合気の原理説明します。その3

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/10(水) 13:12:04.33

前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1608088964/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/10(水) 13:14:59.46

合気をかけられると体調が良くなるというのはどういうことなのか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/10(水) 19:51:21.66

新興宗教に熱心な人の談話だから、プラシーボ効果でしょうなあ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/15(月) 20:17:58.17

用語としての「合気」が
いつどこで誰から始まったのか
調べた事があります。
　
『柔道大事典』には
扱心流(きゅうしんりゅう)柔術を創った
犬上郡兵衛永保
(いぬがみぐんべえ・ながやす)が最初
と書かれてました。
　
ナガヤスは滋賀県の犬上郡の出身で
犬上郡は今も緑がたいへん豊か
風情のある地です。
　
西明寺という国宝も。
https://cdn.zekkei-japan.jp/images/spots/8c34ce53401f9ce00ba579c0fabc4e93.jpg
　
この地から合気が始まったのか････と
眺めると
なんだか味わい深いものがありますね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/15(月) 20:55:52.19

>>4
何を言いたいのかな？
用語が史実の流れの中でたまたま一致するなど、さまざまな分野であることだろうし。
あなたは柔術史に基づいて、その技法と名称の関係を理解して書いているのかな？
こちらからは、あなたの思い込みでオ○ニー満足しているようにしか見えない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/17(水) 22:53:46.49

>>4
大東流の「合気」は、扱心流が原点だということですか？
初耳です。
やっぱりあなた自身独りよがりのオナ○○と思いますよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/21(日) 16:41:50.84

なんだか
ドラマに出てきそうな景色です (´∀`)
https://livedoor.sp.blogimg.jp/taga_kangaerukai/imgs/6/3/634f1b27.jpg
グンベーのいた頃と
あんまし変わってないのかも (´・ω・)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/21(日) 21:33:53.86

スレチだろ。扱心流スレ立てて。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/25(木) 17:32:59.14

大東流合気柔術　錬体会143　合気の悟り
https://www.youtube.com/watch?v=2ktLqbbAm9o

大東流合気柔術錬体会ＨＰ
http://aikirentai.c.ooco.jp/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/13(月) 22:32:57.88

テスト

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/24(金) 07:11:17.03

age

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/24(金) 15:13:20.05

ふるさと納税で合気の偉業を顕彰しよう！

東京都小平市　
大東流合気武術総本部　佐川道場　跡地　佐川幸義先生顕彰　合気公園　計画　

https://www.furusato-tax.jp/gcf/1511

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/29(水) 07:56:16.00

偉業なんてあんの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/29(水) 10:42:32.68

ふるさと納税で合気のふるさとを創ろう！

東京都小平市　
大東流合気武術総本部　佐川道場　跡地　佐川幸義先生顕彰　合気公園　計画　

https://www.furusato-tax.jp/gcf/1511

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/29(水) 10:47:30.67

ふるさと納税で合気のふるさとを創ろう！

東京都小平市　
大東流合気武術総本部　佐川道場　跡地　佐川幸義先生顕彰　合気公園　計画　

https://www.furusato-tax.jp/gcf/1511

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/29(水) 15:57:06.90

そんなもん作るな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/31(金) 12:38:50.91

諸悪の根源、在日ブラジリアン柔術を撲滅しよう！

在日ブラジリアン柔術の実態

覚醒剤漬けでゴム外され、客取らされて一日手取り3000円

在日ブラジリアンに落とされた日本人少女の生き地獄

https://news.yahoo.co.jp/articles/0ec506885d049ae0b3c29c992a3a4b5fb11bdc12?page=1

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/09(日) 01:05:50.60

>>17
実力で負けるから、印象で操作するのは何かな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/09(日) 15:08:15.61

武田惣角の師と言われる保科なんとかさんと言う人の写真を見て佐川幸義は
「鍛えた人には痕跡があるがこの人には鍛えた痕跡がないから合気と言うのは武田先生が生み出したんじゃないかな」
みたいな話をされたそうなので。所詮真実は闇の中だが、これが一番信憑性がある推察じゃないかな。
そもそも合気の定義自体定まってないしね。
鹿島神流にも掴まれた手を挙げる技があるがそれは相手をコントロールする技ではない。恐らくそういう技を相手をコントロールする技に武田惣角は進化させたのではないだろうか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/10(月) 02:18:54.35

西郷頼母は家老の家系だし戦で指揮を取る立場でもあるんだから一通りの武芸を
収めていると考えるのが当然だろう
佐川が言ってるような、合気として鍛えてたかどうかなんてのはもはや主観でしかない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/10(月) 09:33:12.73

西郷頼母と武田惣角の関係がイマイチ分からないんだよな
似た技術はあれど年長の頼母が教授した証跡なし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/18(火) 21:11:56.61

ここのスレ主の言ってることはよくよくわかる。
軸と脱力、肘から動かす。
接触面から遠い部位から動かす。
これらは相手が反応できない。
すなわち反射か起きない。
これがわかるまで長い時間がかかりましたわ。
このスレみて共感しました。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/22(土) 19:07:02.22

合気道・真合気塾
https://www.shin-aikijuku.com/
【バキ握手動画検証】渋川剛気の握手再現動画４パターンにまとめてみた
https://www.youtube.com/watch?v=6aGQ7-Pw6b8

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/24(月) 11:51:09.15

ふるさと納税で合気のふるさとを創ろう！

東京都小平市　
大東流合気武術総本部　佐川道場　跡地　佐川幸義先生顕彰　合気公園　計画　

https://www.furusato-tax.jp/gcf/1511

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/24(月) 13:02:17.02

↑お笑いマンガ道場に改名しろよ↓

https://youtu.be/p_8u7ypDOPQ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/24(月) 14:56:00.91

達人渡邊剛先生からの挑戦状結末
https://www.youtube.com/watch?v=HDmCFO7zOo0

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/24(月) 15:32:05.04

>>26
何この茶番・・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/24(月) 16:34:48.45

佐川幸義先生道場訓

合気は気を合わす事である。
宇宙天地森羅万象の総ては融和調和に依て円満に滞り無く動じているのである。その調和が合気なのである。
合気は自然の気なれば少しの蟠りも無く抗いも無く合一融和するものである。
人類社会形成に於ても、合気即ち融和調和が基調でなければならない。是れを合気の大円和という。
暴を奮う者に対しては、合気の理により融和致させ、敵の既発に対しては同じく合気の理により転化又は変更して融和致さすのである。
吾人は流祖新羅三郎源義光公より伝承したる合気之術を基本とし、躰術(柔)、太刀之術、槍術、棒術等の武術を修業して、合気之武道即ち人間修養之道に迄到達せねばならぬ。

大東流合気柔術盛岡道場

代表師範橋本英樹

http://webhiden.jp/guide/detail/post_459.php

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/25(火) 13:04:05.63

↑いくら偉そうなこと並べても実態は無名のやつに一発で伸されるワンパンマン道場

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/27(木) 18:33:31.56

木村さんは今どうしてるんだろう？
表舞台から完全に消えたね

数学者として名を残し、佐川さんから合気も教わり、今更つまらない論争
とかにかかわりたくないんだろうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/27(木) 18:55:26.35

>>30
キムタツは数学者としても大したことはないそうだ。
文系人間は「数学＝理知的な人が合気が云々言ってるのだから本物」
と信じ込んじゃったのだね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/27(木) 19:51:37.42

>>31
プリンストン高等学術研究所研究員、グルノーブル大学（フランス）、マンハイム大学（ドイツ）、
ジョンズ・ホプキンス大学（アメリカ）各客員助教授などを歴任した数学者がたいしたことない
なんてｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/27(木) 20:17:37.56

その「つまらない論争」を初めたのは自分なんだけどねぇ
他流派を煽っておいて結局、なんにも証明しないで名誉を獲得した人生
嘘だらけであっても良いだったじゃないかな
そして武道界には何の役にも立たない「合気」というカルトだけが残った

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/28(金) 21:30:14.45

>>30
単に、老いぼれた、ってことでしょう。
これまで散々、著書や秘伝のインタビューで自慢話を重ねたが、ここまで年取ると現実は違うことに気付いた。
若い者を相手にガチの稽古はできなくなった。
「ほら、本気で掴んでみて」と言えなくなったからだろう。

ということは、自分が師匠から合気を授かったと吹聴してきたことと反することだからね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/29(土) 06:23:26.48

大学で教鞭をとりながら数時間もかけて道場に通った時代は疲労がピークに達して
一時期やばい状態に陥ったらしいが、小平は閉鎖し大学もすでに退任しているので
今はある意味で好きなことができるはずだからな

だけど、表舞台に出なくなったのは大東流のブランドが落ちて
以前のように取材が来ないからじゃないか？
秘伝もあまり扱わないし合気ニュースは無くなっちゃったからね
神話だけで持て囃されるほど世の中甘くはないよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/29(土) 08:21:12.35

木村さんには改めて集大成の著者を出してほしい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/29(土) 10:35:09.63

大学で教鞭をとりながら数時間もかけて道場に通った時代は疲労がピークに達して
↑↑
自分らみたいな凡人からしたらこれだけでも凄いやw

達人になる人なんか毎日この位の想いと質的な鍛練は当たり前なんだろな。凡人には無理だわ
出家でもした気になって没頭しなきゃ出来ない生き方

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/29(土) 13:13:56.51

>>37
単なる「無駄な努力」だろw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/29(土) 19:27:03.90

>>32
キムタツはおべっかを使うのが得意らしいから
（佐川さんにやったのと同様に）数学の師匠にへつらって
海外の大学に推薦状などを書いてもらったのでは？と勘ぐってしまう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/29(土) 22:18:14.40

>>35
いや、取材がこないとかじゃないな。
あの異常な自己顕示欲の強さを甘くみてはだめだよ。
利用できるもの何でも使って目立とうとする性だから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/29(土) 22:53:52.62

キムタツは合気を継承出来なかった可能性が高いな
今までキムタツに合気をかけられたという証言ある？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/30(日) 10:00:04.90

合気を取ったというのは既に当然のこととして振る舞っているからなぁ
それどころか他人の体に触れてる間だけでそいつも合気がかけられる身体になって
自在に受けをコントロールする神秘技も身につけてるらしい
ほとんど宗教だなって思った

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/30(日) 13:57:54.47

>>40
随分詳しいけど身近にいたのかな？
彼の合気に触れたことありますか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/30(日) 23:39:48.25

>>43
>彼の合気
だって？？
あんた本人か？？　本人として話してやろうか。
合気を取ったと放言するなら、同門の古参も軽々と投げて極めるということだろう？
ならば、O原、T橋、A沢、M本、Y島、S間・・・その他多数、そういう実力者をコロコロ投げることできたか？
できるなら認めてやるよ。
どうだ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/31(月) 12:26:31.82

本人は取ったと言ってないでしょ
津本さんがそう書いてただけじゃないの？
本人が取ったと言ったというならソース教えて！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/31(月) 13:16:54.06

『合気修得への道』で、本人がそう言ってるんだよ

そこには合気をつかむまで…という節があって
その後、「私の合気を身近に受けた人たちは云々」というエピソードを自分で書いているんだから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/01/31(月) 16:38:21.04

>>42
> それどころか他人の体に触れてる間だけでそいつも合気がかけられる身体になって
> 自在に受けをコントロールする神秘技も身につけてるらしい
> ほとんど宗教だなって思った

宇城憲治とまったく同じパフォーマンスだなｗ
あれも恐らくただの催眠合気だと思うけど
今でもやってんのかな？　宇城氏

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/01(火) 12:39:55.43

保江なんてきちんとした物理学者なんだから変なカルトに走らずに
合気を科学的に分析してほしかったな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/01(火) 18:34:44.20

>>39
最大の得意技がおべっかだろう。
ただし、ずっと同じネタ。
同じネタを同じパターンで長年、言う方も聞く方も飽きずにやるなんて、異常な世界だな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/02(水) 00:39:41.48

>>48
https://www.youtube.com/watch?v=f6Y5yQXyh0I
真面目に物理で解説しても誰も読まないとかなんとか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/02(水) 04:16:15.34

合気をくらうと思考まで止められるの不思議。
さらに美味い先生だと受けが瞑想状態になる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/02(水) 12:50:13.14

>>50
真面目に物理で解明して自分も会得しているという話なのに
芸人相手に大汗かいて四苦八苦してたわけ？大した技術じゃないんだな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/03(木) 22:43:02.71

本屋にホエの著書があった。
ペラペラめくってみると、「私は東京都に北斗七星を使って結界を張った」のだって。
こんなうさん臭いことを大真面目に書くイカレた人物が、「真面目に物理で云々・・・」と言ってもなあ。

もともとキムがオカルト宗教系だったから、あれはその影響なんだかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/04(金) 20:10:34.31

宇宙警察長官みたいなことも言ってなかったか
キムにいは非物質システムだし科学者にあるまじき言動が多すぎるな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/05(土) 22:43:17.62

両者、似ている所がすごく多いな。
学歴自慢をアイデンテティーの中心にしていること。
おべっかを人間関係の中心にしていること。
新興宗教を心の拠り所にしていること。
以上、そういう事をさらけだして恥ずかしいとも感じないこと。兄弟みたいだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/06(日) 00:07:23.37

咲心館の動画が、佐川系の合気なのかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/07(月) 15:33:31.85

木村さんは佐川さんから合気を受け継いだのだから、弟子にもきちんと
その合気を伝承してほしい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/07(月) 16:52:21.72

>>57
伝承した結果がこれ↓です。
https://www.youtube.com/watch?v=HbdcfIH5Jz8

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/08(火) 09:13:25.68

今頃、合気なんて40年遅いわ
気、気功、もう語り尽くされてるぞ
師範等は皆さん亡くなってる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/11(金) 00:24:09.26

>>57
キムのオカルト指向は伝承されていると思う。
津本氏の、深淵の何とかに出ていた。

キムと弟子の、何とか林っていう人が稽古してたら、佐川師の霊魂が何とか林に降りてきたそうな。
その時、キムは何とか林に瞬時に床に叩きつけられたとか。
その受けた感じが、佐川師と同じ感じだったと。

月刊ムーは、どうしてこの話題を取材しないのか？
何か隠そうとする陰謀があるのだろうか？
キム氏、何とか林氏、ホエ氏の鼎談をして欲しい。
合気とオカルトの深淵、というテーマで。
話題沸騰間違いないのに。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/11(金) 02:45:48.25

>>53　
どの本に書いてあったの？

う～ん、例えそれが本当だとしても
その結界はコロナには効かなかったという事かな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/11(金) 10:20:39.46

合気は人を駄目にするね
保江は変な宗教家になっちゃった
錦戸武夫も解脱したとか言ってる
普通の人は手を出さない方がいい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/11(金) 13:52:05.56

解脱したならいいじゃない
駄目になったんじゃないでしょ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/11(金) 14:10:15.31

挙げ手稽古は
合気発見法のポピュラーなものですが
巧くすれば
出力順から肩の力を抜かし
手に直接伝える方法が発見出来ます。
　
肩の力は
薄皮を剝ぐように
少しずつ脱くのを覚えるんじゃなく
順番から抜かすのを
見つけるとイイようです。
　
これが合気の考え方です。
　
そう私は理解してます。
　
････でも合気には
何種類もあるのかも知れません。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/11(金) 14:31:03.11

順番から抜かすってどゆこと？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/11(金) 14:41:53.34

>>64に書いた通り
出力順から肩の力を抜かす
という意味です。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/11(金) 23:37:23.26

一瞬で倒す武術の理！誰でも出来る握手技!?【菊野克紀先生】
https://www.youtube.com/watch?v=1rdobzfgnTk

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/12(土) 07:42:35.47

>>19－>>21
新しい資料の発見で
武田惣角の直接の師は判明している様なので
西郷頼母と武田惣角の直接の子弟関係は
現時点では問える資料や根拠はないのでは？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/12(土) 23:20:11.32

>>61
「日本大北斗七星伝説」だろう。
あなた、こんないかがわしい本買ってみる？

ヤフーの知恵袋にあったが
「東京に原爆投下をしようとして飛んだB29を、昭和天皇の超能力祝詞で亜空間に消し去ったという話をしてます」
という事も言ってるとか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/12(土) 23:45:27.55

合気のやりかた教えまっせ～（日野さん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/13(日) 01:13:40.01

坂口拓+雨宮家体術が危険過ぎた！【初コラボ】現代忍者TAK∴さんと雨宮先生が互いの技術を伝承
https://www.youtube.com/watch?v=CE4a_746ggo

誘いの説明がわかりやすかった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/14(月) 22:14:40.81

佐川先生の唯一の伝承者っていう木村先生の道場はどこにありますか？
入門はかなり難しいですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/14(月) 23:20:52.92

http://rentaikai.com/newpage3.html
木村達雄先生からの質問状

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/15(火) 17:02:53.69

>>72
木村先生に各著書の感想を送るとか。
それか2018年度までは筑波大学の名誉教授だったからその関係から当たる。
それか弟子がネット上にも何人かいるからその関係から当たる。

今最も技が近いのは保江先生か、その空手合気系弟子たちだと思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/15(火) 17:46:10.66

>>69
買う気はありませんｗ

調べてみたら
目次だけでもお腹いっぱいと言うか。。。

まあ、ガンを宣告された方のようですし
人生を目いっぱい楽しんで生きようとされているのではないでしょうか？

そうであるならその方を否定する気にはなれません。
それでいいんじゃないでしょうか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/16(水) 15:11:15.27

技術が継承出来たのは佐川系よりも堀川系でしょ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/16(水) 21:38:58.32

tadashihorikawakeinogijutsugane

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/16(水) 22:14:39.62

>>74
>弟子がネット上にも何人かいるから

何ていう人？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/16(水) 22:35:01.99

佐川系が秘密主義だったので、佐川系の人も隠れて岡本正剛のところに習いに行っていた人が多かった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/16(水) 22:57:54.25

佐川合気を恐らく一番身に着けてるのって阿吽会の阿久沢さんだろな

阿久沢さんの「内動武術」で行ってるパフォーマンスが完全に使え聞くところの佐川合気そのものとしか思えん
彼は大東流とか合気の人間じゃないけど、　それぞれ別な方面から行きついた先が完全に一緒だったんだろうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/16(水) 23:02:50.42

そういうのを本気で襲いかかってくる柔道家相手に投げ飛ばして見せられるようでなきゃ単なるパフォーマンスで武術とは言えないね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/17(木) 00:26:16.32

>>79
いつ頃の話だ？
自分の某先輩が３人くらいでオカモト性豪氏の所に行った、という話は聞いたが。
「行った」というのは乗り込んだって意味だよ。
あるオカルト系雑誌が興味本位で大東流を扱って、その内容が腑に落ちないからということで。
そしたら性豪氏はビビってたとか。
ビビったかどうかは主観的な見方であって、相手にされなかったという言い方もできるがね。
まあでも、あっちが強気ではなかったのは確かだろうな。

あんたのソースはどこからだ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/17(木) 01:14:23.82

そいつらの師匠が得意気になって語ってるホラ話を弟子が真に受けちゃったやつだろ
あれは、おかもとさんの師匠の名誉に関することで
ほんとにくだらないこと

そのなかの１人は道場で１番強かったらしいけど大東流で元は少林寺だった
自信家だったそうだが大道塾の大会で２回戦負け
少林寺って時点でオワコンだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/17(木) 01:19:54.56

>佐川系が秘密主義だったので、佐川系の人も隠れて岡本正剛のところに習いに行っていた人が多かった。

っていう情報ソースはどこから出たんだ？　って話だよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/17(木) 01:27:45.82

S道場は合気道をはじめ他所の大東流にも対しても否定的立場を貫いてるから
六方会に習いになんていかないよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/17(木) 01:29:59.08

むしろ、他所の大東流や合気道に満足できなくて門を叩くって流れなのにわざわざ他所で習う意味がない
それじゃ本末転倒だろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/17(木) 17:35:52.04

>>82
乗り込んだ人の中に習いに来ていた人がいたのでバツが悪そうにしていた。
後日に断りきれなかったと謝りに来ていたとか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/17(木) 19:37:02.83

おもろい作り話だw　性豪氏の立場を立てようと涙ぐましいなお前。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/17(木) 19:44:18.88

立場もクソも岡本さんは名声を求めるような人物でないからどうだって良いでしょ
頭の悪い馬鹿がしょうもない戯言をまくし立てただけでクソほども気にしない

いっぽうで佐川の連中なんか自流を大きく見せたくてしょうがないクセして
一発で終わる雑魚やん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/18(金) 00:53:56.09

魔法の合気教室を近々始めます。
色々ツッコミどころ満載ですが、ご興味があればご参加をご検討ください。
お代は頂戴いたしますが、習得の保証や習得の際等の怪我は知りません。
当技術を人に教えた場合は被害額は料金(5万？？？)の10倍頂きます。
当教室は“ヒーリング”です。
詳しくはHPで。
https://mahouaiki.base.shop

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/18(金) 09:04:12.41

馬鹿言うのも程々にしろ。
あ、いや、一言も言うな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/18(金) 13:56:21.46

殴り合いをする気もないクセして他人の道場に乗り込んでめちゃくちゃな難癖をつけてくるなんて
誰がみても明らかに馬鹿だろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/18(金) 18:38:00.96

そもそも合気の技術は大道芸の類で大東流の技術で実際に戦えるかって言ったら無理よ

だから強い弱いとか争う事自体が無意味

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/18(金) 20:14:16.28

大道芸のクセしてやたら威勢が良いのは幼稚なアホとしか言いようがないね
勇ましいのは口先だけでできるのはせいぜい口喧嘩

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/18(金) 21:49:10.27

そうなんだよ。
キムとホエがあまりにも空手や他団体をコケにして、静岡のモチズキ氏に挑戦されたんだろ？
で、あの結果はどうなったんだ？　途中経過を知りたいな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/19(土) 13:13:52.92

大東流六方会をかじったぐらいで
岡本正剛に習ったって売名行為して動画投稿してやつは
合気が下手過ぎだわな。岡本合気とは全然違う、
岡本正剛師範は弟子の動画投稿を厳しく禁止していた
間違った合気が流布されないようにな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/19(土) 21:00:24.37

>>95
その静岡のなんとかもクチだけだよ
誰も見てないブログでしか吠えられないやつ
そんなに試合がやりたきゃ
直接本人に言えばいいのにようやらん

>>96
合気なんてのはまやかしだよ

じゃあ、そんなに有効な技術が存在するなら何故柔道や格闘技の試合に
まったく活用されてないんだ？
武術家は試合がと言われると武器だの急所だのという言い訳に奔走するが
接触で効果が生じる合気は素手で取っ組み合いをする格闘技との親和性が
極めて高いと言うべきだろう

そもそも、「ごく一部の超人みたいな人間だけがマスターできる」みたいな
与太話を普通に受け入れてるところが宗教みたいでインチキ臭い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/19(土) 23:17:49.27

>>97
まやかしというか、一流な競技選手は自然と身についているので、使ってても合気だと思ってないだろうし。
それだけを説明して習得できるのは価値がある。ただのテクニックのひとつなのにそれだけで最強と思ってしまう人が多い。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/19(土) 23:56:31.94

自流にだけ存在すると勘違いしてる輩も多い。

柔道にだってあるのにね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/20(日) 13:25:34.33

気を合わせる、力を受け流す、無力化する、合気と言っても人それぞれ言ってる内容が異なるからな
大東流なら相手の力を無力化して自由自在にコントロールするってことになるが
柔道のソレとは別物だろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/20(日) 15:22:46.54

これが本当の合気だよ
https://www.youtube.com/watch?v=RevKt0_iXD4&;ab_channel=MustLoveJapan

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/20(日) 17:48:32.62

どこの劇団ですか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/20(日) 21:07:50.70

>>100
相手の力を柔らかくもらって不動化する技術だよね。

柔道にもある。

あとよく柔道が崩しすぎっていわれるのは投げの部分が崩しと勘違いされてるんであって、
実際の崩しや仕掛けはかなり小さい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/20(日) 21:13:54.23

>>103
> >>100
> 相手の力を柔らかくもらって不動化する技術だよね。
>
> 柔道にもある。

ないよ
無いから嘉納治五郎は植芝んところに弟子を派遣して合気の秘密を探ろうとした
しかし弟子が合気に傾倒してしまって柔道には合気はまったく伝わらなかった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/20(日) 21:31:33.30

そういう古い事情はよく知らないというかあまり関係ないと思う。

少なくともその技術なら柔道にもたしかに存在するよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/20(日) 21:41:56.80

>>105
では具体的に言ってみな
その技術の理をよ

ほら、はやくしろ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/20(日) 22:02:23.57

>>106
？

どうした？

んじゃ君の思う理とやらは？

それと、秘密を探ろうとしたとかって、別に柔道のその技術は他からの輸入品じゃないと思うよ。

あれは厳しい実戦の中の必然だから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/20(日) 22:04:04.85

>>107
お前が質問されてるんだろｗ
悪魔の証明なんだから「ある」っていうほうが証明義務あるんだぞ

柔道に合気技法”ある”んだろ？
それが何かを具体的に説明する義務は君にある

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/20(日) 22:07:04.59

>>101
なんでこの系統の人達は、投げられた後もおかしなノケゾリをするんだ？
オカモト氏とか同門のイイダ氏とかの弟子みんなそうだろ。

女性が性行時にイカされた時みたいな動作をしつけられて屈辱的とは思わないのかね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/20(日) 22:18:20.46

>>108
＞お前

なんだいそのノリ？

＞悪魔の証明

？

＞証明義務

？

いや、まあ俺の説明で気分的にわからないんだったら、よほど特許的な技術を主張したいのかな。
よければ君のいうその特別性をまず説明してみないかい？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/20(日) 22:55:33.95

>>106＝108は重篤な合気信者だよ
もう十何年も前からずっと荒らしてる
甲野スレや中拳スレその他に土足で踏み入っては合気は特別主張して居座る
堀川系信者らしい
別名反射とエビ反り教信者
定期発作起こす奴だ要監視
いい加減スレ立てるかな
橋本とバーターでｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/21(月) 00:24:02.06

なんだそりゃ。

ちな

＞反射

反射の引き出しとかなら柔道のその技術でもやるよ。

手首ひとつ。

うまく決まれば相手の重さを感じない。

ついでに別枠で反射殺しもやる。

実戦なんだし当然だよね。

嘉納治五郎を持ち出すあたり実際にはあまりやってない人なのかな。

いや嘉納治五郎は素晴らしい創造者だったと思うよ。

でも技術論で持ち出すのは、現場畑の人間からはひじょーに違和感をおぼえる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/21(月) 01:57:11.00

【講道館柔道十段】球の原理【三船久蔵】
https://www.youtube.com/watch?v=CcLFvJC3SKg
これなんかは合気に似ている。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/21(月) 02:08:38.30

>>112
柔道で言う反射の引き出しって相当に拙いぞ？
せいぜい押した所、押し返す反射を引き出すとか
相手がつっかっ買ってくるように引き出すとかその程度だろ？

本当の反射殺しって、
呼吸も動きも止まったまま金縛りにあったりするけど
柔道でそんな技なんて誰も見たことないだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/21(月) 02:12:41.68

>>113
似てると言うより
合気が使えるようになる以前の
柔術の小技として
同じ様な原理使うから似て見えるんだろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/21(月) 02:29:08.45

三船久蔵のその柔道原理、今誰もやってないだろがｗ
当時でも三船以外だれもやってない、　三船にしてもガチ試合などではやってない（出来てない）だろうさ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/21(月) 13:17:05.35

＞柔道で言う反射の引き出しって相当に拙い

なことはないね。

というか君、他武道を拙いって。

＞せいぜい押した所、押し返す反射を引き出す

違うね。

第一柔道じゃ押しても押し返してくれないよ。

＞反射殺しって

いや、だから反射殺しと反射は別枠だって。

いうなれば正反対。

やっぱり通じないのかな。

＞柔道でそんな技なんて誰も見たことない

刹那的に現われるだけだから。

技は技でも決まり技ではなく崩し、作りの部分がそれ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/21(月) 14:09:59.29

>>117
合気技として拙いもの、って言われるのを武道として拙いに勝手に変換するのはまた悪質なことをやるねぇｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/21(月) 17:14:59.58

レスリングのほうが実用的な技が多いな。
https://www.youtube.com/watch?v=dhgHb7GO0dI

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/21(月) 23:00:23.15

>>118
悪質なのは君だね。

ここはせめて、合気技として拙いじゃなくて合気技として別物とでもいわなきゃ。

まあ実際には勿論別物なんかではない。

僕の経験したかぎり空手道にも同じ技術が存在したよ。

軽く叩いて不動化させるってやつだね。

普通に受け流すとうまい相手は復活するか離れちゃうから、軽くその場にとどめる叩き方をする技術。

格闘技にもあるんじゃないかな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/21(月) 23:27:46.76

>>120
自分で自分が何をいってるのか理解できてる？
しゃべればしゃべるほど自分は馬鹿です、って喧伝してるぞお前

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/22(火) 00:12:41.76

こういう奴なんよ
なにしろ語彙が反射だけ　＞反射信者

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/22(火) 00:12:53.40

横からだが。
反射がどうたらこうたら、あまりにも低レベルの論争だねw
武術なんてのは根本は単純で、ぶん投げて極める、だろう。
それができたら理論も聞いてもらえる。そういうのが元々の世界だよ。

料理の世界だってまずかったら相手にされないだろ。
ウンチク幾ら語っても実地にやれなければ問題外だ。
動画出して見ろ。それでさんざん笑われろ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/22(火) 00:24:55.38

合気の定義を先に書いてからのほうが議論は進むだろう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/22(火) 00:44:21.85

>>122
やれやれ。

>>121
常識人は自分の言葉が理解できて喋ってるよ。

大丈夫。

とりあえず、不動化技術はどこにでもある。

ここまではオーケー？

そのうえで、ひょっとして不動の意味がわからない？

うーむこいつは困った。

普通にやってりゃ不動と受け流す違いぐらいわかりそうなもんだが。

>>123
僕も信者とやらの動画が見たい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/22(火) 01:23:25.07

あほくさ、だから反射も不動化もメクソハナクソだって言ってんの。
やってみせろ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/22(火) 10:48:02.36

>>120　>>125
軽く叩いて不動化させるのは確かに反射的反応で
どの格闘技にもあるが、それは一瞬だろ？
叩かなくても猫だましなんかがそうじゃないのか？

合気なんかで言われるのは、その程度の不動化ではないし
反射という言葉が指し示すのも、もうちょっと深い
そこを君が理解できてるかどうかじゃないのかな？

柔道にも反射はある云々の人も
何年か前からそう言っては
違うよと色々な人に指摘されてきてたのを見たけど

どうしてもここが理解できない人はいるみたいだね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/22(火) 19:02:09.47

>>117
＞第一柔道じゃ押しても押し返してくれないよ。

これは完全な嘘だな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/22(火) 19:14:31.48

「反射」と「不動化」のお前らな、議論くだらないから、どこかで会って取っ組み合いの動画撮れ。
それを流せ。そしたらよっぽど面白い。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/22(火) 21:50:46.62

>>126
僕もあほくさいと思うよ。

＞だから反射も不動化も

だから反射も不動化も同じだって僕が言ってんだよね。

＞メクソハナクソ

これはそうは思わないな。

＞やってみせろ

有意な違いを主張するならやってみせてほしいね。

>>127
不動化反射があらわれるのは一瞬だよ。

そこから先のリアクションは流派ごとにまちまち。

それと猫だましは逆にこっちが隙をつかれるよ。

＞何年か前からそう言っては

君やっぱり何年(以上？)も前から同じ主張をしてたんだ。

そりゃ色々な人から咎められるよ。

>>128
嘘じゃないよ。

実際には押してもちょっとだけさがってリカバーされるだけ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/22(火) 23:48:03.37

どの流派にもあるよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/23(水) 06:03:49.16

>>129
ワンチャン自演で掛け合いしてる可能性あるで。合気スレはワッチョイ必須だわマジで

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/23(水) 12:52:08.06

自演なんて絶対やってるわけが無いじゃないですか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/24(木) 21:26:39.66

>>132
この子は小学生だよ。「嘘じゃないよ」とか、分かるでしょう。

>>130
僕ちゃんは何年生なの？　中学入ったら柔道部に入りなさいね。
最初はしんどくても続けるようにね。
僕ちゃんみたいにネットに依存してそのまま大人になると悪いことばかりだから、柔道がいいよ。

僕ちゃん、「第一柔道じゃ押しても押し返してくれないよ。」とか書いてたね？
柔道は何でもやるから、押されたら押す場合もあるし引かれて引く場合もあるし、そんな固定したこと言っていられないんだよ。
オジチャンはね、オリンピック出た人と何度も乱取りやってたけど、強い人はそんなこと全く言わないよ。

中学で柔道頑張ってやってみてね。地区大会で上位にいくくらいになったら、またオジチャンと話そうよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/24(木) 22:52:52.75

>>131
僕もそう思うよ。

>>132
一緒にすな。

>>133
＞柔道じゃ押しても押し返してくれないよ。」とか書いてた
ありゃ。

そのまま切り取っちゃったんだ。

＞押されたら押す場合もある
そりゃあるでしょ。
だから？

文脈がとれない人かな。

押し返してくれないってのは、普通は「簡単に押し返して投げられてなんてくれないよ」って読むんだよ。

中には人形みたいに素直に押し返して、例えば巴でかっ飛んでくれるレベルの人もいるさ。

それがどうしたんだい？

柔道はそんな固定的なレベルだけを想定してれば済む世界じゃないからさ、僕はちゃんと現実の厳しさを表現してるんだよ。

＞オリンピック出た人
オリンピック出た人では柏崎克彦さんなんか従来の八方崩しを嘘だって言ってたね。

引かれたら引き返すなんてのは嘘です、とかね。

現実がわかった人の言葉だなあって思うよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/24(木) 23:33:40.27

だから、僕ちゃんは、ここだけの話で何年生？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/02/25(金) 00:21:57.28

>>136
＞だから、僕ちゃんは、ここだけの話で何年生？

あほな発言一蹴された人って大抵↑こういう姿になるよね。

巴でもなんでも、そりゃやすやすと押し返してくれたら楽だよなー。

そんな人形劇みたいにはいかないからこそ、いろいろな駆け引きがあるんであってさ。

反射の文脈じゃなくてこりゃ崩しだけど、そういや穴井たかまささんなんかも言ってたよね。

引き出し引き出しって現実的にはそんな綺麗に引き出せやしないから、現実には崩さずに入るとかね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/04(金) 01:02:34.62

サッカーやバスケットボールで言うアンクルブレイクは合気と関係あるのだろうか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/04(金) 05:57:21.02

あれ面白いよな。正に触れずに倒す。
柔道でも似たこと起こってそう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/03/06(日) 23:24:42.72

アンクルブレイクなら小学生でもできる人がいっぱいいるので、これが合気ならデキる人いるんだな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/09(火) 18:45:25.15

最近ユーチューブに合気ができるという人がうじゃうじゃ登場してますが、
本当に合気を使えている人はいますか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/11(木) 05:39:15.73

ほんとの合気、というのが理想郷みたいなものなので…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/11(木) 17:20:13.77

一見して分からない方法で受けを崩してる、っていうものを全部合気と呼んでる気がする。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/12(金) 22:08:52.51

>>141
養神館の森師範千野師範

日本剱武道の大隈師範

辺りは間違いない。
実技もさることながら血統書付き(惣角からの系統)だし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/12(金) 22:17:04.21

>>143
力を覆して持ったり持たれたりした部位を運ぶだけで合気とか言われちゃねえ…。
ふわ～っと膝や腰から崩すのもなんとなくで出来ちゃう割とありふれた技法。

やはり相手をズビッと身体を乗っ取られたみたいに
ビーンと突っ張らせられないと合気を使えるとは言えないね。
これは的確に手法を知らないと不可能な術だし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/13(土) 14:40:59.10

>>145
ご自身、その合気を実際に受けたことはありますか？
あるならもう少し具体的に身体の状態がどうなるのかについてお聞きしたいです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/13(土) 21:35:49.52

>>146
おもに腕を介して首カックンされてのけ反る。
ひょいと円弧の動きでやられるので持ったところを運ばれるのと違って逆らいづらい。
一部の筋肉をギュッと固められ体が硬直する。
床の上でエビゾリになったことはないが
知ってしまうとあれも必然的にそうなるよなと思える。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/15(月) 07:50:39.41

>>147
そののけ反りと硬直は瞬間的に起こるのでしょうか？
のけ反って崩された結果硬直したのではなく？
また、その合気は自身でも他者にかけることはできますか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/16(火) 13:46:51.39

>>148
首カックンにより反射が起き筋肉が収縮させられ硬直する。
腕を固める、脚を固めるだけなら首攻めも不要。
軽く体験と説明を受けたのみなので稚拙だが
自分でも相手の一部を固めて、
こういう現象があるんだなというのを体験させることは可能。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/16(火) 13:49:04.83

＞腕を固める、脚を固めるだけなら首攻めも不要

頸部での反射とは別の反射を起こすという意味ね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/16(火) 17:59:23.99

合気柔術は電気クラゲに触れたときのモノマネが実にうまい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/17(水) 16:29:29.73

>>149
なるほど、お答えありがとうございます。
ところで、そのご自身が相手にかける時、相手の一部が固まる理由メカニズムはわかりますか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/18(木) 03:54:03.12

ありがとうございますｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/18(木) 11:15:39.49

>>152
前腕を固めるところから覚えるのだが、伸張反射と言うらしい。
詳しくは浅原勝著「大東流合気柔術を解く」に大体の事は載っている。
吉丸慶雪だの西郷派なんてのも一応合気本を出してはいるが、
「大東流合気柔術を解く」は恐らく武田惣角が伝えた正式の合気を掛ける方法が載っている唯一の本。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/18(木) 15:42:22.95

で、そいつは柔道家と試合して勝てるんですか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/18(木) 21:11:21.89

>>155
突然どうした？
ここは柔道スレじゃないぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/19(金) 13:35:06.37

浅原勝氏は六方会では古参でしたが
合気が全然出来なくて
不祥事で出禁になり最後、
岡本正剛氏死去の為、実質破門になった方です。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/19(金) 13:40:41.82

ああ、会員にしかかからないやつね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/19(金) 14:33:49.66

>>157
派閥に嫌われるとこのような中傷されるのはどこにでもあるのだなあ。
中拳で名を上げた元六方会の方も根も葉もない事を言われていたそうだし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/19(金) 14:59:51.47

>>154
ありがとうございました。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/20(土) 15:06:29.59

浅原勝氏は六方会では古参でしたが
合気が全然出来なくて
不祥事で出禁になり最後、
岡本正剛氏死去の為、実質破門になった方です。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/20(土) 22:11:35.93

>>161
派閥に嫌われるとこのような中傷されるのはどこにでもあるのだなあ。
中拳で名を上げた元六方会の方も根も葉もない事を言われていたそうだし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/08/22(月) 12:23:53.49

>>155
まるで素人にはかかるみたいな言い方だな！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/10/24(月) 11:04:25.05

>>22
とても参考になったよ
ありがとう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/10/27(木) 18:35:51.18

佐川先生は手首の上げ下げだけやってるだけで喧嘩に勝てると
本気で考えてたんだろうか
仮に、合気だとか抵抗力があったにせよその前に張り倒されてるんだから
どうしようもないよ

武術を鍛錬している人間が負けるのは恥だからね！
なんて言ってたのに...。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/10/27(木) 18:48:55.94

>>165
？
確か佐川翁は、合気だけで実戦で勝てると思うな、そんな（実戦は）簡単なものじゃない　って言ってたはずだぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/10/27(木) 19:01:29.58

>>166
言ってたかも知れないけど、弟子はそんな風には育ってないよねって話だ
黒帯までやった弟子が15秒で殴り倒されてはダメだな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/10/27(木) 20:40:33.76

>>167
そりゃ今はそういう時代じゃないもの
塩田剛三氏も「合気を実戦でつかうのは私の時代で最後だろう」って言ってたように、戦後まもない時代まででしょ喧嘩やなんやがそこかしこであってもスルーされてたような時代は

今そんなことやるために武術武道やらんしｍやったら社会的に終わる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/10/28(金) 14:03:31.66

>>164
スレ違いだけどな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/10/28(金) 14:05:16.79

>>168
「合気を」じゃなくて「合気道を」だろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/10/28(金) 20:21:12.42

>>170
同じだろｗ
合気の無い合気道の技術なんか本当の合気道じゃねぇだろ　
ただの柔術にしかならん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/10/29(土) 05:39:06.32

合気使ってるのは大東流習った塩田の所だけやん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/10/29(土) 09:05:13.80

思想が変わり言葉の定義も変わったから流派を分けてるんじゃないか。
合気道では合気という言葉は合気道の略称でしかないよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/10/29(土) 15:59:18.55

んーややこしいw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/10/29(土) 16:15:22.00

合気道には合気が伝わってないとかいう与太を言ってるのは佐川だけだが
弟子が弱すぎてアテならん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/10/29(土) 17:30:38.53

いやいや両方習ってるけど
合気道には大東流的な合気は基本無いでしょ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/10/29(土) 19:58:27.51

六方会のような技のことを言ってるなら確かにそうかもしれないけど
琢磨会系や大東館系はああいうことをやらないし、一般に「合気」だと
思われてるのは実は大東流の中でも特殊だからね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/10/30(日) 09:10:48.56

>>177
> 一般に「合気」だと
> 思われてるのは実は大東流の中でも特殊だからね

んなわけねぇだろｗ
開祖である武田ソウカクが「合気技法」をキモにして大東流”合気”柔術をつくってんのに、合気が無い大東流なんかあるわけない

お前の言う”一般に合気と思われている”ものが、ニセモノ合気（催眠合気とか）を言ってるのならわかるが、それだと六方会を偽合気と言ってることになるが

どうなんだ？　

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/10/30(日) 10:32:49.55

そんなことを言っても武田時宗氏が、合気は後の先だとハッキリ言ってるからね
佐川は、合気を知らないからと言って反論してたが
最も長くついて、お前が跡を継げと言われた時宗氏が知らないわけないんだよな

実際に、六方会のようなことは堀川幸道の系統でしか起きてない
琢磨会にも大東館にも合気道にも八光流にだってないわけだ

時宗氏と佐川もあれは行き過ぎだと、苦言を呈しているんだからな
それと、おかしな「合気」絶対信仰とどっちが正しいか
客観的に考えてからコメントしろよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/10/30(日) 10:43:14.73

て事は塩田系は六方会以外の大東流合気を体現しているって事か

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/10/30(日) 15:47:00.09

何言ってんだ…塩田は堀川と交流があったんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/10/30(日) 18:17:19.27

あーそういやそうかw
でも塩田のは六方会的合気と違くね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/10/30(日) 21:23:51.70

２人、３人まとめて倒すやりかたは堀川のに近いな
もっとも、塩田自身ああいうのはパフォーマンス用のものと心得ていて
養神館で教えたのは合気道だけだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/10/30(日) 21:33:26.95

>>183
> 養神館で教えたのは合気道だけだ

少なくとも塩田剛三は「呼吸力」と称して”合気”は使ってたよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/10/30(日) 21:43:19.18

塩田は、集中力に心と身体のリズムが乗ったものを呼吸力と定義しているんだけど
呼吸力ってのは力の出し方のことで呼吸力に相手を無力化するという意味など全くないよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/10/30(日) 22:10:38.72

>>185
それは理解が浅すぎる　ってか塩田剛三も植芝翁もそうだが合気系は皆　合気の物理的な原理については具体的な説明してないからね。
直接は教えない、自得しろっていう時代だし。
呼吸力についても、それが具体的にどういうもの、技術なのかってのはものすっごいフワっとした「それ何も説明してないのと同じやｗ」っていう事しか語ってない。
「姿勢と集中がキマって全身の力が乗っていく～」とかなｗ　

しかし養神館二代目館長　井上強一氏の著書『合気道呼吸力の鍛錬』に、はっきりこう書いてある

>>『開祖は与える呼吸力ばかりでなく、相手の力を無力化し、吸収してしまう力の使い方を身につけていたから、晩年になって力の強い人間を相手にしても、楽に制することができたのだ。
>>しかし、どうやれば相手の力を抜くことができるのか、そのコツを具体的には教えてくれなかった。だから若い頃の塩田宗家は、「お願いします」と何度も開祖に技をかけてもらい、受けを取る中から、自分の体でつかんでいったのだ。
>>このように、塩田宗家は呼吸力という言葉を使いながらも、晩年には与える呼吸力と相手の力を無くす技の両方を使いこなしていた。無くす技は、本来の意味から言うと呼吸力の定義からははみ出すのかもしれない。
>>したがって、「抜きの技」「合わせの技」「とらえの技」などという表現を使う場合もある。
>>しかし、晩年の塩田宗家は、この力を無くす技も含めて呼吸力と呼んでいた。相手に送り込む力ではないが、相手を吸収する作用も呼吸力の現れと解釈したわけである。
>>与える力が気を放出する呼吸なら、無くす作用は気を吸収する呼吸であるとも言える。つまり、気を相手に与えたり、相手の気を吸収したりということを、自由自在に行なっていたわけである。
>>これがまさに植芝開祖から伝授された呼吸力の真髄であろう。』

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/10/30(日) 22:12:42.45

と、読めばわかるだろうが　完全に所謂　「合気」　のことだとわかるよね？　植芝翁や塩田剛三氏の「呼吸力」というものの正体が

むろん、これは複数のいろんな技術・物理現象によって成されるもの

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/10/30(日) 22:28:36.17

なるほど、解釈の幅が広がってきたってわけか
呼吸力のことを姿勢からくる中心力だとか塩田は、その場そのときでいろんなことを言ってるからな

ところで、そういうことなら合気は合気道には伝わってないってのは
デタラメだったことになるのか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/10/30(日) 23:17:04.21

完全に個人レベルの問題になってる感じだよな、合気道の合気は
少なくとも技術体系として正式に伝わってるわけじゃなさそうだし

体系的に、とか言ったら大東流やってる人たちも色々なんだろうけど、まぁ少なくとも大東流の人たちは合気ノ術をやろうとはしている
開祖がまったく合気の技術とは何ぞやっていうのを語ってない、誰にも詳細を教えてないから結局誰がどうやろうと絶対の正解みたいなのはわかんないという…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/10/30(日) 23:31:11.21

体系的にも柔術としてする、合気みたいなのは正課ではなく自得するというのが
どんな道場でも一般的だろう
合気そのものを教えるようなのはないね

あと、「植芝に合気はない」、みたいな話は佐川しか言ってない
それって合気道に合気は伝わってないってことでしょ

だけど、佐川合気は佐川唯一人だけに習得出来た、弟子はおろか他の流派には
再現性が全くないという性質のものだから
広く一般に知られてるものとはこれもまた別ものなんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/10/31(月) 00:04:47.73

んーやっぱ
大東流内でさえ合気の定義って曖昧みたいでよく分からんねw
塩田系の文章の方も曖昧だし正しいかすらよく分からない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/10/31(月) 11:55:31.16

むしろ王仁三郎から合気柔術という名前を貰ってから、特徴的な技法の一部を合気と呼び始めたんじゃないかと思うぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/10/31(月) 12:21:22.93

惣角が警察署に教えに行った折、なんの予備知識もなく位の順に警官を
並べてみせたのを、「合気で並べておいたよ」なんて言ってらしいが
それ合気関係あれへんやろと

惣角の時代は合気の定義が定まってなくて曖昧模糊としてたって
ことなんだろうな
後に各々の弟子が合気とは是々だと言い始めたのが実際のところ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/10/31(月) 15:36:27.22

今もよくわからんし
出来る人の説明が正しいとは限らないことが多いからなんも分からん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/10/31(月) 16:20:20.32

>>192
それは歴史的事実から見てもあり得ない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/10/31(月) 21:39:54.98

惣角が大本に入る前から合気という言葉を既に使ってた最大の根拠になってるのは
佐川の日記だとおもうが、それもプラニンがちらっと見ただけだからな
ほんとにその時代に記されたものかわかったもんじゃないよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/10/31(月) 22:38:07.23

>>196
惣角が大本に入る前、とか何言ってんだお前ｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/10/31(月) 22:45:39.64

惣角が大正10年頃から大本のある京都綾部で指導したということ
いちいち、めんどくさいやつだなお前も

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/10/31(月) 22:48:18.21

そもそも「合気道」の名称そのものは植芝より、別系統の平井稔の光輪洞合気道のが先だからな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/10/31(月) 23:20:43.56

まぁ、それはそれで構わないんじゃないか
要は「合気」というのをどこから持ってきたか、その起源が「？」ってことだから