地下室ってどうですか part.2

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/09/12(金) 01:22:33

家を建てる人の多くが興味を持つであろう地下室。
快適な地下室を得るための情報を交換し合いましょう。

前スレ
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1054947409/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/09/12(金) 16:01:18

保守

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/09/12(金) 22:29:46

保守

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/09/13(土) 14:15:00

新築の時、地下室を検討してたんだけど、あと1000万の追加と、
湿気を取る装置？が高い上にバックアップを考えて2台置かなきゃいけない、
さらに、ランニングコストも2台分と設計に説明されて、あきらめた。
どうしても地下室が欲しくなったら、庭を潰して、あとから作ればいいかって。

でも今でも未練はある。氏んだら、そこに遺体を安置して、適当に壁画でも
描いといて、コンクリ流してフタをして、秘密の古墳にする夢もあったから。
（半分マジｗ　後世の人が掘り返した時に笑かせたかった）

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/09/13(土) 14:18:54

>>4
http://www.takahashi-kanri.co.jp/html/page01.html
kokomoyosage

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/09/13(土) 14:23:31

「地下室銀河」
ネーミングわろた。地下室に天の川が描かれてそうｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/09/13(土) 14:24:25

>>5
宣伝乙

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/09/13(土) 14:33:40

>>4
バカだな、後じゃ絶対にできないよ。
それに、後から手を加えるって考えるなら、１０００万もかからない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/09/13(土) 17:09:29

>8
えﾞーそうなんだ。少年アシベの父ちゃんがアパートの庭を勝手に掘って
作った地下ワインセラーみたいに（地面をカパッと持ち上げて中に入る）、
あとから庭に作れないかなと思ったんだけど。ｼｮﾎﾞｰﾝ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/09/13(土) 17:11:24

建蔽率が余裕あるなら庭に造れるんじゃ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/09/16(火) 09:15:41

保守しとこう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/09/16(火) 18:22:55

鋼製の地下室とＲＣ造の地下室の比較したいんですが
神奈川のモデルルーム等で地下室付いてるとこありますか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/09/18(木) 15:48:18

玉田工業

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/09/18(木) 19:19:23

ググりました
スチール（鋼板）とFRP（ガラス繊維入り強化プラスチック）の地下室ですね
実際使っててレポしてる人なんていないよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/09/21(日) 23:08:58

鋼製の地下室見てきました
もの凄く静かで涼しいのですが
若干息苦しいような気がしました

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/09/22(月) 00:52:09

インプレ乙。できればもっと詳しく知りたい。
ドライエリアだけでなく、窓も無し？

地上へ1メートル以内出させると、窓つけやすくて、除湿もしやすくなるって
図書館で読んだ地下室の本に書いてあった。ドライエリアの有無・程度で変わってくると思うけど、有効だよね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/09/25(木) 09:50:47

浮上

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/09/25(木) 11:05:50

15です。
私が見た鋼製地下室は窓・ドライエリア無しの完全地下でした。
担当者の話ではＲＣと違い、壁が水分を通さないので
あまり外気を入れないほうが湿度が上がらず良いとのこと
24時間換気は付いてたようですが、なんとなく息苦しいんですよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/09/26(金) 00:58:27

再インプレ乙。参考になりました。
趣味とか読書・思索のための逃避空間だったら、遮音は絶対欲しいけど、
息苦しかったら安らげないよね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/09/26(金) 15:33:06

換気されてるなら、息苦しい云々ってのは
ただの個人的な感じ方だからなぁ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/09/26(金) 22:40:47

１２畳の地下室・・今は物置
しょっちゅう換気しないとかび臭くなる
明らかに施工ミスか?
もちろん窓もあるんだけど全然だめ
でも冬は生暖かく夏ひんやりしているよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/09/27(土) 08:08:17

>>21
ワインセラーって仕様じゃないの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/09/27(土) 10:57:03

>>22
あ　そういう使いかたがあったか　サンクス～

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/09/28(日) 13:53:09

つか、湿度上がったらカビが生えるのは地上階も同じだよｗ
すぐカビ臭くなるのは、どこかにカビが残ってるからじゃん？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/09/30(火) 18:59:23

SUBシステムの地下室見てきました
担当に聞いたところAABを改良した感じです
地下は12畳の窓有り半地下でした。
外より若干涼しいかな？って感じでした。

半地下12畳+１Ｆ10坪+2Ｆ10坪で2500マソ位で出来るそうです。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/10/01(水) 11:11:54

それ坪１００ﾏｿ近いよ…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/10/02(木) 17:57:44

25です
2500は外構工事含む額です
大手HM数社に聞いたら3000に収まるとこ無かったです

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/10/02(木) 18:08:58

>>27
総RCでも余裕でできまんがな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/10/07(火) 16:56:34

建て坪10坪の狭小地で地下付きの総RCで3000満で出来るの？
関東で出来るとこ教えて下さい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/10/07(火) 20:18:11

>>29
ttp://www.takahashi-kanri.co.jp/html/page01.html
ここならいける。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/10/12(日) 20:29:39

高橋で建てた人のブログとかないの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/10/14(火) 21:31:36

半地下室付きに建て替え検討してます
地下の施工実績の多いビルダーを探してます
実績の多い工務店やＨＭをお教え下さい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/10/15(水) 10:22:54

>>32
こと地下施工に関しちゃHMや地場零細は駄目だよ
請けてもﾉｳﾊｳがない、所詮丸投げか下請け任せ。

地場中堅以上で中層（地下がある率が高い）
以上施工経験があるところがお勧め。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/10/15(水) 10:34:46

売上が中堅でも住宅主体（ビルしないところ）は駄目でしょ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/10/15(水) 11:50:35

>>34
中層以上施工経験って書いてあるやん

実質的な直営施工だけどね、
山留・地下水処理・ｺﾝｸﾘｰﾄの防水性（これは設計判断だけど）
打ち継部の処理・・・諸々

HMの頼むなんざ無謀杉

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/10/15(水) 21:16:51

神奈川の工藤が地下900棟以上とかいってましたよ
本当かどうか知らんけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/10/26(日) 20:54:26

建替えで地下室作ることに決めましたが
半地下と完全地下とで悩んでます
一長一短があるようなので
ご意見よろです

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/10/28(火) 22:24:11

普通に部屋として使うなら半地下が良いかと

防音や地下特有の夏冬の温度を求めるなら全地下では

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/10/29(水) 06:05:15

>>37
>>38が言うように、目的によって長短は変わる。
何を求めているのか具体的に書かないと答えは得られない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/11/09(日) 23:05:54

完全地下は浸水が怖すぎる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/11/23(日) 12:45:17

揚げ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/11/23(日) 17:02:34

防音重視でなければ半地下が良いね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/11/27(木) 21:47:43

半地下付きに建替え先月完成しました。
需要があるなら画像ＵＰします。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/11/28(金) 09:37:51

>>43
うｐ汁

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/11/28(金) 22:38:14

>>44

43です。取り合えずＵＰします。
http://hanntikatuki.web.fc2.com

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/11/29(土) 11:02:25

>>45
もう少し大きい画像が見れるようにしろよ (´・ω・｀)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/12/07(日) 21:11:26

>>46
了解しました。大きくしておきます。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/12/09(火) 22:37:12

地下室より2階の方が湿度が高いのですが、
なぜそうなるかわかる方教えて下さい。
地下＞１階＞２階となると思いこんでいたので・・

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/12/21(日) 01:16:43

地下室がほしいが、両親の説得に苦慮してる。
なにかアドバイスをくれはしまいか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/12/21(日) 07:46:09

>>49
地下室が欲しい明確な理由が存在しないのなら
両親の説得以前に建ててから費用とか色んな理由で後悔すると思う
どうしても必要な理由（音対策とか法的な理由とか）があれば
両親もすぐに納得すると思う、納得する（させる）明確な理由が
なければ止めたほうがいいと思う。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/12/21(日) 08:51:53

>>49
墓穴を掘る

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/12/21(日) 11:29:15

>>49
>地下室がほしいが・・・欲しいのは解ったが
費用も工期も通常よりかかる
漏水・湿気など通常建物よりリスクは高い
それを承知で欲しい理由はなんだい？
そこがはっきりしてればあえて反対する身内はいまい
経験で危ない買い物になるから止めろと忠告してんるんじゃないかい？

ひょっとして幼い頃おもちゃ屋の前で駄々こねたことがある？
「どうしてもこれが欲しいんだよ～」ってw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/12/21(日) 20:45:20

地下室・・なんとなくロマンがある。真夏でもひんやりと涼しく真冬でも
寒くない。外がどんなに騒音に満ちても、そこは無音の部屋である。
外が放射線で汚染されても（戦争や事故などで）ここに１０日ほどたてこもれば
生き延びられる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/12/21(日) 20:51:12

>>49
建蔽率・容積率はどのくらい？
床上浸水とかしたことないですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/12/22(月) 15:27:05

>>53
あんた>>49?
そりゃ親が止めろって言うわw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/12/24(水) 01:20:41

１００畳くらいの地下室だとランニングコストどれくらいかかる？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/12/24(水) 04:03:09

地下室なんてつくるもんじゃない！半地下もやめたほうがいい！普通の三階建てがコストも安いし、高さ制限とかで引っ掛からないなら健康の為にもおすすめできない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/12/24(水) 06:31:02

ほっとけよ。
好きにさせれば？
クレ○ジーぽいしさ～

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/12/24(水) 10:41:23

じゃあ地下室＋３階建てでいんじゃね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/12/24(水) 20:14:28

地下室付きだと地震の揺れが減少するって聞きましたが本当ですかね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2008/12/29(月) 19:32:04

>>60
言ったヤツに聞けよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/01/02(金) 15:05:25

RCと鋼製　どっちが快適ですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/01/10(土) 10:33:01

まず第一に蔵が欲しい。趣味でお酒を造ったり，保存しておける蔵がいい。
つぎに広めのホールが欲しい。グランドピアノ……できればフルコンサートが音楽ホール。
老後にはそこに生き残った仲間と集まって，古いポップでも演奏して，自分で作った酒を飲む……最高じゃないですか。

でも問題なのは，それを地下室で出来るのか？ということです。
温度が一年中かわらないのは知っていますが，湿度はどうなのでしょうか？
あまり高すぎると，楽器の保存によくないのですが……
別途，市販の除湿器などで調整すればいいのですが，みなさまどのように地下室をエンジョイしてらっしゃるのでしょうか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/01/10(土) 10:59:26

>>63
お金と地下水位次第
防水コンクリートとか海底トンネルで使用する防水剤とかお金かければ
住宅地下室レベルの深度だと略１００％止水できる、あと室内湿気は
どうしても下へ下へいがその程度の湿気は機械で充分可能。

だが夢は大切だが>フルコンサートが音楽ホール・・・面積がw
地下だけで一億とか二億とかかかるんじゃねw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/01/10(土) 11:24:13

>>63
それだけのことやりたいんだったら、地方の蔵を買うのがイイよ。
寄付したい、受け取りたいけど金が無いって話はいろんなところにあるよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/01/10(土) 16:56:13

>>64-65
そういえば海底トンネルなんて水中にあるんですよね，使う材料をちゃんと選べば防水面は大丈夫ですね。
言い方が悪かったです，フルコンサートサイズのピアノってことですｗフルコンサートが出来る地下室を作るなんて大事業できないです
搬入に2m*3mは必要だろうから，少し広めのドライエリアを設ける方向で考えています。
蔵だけを売っているんですか？バラして持ってくるのかな……？そういうことは知りませんでした，一つの選択肢として熟考したいと思います。
まだ時間はあるので（というかまだお金がないので），これを参考に具体的な方向性を定めていきたいと思います。ありがとうございました！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/01/13(火) 14:01:48

予算３億以内で>>63のは実現可能？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/01/13(火) 17:49:42

>>67
客なしで演奏するだけなら残響とかは知らん、遮音はできる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/01/21(水) 12:44:46

井上武彦みたいにバスケのできる地下室体育館したいんだけど予算どれくらいかかる？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/01/21(水) 13:55:27

素直に体育館建てとけ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/01/22(木) 11:54:23

あげ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/01/30(金) 18:43:43

富士ハウスで地下室付の建替え検討してましたが
契約してなくて良かった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/02/21(土) 12:13:10

>>72
ああいう会社（在来工法オンリー）に地下施工頼もうとする神経がわからん
お弁当屋行って懐石料理頼むようなもんだぞw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/02/21(土) 22:14:55

>>73
違いが分かる人にはそうだろうけど、大半の人にとっては同じに見える。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/02/22(日) 11:49:26

>>74
そりゃ仕方ないべ、ただ
お弁当屋行って懐石料理頼むようなことをしたくなければ
２０万円分位専門誌買って５年ほどかけて死ぬほど勉強するか
知識持ってる人に金払って相談するかどちらかだわな。

大半の人にとっては同じに見えるは免罪符にはならんよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/02/23(月) 00:18:39

何を絡んでんだか…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/02/23(月) 00:26:58

おかあちゃんに良いもん食わせてやろうと必死に小遣い貯めて､弁当屋で幕の内弁当たのんだら予想以上に貧相だったんだろう。
「幕の内はすごい」っていう前評判からてっきり､会席料理並みだと思っていたら単なる品数の多い弁当だったからショックだったんだろう。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/02/24(火) 18:35:44

半地付きで検討中です。
地下は施工実績の多いとこが良いですよね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/02/24(火) 18:46:45

>>78
HM系・地場ビルダー系（在来オンリー）は駄目
中層ビル程度はできる業者じゃないと請けるには請けるが
ノウハウが無いので丸投げor下請け任せ

>>75が正解
できれば専業事務所に頼んだほうが業者選びは失敗しない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/02/25(水) 14:01:33

土地が広けりゃどうってことないが
普通の宅地で隣地に家が建ってると
RCの７階建て位のほうが気楽だからなあ・・・

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/02/25(水) 18:41:49

>>79
関東でオススメの専業事務所があったら教えてください。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/02/26(木) 10:24:46

つ　ttp://www.i-basement.com/htm/product.htm

お勧めかどうかはわからん。
東京にも事務所があるみたい。

ぜひ感想を聞かせてくれ。俺のときの参考にするからｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/02/27(金) 20:24:50

鋼製地下ならちかやねん以外にスリーユーもありますね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/02/27(金) 20:28:31

鋼製地下室って費用どれくらいなんだろうね？

価格がオープンになってるのがなかなかないよね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/02/28(土) 14:21:16

監督だが・・・

その・・・金属を埋設させて何十年も耐えようとする工法の理論が理解できん
それとRCなら地下階とその下の基礎が地上階の土台を兼ねるしその壁が
土圧に耐えるのも兼用するんだが・・・

鉛直力は柱で支えて土圧は別の材料で持たせるの？なんか不合理な希ガス

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/03/01(日) 18:58:43

合理、不合理ってより
鋼製は水分を通さないってとこが利点なので
地下の湿気対策としての鋼製チョイスではないかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/03/01(日) 19:54:56

>>86
・完璧な溶接ができればが必須条件になる
・鉄の最大の欠点である錆のメンテナンスができない
・熱伝導の良さが結露につながる
地中埋設物としては欠点のほうが多いよ、
ステンレスならかなり有効だが耐結露性は鉄と同じ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/03/03(火) 10:40:08

>>87
では鋼製とＲＣの合わせワザの
鋼製型枠にＲＣってのが最良の選択ですか？
どっかのＨＰで見たことあります

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/03/03(火) 13:27:38

日本で地下室作るなら採光とかドライエリアって絶対いるの？
居室なら

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/03/06(金) 12:41:10

ドライエリアは必要ではないのでは？
採光は居室の条件にあったと思います。
半地下にして採光すれば良いのではないかと

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/03/07(土) 00:48:07

>>90
半地下とかじゃなく完全な地下室を造りたいと思ったら日本の建築基準法では無理ということかな？
例えば完全地下の防音室とかです

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/03/07(土) 06:33:01

>>91
地下の防音室は法律で言うところの居室ではない、ってだけ。
そういう部屋を作るのは自由。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/03/08(日) 12:01:40

採光とれないと居室として認められないだけでしょ？
納戸で申請して後から部屋らしくするなんてよくある話じゃん。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/03/08(日) 23:59:06

この板でそういうこと書くと
馬鹿業者に絡まられるぞｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/03/10(火) 19:12:44

つまり完全地下室で採光が足りないと
建築基準法での表示としては居室ではなく納戸になるが、
その納戸を寝室にしようが、リビングとして使っても
施主の自由で問題ないんですね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/03/10(火) 21:07:16

>>95
そうだな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/03/12(木) 21:31:31

商業地域で半地価物件ならよく見るが、一体どうなんだろうｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/03/13(金) 11:09:02

>>97
斜線とかで頭は決まる、そこを基準に容積一杯を目指して
階高決めていくと必然的にそうなる物件が結構ある

浸水の危険と排水勾配が乗らないとポンプ設置になる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/03/13(金) 17:58:38

んじゃ結局は地上階オンリーの方がいいんじゃね、と思われるが。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/03/13(金) 18:07:37

結局は…
高さ・斜線制限、容積率などで地中に埋めるとメリットがあれば選択肢に入ってくるが
遮音・防音など技術で解決できるものは選択肢から除外したほうが懸命
地下を作る予算があれば音などどうにでもなる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/03/14(土) 15:24:06

>>98
>ポンプ設置になる・・・なるんだよ、そうなんだよ重力には逆らえんもんな
汚水は悲惨な事になるんだよ、今小さな樹脂製のタンク内で破砕+圧送する
輸入物があるんだが故障懸念以前に悲惨な事件に遭遇した・・・

汚水雨水合流地域だが大雨で下水管能力を超えた・・・道路までは溢れてないから
一見大事では無かったかに見えた、施主から緊急呼び出しがあり急行すると
ポンプ能力を超えてるのか便器・手洗いの排水口から逆流する！！！が orz

結局２M程度浸水し収束、翌日異様な臭気の中！！！を水ポンで汲み上げ・・・
結局RC以外は全撤去w 撤去費用４０万を請求し２８０万の改修見積りを出す
撤去費用はすぐ振り込んできたが改修工事依頼は未だなしw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/03/15(日) 09:40:46

ドライエリアなしの完全地下にしても排水ポンプって必要なのか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/03/15(日) 09:54:04

擁壁があるのにポンプで何すんのよ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/03/15(日) 10:30:34

>>102
ドライエリアがあれば雨水貯留層+ポンプ、
地下で寝る場合「トイレ？一階にあがるよ」というのであればいらない
ただコップの水さえ地下では流せなくなるので「手洗いくらいは・・・」となる
そうすると雑排貯留層+ポンプ、トイレがあれば汚水貯留層+粉砕機+ポンプ
ウンコってのは固体だから砕いて下痢便状態にしないとポンプで吸い上げれない
最近は>>101の様に小型貯留層と一体型になったものもある

ポンプの揚水能力ってたかが知れてるので下水管がオーバーフローすれば
当然逆流する、普通の戸建だとまず道路に溢れるが地下があれば周辺一体の
糞尿と台所の排水の混じった雨水が一気に排水管を逆流して一気に水没、
逆流防止弁が一応付いてるが圧倒的な重力の前には決定打にはならんし
日頃の使用で弁の周りに半固体の汚物が付着するので・・・

バケツにウンコしてその都度持って上がればポンプは要らんがw

>>103
高低差のある団地なんかで上手く勾配が取れればポンプは要らんが
ドライエリアの床面より道路にある側溝又は雨水管が低ければ当然重力で
自然に流れるが低ければ機械に頼るしかない、
水は低いところから高いところへは絶対に流れんよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/03/15(日) 10:44:59

追加

簡単に地下を考えるけど、凄く綿密な計画と予算が必要なんだよ、公共建築物なんかだと過去のデータにより
道路浸水の歴史のある土地なら道路浸水しても逆流しないように防水扉（堤防なんかにある）とか
貯留槽は計算値の倍位余裕をみるとか、ポンプは複数台にして故障に備える、停電時を想定して別流電源
（発電機）を確保しておくとか、ポンプアップした液体は一旦二階付近の高さまで上げて流すとか理論上逆流
しないように考えて初めて地下室だよ。

住宅だと敷地が道路より高く埋めることによって法的なメリットがあって始めて効果がある
それでも地下床面が道路より高いことが最低条件となるわな、
完全地下室の場合追加予算をふんだんにかけてもしもに備える、それでも水没した時は当然自己責任、
単に防音室が欲しいとかなら地下にかかる追加予算を地上階に追加して技術的に防音するほうが遥かに効率的。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/03/15(日) 11:21:05

つまり・・・

！！！

とはｳﾝｺとｼｯｺと風呂の水と台所の水と道路を流れる泥水が
混ざり合った液体ってことかああああああああああああああ

orz

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/03/17(火) 18:57:05

浮上

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/03/18(水) 02:55:38

擁壁に囲まれた完全地下室なら浸水や漏水はしないでしょ
まあ現実的とは言えんが…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/03/18(水) 08:42:52

>>108
雨水か雑・汚水配管があったら水位次第
逆流防止弁があるにはあるが・・・

変な話電気の配管からでも逆流してくる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/03/18(水) 09:16:36

>>108
結構事故があるんだよ、普通の家なら床下浸水で済むことでも死亡事故に直結する
http://www.gesui.metro.tokyo.jp/onega/in0002/hyousi.jpg
http://www.gesui.metro.tokyo.jp/onega/in0002.htm
http://www.city.kyoto.lg.jp/suido/page/0000025932.html
海抜高さの調査、過去の災害履歴の調査などは必須

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/03/18(水) 21:42:43

なるほど案外怖いもんだな。
換気の観点ではどうなんだろうね？
土って酸素を奪うと聞くし…。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/03/19(木) 12:47:41

うちは段差地の半地下だから、浸水はまずありえないな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/03/19(木) 17:14:34

>>111
>土って酸素を奪うと聞くし・・・土を室内は接触しないんだからw
個人的には人が留まる部屋で自然換気ができないつうのはどうかな？
法律は別にしてもこの時期からは自然の風入れたいよね
防音室でも自分の家なら２重サッシュ+インナーサッシュとかで対処すると思う。

>>112
そうそう、それなら最悪でも床上浸水で済む。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/03/29(日) 18:40:34

実際に半地下で床上浸水したとこ見た人いますか？
もしいたら立地条件を教えてください。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/03/31(火) 18:24:21

浸水の可能性のある土地では
最初から地下はやってないかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/03/31(火) 18:36:39

>>114
俺の住んでる街の繁華街の一部が数年に一回浸水する
地下と言っても道路から-0.5～1.0m程度の半地下だが（ポンプは要らない）
下水の設計が悪いのと周辺より30cm程度低い立地で大雨が降ると
かなり高い確率で逆流起こす（合流地域）

店の改装してて外で雨が結構降ってるなあ～と思ってたら
職人が「うわわわわあああああああ」と叫んだ
便所・厨房の土間排水口などから逆流！数人でカウンター上に避難w
同時に入り口からも浸水！床上30cm程度で一応収束したが
「駄目なら糞混じりだろうが行くしかねえな」と腹をくくった記憶がある。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/04/01(水) 11:04:41

>>114
えびふりゃー県だが>>98の様なビルが立ち並ぶ小規模な繁華街一体が
数年前の大雨で一帯が水没した、一階にある店は入り込んだ水を
掃き出しそれなりに掃除して表装のみ直せば再オープンできたが
半地下の店は水が引く時一帯の水が集中して液体は流れたが
半固形の残留物と土砂で埋まった、大変な労力をかけて搬出したが・・・
異様な臭気が残りとても再開できる状態ではなかった、
ある店は閉店しある店は結構な借金をして全面改装して再オープンさせた。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/04/01(水) 15:16:43

地上2階+地下駐車場(GLより3mほど)の家が近所にあります
車で帰ってきて電動シャッターが開いて地下に入って行くカンジです
一度中が見えたときには赤い高級車をはじめ3台ほど駐車してたのをみた
スゲーなと思ってたが､ある日豪雨の中家の前を徹と
道路と地下へと続く境界に土嚢を2段ほど重ねて仮堤防してる
それでも水流は地下駐車場へと流れている
排水が追いつかないのが現実とみました

もっと雨降れと思いながらその場を去った

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/04/02(木) 07:40:38

>>116-118

　　　:ﾊ_ﾊ:ﾊ_ﾊ:.
　　:(;ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ;):　
　　:(´`つ⊂´):..
　　:と_　))(_　つ:

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/04/03(金) 07:24:02

　　　:ﾊ_ﾊ:ﾊ_ﾊ:.
　　:(;ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ;):　
　　:(´`つ⊂´):..
　　:と_　))(_　つ:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　:ﾊ_ﾊ:ﾊ_ﾊ:.
　　:(;ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ;):　
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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/04/03(金) 18:49:47

>>120
ば、馬鹿野郎w

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/04/05(日) 10:14:35

浮上

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/04/06(月) 21:43:51

マンションとかの地下駐車場で大雨降って停電しちゃったらどうすんだろｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/04/19(日) 18:25:09

冬も終わり地下の湿度が気になる時期になってきますね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/04/23(木) 14:49:50

結局地上階オンリーで4階建てにした方が良いのかね。
高さは20mまでおｋだよね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/04/24(金) 12:41:20

容積率の低い地域では3階・4階なんて出来ないので
容積率に含まれない半地下室はとても有効と思います

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/04/24(金) 12:56:43

半地下だと全地下と比べてくみあげポンプ導入とか空調維持のコスト全地下とだいぶ変わってくる？
>>98の話もあるし3分の１地下とかできるだけ組み上げポンプいらなくして危険コスト下げたい。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/04/24(金) 14:31:22

>>125
用途地域が住居系の場合北側道路じゃないと
日影規制があるから実質１０Mだよ

>>127
コストは結構違う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/04/24(金) 14:47:36

うへえそんな制限が１０ｍですか・・・
３階建てギリギリですかなあ。
コンクリ建てのビルみたいにして屋上もベランダ代わりに使うのが最も土地を有効に使えそうな気が。

地下は地下扱いの法律特権受けれるギリギリの浅さにするのがやはり良いですか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/04/24(金) 19:54:29

>>129
結局地下に埋める以外選択肢がなく法的なメリットがあって
はじめて地下を発想するのが正解だと思う、その時でも
できれば自然勾配で排水ができるか検討して
どうしても他の選択肢がない時ポンプ設置にする。

> ３階建てギリギリ・・・建つよ４階建て、少し天井の低い階ができるけど
６０％建蔽２００％容積の時一階を車庫にして容積緩和で無理やり４階にする
背の高い車は無理だけどね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/04/26(日) 16:12:11

私の地区は建蔽率40％容積率80％です。
今より部屋数増やすには地下以外の選択肢は無いようです。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/04/26(日) 17:50:39

>>131
それは仕方ないね
頑張って予算捻出するしかないね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/04/30(木) 21:14:12

横浜って地下付きの家が増えてきた気がします。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/05/05(火) 11:34:05

RCの地下室って耐用年数どのくらいですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/05/05(火) 14:16:57

RC造の資産価値としては耐用年数47年（以前は60年だったが...）。
実際には良質な施工とメンテナンスがされていれば200年くらい持つ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/05/05(火) 16:52:37

↑
鉄筋コンクリートが開発されて、まだ200年経っていない.
どっから来るんだその自信？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/05/07(木) 18:51:11

こないだ土地買ったんだけど、北側斜線に二種高度地区だし、前面道路幅で容積率160パーに制限されてる。
これは地下室かなと思うんだけど、コストがねぇ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/05/11(月) 12:55:13

>>137
普通ボリューム検討してから買うだろう土地ってw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/05/11(月) 15:21:35

>>138
ある程度は検討するだろうけど、具体的なプランは後にして押さえとかないと都内で良い土地は買えないよ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/05/11(月) 19:23:55

地方都市だって似たようなもんだ。
良いとこは建築条件付なんかになってる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/05/11(月) 19:34:37

>>137
住宅地だと10年後はスラムのような気がする・・・・。
もう遅いけど、環境って、大事だよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/05/12(火) 07:54:24

>>139
軽い気持ちで買うんだな素人って

後で面積は欲しい、けどお金はない、
なんとかしてくれって言われても困るんだが
こっちはアイデアも出すし知恵も絞るが
あんたは金だけは出してくれよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/05/12(火) 08:18:00

>>142
ところで、どなた様でしょうか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/05/16(土) 16:41:54

>>143
設計だが
一回あったんだ、地上階作るのでさえ一杯の予算
土地は建築主が探した土地、容積一杯に建てても
希望の居室合計と略同じくらいしか建たない
ロフト利用するか地下しか選択肢はない
「子供室と言えど天井が低いのは嫌、地下がいい」

じゃあ追加予算出してねと言うが、「出せない」
じゃあ諦めてくれ、「嫌」
子供みたいな事言うなよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/06/07(日) 20:32:14

地下室は欲しいけど
湿気・カビが気になります
実際どうですかね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/06/07(日) 21:47:40

断熱と通気（屋内対流）をシッカリやれば、無問題。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/07/07(火) 11:45:42

除湿機止めると湿度75％です

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/07/07(火) 12:08:28

防湿層に穴がある。取れば取るほど集まってくるよ。
温度を上げるか、防湿をちゃんとやるか、どちらかだ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/07/25(土) 13:56:39

地下室作ると警察に情報行きませんか？
それだけが心配です

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/07/26(日) 21:36:19

>>149
なんで警察？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/07/27(月) 11:30:29

九州で何軒か水没したw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/07/28(火) 20:29:21

九州は地下付き住宅多いのですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/07/28(火) 21:02:36

いや今雨が多いんだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/07/28(火) 21:12:00

水没洒落にならんよ
命に関わるし、復旧だけでも家財含むと５００万位かかる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/07/29(水) 17:20:21

地下室って日光が入らないわけでしょ？
ダニとかのアレルゲン対策には除湿以外にどのような対策があるのでしょうか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/07/29(水) 18:01:08

>>155
おまえのアレルゲンはなんだ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/07/29(水) 18:40:57

>>156
ごく一般論なんですが、日光の消毒って重要なような。。
仮に掃除を怠らなくても、締め切った部屋だとアレルゲンが発生しそうで。
でもカラオケボックスとかでも日光が入らないですよね。。。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/07/29(水) 18:43:14

ようするにカビのことだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/07/30(木) 13:06:05

つか、地上階でも日光が当たるのなんて
窓の近くだけじゃんｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/07/30(木) 16:41:57

陽当り陽当りって騒ぐ施主ほど、でき上がっていってみると、窓しめてカーテンしめて暗くして住んでる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/07/30(木) 21:27:29

横からくる光は眩しくてダメさ
どうせなら天窓でしょう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/08/01(土) 00:20:03

地下室より2階の方が湿度高くなるのですが、なんででしょうか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/08/01(土) 01:34:43

水蒸気になって上ってるんじゃね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/08/08(土) 12:38:17

家を建て替えたついでに75平米の地下室を作ったオレが来ましたよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/08/08(土) 13:38:29

おぉそりゃ凄いね。
ワンルーム？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/08/08(土) 16:04:17

>>165
2部屋+階段スペースでその位かな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/08/08(土) 18:53:03

ちなみに幾らほどかかった？

**sage** · 2009/08/08(土) 21:57:40

>>167
設計監理、建物、地下で3200万ちょっとだったかな。（土地別）
いわゆる地下が得意な設計やさんにお願いした。

土地総掘り全地下、B1と1FはRC, 2Fは木造

B1の湿気対策は、夏場は除湿器2台（他の季節は1台）を深夜電力時間帯のみ稼働させている。
冬場は乾燥するので時々稼働させる。
コスト、トラブル、メンテ面を考えB1に水回りは設置せず。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/08/08(土) 22:42:22

>>168
やっぱり結構張る、と思ったら建物含んでか
2Fまでついてそれなら悪くない価格だな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/08/11(火) 09:38:14

地下駐車場水没の恐怖
http://www.youtube.com/watch?v=Os9IUKSW1u0

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/08/11(火) 13:28:41

ウチは段差地の半地下で、一面が道路に面しているので
きょう震度６くらった時は、そこでドアをあけて過ごしてた。
あそこで死ぬなら、もう家の中どこに居ても死んでるだろうな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/08/11(火) 17:12:01

地下室それだけあって1FまでRCで建物3200万って超安いじゃないか。
そんな値段でできちゃうとは。

**168** · 2009/08/11(火) 22:20:12

>>172
追加情報
1Fは普通車2台分の駐車場、納屋、玄関、トイレで、居住空間は2FとBFなのよ……
だから安い。
まぁ1Fに部屋増築できる空間を確保してある構造なので、将来必要になったら増築する

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/08/12(水) 11:51:53

3200万中、設計監理いくら？
500万くらい？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/08/14(金) 23:47:21

>>168
どこか教えてください

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/08/14(金) 23:50:44

広さも知りたい。

**168** · 2009/08/15(土) 14:21:39

>>174
だいだいそんなもんです。
>>175
「宣伝乙」言われるので勘弁。
地下室でかなり実績のある都内のジムショです。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/08/15(土) 20:32:13

うむ～、１階をＲＣで２階木造かぁ…それも良かったかも。
ウチは８坪半地下＋地上2階重量鉄骨キャンティレバーで
もうちょっとかかってしまった。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/08/16(日) 13:11:49

うちは１４坪半地下、２・３階もそれぞれ１４坪の総RC
建築費税込み３０００万（外溝エアコン共）設計料３９０万
経費とか家具とかカーテンとか諸々で４０００万弱

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/08/16(日) 15:58:20

経費とか家具とかカーテンとかで４０００万もかかんの?!

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/08/16(日) 18:55:17

それより設計料にびっくりした

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/08/16(日) 19:19:05

監理込みならそれくらいかかるっしょ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/08/16(日) 19:29:54

>>180
ああゴメン総額ね、分筆もあったからね

>>181-182
設計・監理料ね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/08/26(水) 09:46:34

浮き上がり

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/08/31(月) 14:59:15

>>170
うわ輪和ああああああああぁぁぁぁぁぁぁぁ

恐怖あげ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/09/23(水) 23:31:16

age

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/09/24(木) 16:09:30

使いづらいかも

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/10/18(日) 20:39:33

age

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/10/19(月) 09:49:08

>>170
0：50くらいのカラーコーンにわろたw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/11/13(金) 08:16:33

地下室作りたいんだが自宅で作れるのかどうか不安。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/11/13(金) 16:06:48

>190

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1093530563

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/11/15(日) 17:27:04

>>45
今更ですが、興味深い記録をありがとうございます
１年暮らしてみての感想が聴きたいな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2009/11/22(日) 22:41:41

>>192
45です。
おぼえていてくれた方がいるとは驚きました。

半地下室の1年ですが、
心配していた梅雨時のカビもなくとても快適でした。

需要があったなら梅雨時もＨＰ更新しとけば良かったですね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2010/01/27(水) 00:58:34

地震に対する強度とか、すごい気になる。詳しい情報キボンヌ！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2010/03/16(火) 17:42:25

一部の人には良スレ
あげ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2010/03/20(土) 07:36:44

ポンプ揚げ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2010/03/27(土) 13:29:29

1 名前：出世ウホφ ★ 本日のレス投稿日：2010/03/26(金) 10:48:41 ???0
住宅リフォームを手掛ける人気テレビ番組で「匠」として出演した１級建築士に
設計を依頼し建設した住宅に欠陥があったとして、神奈川県茅ケ崎市の男性が、
県内の建築士と建設会社に計９８００万円の損害賠償を求め、
横浜地裁に提訴していたことが２５日、分かった。

訴えによると、男性は２００４年、建築士が出演した朝日放送（大阪）の「大改造！！劇的ビフォーアフター」を見て、
自宅のリフォームを相談。「新築の方が良い」と提案され、建築士が紹介した建設会社を交え、建築契約を結んだ。

０７年９月に完成し入居したが、地下室の外壁の防水が不十分だったため大量のカビが発生、
下水が２度逆流するなどし、０８年秋、検査機関の調査で欠陥が判明した。

男性は「設計と工事に欠陥があった」と主張。設計・建築費分、慰謝料などの支払いを求め、昨年９月、提訴した。

建築士は、茅ケ崎市景観まちづくりアドバイザーを務め、自身のホームページによると、
民放他局の番組にも出演。共同通信の取材に「訴訟中であり、コメントは控えたい」と話した。

朝日放送によると、番組は０２年４月～０６年３月まで放送し、昨年４月からシーズン２となった。
建築士は０４年９月１９日放送分に出演した。朝日放送広報部は「訴訟は番組制作と直接関係していない」としている。

建設会社は「社長が不在でお話しできない」と話している。

“匠”の設計住宅に「欠陥」…神奈川の男性が提訴　
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100325105.html

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2010/03/27(土) 16:20:12

>>197
>下水が２度逆流するなど・・・
今更ながら >>98-118が興味深い
特に>水は低いところから高いところへは絶対に流れんよ。は鉄則

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2010/04/08(木) 22:16:33

あ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2010/04/21(水) 19:31:02