.jp/
iシリーズか？
軸組系(セゾンとか)は30度くらいまであげないと寒いぞ。
北海道だけど床暖の設定を29℃にして室温がようやく21℃くらいだな
床暖本体の温度は引き渡し時のまま40℃だけどこっちも上げたら暖かくなるんだろうけど電気代的にどうなのかわからんから触ってない
ってのはまあ言い過ぎだけどよほど厚着してなきゃ過ごせないよそんな温度では
どこでやっとんねん
それも博士が言ってたからねえ
古い論文出してさ
http://unohideoblog2013.seesaa.net/article/387906729.html
ウノッチも言ってたら22℃で大丈夫だって
俺は泊ったことないから知らんけどなｗ
ブリアールだよ。
電気代が怖いからセーブとエコは使いこなしたいんだけどなあ。
そうだよ 俺先月死んだけどこのスレの奴大体死んでるよ
換気扇って今建てる家には必須やろ
そうそう
オレは嫁との体感温度も違うから嫁に合わせた温度設定にしてるし
基本的な熱源機温度の設定がおかしすぎるだろｗ
コントローラーに追い炊き機能でもついていると勘違いしてるのか
それとも湯温40℃で家が温まると思っているのか知らんが
一家で風邪ひいた方が病院代が掛かると思うが
そのあたり取説を営業から説明されないんだろうか？
販売してる会社が青森で熱源機の湯温は50℃でデータ示してるのに
それよか寒い北海道で湯温40℃で引き渡してる営業ってどんだけ無能なんだよｗ
プラン別に教えて欲しいんだけど。
外構費はいくらみとけばいい？
2300万円くらいだろうな
プラス外構と土地代とオプション代
アイスマートで？
2800くらいか
セキスイハウス並みの値段やね。
３６坪で一般的なオプションつけたらそんな安くなくね
積水はピンキリだから・・・
正直一条くらいの価格で積水にする理由無い
それはどのプランなのか
外構なし土地有りでだとしても建物その他諸経費入れて3000くらいじゃね？一般的なオプション込みで
0078（仮称）名無し邸新築工事垢版
2017/11/27(月) 21:08:55.24アホなの？
コンクリート造の家出来るわｗ
ってかマジでぼった食ってんなｗ
35で太陽光ありだとそんなもんだろ
層二階のソーラー２００万
一般的に快適に過ごせるオプション２００万
土地によっては基礎改良にお金がさらにかかる
オプションは別と書いてるし35坪って書いてるだろ
アホはお前だ
>>47
南関東だが、床暖設定28℃で床表面温度25～26℃、室温24～25℃くらいだな。
>>49
床暖設定は温水パイプの温度だから、床の表面温度とは違うよ。
すげ
ヘッダーボックスで部屋ごとに個別で流量制御してるからね。
実際に動いている所を見ると面白いよ。
熱源機で50°ｃに作られた湯をコントローラーまで行くまで冷却装置で冷ましているのかにゃ
２８°Cの湯をパイプに流したいなら最初から３０°Cとかで湯を作ればいいんじゃねーかにゃ
そのほうが電気代も安くなるのににゃ
信者だか無能な営業だか知らんけど客に嘘教えちゃいけにゃいにゃ
積水って何がいいんだ？
外構はしゃれおつやで
うん温暖地だから参考にならんな
長府のRAY-4037ってのが一条が使っている温水器だが、
その説明書を隅から隅まで読んでも戻り水の温度を設定する項目しかないんだが。
大体、あんたが施主ならヘッダーボックスの中を触ってみれば、
人間が触って暖かいと感じるほどの水なんて流れてないのはすぐに分かるだろ。
シーッ！北海道は仕様が違うことも知らないんだからそっとしておいてあげなよ！
防火指定なしで地盤も強く、オプションが最低限（タイル、網戸、LED照明、リモコンニッチのみ）、
総二階吹き抜け無しのアイスマなら外構を除く合計で税込2500万円くらいのはず。
内訳は建物本体2100万円、付帯工事・申請150万円強、オプション50万円前後、税金200万円弱。
あとは追加でどの程度オプションを付けるかによる。
あと、一条は外構やらないから、外構の費用は選ぶ業者と施工面積、仕様による。
うちは土地が狭いから、駐車場と外回りをコンクリ、天然石乱張りアプローチ、
タイル門柱、門柱周辺に小さな植栽スペースを作って100万円切った。
12kWで太陽光400万かかったんだが
ぼったくられてんじゃん
>長府のRAY-4037ってのが一条が使っている温水器だが、
>その説明書を隅から隅まで読んでも戻り水の温度を設定する項目しかないんだが。
長府のRAY-4037（熱源機）の戻り水の温度が40℃で設定しているなら往きの温度は
40℃よりも高いのが一般的ｗ常識を覆し往き40℃と仮定しても
>>83のいう床暖設定28℃で床暖設定は温水パイプの温度にするには
あんたの言うヘッダーボックスに湯がたどり着くまで湯を12℃冷ます必要があり
巡回していた湯がヘッダーボックスから 長府のRAY-4037（熱源機）
に戻るまでに湯の温度を40℃まで沸かさなければならんのか？
あれでまた電気代いくらか変わるんかね
戻り水の温度が40℃ってｗ
家の中を灼熱地獄にしたいのかよｗｗｗ
関東なら27～28℃、北海道ですら30℃前後だぞ。
いいから、施主の家に行くか、展示場に行ってヘッダーボックスの中を触ってこいって。
体温より低い水が流れているのがすぐに分かるから。
熱源が何度だろうが流量で調節すれば20度にも30度にもできるっていうのが理解できないらしいからｗ
そういや最近は家ん中太鼓ニキ来ないな
調べたけど、現在の一条Webの価格だと、
27万×12kW＋パワコン25＝350
税込み378だから、400弱は少し盛ったかもしらんがだいたいあってる。
今なら同じ容量で多結晶が250くらいで導入できそうだが、屋根メンテとか考えるとどうなんだろうな
昼も夜も窓だけとか日本の気候にあってない
俺も台風とか対策に雨戸つけたくて話したけど窓が強力だから～って言われたし予算もあってやめたけど窓が割れなくてひび割れするのと雨戸が傷ついて窓が無事って大分話しが違うと思うんだけどなんで同じ様にくくるんだろうな
俺>>47だけど、この40℃って本体の温度だろ？
お前の言う戻り40℃はありえないわ
そんなことより他の人に教えて欲しいんだけど、上の40℃はまぁいいとしてエリア毎に設定してる温度はエリア末端でその設定温度以上になればいいっていう制御してるの？
温度見てるのはセンサーの場所
蓋してある丸い穴が床にあるはず
なので始点近いところにセンサーあれば終点近くでは設定温度より数度低くなってるかと
ごめん、質問が悪いと言うか色々と抜けてた
本体温度ってのは戻ってきた水の温度が低かったらその設定温度まで上げるんだよね？
ならエリア毎の温度は何のためにあるの？
センサーで設定より低い温度を検知した場合は本体の温度を上げるの？その場合は本体の設定温度は何のためにあるの？
逆に設定よりも高い温度を検知したらそのまま？
なんだかごちゃごちゃした質問でごめんなさい
それはない。
雨戸の中の温度って外気温とほとんど変わらないよ。金属はめっちゃ熱通すから。
日差しは防げるけど光がいらないならそもそも壁にすれよって話
うちのは本体の温度設定っていうのが無いから詳しくはわからんが、
恐らく小型のタンクのようなものが機器内にあり、その貯湯温度だろう
そうじゃないとエリア別に温度変えようと思ったらヒートポンプ分けて制御しないといけないから
エリアセンサーはタンクからエリア別に流す湯の制御に使われる
センサーの温度が低ければそのエリアの流量増やして温度を上げ、設定以上になれば逆
本体タンクの温度は低ければ省エネだが、部屋を暖める立ち上がりは遅いんじゃないか
流量の限界が同じなら流し始めの水温が高い方が早く温まるだろ
理屈上は十分に時間置けば同じになるはずだが
時間帯で設定変えてれば本体温度の影響はあると思う
ご丁寧にありがとう
そうか、流量を制御してるのか
やっと意味がわかったよ、温度制御の意味を勘違いしてたわ
本体に温度設定ないの？同じ一条でも色々違うのかな？
とりあえず真冬になって部屋が寒く感じてきたら本体の温度上げてみるよ
逆って何、どうやって温度下げるのｗ加水？冷却？流量止めただけじゃ温度下がらないよね
てか熱源機にそんな機能ありませんがｗ
>>108
うんそう思うならそのまま寒い家で過ごしてくださいなｗ
全館室温２１度にするなど容易いことですがバカみたいに高いカネかけて建てた家で電気代に怯えて
過ごしてくださいな
４０度でありえないなら>>64の温度設定はなんでしょｗ熱源５０度なら全部屋流動ストップじゃね
んで電気代も月１０００円いかねーんじゃねｗボイラー回らないんだからｗ
？？？
逆ってのは単純に流量減らすってことじゃねーの？
誰も温度なんて言ってないけど文盲か？
あとありえないって言ってるのは戻り温度って書いただろ
俺は本体温度って言ってるのわかる？
それ４０畳(２０坪)が能力ってメーカーが言ってるけど
うさぎ小屋みたいな小さい家にみんな住んでるんだな
は？やっぱ馬鹿だわこいつ
なんで温度下げなきゃいけないんだよｗ
十分な温度になったら止めるだけだろ
お前んちのエアコンは暖房で設定温度以上になった瞬間に冷房に切り替わるのかｗ
２＞誰も温度なんて言ってないけど文盲か？
何このバカｗ
流量を増やす＝温度が上がる
流量を減らす＝温度が上がらない
いみ、わかる？
アスペってこういう読み解き方するんだ
いや窓開けるなｗ
けど50°でPCとかFCとか床暖回ってる湯の戻り温度は４０度以上
ボイラーはほぼ回らんから月５．６千円の燃料代だけどなｗ
それだと>>64の燃料代にはなりませんよ
ああ、スイッチから隙間風な家だったなｗ
そのページチラッと見てきたけど外気温約0℃、室温約21℃だっけ？
うちが現状それくらいでオール電化電気代15000位だからあってるんじゃね？
あとお前の言ってる意味がわからなかったから教えて欲しいんだけど>>119の何を見て燃料費の話に繋がったの？
3連プギャーの香りするなおまえ
3自演連レス野郎と
ジェットストリーム君混じってね？
火傷するとか電気代がヤバイとか大騒ぎだろうな
それで平気って文化住宅か何か？
雨戸ないとどうしても外からのぞかれてる感じするよ
壁と雨戸の違いがわからない？！
ローコスだの文化住宅なんて、1000℃以上の炎で暖を取る石油ストーブ使ってるんだから、さぞ灼熱地獄だろうな
思っちゃったのだけど何か問題ある？
雨戸あっても突き破る事あるしな
結局は火災保険を使うけど修理費用全額でないんだよな
メーカーの能力はショボい断熱性能の家を想定している。
温水出力6.3kWあるから、Q値1.0、200m2でも内外気温差30℃はキープ出来るぞ。
ちなみに、一条は50坪以上なら2台にするみたいだね。
みんなどれくらいかかったのよ…
ガラスの破片とかでケガとかで二次被害でる
雨戸なら雨戸凹んで動かんくなるくらいじゃね？
一条なら防犯ガラスだから、破片なんて出ないよ。
工場見学で見なかった？
半年待ってる人もいるとか聞いたけどそんなケースもあるんですかね
防犯にはならないけど飛び散らないのはいいよね
俺はもともとなかったマンションで育ったからつけねーけど、各々の育ちでいいだろ。メリットデメリットあるし
ガラス割れたって(一条提携でお得な)火災保険でサクッと交換すりゃいいだろ、という理屈なんだよね
>>そのページチラッと見てきたけど外気温約0℃、室温約21℃だっけ？
>>うちが現状それくらいでオール電化電気代15000位だからあってるんじゃね？
ｈPは燃料代のみ油温設定50°C全然ちがくねｗてか温度設定分からず寒い家で震えてろｗｗｗ
>>125
流動しないならボイラーが動く必要ないだろ気密もいいんだろお宅ｗ
サッシとかスイッチから風も入ってこないんだろｗ
床暖パイプの湯温は30度以下なんだろ
熱源機ほとんど動くわけないじゃんｗｗｗ
燃料代かからないじゃんｗｗｗ
さて、>>64の五十度設定はどこの低気密住宅でしょｗｗｗ
低スペックなのに過信して、入居者からまた厳寒期に寒いってプログで記事にされるわけですねｗｗｗ
今までは8畳用のだったけど吹き抜けありにLDK和室の1階じゃ無謀だったわ
北朝鮮製のミサイルか竜巻通過するか台風ででっかい看板が降って来るかだな
一生に一度あるかないかくらい出来事のために雨戸必要
そりゃ電気代かけたらどんな家でも快適にはなるだろうよ
雨戸凹んで、窓ガラスも割れてダブルパンチにならん？
大体のものは小型で全力運転してるほうが効率悪いぞ
1000ml/h加湿時で8Wだぞ。
これのことか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11122607966
寝室にハイブリッド置いてるが、ワットチェッカーで計ったら
加熱に入ると200W超えて笑えなくて加熱禁止モードにしてるわ
それでも30だの60だの出てるが
ヒント fit法
Facebookで経歴と年齢と本名出してる奴と何ら変わらん。詐欺してくれって言ってるようなものだ。
当事者乙www
俺なんもwebに公開してないけどw家の間取りとか世界中に公開してリスク抱える人と比べてどこがどうアホなのかいってみ？
イキって間取りとか家の中「web内覧会～」とかノーガードで世界に晒すのは良いけどもう後の祭りですねw
時すでにお鮨ww
ついでに家も雨漏りとかする様に呪いかけるわwww
雨漏りしたら担当に泣きつけよwww
FBとかの情報と合わせると完璧に特定出来そうな位ノーガードですよね
図面だけ見て住所特定出来る有能な奴は泥棒や空き巣なんてやらんだろ
住所氏名晒してるブログ主ならアホだが
これ豆な
間取り図だけなら特定されないだろうけどね
web内覧会とか言って外観写真載せてるのは前後のブログ記事と照らせば特定簡単だと思う
座間の事件アパートとか座間とかてことと上空からの屋根の形一発で見つけられたぞ
述べ床200坪以上の豪邸ならまだしも、お前らの犬小屋なんて一歩入れば間取りくらい把握できるわ
空き巣の仕事時間は数分だからね
目立たない侵入口と貴重品がありそうなリビングや主寝室の位置をわざわざ教えてくれてるのはありがたいでしょうね
何よりネットにそういう情報平気で出すセキュリティ意識低い人間ですって自己紹介してくれてるオーナーだもんそりゃ狙うでしょ
ここにちゃんｗ
ちな俺独身のアパート暮らしだけど何ムキになってるんだ
力抜けよｗ
雨戸あっても侵入に関係ないくらいなんだから
気にしないだろ
Web内覧会やってる人の空き巣遭遇率高いんですか？と聞くと
そんな話は聞いたことないと言う
上から客にやらせるなと指示でも出てるんか？
空き巣入られた人の記事は？
もしそうならマンションあたりの画一化された部屋に行っちゃうと思うけどね
かえって高くつく場合も
パターン出来れば空き巣の的になるつくりだよな？
一条の分譲地は空き巣天国なのか
家の前にボロ車止めて
休みも出かけずいつも家に人がいる
金目の物なさそうな家に入る泥棒ってチャレンジャー過ぎ
どこまで自信過剰つうか心配性なんよ
最近のマンションは共用部のセキュリティが強いのと視界が一直線だから入りにくい
戸建はまだ防犯カメラが普及してないし新興住宅地だと近所のつながりも弱いから狙い目
そして大抵は下調べして目立たない侵入経路が見えてから複数まとめてやる
まあネットで下調べ出来る家は空き巣にはありがたいでしょ
家族構成とか仕事の時間とかだだ漏らししてるんだもん不在時間丸わかり
フローリングワックスは入手しやすい物で、水拭き後に。
滑り易くなってきたのはワイパーのパラフィンのせい？
空き巣とか入る入らん別にしてどう考えても何も情報出してない人に比べたらリスク負ってるのは間違いないからw
個人的にはさ◯けの家に入って長文で発狂して欲しい
簡単に開くの？
外観は出してたろ。隣家モザイクかけてたけど
見たことあるけど狭すぎて入れんかったわ
一条が言うには横になって入ってくらしいけどあんな狭くてなんかあった時チェック作業しっかり出来るとは思えん
今頃必死で消してそう
地場が来ないせいなのか
こんな感じだからね
https://ameblo.jp/mo-ichi-ameba/
http://ismalog.blog.jp/archives/26405570.html
俺の家も(アイキューブ)夏の比較的涼しい時間帯に網戸にしてたら蚊がやたら入って
来たんでおかしいなぁと思って調べたら窓と網戸の重なりが甘くて、
そっから侵入してきてたみたいだった。担当呼んで見てもらったら
ほぼ全部の窓がそういう状態だったわ。一度調べて連絡しますっつって
帰って以来今日まで何の連絡もないぜ。
まぁ網戸にしなきゃ何の問題も無いから放置してるが。
放置してるじゃなくて、放置されてるほうだぞ
一条の保険って？
なんで…
天井と壁は違う壁紙なのが普通じゃない？
そうか、一部屋に3種類か。
だったら、さっさと指摘してやりなおさせたほうがいいぞ。
来てもらうには部屋の片付けが大変だし、もう諦めw
言うだけ言っとけ。
こっちのミスで破損した時に、それとバーターで直してもらうための材料として使えるかもしれない。
資材は全部一括発注だから、監督のミスだろうからな。
簡単な補修は監督がやってるから、監督に恩を着せておくといいぞ。
なんか家は性能とか言ってる割にはこう言う細かいとこ雑だからなんか足元がおぼつかないイメージなんだよなあ
逆に言えば後ちょっと詰めればガシッとしたイメージに変わるんだろうけど
本当こう言うの脇が甘いよなあ
今こそ「ウチは派手な事出来ないけど基本工作にめちゃくちゃ力入れてます」て会社出てきたらウケると思うけどな 手抜きしない真面目な人員探すの大変かもしれんが
結局、いろいろ問題はありつつも一条が支持されているのって、他に選択肢がないからなだけ。
うちもいろいろ探して、選択肢が無くて一条ってパターンだし。
積水ハイムとかDAIWAとか住友林業、三井ホームはしっかりしてるよな
他社のことを気にする前に本当に君の家は気密が良いの？
断熱材が隙間なく充填されてるの？
>>203の雨漏りの原因は軒天とタイル役物の取り合いコーキング忘れという話だけど
気密断熱がしっかりしているなら中間仕切りを伝って室内に雨漏りする以前に
小屋裏に水が溜まっているよねｗ
機密の良い家で雨水は通す風は通しませんなんて家ないからｗ
いくら断熱部材に良い品を使い、厚みを増してもスカスカな施工では
しっかり施工した次世代省エネクリアした他社よか悪いですからｗ
敢えて言うなら、次世代省エネ基準を満たした家で断熱・気密を理解して建てている
建築会社すべてが答えかなｗ
ところでそのブログのコメ欄に他の建て主も雨漏り報告あるじゃないか？
あちこちで雨漏りしてんのな
一条経由で頼むとBS付きで10万円とか言われたけど、
四角いアンテナとブースターを楽天で買って自分でつけたら一万もしなかった。
超簡単だし受信85～95を確保した。タイルが電波通さなかったらどうしようかと思ったけど全く問題なし。
BSはアンテナ付けるとNHKの手下が来るからなー、ベランダの影にでもつけてみようかな、見ないけど。
高気密高断熱だけならFPの家とかのフランチャイズしてる工務店ならもっと安く出来そうなんだけどなぁ…エルスターＸを標準に採用してる工務店なら多分余裕で一条と同等に出来ると思う
つうかトリプルサッシとか一条のは重過ぎてすぐ掃き出しのレール壊れそうなんだけど大丈夫なの？
結局のとこ一条の強みは全館床暖房と熱交換式機械換気が安く導入出来るってのだけだと思う
で、熱交換式機械換気があるから床暖房をメイン暖房に使っても電気代安くなるって言うけど
ベンティエールって5年ごとくらいにエレメント交換で7万飛んで15年位で、寿命でしょ？浮いた電気代より高くついてない？
要は全館床暖房にどれだけ価値を見出すかだから床暖房快適最高って人には良いんだろうね一条
ただまあ最近のエアコンは床を狙って温めて部屋のどこにいても暖かいっていうのも増えて来たし10年後位の進化したエアコンなら床暖房より遥かに快適になってそうな気もするけど
一条と同等の性能で作ると一条より高くなるところばかリだから、みんな一条を選ぶ。
選択肢が用意されれば、一部はそっちに流れるし、
そうなれば一条だってあぐらをかいていられなくなる。
是非、具体名を書いてくれ。
仕事でも具体例出さないとただの妄想で終わるぞ
今気づけてよかったなもっと勉強しろ
鵜野っち曰く
北海道の地場工務店だといとも容易く安価で一条程度の断熱気密は提供できる
ってだいぶ前から言ってたぞい
それから床暖はメーカーから誰でも買えて施工できる
言うほど他は高上がりにならんけどｗ
客には勧めないな、初期投資に見合うだけの快適さと将来発生するであろうメンテナンス費
間取り変更時にかかる費用を総合的に計算するととても客には勧められないわ
居間にストーブ一台と補助に寒冷地エアコンって家の方が経済的ｗ
BS用にベランダにアンテナ線を引いた
床暖買うと一条推定価格より100万円くらいアップするが？
高額オプションなのに
カーポートにもソーラーつけたらソーラーパネルだけで４００万いくわ
木造じゃ気密は落ちてくからロスガードの能力は無意味になってくし
什器は一条のものばっかりで一般流通の高機能な最新型に交換できない
メンテナンス費用が安くて交換が容易じゃない家って全然コスト良く無いよ
15年で消耗するなら一条でいいかもしれないけどさ
結局工務店名出ないしな
配管の修理とか、大規模なリフォーム並み。
資源エネ庁が悪いとはいえ顧客に損失ださせてることについては何とも言えないんだそうな
お前んちの床暖配管ってむき出しで紫外線にさらされてんの？ｗ
誰かがイタズラでトルエン入れなきゃ大丈夫だよ
近所の人とは仲良くね
おいやめろ、注入口ロックしたくなってくる
むしろ誰でも開けられる状態なの？
↑工務店丸出し乙っす
ちょ、ちょっと待って。一条と同じ性能だとその他工務店は一条より高くなるの？
それこそ主観な気もするが。逆に具体名出さないとねw
床暖房の方がエアコンより入れ替えしやすいぞ。床パネルなんて流用できるから、エアコンみたいに配管通さなくていい床暖のほうが楽だ。
鵜野日出男ともつながりのあるハリマハウスなんかは一条より高かったよ。
ショボい性能、設備でいいなら安い工務店はいくらでもあるんだけど、
それなりの性能、設備になると結局高く付く。
もっとも一条床暖房は低温低機能低価格でイオンブランドみたいなもんでまともな一般流通品の床暖房とは別物だけどね
つうかロスガードだって開発元のダイキンが手を引いちゃうようなシロモノだからなー
あれってエレメント交換5年から7年で耐用年数が15年でしょ？寿命来て全交換したらいくらかかるのさ？熱交換で浮いた電気代なんて一発で消えそう
工務店に高高で全館床暖房にしたら一条より高機能で一条より高くなるってだけじゃね
つうかサッシの重さでレールが歪むトラブルは解決したの？どっかのブログで一条のクソ重いトリプルサッシじゃレールの対荷重性能低いって指摘出てたよね？
フローリングの下に組み込まれている床暖パネルが流用しやすいとは
恐れ入ったねｗ
しかもメーカーが試験して安全に使用できる期間は３０年の架橋ポリを多用して
３５年ローン組むってかｗ
アホだろｗ
それそのままリフォームする時にリフォーム屋さんに言ってみなw
全熱交換は省エネのためにやるわけじゃないぞ
3種だと換気口から冷たい空気出てくるからな
いくら家全体を温めてもそういうポイントがあると寒く感じるんだよ
だから長いって
うちは3年前でパネル代のみ約900万円でしたよ。
うちの室外機は長府製から三菱製にあとで変更したけど？
ダイキンの床暖房に入れ替えるのだって外で半日作業でできるよ笑
パネルなんて流用できないわけないだろ。
無知で恥ずかしくなったなら隠れてていいぞ。
何言ってるのかわからん半島の人か？
お前はもうアンチのスレにでも逝けや
＞安全に使用できる期間は３０年の架橋ポリ
高温高圧が掛かる給湯管に使っても60年以上持つって実験結果があるんだが・・・
http://www.merm.jp/column/column061225.html
買い取り価格高い時だったから壮大に広いのにした
今買う人は層二階ソーラーだからそこまで広いのやらんだろうけど
それ１５年使った華僑ポリからの推測なｗ
おたくみたいにグニャグニャまげて配置してないし、給湯って床暖より温度低いし
いつまでも管の中に高温の湯が残ってないよね比較対象にならないんじゃねｗ
そもそも入居して直ぐに床はがしてパイプ取替してる家もあるじゃんｗ
活動お疲れ様です(笑
普通であれば例え水が浸入しても通気シートで水を防ぎ水切りから排出されるが
家の中に入るってことは施工ミスってか工務が理解できていないまま家を建てる真似してるってことだろだからプラモ大工って言われるんだよ
墨つけ切込もできない半ちゃんが建てた家に坪８０マソ払うってアホだろｗ
造作も出来るのは坪120～とかね
ここの木っ端には無理だけどｗ
実際うちの施工の時も色々気になって多々声かけたのも全部細かい作業が人並みに出来れば有りえん様なイージーミスばかりだったし
スケジュール優先、雨でも決行な監督だらけ
後になればなるほど良いけど高くなる
言うほど変わってねえよ
屋根裏の断熱は戦車の装甲くらいあったから、床下点検口も煙突のような狭くて長い口から入るのかと思ってたのに全然やん
そうでもない。和室を真壁にしたら断熱材の厚みが足りないらしく、
ウレタンになった。
和室は寒くて暑い。
床や天井はホントに規定の厚みなのか疑問。
どちらを覗いてもスカスカ。
本社というより営業所だね
雨天でやってたら本社に電話してみなよ
気密性もほっそいゴムパッキンで囲ってるだけだった
アイスマには関係無い話だな
2年点検の時
これ打ち合わせの時に言ったら「あれはおかしい」って言ってたわ
俺のとこは天気予報で翌日雨降るならやらないし中途半端な状態で致し方なく雨がきても防水はしっかりやるから大丈夫です。心配なら是非見に来てくださいまで言ってたから安心。ただやっぱ営業所によって差はあるだろうから……みたいなことは言ってた
どこのブログも雨天決行ばっかじゃないか
ただ最初のスタートの時は予報見てるて
時期にもよるが、床140mm、壁140mm+50mm、天井235mm。
比較すると140mmは薄く感じるが、これでも他社と比べると圧倒的に高断熱。
なんか屋根裏点検口って手前に引く蓋に200、さらに屋根裏側に押す蓋に200くらいついてる感じがして分厚く感じた。
うちは降水確率の基準ではOKだったけど台風が近づいていたこともあって延期になった。
晴天に決行しても雨天に中止してもそんな当たり前のこと誰も話題にせんだろ。馬鹿か
営業に聞けば引き渡しから1か月かからないくらいで使えるよ
清水ハイムとかヘーベルハウスならこんなこと絶対無いのにね
清水ハウスは絶対ないよな！
何せ賃貸だしな
http://suumo.jp/library/tf_14/sc_14201/to_0000590396/?bs=040
今の時期床暖房は何度にすると快適で電気代いくらしたの？
一条で満足してる？
がっかりした点は無いの？
あとほんとはロスガードってメンテが高いみたいだけど結局いくらするの？
どこかのblogでそれが原因だったよ。
泥酔した１０代少女を暴行した強姦の疑いで１６日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏 だ。
昨年４月３０日～５月１日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、１０代後半だった少女２人に酒を飲ませ、暴行した疑い。
事件を首謀した高木容疑者は、過去に４回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。
昨年７月は泥酔状態の２０代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕（処分保留）。その後、９月にも別の２０代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。
驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。
ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。
高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。
高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でＬＩＮＥで共有するという鬼畜行為に及んでいた。
こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931248.htm
高木宏のご尊顔
http://dl1.getuploader.com/g/takagihiroshi/1/5bphn8f.jpg
http://i.imgur.com/epBzGFK.jpg
愛知県立城山病院
電話：052-763-1511
26度設定にしたら温度計での室温上がらず体感変わる
（床の温度が明らかに暖かい）なんて変なことが起こってる
引き渡し一か月で早速床鳴り始まっててショック
滅茶苦茶通るキッチンへの通路だから辛い
お前はうんこ一日何回するの？
うんこしたことあるの？
お前はうんこをどうやって流してるの？
一回ででるうんこの量は？
本当にうんこしたことあるなら答えられるはずだよな？うんこ野郎
やめたれやｗｗ
以前どの床ワックスが良さそうか聞いても、
レスが付かなかった。
外の最低気温2℃とかになってきたのに
RAYエアコン1台の22℃設定だけで全然イケル
楽しみにしてた床暖使う必要が無えｗ
床暖を併用すると、室温を低めにしても寒くないよ
都心だから建築費と土地代で一億いったわ
クイックルワイパー余り効果ないんだけど簡単なお手入れ方法ない？
ブログとかでは結構やってよかった！っての見るけど手入れめんどくさがりには普通の方が良さそうっぽいな
クイックルワイパー使うと傷だらけと言ってた。
ライブナチュラル？でエコプロコートしてる家はテカテカだったな。
いま400万かけてつけるか検討しています
アイスマでキューブの標準の床にしたけど2年経ってもなんともないよ
ライブナチュラル同等品だからそりゃ平気だわな
アイスマ標準のは劣化しやすそう
むしろキズ云々気にして子供窮屈にさせる方が損失でかい
子供が床に固いものを落として傷ついたりもあるが、
天然の杢目があるから傷がついてもあんまり気にならない。
ライブナチュラルプレミアムは絶対オススメ。
この時期は特に気持ちいい。
これもそんな安物ではないし、朝日ウッドテックのやつだからググったら情報出てくるよ。
推奨ワックスもそこに書いてるから10年立ったら塗れば小傷は消える。
もしくはスマートオプションのライブナチュラルプレミアムピュアハード塗装でもいいけど傷としては同じ。
スマート標準のEBシートは見た目が揃ってるけど豆腐だし別に高級でもないから注意
ライブナチュラルプレミアムはナチュラルマット塗装ってやつだよ。
サラサラしていて、ライブナチュラルのピュアハード塗装とは触り心地が全然違う。
のレスの後から急に施主っぽい人が頼んでもないのに床の話しはじめた。謎。
カリンの施主が釣り針（なりすまし）で営業の自演レスをつけたと考えると妙に納得できる。
いちかすの自演は仕事と同じく幼稚すぎｗ
に対しての顔真っ赤レスが何よりの証拠。朝方なのにレス早だよね
あなたが本当に施主ならそれはそれで寂しいことだ。一生住むかもしれない家の一番直に触れる部分を営業との一言二言で決めるのがふつうなのか。馬鹿にされるのも大概にしないと。
まさにそう。
だからこそ、ライブナチュラルプレミアムをオススメしたいな。
たった50～100万円で満足度は格段に上がる。
そもそも敷いたら床暖の効率落ちるから出来れば敷きたくないわな
無垢材単体に比べると高いね～床暖効率もあるから複合フローリングじゃないとダメなんだよね？
よっぽど自分の家が寒くてイライラするんだろうな
手入れなんか絨毯とかに比べればたいしたことないやろ
床暖房がいちばんやばい
床暖房壊れたら補修があまりにも大変
でも床歩いたり床暖房つかわなきゃ問題ない
本体故障するからメンテ費かさむし次の契約時売電額最低だし固定資産税あがるしあんなん自己満足やろ
プラスにしようと思ってるなら笑うわ
お前子供いないだろ
残念!！3才と5才がいるけど？毎日楽しく遊んでるわ
いないに決まってる
契約終わっても売るとか思ってるアホ
なんでどうしてもいない事にしてんのw
俺に子供いるのが悔しいのかなんか知らんがまあ頑張れw
不妊かなんかか？只の独身小梨が妬んで発狂してるならアレだけど訳アリで小梨なら気の毒やと思うよ
ここでお前がなんぼ言おうが俺に子供いるのは変わらんよw
子持ちは子持ちで大変だけどまあ裏山なのはわかるw
お前はそのまま全宇宙小梨認定して悦に浸ってればいいと思うよw
ﾌﾟｹﾞﾗ～w
他に掘れるところ無いんかい
ひどい時は他人のブログがソースだったりするし
吸気口フィルター交換以外は基本ノーメンテって言う人も居て
5年ごとにエレメント交換5万以上して15年寿命って言う人も居るんだけどどっちが正しいの？
マックスのロスガードならノーメンテになったの？
素子交換までしたような人がいないだけなんじゃね？
まあノーメンテなんて製品はないだろ
素子交換は前に営業に聞いてみたけどはっきり幾らとは言わなかった
10万はいかないと思いますくらいの回答
実際請求されてみないと参考にもならん
ダクト清掃はちょっと前に一種10年目の人が高高スレに内部写真晒してて
まあ綺麗なもんだったから特にいらんのじゃないか
仕事してると毎日は遊べないよ
子供いないし無職なの？
童貞はさすがにこのスレきびしいんやないか？
5年ごとにメンテナンスしてる人は見たこと無いけど、長期的に必要な金額の目安はここじゃなくて営業さんにでも聞いたら？
自分はメンテナンス費用は掛かるもんだと思ってて金額もその時によって変わるんだと思ってるから詳しくは聞いてない。
エレメントやファンの交換になったら高いだろうな。
ダイキンの前のロスガードと同等品のベンティエールだと7年でエレメント交換が推奨みたい？
家庭で使用だともっと早くに交換しないと危ないのかもね
エレメントフィルタひとつ25,000円で2個交換して作業費1万の出張費1万で7万プラス消費税みたいな見積もりらしい
作業時間が1日近くかかるらしいけどマックスは楽になったんだろうか？
371だけど、面白そうだから昼休みに乗っかって書き逃げしたら火病っててワロタ
ソースをＮＧ登録ですっきり
俺もそのパターンだわ。軽い気持ちで悪いことした
脳みそタマホームかよw
童貞が一条工務店で家たててたらどう思う？場違いじゃない？
童貞でも池沼でも金含め購入能力あるなら問題無いだろ
一条の規定で童貞その他は購入権ありませんってなってるならおかしいけど
おかしいのはそんな事も聞かなきゃ分からないお前の頭じゃねえの？小卒？
童貞には無理無理
童貞なのに一条工務店で家建てたやつなんかこの世に存在しないだろ
外壁コーキングに防蟻に室外機に太陽光のパワコンにロスガードの素子
10年後のメンテナンス代は200万以上無いとしんどいかも
証明できるなら支持するわw
メンテナンス代保証制度が欲しいな
エアコンの寿命なんてこんなもんだろ。
一条関係ねえ・・・
普通のエアコンなら通常使用で15年当たり前に使えるけどね
一条のは床暖房と兼用だからポンプの耐久が長くもっても10年
最近は地域によっては長府から三菱に変えたんだっけ？クレーム多かったのかもね
根拠は？ソースは？
長府だとポンプだけじゃ無くて電子基板も変え>ないと駄目みたいよ
>>400
一条工務店 床暖房 修理 で検索するとざくざく出て来るんだけど
むしろ施主なのにメンテナンス代とか機器寿命とか調べて無い方が驚くわ
その割合はエアコンより具体的、定量的にどの程度多いの？
それと比べて、母数の違い等を考慮して定量的な違いはどの程度なの？
中には20年くらいもったりもするけどまあ設計と使い方と運だわな。
>>405は施主さん？
エアコンと床暖房はまだ壊れて無い？
あと一条のトリプルサッシの重さって半端無いみたいだけど生活してて気になら無い？
掃き出しにした場合レールがどんだけ開け閉めに耐えられるのかって営業さんに聞いてる？
まぁただのエアコンなら多少壊れても使い倒して完全に壊れたら本体ごと交換でいいわけで
一条の場合床暖房の為のエアコンだから完全に壊す訳にはいかないし触媒やファンを床暖房と併用じゃそりゃ寿命は短くなるよね
10年使用は無理って修理屋に言われてる人も居たけど
床暖房専用機は年間18時間×150日くらいで10年見てる。
結果として床暖房の方が耐久性ないことにはなるけど、通常使用してる限り差はない。
あとはメーカーの独自基準で実際の10年耐久設計の何倍までみて設計してるかによる。
色んなエアコンメーカー取り扱ってるお店のサービス率を聞いた限り
三菱電機≒ダイキン≫パナソニック≫日立≫富士通ゼネラル≫東芝≒シャープ≫長府≒コロナ
の順で壊れにくいらしい。
まぁ、機種によるところは多いとは思うけどね。
部品が増えればそれだけ故障率増えるので、室外機に加湿機能のついたうるさらとか、東芝のデュアルコンプレッサー、パナソニックのエネチャージなんかは故障率高いらしい。
あと温水ポンプはエアコンのファンモータ何かと違ってかなり安物なので、10年持つことは稀だと思う。
長文失礼。
申し訳ない三菱電機、ダイキンが一番壊れにくいって言いたかったです。
>>409
まあアイスマも昔と今じゃ全然違うし、10年経たないと実態はわからんよ
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
ホームページも有ります。
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで
年収2500万
村上康雄 矢野祐樹 幸田直樹 岡田常路 a
原因をすぐに判断できて故障しても修理部材が欠品しにくいらしい
ものは壊れるのが当たり前だから簡単に安く修理できるものが良いよね
余計な機能が多いと後が大変
消耗品はダメだけどモータ焼き付きやガス漏れはどうなんだろうね
一条は複雑怪奇なシステムばっか追い求めて基礎が疎かになってる感あるから近いうちにデカイエラーおきるとおもうわ
405じゃないですが
今年引き渡しだったから床暖房の故障は答えられないけど、トリプルサッシは確かに重いよ
ただ、そんなに頻繁に開け閉めすることないし全然気にしてないから耐久性は聞いてない
答えになってなくてすみません
10年後にまた来るよw
今は違うんかな
全くもってOEMしてないから。
今も昔も。
コロナかなんかと勘違いしてない？
ワリーワリーそんなムキになるなよ
提携だったわ、どんな提携かは忘れた
やめてさしあげろ
ここのは他人のブログ、名前のない地場工務店、主観だけの妄想とまさに荒らししかいねえ
10年後？それなんかデータでもあるんですか？
リクシルのエルスターＸが発売されて『ようやく日本の掃き出し窓に使える実用的なトリプルサッシが出来た』って話をリフォーム関係の知人がしてたが
一条サッシって実用じゃないんかw
要するに実体験で語れってことだろ
あとはおいくら万円するのかが問題だ
ハニカムの上げ下げ面倒臭い
無印良品はかなりいいよ
Ua値 0.41
C値 記載無し
うーん
リクシルサッシが標準のとこならそこまで高くならんだろ
サーモスと共通の窓枠が使えるから交換も楽やで
フィアスホームならかなり安く付けられそう
フランチャイズだから差はあるけど、自分のとこは全国一の数値がでたってキッチンの換気扇と玄関の扉重くなるやつやらされたw
雪国だからツーバイフォーは屋根付けないで施工するからおすすめしないとも言ってたな
実際C値幾つだったんだろうね
安ければ選択肢としてありだと思うけどHPの本体価格は建具別とか書いてあって
基礎や付帯まで入れると結局一条と同じくらいになりそうな
見積りしてもらった人いるかな？
一条工務店以外の家に使えない一条のトリプルサッシはリフォーム関係者からしたら実用的ではないでしょう。
これって当たり前の話ではないですか？それとも私の理解不足で違う話ですか。
アイスマ3000万
土地3000万
・・・・・・
やっぱ家建てる世代ともなると昔の２ちゃんのノリの世代なのかな
当時は情弱が書き込みするとウィルス感染すると思ってromってたけど
かつ十分に暖かさを感じられる設定を教えてアニキ
タイマーとか色々
愛知住みの総2階40坪のアイスマだす
でっかいからロマンあるし元とれる派とそんなもんイラン派の嫁と喧嘩中
簡単だよ
お金ケチるなら我慢して温度低くエコモードとかで必要最低限に
ケチらないなら自分が快適な所まで高く
タイマーは生活スタイルびあわせろ
それだけ
節約したいなら点けずに着る毛布2枚くらい着とけ
寝るときは湯たんぽ
下手にエリアで設定変えると温度差で対流が起きるぞ
対流起きるとどうなるの？
今から付けるなら余剰にする事を忘れずに。
今は昼間の買電価格より、売電価格のほうが安いから自家消費したほうがお得。
エコキュートの沸き上げ時間も昼の12時頃にしておくのがいいかもしれない。
風がおきて寒く感じやすい
うちは4年前で26kw載ってるがこの時期は良くて6万くらいしか売電できないし。
営業にも元取るって考えるより環境に配慮してる家だって考えにかえてくださいって言われたし
元を取れるかどうかはわからないが正解
つけた人はその逆だ
つーか何話したらいいのかわからん
一条工務店以外でリフォームできるのかね
ずっと一条工務店しか使えなさそう
同じ時期だわ
ラウンジがメインの頃だろもうお前おっさんだってこと自覚しろよ
つまり・・・どういうこと・・・？
太陽光の一条工務店の利息1パーセント超えてるもんな
誰が得するんでしょうね
学歴からちゃんと言わないとお前まともじゃないと思われるぞ
俺0.5％だはｗ
いまは低金利住宅ローンにコミコミで入れる。一条夢発電ローンは使わせない。つまりZEHにしても旨みがないからパネル載せるのはボランティア。余剰でも。ハイリスクローリターン。
てなると一条で建てる意味もあんま無いと思う割とマジで
おれもismart住んで1年経ったけど別に一条である必要そんな感じないわ
全額帰ってくる保証がない
そうか？
この時期は自宅の高高+床暖が快適すぎて、他の人の家に行くのが辛いくらいだわ。
あー自分の家に慣れてるからか
友達いないからそれは盲点だった
保証？減税なのに？
ワロタ
かわいそう…
家族いなかったら自殺してると思うわ
あの頃は買い手市場やったしな
家族ってええもんやわ
ZEHで減税されても毎日雨や雪ふってたら発電しないでしょう
減税時点で太陽光パネル分の価格が差し引きゼロならいいけどね
そうなると思うけど電池代って無料じゃないんだよなあ
ぼっちな奴程家族とか子供おった方が良いと我ながら思う
一条の営業がその事言ってたけど俺が契約した時点では火災とかの事故が多くて安全性が大分保証されんと家庭用蓄電池は手出さんっていっとったよ
4年前で蓄電池の型番指定ないと配線すらしてくれなかった。一条はパネル載せて売って全量で利益だしたら売電終わったらそのまま屋根で終わりという感じだった。
売電終わる頃に考えた方がいいわ
フィリピンの自社工場の話かな？
全然上がらない定期
むしろ電力会社自由に選べて安くなってるんだよな
新電力淘汰時代が来てるぞ
しかし、室温は昼間22度、夜間は20度です。
南関東に在住なので特別に外気温が低い地域ではないと思いますが、床暖房の故障でしょうか？
泣くなよw電気代あがらなくてくやしいの
今の高額買取はいずれ日本を滅ぼすと思う
原発が新たに稼働できる見通しが立たない以上
自家太陽光はもっと安く買い叩いてもらっていい
なんか一条のオーナーって自分の損得しか考えてないの多くて悲しい
築20年くらいなんやろ
今の床暖房はそんなに効きが悪くない
太陽光買うよりビットコイン買った方がいいよな
いいえ！今年、建ったばかりです(u_u)
アイスマ？
軸組ならそんなもんかも。あとは、不凍液の確認と、センサー部に物置いてないかとか。
悩むくらいなら太陽光の設備費をオプションや間取りに使えってことでOK？
軸組です。
それと、夜間は35度設定にしても外気温が低いため室温は下がってしまい、22度程度になります。
外気温どんくらいですかね？
アイスマなら余程窓とか多くないとそうはならない。
うちはほとんど同じ条件だけど、床暖27℃設定で家の中22℃くらいを1日維持できてる
なんだ軸組みか。
ならアイスマと比べたら断熱性能倍くらい悪くなるだろうから、30℃じゃ足りないかもね。
さすがに設定－3～4℃とはいかなくなってきたな
部屋によってばらけるけど床暖設定－4～5度で安定してる感じ
火災対応EPS仕様の窓多めなアイスマ平屋
いま、外気温2.2度です！
今現在、30度設定で21.6度です。
朝方は、20度ちょっとになってると思います。
アイスマとセゾンは断熱性がここまでかわるのですね、、、
気になる部屋にはハニカム入れろ。
セゾン系はハニカムがオプションだからついつい外し勝ちだがあれの有無で雲泥の差がある。
引き渡しすぐに急いで開けたら片方だけ上がるなんて状態になって
早速壊したか？と思ったっけ
え・・・そんなん・・・
うちもアイスマとここまで違うかとちょっとショックだったけど、見た目で選んだから後悔はしてない。
30度で1ヶ月動かすと、電気代は2万くらい。
吹き抜けがあるんじゃない？
吹き抜けあるとちょっと効率落ちるよ
勾配天井があります。
すると、シーリングファンをまわすと少し効率が上がるのかな。試してみます。
夜中は32度設定にしていたのですが、現在20.7度(u_u)
夜間電力の時に温度設定上げとくといいかもね。
アイスマで断熱材がEPS、窓はダブル（防火サッシ）だが、
夜間29℃/昼間25℃設定で室温23℃以上はキープ出来てるよ。
現在の室温は24℃。
同じくeps 防火サッシ 名古屋で
朝昼26℃ 夕方以降28℃設定だけど
今21.9℃くらいだわ
数日前までは室温23℃くらいキープしてたんだか最近冷えてきて下がってきたわ
結構熱量出すPCとモニタつけっぱの部屋だと
設定他より下げても熱くなる
25度設定で23度とかになるわ
>>526
>>527
せめて最低気温と最高気温くらい書いてくれないとなんの参考にもならない。
昨日の最高気温が10.6℃、今朝の最低気温が2.9℃。
窓が大きいのもあって、昼間は温度下げても室温がどんどん上がる。
高すぎ
それ実用的な金額じゃない
断熱悪いにもほどがある
デザインも性能
論外だな住林で建てた方がいい
百年なら好き者がいる気はするけど
タマホーム今かなり気密断熱いいからまた一条工務店よりタマホームが増えてきて最近タマホームがあつい
こんなんでワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
値段もそこそこ上がってきたみたいだし廉価版一条みたいな感じかね
ただし施工に関しては一条のが良いとは言い切れない気がする
ネトウヨが苦しい言い訳してて草ww
タマホーム最近かなり質いいぞ
床暖房30度設定で室温20度とかのギャグもないし床暖房つけたら家が砂漠化することもない
まじか俺もタマホームにすれば良かったわ
青森で4000はつらい
乾燥は一条だけの問題じゃなくて冬季に換気すれば絶対起きるけどタマは換気しないの？
それとも室内で化石燃料燃やしても窒息しないくらい低気密なの？
ノンオプションなら収まるのでは？
ほんまこれよな
ソースもないのに他を貶めるとかギャグやめろや
一条に支払うのは2800くらい、外構はご勝手に
>>544
タマユーザーはなぜ床暖(暖房)で乾燥するかすらわからない馬鹿ばっかりだ、というタマの悪評を広める作戦だよな？
まさかマジで言ってないよな？
ソーラーつけなきゃ、2400万くらいで行けると思う。
もちろんオプションは最小限。
いけるかなあ。実際オプションなしでも住めるもんなの？
>>551
2800+1300で外構前なのにすでに4000超えてるじゃないですか…
>>552
一年の1/3近く屋根に雪乗るんでソーラーは考えてないです。2400に収まれば、3700、外構300に収まるかな…
税込2400は正直ムズいと思う
オプションなしでも全然住めるよ。もちろんオプションつけるより不便があるだろうけど…
地盤補強のオプションとかは強制で100万以上かかったりするから、土地にもよると思う。
金がないならicubeに行けよ。
性能いいしismartより余裕ができるぞ。
内装とか特筆できるものはないかもしれないが及第点はいけると思う。
オプションも最初はシンプルにって思ってても長い間住むものだしケチってもなーって
考えになってってなんだかんだで結構膨らむ
あと意外と地盤改良にもお金かかる
引き渡し目前に厚紙名刺が４枚すっぽり入る状態の悲痛なブログを見つけてしまった
アイスマってそんな作りなの？？
それはさすがにないやろ
高気密住宅だぞ
冬乾燥してきたら拡がって、湿度が上がってきたら戻るよ。
下請けの施工業者が下手糞不誠実だとあり得る
生産管理されてるフィリピン人の仕事と違って日本の現場監督と下請け業者は信用してはいけない
俺も見て来たワロタ
甘ったれるな！！！
何かこぼしたら致命傷じゃねーか
新たに稼働ってどういう意味でいってるのかわからんが、
原発再稼働は進んでるだろ
青森が読めないの？
すまん
見えてなかったわ。自分の地域で考えてしまってた
気まずいなぁ
ふざけたこと言ってたら怒りますよ。
このスレが埋まる前にソースが貼られなければ、貴方は女監督と大工の繋がりについて今後一切言わないことを約束してください。
現場SEXのソースをお願いします。
うちは嫁が差し入れになってたわwww
あわよくばやりたかったのに
これ欠陥だよな
一条工務店多くね？
言えばもらえるんでないの
うちは玄関養生してるシートの上に土間タイルで抑えてあった
>>582
結局施工する地元業者次第な部分だからな
監督が滅多に見に来ないから
基礎、電気、大工、クロス屋が入ってる時に
自分で見に行って自衛せなならん
うちは他は大当たりだが電気屋が糞だった
また嘘か
2chでソース要求されるのなんて前世紀から常識なんだよなぁ
だれそれ？一条工務店のえらいひと？
気分的には気持ち悪いけど
そうそう 一条の今の幹部が昔ニートでひろゆきって名前の2chコテやってたんだわ
で、安価スレで一条の営業に就職して今に至る。本名は忘れた
だから一条スレが妙に続いてるしアンチも多い
うーん
こいつ何いってるの…
本人は面白いと思ってるんだからそっとしとき。
ソースなんてケチなことは言わないけど
やってた時の体位くらい教えてくれや
ちな仙台一条
宮城県には一条工務店仙台と一条工務店宮城があり、全く同じものを売っているのに契約数は宮城が仙台の倍
話を進めるなら宮城で
若手がぺちゃくちゃ喋って締まりのない説明会だったわ
宮城県じゃないからそれは無理だわ
担当って代えられるの？
お主は就活してんの？
三流だから仕方がない
それに大半は使い捨ての営業マン
仙台なのに宮城県じゃないって何の話なんだよ
岩手ってことか？
いいなー、うち土間タイルが欲しかったけど一枚ももらえず、ハイドロタイルが何故か庭に大量に放置されてたのを引き渡し後に発見したwww
引き渡し終わって電話するたびに言われてうんざりしてるわｗ
どうしても一条がいいんでなきゃ他あたれば
住宅の営業なんて自分のことしか考えてないから、営業変えること自体は可能でもいい結果にならんよ
俺が岩手なら西方設計出身の設計士に頼んでみたかった
0.6以下じゃないの？
来年には1超えてるからOK
５年前に就活して説明会うけたわな、まぁ俺はこの三流企業落ちて糞ブラックに就職したわけやど
かわいそう
いまは売り手で選び放題っすわｗｗｗ
ワロタ
オレ仙台だわ。仙台とは名ばかりで本社岩手だからな。担当誰さんよ？
後で工事に来てくれるらしい
そんくらい先にチェックしといてよなー
ウチはソフトクローザーだが、寒いと閉まりが悪い。
青森だけど平屋38坪
土地1000万で4500万ぐらいだったぞ
ちなみに勾配や天井高のオプションなし
なるほど。土地1308だと建坪減るとはいえ、やはり4000じゃ厳しそうだなー。
無理ってことはないがお前の外構300って感覚だと無理。
外構も含め色々我慢が必要になる。
予算が決まっているならicubeがいい。
デカイ窓やスマートキッチンとか選択できなくなるが性能は同等、金額も安い。
塀でもつくんのか？いらんいらん
そうそう、ソフトのこと
土を入れ替えて整地して駐車場も作るとか
>>623
カーポート2台分は必須なのよね。その分コンクリ打って、エアコン寝室に増設したら300くらいいかない？
寒いと完全に閉まらない事があるよ。
春～秋は気にならない。
キューブも３マス窓できるから普通は問題無いよ
青森で4000万はキツイっていうのは年収でってこと？
アルミカーポート積雪150cm対応のでも施工込みで75万くらいだよ
全館暖房してるから外が寒くても関係なくない？
湿度が問題なのかな？？
そっか、特に調整箇所は無いみたいだが。
サポセンや監督より、建具屋さんの方が詳しいよ。
うちは坂道の角で４００万いった
青森にまともな仕事あるわけないやろ考えろ
年収600くらいしかないのよね。
青森の平均からすればかなり恵まれてるんだけど、都会の大企業と違って伸び幅少ないし、ローン組むにも4000くらいが上限一杯だと思う。
だと4000万もローン組むのはちょっと怖いな
立地が良いなら人気があって同時に何件か話が進んでるはずだから
1回営業にでも予算のことを伝えてみたら？
無理ならきっと話を進めようとしないはず
自分は青森の太平洋側だけど何人か知ってる一条で建てた人は
公務員とか病院関係とか青森の中では比較的年収高いと言われる人か
2世帯4馬力とか
監督が気の付く人だったから安心してる
バイオパワーと標準の違いが気になるんですが
深型にしたよ。
食洗器は大きさ、容量こそが正義だからね。
床暖と同じで中途半端にケチると使いにくくて、結局使わなくなる事が多い。
本当はドイツ製の大型の奴を入れたかったが、そこは妥協。
深型にしないと意味ないぞ。
2人分でも足りん。
嫁のマンコが深いからかも
嫁が全然家事やらないからな
>>646
意見ありがとう
うちも嫁がいらないかなぁとか言ってたが色々見ると今でもよ洗いが必要って聞くから深型にすれば浸け置きぐらいでどうにかなるかと思って……
深型でも容量の問題だけなら無理にする必要性も感じないんだけど
ヒドスギィ
都内は黙ってても年収1000万超えるからね
ドイツ製のいれなかった理由は？
ミーレやＡＥＧより一条工務店のやつが優れてると判断したんだよな？
なんで上から目線？
一条施主はだから嫌われる
嫁はブログ見まくっててでかい窓は後悔してる人しかいないとか
そんなにダメかね
嫁のたるんだ裸は誰も見たがらないから大丈夫だろう
寒いし、でかい窓を何に使うの？
俺は12尺の窓いれたけど後悔してないよ、明るいし開放的だわ
高高だからデカい窓を入れられるって認識だな俺は
縦滑り出し窓の最大くらいにしといたら？
後悔はしてないけど他のアイスマよりは断熱性低いだろうな
なんだお客さんかよ
ないない
センスが昭和すぎ
風呂から外の景色眺めてゆっくりしたい
でかい窓そんなにダメなの？
でかい窓にしとけしとけ
1階で型押しガラス、面格子にしちゃったから、
開放感は今一。
食べ放題だからといって食い過ぎる野郎だろw
徳ではないよね
一条本体はトリプル窓コストが重荷になって追加料金加算されるようになったそう。
食べ放題で安いもの食べてお腹一杯になるよりも美味しいものをピンポイントで食べたいわ。
どんどん値上げされてきてるのに。
そうなの？トリプルでは？
全くの別物
トリプルカスミいれれるんだ。もちろんブラインドタイプではない。
都会なら日当たり悪い方に作るから道路から丸見えか隣家壁ドーンか隣家リビングから丸見えの三択だな
長い出窓みたいな感じでアクリル椅子、子供のオモチャも置けて便利だよ。
劣化が避けられず、高耐久製品の外装品に樹脂を使う場合は必ず塗装をします。
一条の樹脂サッシも当然、塗装処理と思って営業の方に確認したら「樹脂が耐候性
に劣ると云う認識はありません」との回答でした。
10年以上経った住宅の劣化状況をご存知の方がおられたら教えてください。
風呂窓に植物沢山おけて楽しいぞ
オプション設定が無かったから。
引き渡し後に無理やり入れた人もいるみたいだが、さすがにそこまではやりたくなかった。
外壁に使われるほど、対候性いい。
フロートガラスで調べて。
ちょうど近所の展示場の一条の所は10年経ってたけどサッシはまるで劣化見られんかったな
人が住んでないし補修してる可能性もあるけどな。営業の人は窓は触ってないと言ってたが
ロスガ、床暖等をアピールするため。
モヘアの劣化も少ない。
気密値ぐんとあがる
うちはどこも窓だらけだし２階のWICならいいけど一階のほうがいいよね？
俺は一番でかいの入れたけどブラインド入りだけはやめとけよ
結露が物凄くて後悔してる
外壁に穴が開くようなレベルならどこにいても意味がない
風呂場の最大トリプルも入浴中結露するよ。
風呂は無理じゃない？
スウェーデンハウスで冬の宿泊体験したけど風呂窓全く結露してなくて感動したぞ
湯船にお湯を張っていて換気扇も止めていたら湿度100%だから壁も窓も何もかもが結露する。
暖房換気扇とかあるでしょ。
すげーな。
その妄想癖はどうやってみにつけるの？
湿度100%で結露させないためにはお湯の温度並みの室温にしているということだからね。
スウェーデンハウスはサウナなの？
例えばスチームオーブンや蒸し器はどんなに湿度が高くても結露しないでしょ。
そうかもしれんがこんな時間に固定回線で5chしてるお前は強くなった方がええで
100万包めば怒鳴られへんよ簡単やんけ
スチームオーブンみたいな温度になる風呂って処刑部屋か何かか
ていうか蒸し器は結露してるぞ
内側に水滴ついとるやんけ
営業がやるだろww
ワイも営業が回ってる思てたんやでー
>>719
そんなお金ないやでー
そんなに離れた家まで？って程。
営業を兼ねてるのだろう。
家の前の道路を工事して家に入れないとかならわかるが、
自分の土地の工事の挨拶なんて法的根拠無いだろ、来てくれたら親切な人だなくらいでいるべき
地元の工務店っぽい
業者もヘルメットとらずに会釈だけで挨拶しやがって！って言われたで
野球部かな
うちの隣は着工時のHM挨拶は紙ペラ入ってたけど完成後に住人が挨拶にこねえ
こっちのほうがヤバイ予感するわ
クソみたいな土着人おらんし
近所に周囲を牛耳る主がいるもよう
すげー馬鹿がいる。
経験じゃなくて理屈で話そうぜ。
一発抱いとけば解決や
入浴中とか関係なく二日家を空けたら
人工大理石の上に水たまり出来てるんだぜ…
窓はもちろん全面水滴だらけ
家なき子か？
ちなみに地域は？
挨拶来いとか強制すら馬鹿なんなの？
むしろお前から挨拶行けよ
風呂場で結露しないためには窓を水温以上に加熱しなきゃならないわけだが、スウェーデンハウスって凄いな
「どんなに湿度が高くても結露しないでしょ」
なんて恥ずかしい名言。
サウナとお風呂間違えた。すまん。
自分の常識をいちいち押し付けてんじゃねぇよ
うちのスチームオーブンには内部で必ず結露するからそのための水受けまで備え付けられているんだが、お宅のはどんな技術で結露しないの？
まさかレンジの外側の話ししてる？
強制はしないぞ？
お前みたいに常識の無いやべー奴っぽいから
怖いなー下手に関わらん方がよさそうだなーってだけ
鏡にお湯をかけて曇らない様に摩るでしょ？
>>740 のオンボロレンジがどうなってるかは知らんが。
賃貸はいかねーわ
新人が菓子折り持って俺に挨拶に来るべき。
どっちが偉いとかいう問題じゃないんだよなぁ
殆どの人間がやってることを理解できない、相手からどう思われるか想像できないようなアスペは絶対トラブル起こすわ
蒸し器が結露しないって、、、すごい常識だな。
そりゃ温度差がなければ結露しないが、お風呂のお湯の温度とお風呂の窓の温度差がないっていう物理的にありえないことへの反論にはならないよね。
自分の考えを常識だから何だとか理由つけて押し付けてくる奴、無理
文系がネット掲示板でイキるとこうなる良い例。
赤くなってるので記念に。
俺も俺も
ニートが家のスレなんて覗くんだな
スレのみんなからここまで総スカン食らってるのに。
周りが見えないタイプか。
安もんしか使ったことない人間には信じられないんだろうな。
原理教えてあげれば万事解決なんやで？
お前精神科行ってきた方がいいぞマジで
ってトリプルの人に俺レスしてたんだな…
勘違いさせた人すまん
関東のⅣ地域だけど
外の平均気温が低くなったら一気に来た（室温21℃湿度60）
これと数十年一緒に過ごすと考えると萎える
他のトリプル部分はハニカム10㎝程開けてうっすら結露程度
これと一緒にやってく気のある奴だけブラインド入れるといい
https://i.imgur.com/OVLlt79.jpg
まぁでも風呂なら自分で目隠しカーテンとかするより良くないですか？
カビやすそうだし
キッチンは正直やってしまった気がする…
ほんとしつこいわ
クソどもが。
悔しいのうｗ
そのテーブルみたいなのはなんなの
お前んちの風呂大理石じゃないの？
これ御影石ちゃうの？
勾配の取り方に失敗したのか、水が溜まるわ
そんなに怒ったら体温と外気の差で顔中結露まみれやぞｗｗｗ
無知は罪やな
だな
1キロ先までまわってた
何日間もそんなことに時間かけやがってうちの家をしっかり作れよって言いたかった
営業部と工事部は全く別物と考えていいよ
あいつら基本連携取れてないから
いくら営業の尻叩いても無駄
これはマジだよな。本当に全然ダメ。
電力負担金とか書類関係を来て直ぐやったか？太陽光は結構時間かかるぞ
こいつきっと昨日の「どんなに湿度が高くても結露しないでしょ」って名言残したやつだろ笑
事実だろうけど
ダメではないでしょ
一条が全部やってくれるのかと思ってた
改正FIT法のせいやで
うちは両方でその半分以下だぞ。
営業と技術（現場）ってどこもあんま仲がよろしく無い
そんな環境の中営業に強くいっても営業側も関係悪化を恐れて強く言えない
営業に言うくらいなら本社に言ったほうがまだマシ
でも結局監督もほとんど見に来ないから
実際基礎始まったら要所要所で現場見に行って
業者と仲良くなる（監視してるよとアピる）くらいの自衛したほうがいい
こういうセンターダクトってどう思う？
ただ天井付近にエアコンてのがメンテと交換大変そうだな思うくらい
詳しく見てないけど調湿機能がしっかりしてるならアリだと思う
住んでみて思うが加湿器に水入れるの面倒
たまたま見たページのこの文章には激しく同意しかねるがｗ
http://ii-ie.com/book02.html
＞一条工務店が誇る「Ｑ値０.７５」という超高断熱の家は、
＞極寒地で必要とされるものであって、この本が対象とする温暖地では、
＞そんな家で全館床暖房を標準装備にされたら真冬でも暑苦しくてたまらなくなるはずです。
＞夏には、エアコンが効き過ぎて、冷房病が心配されます。
42インチのテレビつけて料理するだけでぐんぐん昇温するからエアコンガンガンやらなくちゃいけなくなる
時間は短いけどね
ローコストだと床下高があり得ない狭さ。
一条から紹介してもらった外構屋もずっと2芯で配線してたらしい。
これ普通？？
俺からしたらありえないんだけど、いちいち３線を指定しなきゃならんの？
門灯漏電したら漏電ブレーカー落ちないから感電し続けるんだが
エアコン、冷蔵庫、洗濯機、電子レンジ位かな。
鞘管を使ってないから、後付けは大変みたい。
アース線通してるの見たことないな
雨当たる前提で漏電のリスク高いぞ。
門柱や外構で取り付けた電気品を触ったら漏電ブレーカー落ちないから感電するで。
1点アース構想は崩壊。
一条純正外コンセント＝標準でアース付き←わかる
門灯用に用意した100V引き出し線＝アース無し←スイッチ経由だから80歩くらい譲って気持ちはわかる
外構用に用意した独立ブレーカーの100V引き出し線＝アース無し←え？なにこれ？
黒人歌手の真似事したい日本人歌手のバックダンサーにいそう
ひ弱すぎませんか
そのせいか、窓ガラスが割れたな
防弾トリプル樹脂ガラスにしなかったの？家にいるとき狙撃されたら死ぬぞ
お前は誰と戦ってるんだ
ごめんなさいごめんなさい
俺の性格なら数日締めっぱなしにするじしんあるわ。朝日を感じられないのは何とも寂しいが
雨戸が無いとガラスが冷えまくりだろうな。
1か所付けたい場所がある
大概枠ごとかえることがおおい
他のメーカーみたいなかっこいい屋根裏じゃないから躊躇したけど窓ないからシェルターにするわ
随分と曲がったアース棒だな
鉛直方向に挿すとは限らない
家の中に川が流れてる家位衝撃的だった。
まあ興味あるなら一条には勤めんか
あの番組はおおよそ50歳以上しか見てない。
アイスマは要塞だけど
悲しいね
常に自己紹介しながら歩いてるようなもんだからな
そんなのと友達と思われたくないし、一緒に外を歩きたくない
なんというかデブは、俺の人生に関わって来ないで欲しい。
デブって元々レベル5のデブから生まれた訳じゃないよな？
レベル1があってレベル2を経験してレベル3を経てレベル4の段階を踏んで来てる訳だろ？
その間に鏡も見るし集合写真も撮っただろ。それで自分が奇形な事に気付かない精神
「これでいいや」と納得した上で外を出歩ける神経
体型は病気でも体質のせいでもなんでもない、身だしなみだ
鼻毛出てたら笑われるだろ？全裸で歩いてたら指さされるだろ？
それと同じレベル。100%デブを見下してるよみんな。
テメーが勝手に太ってるだけなのに 「体型の話はやめて」みたいな空気を
自分から出すからウゼーしキメーしクセーんだよクソデブが。
集団の時は普通に接するよ？周りの目があるから。でも心の中では大爆笑。なにその体型
アメリカでは、公的に「デブは自己管理できてない」って見られるけど
日本ではみんなこっそりバカにしてる。「自分はぽっちゃりだから」と思ってる奴、テメーの事だよ。
女の人がする化粧って見た目をプラス数点上げる行為じゃんか。いわば見た目の微調整
見た目でマイナスぶっちぎってるデブが何数点稼ごうとしてんの？微調整よりまずやる事あるだろ
その体型で外出歩ける時点で自分の見た目は気にしてないもんだと思ってたけど
見た目気にしてんならまず痩せろよ。デブの人生におけるテーマがわからん。本気でわからん。
村上康雄 矢野祐樹 幸田直樹 岡田常路
浪速建設様の見解と致しましては 評判
それが普通。
だからこそ、シート（ルーフィング）に何を使っているかが重要になる。
一条は1.2mmのゴムアスを使っているから悪くはない。
＞屋根材とルーフィングの役割は異なります。
＞防水の役割を果たしているのは、表面の屋根材ではありません。
＞雨水の侵入を食い止めているのは、ルーフィングなのです。
www.nichijuko.jp/column/120/
そうなんだありがとう
じゃあ雨漏りは他メーカーとかも屋根関係なくアホな施工によるって事だな
0843（仮称）名無し邸新築工事垢版
2017/12/18(月) 11:38:25.60出せないとかじゃなくて、無理に出してるのが一条ってだけだとおもうがｗ
地元の工務店で相談してみろよｗ あんなおもちゃレベルと一緒にしないでくれ言われるぞ
コスパコスパの裏には性能の犠牲が必ず伴うんだよ、最初膨らんだ風船も直ぐに萎むようにな
気密性の良しあしなんてのは経年してからが勝負だぞ(^^)/
じゃぁ頑張ってｗ
0844（仮称）名無し邸新築工事垢版
2017/12/18(月) 11:40:50.70全て自由に選べないものを注文住宅とは言わんだろｗ
うちは太陽光無しのスレートだけど
普通にゴムアスルーフィングだった
太陽光採用の場合は塗るタイプとかなんとか監督が言ってた気がする
支柱部分に隙間出来るからなんか塗ってるのかもしれんね
32坪だと総額いくらになるでしょうか？
土地は他社不動産から購入し、古屋を取り壊すことになっています。
外れるとしたら外構、地盤補強、水道工事、オプションとかそのあたり
タマホームなら性能ほぼ変わらず床暖房ついてないけど価格1/3におさえられる不思議
テンプレ条件にマッチした場合だろそれ
注文住宅と言えないレベルの
床暖房つけると価格はどうなるの？
床暖房ついてなくても冬以外つかわんし暖房つければあたたかいしな
床暖房24時間つけっぱなしにしなきゃいけないからめんどいのよ
何も考えず家に帰ってきたときに暖かい我が家って最高だろが。
で、名前は？
って素直に言えばいいんじゃね
もしくは家自体建ててないか
どれぐらいになるの？
うちの契約時期だと引き渡しまでの1年に二回値上げして1万変わったらしいが
ピアノ講師のあれですか？
東海は一条の本店あるしその辺意識した作りだったり？って言うのは一条眉唾し過ぎか...
でた(笑)
その最高のために月々2万もローンに上乗せしなきゃならんのだが。はぁ、どうすっかな
そんなにかかるかな。
ウチはセゾンなんで湯温高めにするが昨年もそんなにはかからなかった記憶がある。
他の暖房でもそれなりにコストかかるから2万上乗せはないだろ
流れからして建物価格のことじゃないか？暖房費が2万とか恐ろしい
関東地区の人どういう設定にしてる？
アイスマのスマートライフプランで
朝温かく起きるのに1時～6時を28度
効率と料金的に悪そうな6時～11時はセーブで25度
外の気温的にCOP効率良さそうな11時～17時まで再び28度
17時～1時までセーブでまた25度
こんな感じにしてみたんだけど
電気代全部で2万だよ。
ガスもないんだし、それで快適なら安いと思うけど。
冬季の電気代のうちのかなりの部分を給湯が占めるからな。
月々2万って結構きつい
他に回せる金減るしそれがほぼ生涯払い続けるとか
材料別に悪くないけどすっごい作りが庶民的なんだよな
兄弟遺産相続でもめる前に家につぎ込んでもらえ
床暖は24時間点けていられない。
寝る時は切らないと暑い。
何度にしてるの？
夜間29℃設定、室温が24℃くらいだけど普通に寝てるぞ。
これで暑いって言ってたら夏はどうするんだよ。
それ快適差が違うから比べられん
うちの子は23度超えると汗疹出てだめだった
大人なら調節効くから普通に眠れると思う
冬の就寝時の快適室温は19度くらいだよ
設定温度は何度か解らないが、最低にしてる。
室温は20℃を下回ってるが、それでも布団を掛けていられない位暑くなって。
もしかして厚手の羽毛布団とか使って、厚着して寝てたりするの？
夏も冬も薄手のパジャマでタオルケットにすればいい。
うちは厚手の羽毛布団は捨てたよ。
もしかして灯油かガスのボイラーで温度調節が難しいタイプを使ってるの？
ヒートポンプ温水器だと細かい温度調節が出来るから、好みの室温にできるよ。
そう、TESみたいなコントローラー
そりゃダメだよ。
高高で床暖房を使うならヒートポンプ温水器がいい。
というか気にした事なかったけど床暖無し設定とかあるん？
地元の工務店でも早くからウレタン断熱とかやってたり職人が床板貼るのにも紙一枚通さない様にしっかりこだわってやるとこあるから施工こだわったら上の条件なら一条は無いわ
だから長時間の運転が必要なのか。
体調によってはきついから寝る前20℃普段22℃くらいになるように設定してるわ
夏はどうしてるの？
そんなにキンキンに冷房効かせてるの？？
そういう工務店を見つけるのは難しいんだよ
難しいっていうか、カタログ見て家決めるのが普通って思ってたら難しいんやろうな
ただのタオルで寝てて汗疹できたんだよ
羽毛布団使っておいて汗疹でるじゃ当たり前でしょう
床暖ってオプションじゃないの？
冬の話でしょう
夏なら26-27度くらいがいい
よければ探し方、判断方法を教えてください。
いつも通り名前は出しません
名前は出さなくて結構ですよ。
あなたがどうやって工務店を探されたのか知りたいだけです。
北海道が冬一番アイス売れるらしいが
床暖スイッチ入れ始めの11月頃加減が分からなくて暑くてアイス買ってきたよ
>>899
セゾン系はオプションだよ。
選択しないと一条の意味がないから必須オプションに近いが。
北海道住んでた時は室温常時28度でTシャツとパンツ一丁だったよ
大人だから今はそんな格好できないけどね
選択すると、ここでは性能低いって弄られちゃうよね
坪数に依らず一定金額。
設計事務所
今じゃ皆標準仕様書に載ってるんかな？
食洗器のレスオプ－6万みたいなのも表記してほしいところ
真冬だが風呂上りにパンツいっちょで食うアイス最高
892だけど俺は最終的にアイスマにしたけど(太陽光、床暖あり)最後まで比較した工務店は見た目より機能とか頑丈さを求めてるって言って話が合うとこだったよ
実際現場施工中の行ってみたら壁内部吹き付けウレタンで施工も隙間とか探してもこれといって無くてしっかりしてた
大手とか建て売りの施工一通り見て建て売りに近い内容ならアウト、大手と同等かそれ以上の施工してたらいい工務店だと思われ
今使わないでいつ使うんだよw
それを信じるのはさすがに無理があるんじゃないか
日本で一番温度変化少ない静岡でさえコート着てなきゃいかんのだから
九州でi-smart2だが、先月から床暖房入れてるよ
あまり温かくするよりは、寒くない程度にと、26度設定にして20度前後に保ってるよ
してみたけど床冷たすぎ部屋寒すぎで笑う
電力自由化でやすいところにすれば5000円は下がりそう
ピンクはベージュだしブラウンはほぼ黒で同じような色すぎて
黒と白はつまらんな
・住宅完成保証制度に加入できる(加入しなくてもいいが要は保険会社が加入させてくれる位財政状況安定してる)
・年間着工数20棟以上
・一級建築事務所登録あり
・ゼッチ対応も可能と明記している
・ベタ基礎と耐震強度3が標準
・具体的な断熱施工方法をちゃんとホームページに載せてる
・中間金は50%以下
・従業員数が15人以上居る
・床暖房入れないなら無垢床標準
この辺で絞り込めばいいだろ
床暖房と第1種換気を前提にするなら一条行った方がいいが
テーマカラーの白ブラウン(だっけ？)は避ける人多かったけど、結局白ブラウンが
一番かっこいいということになり、それにした。
一条知ってる人にはつまらん色かもしれないけど建ってみるとこれで良かったわ。
マウンティング野郎はうざいだけ
車みたいに水垢が目立つし、日陰だと苔とかも目立つ。
黒は土ぼこりが白っぽく見えるし。
車はシルバーがベストだけど、ハイドロタイルならシルバー無いからオレンジとかのほうが良さそう。
みんな首都圏、関東圏じゃないんだね！？？そうだよね？
主寝室一階に持ってきて子供部屋だけ二階にしたいんだけど
エア震災経験者みたいだけどガスや水道のほうが復旧遅いんやで
二、三日で電気復旧しないレベルなら避難所暮らしになるし
震災向けならプロパン、井戸水ポンプ汲み上げ、浄化槽トイレが最強かな
電気止まったら井戸水ポンプも止まるんじゃ
電気が真っ先に復旧するから一番マシ
そういう意味ね
なるほど
アレは原発依存率が高かったから発生した物だからな
東日本大震災でのインフラ復旧データまとめたサイト見てみると
圧倒的に電気が復旧早いのが分かる
http://kiki-kaihi.com/?p=597
いやいや、さすがにするよ
昼間なら苦情来るレベルでは漏れないって程度
閑静な住宅街で夜間にやってたら確実に苦情くる
一条村になってる分譲地なら全く問題ないだろうけど
ドラム、ベース等の低音→アイスマの壁と断熱材通しても無理
声や管楽器、ピアノ等の中音→窓面積多いとそこから漏れる
高音→基本的に漏れない
なんならホンダのコンプレッサーでもありゃ完璧
冗談は顔だけにしてくれ
アーノルド坊やかよ
他のハウスメーカーならオサレになるがあの太くて沢山ある黒い目地が一番目立つ
外漏れも電子ドラムやってたとき外から帰ってきた嫁が結構漏れてるって言ってたから近所と2、3メートルしかない家は苦情来るかも
設計に聞け
宿泊体験で外で遊んでる子供の声丸聞こえで営業に聞くと「まあそんなもんです」
うーん
トイレの音が結構漏れる事だな
ドアの下に隙間開いてるから当たり前のようにブリブリ音が聞こえる
まだ着工承諾前の人はトイレの位置は相当気を付けないとだ
子供部屋以外をベランダとかルーフバルコニーにしたら？
やっぱりそうだよね。
リビングの横にトイレとかいう間取りで「音は気になりませんよ！」なんて営業が言いやがったが、変えられるもんなら変えとくべきだよね？
全然漏れませんよ～とか言ってたけど、やっぱそんなもんか
若い女の子をよんでトイレに行かせるんだ
ガスは使えてたからね
ガスの家だけ暖かくて電気だけ寒くて可哀想やった
てか電気一切停止する状態の災害ってガスどころじゃないような
プロパンは使えるだろうけど、せいぜいコンロまでだろうな
給湯とかは電気で制御するから無理だろ
一条タブレットの間取りも極小述べ床の見るといくつか妥協が見えた。
もう最小限住宅ならテンプレ図面あてはめるだけだからあんま悩まなくて楽そう
あぁ、戸別のプロパンなら災害時支障なければ使えそうだね
でっかいガスボンベが家の側にあるっていう怖さやデメリット、使用料の高さも考慮すゆと実質選択肢には入らないけど
田舎だと都市ガス通ってないならオール電化のがいいんじゃない
と思うじゃん？
どれを妥協するかでひたすら悩むよ
たいした欲望無いから、40坪ありゃ全部の欲望入れれたわ
一番復旧しなかったのガスなんですが
うちは半二世帯で気難しい性格の家族とも一緒に住まなきゃいけないから
４０坪近くは欲しい
入院慣れすると濡れタオルで体拭けるようになるから災害時くらいは風呂無しで大丈夫になれるぞww
炊事はカットコンロあるし。
太陽光自立運転で200VでエコキュートとIHができればもうガスはいらんな
引き渡し後1ヶ月くらいで家と太陽光の保証書が届くよ。その中に入ってるよ。
自分は営業に引き渡しの際に渡された筈だと言われ、紛失したかもとかなり焦った。
太陽光が未だに接続されないから無用の長物
多分無くしたわ....
地震の時ソーラー使ったら火災の恐れがあると言っていた
じゃあ蓄電池導入しかないか
太陽光無しでも蓄電池導入は災害時だけじゃなく光熱費節約になりそうだけどどうかな
知ってるかとも思うんだがエコキュート内部を通った水は飲用不可だよね？
何言ってるの？
飲用水として使えるって
タンクに書いてるだろ
面倒だけどちゃんとメンテしとけw
ガスのいえだけ暖かかったのはなんも変わりないっていうね
ここウレタンだからね
むしろグラスウールのほうが音出ないしリフォーム楽だしいいんだよ
だから電気止まっててどうやってガス暖房使うんだよ
リビングの横にトイレってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ昭和かｗｗ
ガス自動炊飯器の米の炊き上がりは最高
オール電化じゃ買えもしない
一生ＩＨとか不便すぎて笑う
諦めて諦めての人生なんやろな
よ！欠陥商品！
書いてあるわけないだろ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1513847288/
地震に限らず雨雷雪やら送電設備の火災でガス止まってない状況で停電起きてるよね
東日本大震災の翌月に大きな余震があって東北ほぼ全部が停電したときでも
都市ガスと水道は復旧が済んだ所はガスメーターの復旧操作すれば使えて
乾電池をコンロに付けてお湯沸かすことも出来たよね
>>966
車のバッテリーで動く給湯器有るけど
http://rinnai.jp/rvde/mode/
新しいスレッドを立ててください。
life time: 26日 21時間 27分 12秒
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