フルコン空手家「パンチは押し込んだ方が力が出る」
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フルコン空手ってひょっとして格闘技でも武術でも無く、力任せに押し込んでるだけなのでは…?´д` ; ボクサー「拳は握り込まない方がスピードが出る」
ボクシングってひょっとして格闘技でも武術でも無く、バンテージとグローブに頼りっきりで手を振り回してるだけなのでは…?´д` ; 力自慢の素人がいきなり大会出ても優勝しちゃうからな 4
ある意味そうだよ、でもそれってかなりな技術が必要
いかにグローブの重みを伝えるか、で、それも八景だぜ
手で振り回すだけじゃ、威力は出ないのよ 技術の意味も知らねー奴がイキんなよ
簡単そうに見えることも技術なんだよ >>6
いや勿論分かってるよw
>>1の馬鹿さ加減をボクシングをサンプルに示して見せただけだw ボクシングでも、ボディブローは押し込むようにうつのが基本
どこ視点でこの批判してるのか知らんけど、フルコン空手はボディブローで倒すための方法指導してんだろうから、総合格闘技やキックボクシングやボクシングのコーチでも同意見やろ? まあ、だからフルコン空手家達は顔面ありの競技に移った際には
ほぼ例外なくパンチの打ち方を修正されるんだけどね。
顔面効かせる場合は、押し込むのではなくスナップが大事。
殆どのフルコンタクト空手家達は初めの頃は顔面パンチも押し込んで打とうとうする。 防具空手はどうなるんや?
結構押し込んでる印象だが >>11
それは団体によるとしか言いようがない。
俺の認識では防具空手の選手でフルコンの選手ほど押し込まないとポイントにならない団体が浮かばない。
例えばどの団体の打撃をイメージしてる? フルコンは押しこむww
という意見の団体は、ジャブやキレる右ストレートしか頭にないから、
ボディブローや押し込んで重く打って間合い取りながら蹴るみたいなんが出来ないというのが分かるんだよなぁ
だから、中途半端な格闘技やるよりも、フルコン空手とボクシングやる方が良いんだよな ジャブにしても
牽制の速く握らないジャブ
弾くように打って効かせる切れるジャブ
ナックル握り込みながら関節を固めて効かせる固いジャブ
ナックルを押し込んで重さで崩す重いジャブ
空手の場合は、固いジャブが伝統的理想、フルコン的には蹴りにつなげやすい重いジャブを意識してる
ボクシングは全部やるけど
キックボクシングは、重いジャブをやらせるトレーナーもいる
この場合は、フルコンからの転向者へは肩の入れ方と手を伸ばしきって打てるようには修正する
顔面パンチは弾くようにwwwみたいなんが、K−1全盛期に極真空手煽りで大勢生まれたけど、本当は単なるキックボクシング初心者のマウント取りに過ぎないんだよなぁ >>14
左ジャブと左ストレートを履き違えてるの痛々しいっすわ ジャブと左ストレートって言葉の使い方は結構ジムによって違うんで、そこでマウント取ろうとするのはやめといた方がいいよ 一般的には何処のジムでもジャブと左ストレートは目的が違うから敢えて違う技と言う感覚で指導してると思う。
>>14の内容はジャブと左ストレートが混同してるね。 >>16
そもそも>>14が的外れなマウント取ろうとしてるのにそこはダンマリで捨てidで擁護大変っすね マウンターらしい流れで草w
そうすると、マウンター的には、極真空手は左ストレートとジャブを使い分けていて、
重い左上しかうてないのが問題
かつ
いわゆるキレる左ストレートのみが顔面パンチありでは有効って主張なんだよね?
キレる左ストレートしか教えないって、ボクシングならまだしも、キックボクシングジムでは有り得ないよねw
押し込むように打つ重い左ストレートで間合いを作ってミドルを打ち込む
ってのがムエタイやキックボクシングのセオリーの一つだしね
新極 空手なんかは、これが気に食わなくて拳押し反則なんて概念も作ったけど、右ストレートで押し込みをするとあんまり反足にならなかったりアホなことしてるよね >>17
そうかな
まあ俺も全国のジム知ってる訳でも何でもないけど、左(前)手によるストレートパンチは全てジャブで統一してるところが多い印象がある
で、そういうとこは「強い」とか「早い」とか「倒す」とか「牽制の」とかの言葉付けて使い分けしてる
結局左のまっすぐの使い方ってジャブと左ストレートの2種類だけで表せるほど単純じゃないし、種類がいくつもあるならこういうやり方の方が合理的なんじゃないかって思う
ついでに言うと、左ストレートって言葉が出てきたのってここ十年とか古くて二十年前くらいじゃないかな
それ以前はほぼ100パーセントジャブって言ってたはず >>21
>まあ俺も全国のジム知ってる訳でも何でもないけど、左(前)手によるストレートパンチは全てジャブで統一してるところが多い印象がある
例えば何処のジム?
俺が知る限りではそんなジムあんまり聞かないんだけど。
例えば重さを出そうとすれば、引きがその分どうしても遅くなるけど、本来ジャブは早い引きが大事と最初に習う。
試合の主導権を作る為の武器だから相手から反撃を受けない使い方は大事な技だからね?ジャブって。
それを混同して教えるって、余程そこの指導者が自己流で学んだ事を教えているとしか俺は思えないな。 >>21
アマボクシングでは、50年以上前から左ストレートと表現してた
むしろ、ジャブを牽制の左ストレートと表現してた >>21
出たよ
すぐバレるデマ
捨てidご苦労様 >>20
極真が〜、キックが〜、と話をすり替えるが
サイタマ先輩が使い分け出来てないだけだからなあ
言ってもいない話をねつ造して
本当痛々しい >>22
いや、混同はしてないよ?
ジャブに色んなバージョンがあるって言ったじゃん
その中にあなたの言う左ストレートがあるってだけ
両者はボクサーの中に明確に違うものとして存在しているし、それにどんなラベルが貼られているかはそこまで重要じゃない
>>23
昔はプロとアマの垣根って今より高かったから、プロのアマの用語が流れて来る事はなかったんじゃないかな
アマ出身者がプロで結果出したり、アマの技術書が出版されるようになってから左ストレートって言葉も使われるようになってきたように思う >>26
それが混同してるって事だけどな
ラベルすらわからないままデマを垂れ流すから突っ込まれるんだよ まあ、極真空手叩きのテンプレで書き込んでるだけのマウンターだから、押し込むだの弾くだの言ってるけど、せいぜいマススパーリングくらいしかやったことない弱者だとは思うよ >>27
混同してるのは、マウンターさいたま認定者な訳だけど、バカな上に格闘技経験まともになおからそのことさえ自覚出来ないんだよなぁ サイタマ認定者とかいうサイタマしか使わない言葉すこ >>30
よく分かりませんがそういうのがサイタマ認定だという認識でよろしいでしょうか 実際、サイタマってめっちゃわかりやすいよね。
ソースのない上から目線の決めつけレス頻繁にするし、
後、病的に極真信者だし、更に一々ネタが古かったりするし。
今時、旧K-1の話とか大半が知らんって。 >>33
あ、そういうのがサイタマ認定って言うんですね
段々分かって来ましたw >>33
サイタマは最低でも40代後半
多分50代のジジイ
極真空手vsキック 顔面に対応出来てない
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1641762141/428
428 名無しさん@一本勝ち 2022/02/11(金) 12:43:27.65 ID:HMnm+Dkg0
>>427
10年前に三十代って行った話を今でも採用してる???
か、別のさいたまだろ
さいたまは百人以上いるしな サイタマって武道板で柔術青帯でスパーリングしろって大暴れしてる奴?
ボク板でステロイドマンって呼ばれてる奴と同一人物の可能性がある >>36
それは、知らない。
本人が別のキャラ装ってるだけかも知れないし、
或いはただの別人かも知れない。
武板で一般的にサイタマと呼ばれる奴は、「サイタマ認定者」とか言うセンスの欠片もない自分が作った造語を多用したり、後>>33で書いてある特徴のヤツだよ。
昔から武板に常駐している昭和生まれの基地外極真信者。
歳は若くて40代後半。 >>37
そういう変な奴って大体歳が似通ってるのも特徴なんだよな
大体おじさんなんだよな >>37
サイタマとかいう造語を多用してる奴がそんなの言ってもなあ……
大体勝手にサイタマとか次々認定していってるのは事実なんだから「サイタマ認定者」は造語っていうより単に事実を端的に表現しただけのものとも言えるし 基本的に5ちゃんで基地外認定されてる奴って、
大体リアルでも精神疾患持ちが多い。 何年もここに居座って支離滅裂な文章を打ち込み続けてる人間がまともなわけないよ >>41
実際に誰一人知ってる訳でもないのに、リアルの様子とか言っちゃう奴が一番頭おかしいと思うよ?
妄想と現実の区別がついてないって事だからね? >>44
サイタマパイセン相変わらず朝早いなw
2ちゃん時代からの有名な基地外系のコテハンは現実にその大半が何かしらの精神疾患持ちじゃんww >>45
俺嘘発見器にも嘘をつけるから、その手の診断で陽性になったことはないぞ? えー
ちゃんと科捜研で警察官立ち会いでかけられたけどキチンと嘘着けたぞ。 >>39
サイタマの言う「サイタマ認定者」っていうのは武道板の全住人の事だろ と言うか武板全住人がバカみたいだな
まともな住人はサイタマがどうとかどうでもいい奴ばかりだろ
サイタマって呼んでる奴と呼ばれた奴だけの問題をなすりつけてくるなよ 書いてる事の大半が妄想で自分理論のくせに無意味に上から目線で断言してくるのが
とりあえず、鬱陶しい。
例えるなら大きな鼻くそであり、耳くそみたいな存在なのがサイタマ。
一見まともを装ってるけどまともなコミュニケーションが出来ない時点で
明らかに糖質かなんか持ってる。 押し込むように打ってミドルキックやローキックにつなげるキックボクシング的なテクニック
もしくはボディブローの打ち方
なんだけど、
この弾くように
っていう教え方でマウント取るのが15年くらい前に流行ったんだよなぁ
ジャブとかの打ち方の一つではあるけど、それで、押し込む打ち方を全否定したら、キックボクシングや空手の技が半分以上使えなくなるからね
本当、変なデマが増えた時代だった 100歩譲って15年前とやらにそう言う打ち方が流行ったのを事実として(ソースないので仮定の話でしかないけど)
現在そうじゃない時点で、その技術はそこまで有効じゃなかったと言う事。
ただ、普通はジャブと左ストレートは分けてるよ。
技術として目的も質も違うから。
それを混同しているのは我流でやっていたような人達だけ。 ミドルキックやローキックにつなげるために押し込むようにうつ
ってのは極真というよりもキックボクシングのテクニックで、キックミットでやってるとのよ打ち方になりがち
弾くようにうつボクシングミットのトレーニングを併用すると、ミドルキック意識してる相手にストレート等がクリーンヒットしてとても有効だった
魔裟斗とかの現役初期頃に流行った話だろ
初期極真はボクシングミットでパンチと蹴り両方やって切れのある打撃を意識してた時代もある大石だいごの時代とか。
藤原敏夫の時代とか。
ので、リバイバル的な感じになる
切れの練習する人が多い時代は押し込む打ち方するとライバルに差を付けられたし、押し込む打ち方の奴ばかりの時は切れを意識すると差を付けられた。 魔裟斗がミドル打つためにパンチ押し込んでるシーン宜しく。
俺はそんな魔裟斗のテクニック知らないから主張してる人間がちゃんとそれを出してよ。
出さないのなら結局サイタマの妄想って事だよ? 顔面殴れないフルコンがパンチを押し込むのは当たり前っじゃね? 鎖骨狙う打ち下ろしは押し込まないけど左ボディは押し込む
きれいに入ると肝臓めり込んでる手応えある >>57
押し込むパンチからミドルを狙うのが苦手なキックボクサーで大成したのが魔裟斗
ブアカーオや小比類巻は押し込むパンチからミドルをよく使っていたろ?
多分、理解出来ないのでそんなものは見たことないと言うと思うけどね 2ちゃんねるから引き続き極真空手を煽り続けてる引きこもりは、未だにキックボクシングの基本が分からないので会話にならないんだよな。
RISEとK−1を極真系空手が制圧、総合格闘技のビックイベントのベスト4が全員フルコン空手家
を経て、久保勇太、ヒラモトレン、安保ルキアという、最強キックボクサーが総合格闘技でかませ犬やってる今
K−1全盛期の煽りを続けてる君は本当、生きた化石だと思う >>62
極真ルールで極真が負けたやつね
さっき偶然見たわ 極真の動きで顔面アリの総合の試合に出るとこのように一方的にタコ殴りにされる
極真歴26年の極真王者vsキック15年 ハンデまで付けてもらったのに一方的にタコ殴り
https://www.youtube.com/watch?v=QjH8189n_JU
極真10年vsキック10年 近距離で俯いて足止めたせいで瞬殺
https://youtube.com/shorts/F8HcGA0px8Y 空手の一撃はわかるんだけど
他の格闘技と戦うと遅くて一撃決まる前に顔面入れられKOだな 当てる感覚が一切育たないのがフルコン
バーゲンの押し合いくらいでしかない >>69
いや、昔から相撲と極真は密接で、元々、大学相撲部=剛柔流空手同好会を母体に、剛柔流の実戦派が極真空手の主要部の一つになった
千代大海や貴景勝といった、相撲と空手の併修者(両方で全日本レベル)もいるが、
新極真の緑健二等は、相撲部屋に住み込み出稽古等をかんこうして、ぶつかりの強さを磨いた
現在では、基礎体力テストに相撲のシコフミが加えられていたり、
極真空手の道場が地域の相撲クラブも兼務したりしている
相撲と空手は古くから併修されていて、本当は極真空手や剛柔流どころか、沖縄で流派が生まれる前からの話になる
相撲空手とは極真空手を揶揄する言葉だけど、元々相撲併修してきた空手の歴史において、この悪口を言い始めたのが自称伝統派空手であるところに、本土の伝統派空手に軽薄な人が多いのを感じさせる 相撲空手スタイルは今でも生き残ってるからな。
顔面突きがないから故に密着する間合いでの突き合いは、相手のテクニックの何割かを殺す事が出来るし、テクニック的には下突き連打とローキック、膝蹴りの技術だけを磨いていればそこそこ勝てるようになれるからな。 >>71
顔面パンチありでこそ、密着は重要だろw
ボクシングとか見たことないのか? 仮面パンチ有りの密着スタイルとフルコンの密着相撲空手スタイルが同じだと?
んじゃ、フルコンの誰がそのスタイルで顔面有りで戦ってるんだよ?教えてくれないか? 寸止め空手に密着戦がないのは、その間合いではポイント取れないからなだけだからね
ハイレベルだと、着いて密着して顔面パンチを潰して、そこから距離を作りながらつくテクニックなんかもあるけどね
ストレートパンチを潰すために密着する
は伝統派空手も共通
密着してから何をやるかというと、空手の型にもある下突きやローキックや膝蹴り肘打ち
元々のコンセプトは同じだけど、入りのとこだけ競技化したのが伝統派空手 姿勢が悪くなるフルコンは最低の競技
武道的にもエセ 「押し込んだ方が力が出る」って日本語おかしいだろ
>>1は在日か? >>67
バーゲンの押し合いってなに?昭和の話?
フルコン叩いてる奴って高齢者臭いな >>79
フルコン側は元代表で明らかにキックかボクシングやってるけど、
伝統派側は一般レベルでほぼそのままだな。
それである程度戦えているんだから伝統派ってアンチがいうよりもずっと実践的だと思うわ。 >>79
フルコン側は元代表で明らかにキックかボクシングやってるけど、
伝統派側は一般レベルでほぼそのままだな。
それである程度戦えているんだから伝統派ってアンチがいうよりもずっと実践的だと思うわ。 引くことができない、ステップができない、ずん胴ぼう立ち、ぽこぽこ空手 >>79
極真ってタトゥー禁止だけどこいつ本当に極真の人間か?
どこの流派よ? 辞めた後なら何やっても問題ないだろ。
最近の極真は完全にキックかMMAへのステップになってるしな。 辞めた後に落書きするような人間が極真名乗ると現役関係者が迷惑する 現実、極真絡みの犯罪や事件が毎年ニュースになるのが続いているからね。
残念な事に。
それに比べれば辞めた後でタトゥーを入れる程度はどうって事はないかと思うよ。 いやいや、自分サイタマさんみたいに昭和生まれじゃないんでw その選手は極真かじっただけだと思うよ
ふつう空手やってきたらタトウーは入れない
ところで伝統派もちょっと押し気味の空手になってない?
インアウトを活かせていないのがちょっと残念 なんで当てない伝統派がなんでもありの極真に勝てると思ってんだよw 空手辞めた後でタトゥいれる人間なんて普通にいるじゃん。
元極真の有名選手にもいるし。 >>87
ホントに?
俺が通ってた道場ガチのヤクザいたよ
練習の時は道着の下にTシャツ着てた まあ、それ言ったら今でも残ってるYouTubeの古い動画で海外の日本のヤクザのドキュメンタリーでヤクザが某フルコン道場の夜間の部で思いっきり練習しているシーンが有ったけどね。
昔は喧嘩空手とか言っていたし今でも実戦空手とか名乗ってるから、
MMAやキックが普及する前はフルコンが喧嘩になる為の手段として認識高かったんだろうね。
柔道や伝統派は社会体育の側面もあるから基本ヤクザはNGだけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています