極真空手vsキック　顔面に対応出来てない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/10(月) 06:02:21.80

やっぱ顔面無しはダメだな
近距離で足止めるとか、人間サンドバックじゃねーか
https://youtube.com/shorts/F8HcGA0px8Y

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/08(火) 21:48:23.60

日本のキックボクシング人口ってどれくらいあんの？
極真や伝統派は練習生で各団体1万はいるけど
キックボクシングに練習生1万人もいる？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/09(水) 03:39:58.62

キックボクシングジム一つにつき、空手教室は10個くらいあるから、10分の1以下ではあるんだろうなぁ

しかし、スパーリング人口や試合に出る人数なんかは、キックボクシングと空手は同じような数じゃないかな？

大会開催数とかは大差ないしね

空手は黒帯目指すというモチベーションあるから、試合出ない練習生が意外と多い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/09(水) 03:42:56.10

鈴木千裕が多用してたレスリングの捨て身投げ
これは、首相撲系の技ではないよw
首相撲は、捨て身投げをしないのが原則

https://youtu.be/absWE2On7Zk

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/09(水) 03:45:44.72

捨て身投げがあんなに決まるのは、鈴木千裕の方がスタンドレスリングの駆け引きに一日の長があるからだけど、もう少しやり込めば、捨て身投げに引っかかることは無くなると思う

柔道だと横捨て身投げにあたるやり方もしてたけど、捨て身投げまでやらないと勝ち目見いだせなかったんだから、相当苦戦してたんだよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/09(水) 03:48:27.95

柔道の横捨て身投げ

https://youtu.be/tvlB9bhUbI8

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/09(水) 04:18:56.95

さいたま認定者用に、分かりやすいＭＭＡ初心者用、犠牲投げ講座の動画も探してやったぞ

これで投げてる時点で、平本蓮の組力は相当なもんになってるんだよ

朝倉未来的に、腰が弱いと言いつつ、俺のとこで実戦主体の練習すれば絶対強く出来ると断言してるくらいには鍛えられてる

https://youtu.be/1vznF7DTPY4

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/09(水) 08:41:29.42

つうか、鈴木千裕のスペシャルな踏み込みに、ジャブでカウンター合わせて、さらに左フックを右正拳突きに被せるカウンターと右フックを左正拳突きに被せるカウンター撃って来た平本蓮て、マジで天才じゃね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/09(水) 08:56:40.60

拳壊れるくらい強振してパンチの間合いで平本蓮に警戒心持たせた上で
組技で勝負をかけ
組技も本当はそこまで地力に差が無かったのに、捨て身投げで派手に投げることで大差があるように錯覚させた

鈴木千裕の駆け引き面や弱味を悟らせないメンタル面の強さ＝総合格闘の実戦経験のさが出た試合で、めちゃめちゃ面白い若手ホープ対決だった

そして、これに極真空手も多分絡んで来るし、アフター武天の方が格闘技界隈が盛り上がってきそうやわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/09(水) 10:32:10.41

極真空手がどう言う形で絡んでいくんだ？？
ベイノア？
でも、ベイノアは、階級一つ上だしな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/09(水) 11:28:48.18

>>960
極真空手世界チャンピオンを鈴木千裕がムエタイルールで倒していて、
その極真空手の世界チャンピオンは現Ｋ－１チャンピオンを倒してる

鈴木千裕は、キックボクサーとしても並行活躍中

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/09(水) 11:44:55.57

鈴木千裕を中心に考えると、平本蓮が一番実積無いwんだが、なんか期待値とか大物感は一番あるから草wだよな

実際才能と魂は一番感じるしね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/09(水) 12:10:49.62

>>961
与座に関してはK-1チャンピオンになってからだな。
タイトルかかってない試合だし朝久本人が言うとおり動きに精細がなかったのも事実だしな。
鈴木との試合の可能性は、タイトルを取れてからの話だな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/09(水) 12:56:14.29

>>954
首相撲の崩しからグラウンドに持ってっただけなんだが
おまえ知ったかぶりひどいな

MMAなんだから、ムエタイそのままじゃなくて応用するから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/09(水) 13:59:06.19

>>946
>伸びるストレートは、関節技に弱くて、
>腕固め系の力をかけると簡単に肘が壊れる
>今のところは、ハイレベルな人しか使わないからあれだけど、
>徐々に汎用性が高まると関節技で壊される人とかも出て来ると思うよ

それが成立するのは関節をかける相手が圧倒的にレベルが上じゃ無いと成立しないね。
出来ない事はないけど、基本それが出来るのならそのままカウンターパンチ入れた方が簡単。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/09(水) 14:18:24.07

>>965
カウンターパンチ入れるよりは簡単だよ
昔の埼玉県警に殴りかかるとこれを仕掛けてきたろ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/09(水) 14:19:50.81

元々、首里の突きには逆を取る
那覇の突きは逆を取られないために、伸びるストレートにしなかった

とあるだろ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/09(水) 14:58:20.44

>>966
では、それをやってる選手の動画なりを一つでもいいからあげてみてよ。
一つでいいよ。
できればここ五年位が望ましいけど、古いのしかないのなら最悪それでも良いよ。
簡単なら一つ位はあるのが道理かと。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/09(水) 15:11:16.92

>>968
w

だから、歴史の繰り返しだと、そういう弱点があるから、今後の展開は関節を攻めるカウンターが観られるようになるだろうって予測だろw

未熟者の伸びるパンチになら、僕でもかけれるけど、朝倉海にかけるのは、それなりの実力がいる。
次の青木真也的な選手の仕事だよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/09(水) 15:26:06.05

現代のプロ格闘家に使って決めれるかは置いといて、
伸びるストレート
に、普通の中段外受けを相打ちして、肘を挫く方法があった。

肘打ちをスイングフックの拳にぶつけて拳を砕く
って技は平本蓮が鈴木千裕に使ってたけど、技だとは思ってないだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/09(水) 15:26:11.81

>>969
喧嘩するような内容じゃ無いと思ってるけど、
仮に将来普及するような技術としても今の時点でそれをやれる選手のケースが
一つも無い時点では、それは貴方個人の妄想の域を出来ない話としか認識できないよ。
少なくとも他人は。

そこは理解して欲しい所だね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/09(水) 15:28:19.67

昭和頃のけいさつは、ボクシングや伝統派空手やる不良のつきを、両手で受け止めて、三角歩法で崩して肘を極めてきたろ？

ようしんりゅう合気道あたり？の技なんだろうが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/09(水) 15:29:38.08

いや、そういう話はいいんだよ。
機動隊が使っていたとか警察が使っていたとか。
話の焦点はあくまでも格闘技の試合なのでそれらで使われていた技が仮にあったとしても
それを格闘技の試合で使えるかどうかは全然質の違う話。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/09(水) 15:31:17.94

少林寺拳法も、初期は敵として戦うことが多かった？和道流の飛び込み流し突きに対応して、五花拳で肘を極めて投げてたろ？

こういう古い方法とは違うけど、似たメカニズムの技は、使われるようになるだろうという話ね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/09(水) 15:33:11.02

>>974
悪いけど、貴方があげているケースに関しては何一つ知らない。
なので同意を求められても？しか出せない。
そんな事例が本当にあったのかも解らない話を持ち出すのはやめてくほしんだけども（苦笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/09(水) 15:42:23.88

>>973
だからさぁ

ファンの話だと現役選手の誰それが使ってるからとかいう話だけど、
現在の主流のテクニックに関しての弱点というのは、やはり昔にも似た流れで破られてきたから、ルールで禁止されない限りは、似たかたちでの対応が生まれるはずという話。

先の伸びるパンチは使えないといってた、二十年前の極真空手オタと似た感じの人だな
というか、多分、当時は極真側にいたんだろな
君

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/09(水) 15:43:33.10

>>975
その程度の奴なら上から目線で否定とかすんなよw
結局、ファンロードなんだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/09(水) 15:46:24.22

>>971
プロ格闘技の興行限定で話すのが正義というなら、格闘技板に帰れよ格オタ
って話だろw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/09(水) 15:46:58.60

>>977
ファン目線ではなく、自分が今日までやってきた経験則の中で、
ストレートに腕関節極めて折るという指導を受けたことがないし
また見たこともない。
少しでもあるのならそこに一定の説得力を感じるが皆無なんだよ。

貴方が言っている事が個人の妄想じゃないというのなら何か一つくらいは
明確な事例をあげて欲しい。
少なくともそれさえないのに、自分の主張を事実として押し通すのは流石に無理があるのではないかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/09(水) 15:48:53.74

自分の経験の中でも自分のストレートに相手のカウンターフックを喰らう事はあったが、
その中で相手の腕が交差して関節みたいにきまりかけた事も一度もない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/09(水) 15:50:36.19

カーフキックにしても、六年前くらい？にキックボクシングや総合格闘技やってるものの間で人気になったけど、世間が認識したのは一昨年の大晦日

つまり、テレビで当たり前に使われるようになってアマ競技者の間でブームになってから五年後くらいにやっと、理解される訳だから、先取りした話をし過ぎたね。

ごめんね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/09(水) 15:51:58.32

>>979
君の経験則だと、伸びるストレートは二十年前は無かったわけだろ？

賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ

って奴だわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/09(水) 15:55:29.97

仮に10年後にあなたが言う通りになったとしても今の時点では、
あなたのいう技に近い技術が存在していないので申し訳ないけど
貴方の妄想の域を出ない話だというのが俺の認識。

仮に10年後に貴方の言う通りになったとしたらその時は多分別の所で、
今回の件を持ち出すと思うけどそれは今の時点では一つの可能性でしかないね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/09(水) 16:04:04.75

二十年前の極真オタとは、伸びるストレートでこんな感じのやり取りしてたわけだけど、
二十年後くらいは、伸びるストレートの関節をせめるテクニックの話を
昔の５ちゃんねるでしてたとか話すことになるのかもしれんなぁ

まあ、本当の名トレーナー等は、こんな感じで次の時代の技を新人に教えるわけで、今流行の技だけ一生懸命練習してる人はそれなりで終わるわけだけど、実際にどういう系統で破るかはなんともいえないからね。

アメリカ合衆国としては、フリースタイルタックルと、ボクシングの伸びるワンツーが勝ちやすいルール改正を続けるだろうからね。

ムエタイブロックもUFCでは禁止されてるわけだし、ユーエフシーシー目指すものの議論の場とするなら、フリースタイルの足タックルに対して４点膝が有効なのに禁止なような状況もありえるから、肘をせめるテクニックは開発されても直ぐに禁止されるかもしれないな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/09(水) 16:07:35.95

何を言っているのか解らないけれど、
例えばその20年前には既に伝統派空手等は伸びるストレートを競技で使っていた筈だ。
話の焦点はそれで相手を倒せるかどうか、KOルールでも使えるかどうかという話であって、
存在するかしていないのかの話ではないよ。

貴方が今書いている相手のストレートに腕関節極めておるという技術はそもそも、
それを使っている選手が存在していないしまたそれに近い技も存在していない。
少なくとも俺は知らない。

全然違う類の話かと。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/10(木) 07:47:32.84

>>985
伝統派空手は、腕の伸びはショートストレートの長さだから伸びるストレートじゃないよ？

何を言ってるか分からないのは君のレベルが低いから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/10(木) 08:59:22.51

そう言う決めつけはいいよ。
いつもの事だけど本当にサイタマさんってコミュニケーション下手だね。
毎回、自分理論を事実と扱って話進めるのいい加減直したら？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/10(木) 10:05:48.17

何をいってるかわからない

ってのは口喧嘩でやる手法ではあるけど、阿Q正伝精神勝利法なんだよね～
端から見ると分かることだけど、有名選手の照り返しで議論してる気分になるタイプなんだよな
さいたま認定者はさ。

そこがさいたま認定者の面白いところで、この二十年で、認定者が否定したことが真理と判るなんてことの繰り返しが行われてきた。

ラーマ君なんて呼び名をムエタイでされたけど、タイ王室が日本語でも王家の出自とか公開してからは、ラーマ君は使わなくなったよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/10(木) 10:16:07.69

伝統派空手とボクシングとキックボクシングは、全てストレートパンチについての打ち方が違う

これは基本的なことだけど、さいたま認定者は、ここから判ってないして、判ろうともしてないんだよな。

彼にとって大事なコミュニケーションは、
本当に有効なテクニックの追求でなくて
言い争いでマウントを取ること
だからなんだよね。

残念ながら、格闘技や武道やってるものの半分以上は、強い人の弟子とか強い流派に所属してるで満足していて、それを使ってマウントを取ることに主眼がある。
そして、さいたま認定者は、その活動の一環として、極真空手は顔面パンチやれば楽勝、ボクシングはローキックやれば楽勝と唱え続けてる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/10(木) 10:18:49.04

ただ、さいたま認定者の不思議なところは、正道会館の石井館長のまわりにも、似た論者が付いてて、極真空手ディスりとかしてる点なんだよな。

ＳＮＳで、徐々に、さいたま認定者の実像は明確化してきてるから、2024年くらいには、白日の下にさらされんじゃないかとは思うなぁ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/10(木) 10:25:28.97

自分理論だけで話の全てを押し通そうとするのは、武道板ではサイタマ意外いないしな。
流石に自分はサイタマじゃないという嘘は通用しないよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/10(木) 10:32:40.66

さいたま

という人物が存在していて、それを自分は読むと判ると主張してるわけだけど、これは、かつてはフルコンタクトカレーとか、菊鬼とかいう名前付けして行っていた
さいたま認定者と定義してるけど、本当は
認定者
という方が正解で、さいたまという概念に飽き足ら記号上の名称は変えて、自分と合わない人間を愚者のレッテル張りをするのだろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/10(木) 10:35:21.47

認定者

はプロ格闘技を観るのは好きだが、経験者ではないかスパーリング未経験者に近い経験者

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/10(木) 10:41:13.79

妄想テクニックを実際に使ってる人間が居ないんだから否定するの当たり前だろ。
お前の妄想が世界の中心じゃないんだぞ？
いい加減にしろよサイタマジジイ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/10(木) 10:47:50.01

自分が知らない
プロ格闘技のファンの間で有名でない
という条件がそろうと、さいたま認定者からは妄想というレッテルが貼られる

さいたま認定者
は直接的に出会ってしまうとあれなんだと思うけど、2ちゃんねるが発信力あったころは影響力あったんだよね。

YouTube、Facebook、インスタが主流になると力を失ったけど、Twitterでは今も活動してるのかな？

でも、Twitterよりも、５ちゃんねるの方が味わいがあるよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/10(木) 13:25:15.61

寧ろサイタマが書いてる事の方が特殊なんだよなぁ
ストレートに腕関節極めて壊せる人誰もあげられないやん。

そう言うのは世間一般では、妄想っていうんだよ？
お爺ちゃん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/10(木) 14:23:54.95

2ちゃんねるが出来た頃に流行った
空想科学読本
てのがあるけど、将来のテクノロジー発達を論じるＳＦを
現在実現されてないからという観点から否定してく議論形式だった。

さいたま認定者
のモノの見方論じ方というのは、これと同じなんだよね～。

リアル世界ではすっかり衰えたけど、５ちゃんねるとTwitterの一部では、今でも見れるんだよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/10(木) 14:26:23.55

はっきり言って面倒くさいんだよねサイタマ。
自分論中心で客観性とかクソくらえだから
全然話が進まない時あるし。

ストレートに腕関節極めれる動画なり事案だせないのならそれは、
妄想乙で終わる話だよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/10(木) 14:28:34.60

さいたま認定者とかいうけど、呼ばれている人間は
自分論中心でソースもまともに出せないしコミュニケーション出来ない人間だし、
事実上一人。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/10(木) 14:29:17.09

どうせならサイタマこのスレの2を作っといてね。

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