システマよりジークンドーの方が強いな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/07/15(木) 18:03:16.43

システマの動画見たけど、石井トウゴの寸勁の足下にも及ばんぞコレ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/07/15(木) 20:24:21.54

石井に当てられてもスーハー、スーハーで痛みを散らすんじゃないの？でストライクで東吾が悶絶するとか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/07/20(火) 15:36:13.31

元K1の小比類巻はどちらともマススパーしてたが石井の方が動き良かったな北川さんはスパーに
慣れてない感じ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/07/25(日) 19:49:02.79

格ヲタの知ったかはもういいから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/07/25(日) 21:16:05.03

どっちの武道が強いとかは分からん
ただ、明らかに石井さんの方が強い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/07/26(月) 03:24:59.44

北川氏には組み技も有りますね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/07/26(月) 06:21:50.40

ウェーブの人がウェーブ使わずに普通に戦ったらその２つには勝てる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/07/26(月) 08:36:35.62

>>5
システマよりジークンドーの方が強くなれるから石井さんの方が強いんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/07/26(月) 08:37:17.54

>>7
ウェーブはただのアクション映画の技術だからな天皇

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/07/29(木) 17:21:31.17

石井氏はジークンドーの名前使ってるけど動きはほぼ我流
オリジナルのジークンドーがあの程度だと思われても困る

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/07/30(金) 06:49:43.33

>>9
アクション俳優が考えた
「せかいいちのかくとうぎ」

元は軍隊経験がある稲川とか言う人みたいだが胡散臭い

偉そうに説明してるけど、あんなのと一緒にやってたら胡散臭くなるだけ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/07/30(金) 06:58:45.11

>>10
昔のブルースリーの試合での動きを見るとそう思う

書き込みにもあったけどステップが独特だし

これから合気道の投げ技も習うだろうし、八極拳も習うだろうし、さらに我流になるんじゃないかな

それにしてもジークンドーで目立ってるのはあの人だけど、さらに師匠がいるし、他に強い人はいるでしょ

YouTubeを見てると、世の中の格闘技がYouTubeで見られる人だけになってる奴が多そう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/07/30(金) 23:25:04.21

システマはロシア軍が正式採用してるけどね

でもなんか、どうなんだろ
あんなの他の武道や格闘技とかで見たことない

やってた奴に言わせると合気道みたいだけど、違うように見える

打たれても痛くないとかやってるけど
顔をブン殴られたらどうなんだろ

まぁフルコン空手の福地がボクサーに腹を殴られても平気なのに、「痛い痛い」って逃げそうになったから、それなりに凄いことは凄いんだろう

でもキックボクサーとスパーしたが、何でも無かった。得意の異常なパンチでKOすれば面白いのに。グローブをつけたら本領発揮できないのか。なんか変な足使いをしていたが何の意味があったんだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/07/31(土) 04:48:55.13

正式採用されてるとかはじめて聞いた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/07/31(土) 16:17:42.06

ロシア軍が採用してる格闘術はコマンドサンボだぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/07/31(土) 19:51:25.41

>>15
システマは特殊部隊や連邦保安庁で採用されているそうな。

北川さんは、高校時代に空手
甲野→システマだそうで

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/07/31(土) 20:00:32.52

>>16
甲野→システマってどんどん胡散臭くなってんな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/01(日) 08:21:48.10

北川は体が小さいのに筋肉も無い虚弱体質なので全く説得力が無い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/07(土) 03:04:15.08

>>2
つべ見てないの？

石井東吾のワンインチパンチをシステマの達人が受けたらどうなるのか？究極のほこたて対決、実現
https://www.youtube.com/watch?v=oTnGT0FFGPc

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/07(土) 07:05:04.87

>>19
スーハーどころか一息だな
全く効いてねえ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/07(土) 07:10:00.17

逃げてるだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/07(土) 07:48:08.04

>>21
メクラなの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/07(土) 11:52:45.70

>>15
それは一般のモブ兵士の話だね
システマは特殊部隊スペツナズで使われている
そもそもシステマを作ったミカエル・リャブコはスペツナズの元教官

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/07(土) 21:09:15.53

>>19
システマの受けの方が凄えじゃねえか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/08(日) 00:54:59.95

普通に打たれる瞬間に動けば当たり損ないになるぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/08(日) 11:17:38.18

>>13　
＞あんなの他の武道や格闘技とかで見たことない

昔の中国武術はあんなだったって聞いた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/08(日) 11:42:36.67

>>26
師匠にボコボコにされて短期で覚える太極拳と意拳

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/09(月) 02:52:38.54

>>25
動画を見ても打たれるときは動いてないぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/09(月) 03:00:29.33

そもそも効かせられなかった言い訳が「相手が動いたから」ってどうよ
直立不動の相手にしか通じないようなのは技とは呼べないだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/09(月) 10:11:06.35

>>29
威力の確認なのに、挿さる前にシステマで散らさず後ろに逃げてちゃ意味ないだろうが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/11(水) 02:37:02.20

>>30
だから打たれるときは動いてないじゃん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/11(水) 03:13:38.68

>>13　>>26　
中国拳法はグネグネと動くから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/12(木) 01:31:47.85

>>31
手打ちパンチしか知らんのか
ジークンドーの石井のとこ行って一発殴られてこいよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/12(木) 13:59:23.76

石井って朝倉弟に金的もらった人？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/13(金) 01:04:32.30

>>33
意味不明過ぎる
北川氏は動かずまともに受けたのに効かなかった
それは石井氏の技量の問題ではなくシステマの受けの技法が凄いだけ
ただそれだけの話

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/13(金) 01:09:04.18

システマの受けの術理についてはこっちの動画の方が詳しい
https://m.youtube.com/watch?v=ZesWYpGSeTQ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/13(金) 01:18:57.88

>>35
だからまともにシステマプルプル避けで食らってないじゃん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/13(金) 13:55:38.46

>>37
どう見てもまともに受けているが
打った石井氏も注視していた矢地選手もそう言ってる
世界で君1人しか主張してない妄想には何の価値も無い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/13(金) 16:08:56.92

石井の練度はともかくワンインチパンチのデモンストレーションは受け手が正面から100%力を受け切るという前提がある
パンチ力測定マシンと同じ
マシンが力を逃したら成立しない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/13(金) 18:46:09.26

難しいな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/13(金) 20:29:32.34

>>38
この世に存在しないおまえだけの妄想だったようだぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/13(金) 23:12:54.51

>>39
すごい事言ってそうで、何も言って無くて笑う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/14(土) 00:14:30.57

>>41
妄想乙

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/14(土) 00:48:01.49

https://m.youtube.com/watch?v=qekiqDCF-aY

北川氏は総合で打たれ慣れている矢地選手が2発でダウンする威力の打撃をほぼノーモーションで打てる
しかもシステマの稽古では普段からそれをお互いに向かってバンバン打ち合っているのだから生半可な攻撃は効かないのも当然
石井氏の技量とは一切関係なくシステマが凄過ぎるだけ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/14(土) 06:02:52.90

>>44
システマパンチは動いていれば当たらないから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/14(土) 09:08:36.99

>>44
目腐り過ぎだろ
棒立ちからすぐ逃げた北川と違って矢地はきちんと効くように踏ん張って受けてんじゃん

システマがブームになりかけて何故一回廃れたのか知らんのか
北川が碌々教えずにサンドバッグにしてたからだそ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/14(土) 15:20:08.92

北川は棒立ちした相手にいかに効かすかを自分の生徒相手に日々研究しているようだな
腹筋じゃなくて鳩尾狙ってるしw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/14(土) 15:26:42.51

つーかめちゃくちゃ予備動作あるのにほぼノーモーションは無いだろw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/15(日) 00:09:15.22

>>46
メクラ？
北川氏は動かずに受けてるじゃん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/15(日) 00:11:42.73

>>48
やっぱりメクラなんだな
石井氏のワンインチは予備動作あるけどシステマのストライクは予備動作不要

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/15(日) 00:16:37.20

メクラだけど北川のシステマストライクは簡単に避けられるよw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/15(日) 00:24:04.34

>>46
その口ぶりだと北川氏に私怨がある人間が中傷しているんだな
大方入門したけど受けの技術を身につけられず北川氏のストライク一発で心か折れて逃げだしたってところか
そこまでのヘタレはいくら北川氏でも育てようがないな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/18(土) 04:37:00.18

こんなパンチ、熊には一切効かないから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/28(木) 08:43:29.80

>>23
リャブコ？か誰か知らないけど、システマの教官がキックボクサーにボコられてる動画、無かったっけ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/29(金) 12:45:46.07

システマの相手から受けた打撃の衝撃を散らす(?)というのがよくわからない
衝撃をストライクに乗せて返すとか

ネットで英語のサイトとか含めて調べたが科学的根拠が一切見つからない
アンチではないのだが誰かシステマやってる人いたらわかりやすく説明して

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/30(土) 06:59:09.56

>>55
システマは知らないが
中国拳法の理論だと
パンチは一種の波だから
波を打ち消す方法もあれば
波を体の中を通して相手に返す方法もあるという事

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/30(土) 07:25:21.09

そもそも軍隊格闘技なんてのは
新兵を手っ取り早く戦力にする
付け焼き刃の集合体だっての

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/30(土) 13:48:04.35

>>55
科学的とか言い出したら多くの武術や格闘技は科学的検証なんてやってないと思うが
とりあえずシステマ的な考え方としてはこの動画が一番わかりやすく説明してるんじゃないかな
https://www.youtube.com/watch?v=ZesWYpGSeTQ

説明が深いのはさっき上がったこの動画だろう
https://www.youtube.com/watch?v=crCHr4oQRAg

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/30(土) 13:49:41.19

>>57
>>23の人も言ってるけどシステマは特殊部隊スペツナズで使われるエリート専用の技術だから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/31(日) 04:48:22.17

>>59
勘違いしてるやつ多いけどスペツナズは特殊部隊を指す単語じゃない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/31(日) 06:36:22.07

在日米軍全員より多いスペツナズを
グリーンベレーやSASみたいなんと勘違いしてるアホの子がいるのか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/31(日) 09:37:51.28

どちらもルール無しの殺し合いだろうから

実際にルール無しでやってもらうのがいい

でもどっちかが壊されるか死亡するだろうから見るに耐えないかも

眼球くり抜き、睾丸潰しとか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/31(日) 19:25:25.82

>>60　>>61
軽く検索してみたけど
そうでもないみたいだぞ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/31(日) 20:16:36.82

>>60
勘違いしてるのは君だけだよ

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%84%E3%83%8A%E3%82%BA
スペツナズ (спецназ, Spetsnaz) とは、ロシア語の「特殊任務部隊」（подразделения специального назначения）の略語である。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/02(火) 18:51:22.92

>>58
Human weaponてドキュメンタリーで空手、柔道、忍術、ムエタイ、中国武術、シラット、エスクリマなんかが科学的根拠に基づいて解説されているぞ。
今時科学的に検証されていない格闘技、武術の方が珍しいと思うのだがシステマはどうなんだい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/04(木) 15:31:32.25

>>55
確かにシステマの指導者って説明が抽象的すぎて分からんわ
だから胡散臭く見えるんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/04(木) 18:07:25.90

説明が抽象的なのは隠してるからだろ
それを胡散臭いと思うのは解釈能力がその程度か
裏側が読めない程度の薄っぺらい奴だってこった

お前の印象なんか誰も知らんがな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/05(金) 01:50:49.58

>>65
モーションキャプチャでの解説が科学的根拠とか笑かすな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/05(金) 07:41:44.49

軍隊はそんな教え方してないし
胡散臭い骨法みたいな連中が沸きすぎよ
まあ空手とかでもベストキッドのあとに
勤行したりろうそく見つめたりの
頭おかしい空手道場できてたしな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/06(土) 13:12:02.19

と、軍隊に入ったこともない奴が申しております

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/12(金) 08:44:13.79

>>55
そう
衝撃を受けた場所の細胞が破壊されるわけで、逃がすも何も無いような

顔面にパンチを受けたら歯が折れるのを防いで他の場所に逃がす事ができるのか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/13(土) 07:03:24.18

>>71
＞衝撃を受けた場所の細胞が破壊されるわけで、逃がすも何も無いような
正確に言うと力の流れが抵抗に衝突したときにはじめて破壊が起きる
これは電流が電気抵抗の低い銅線を流れている間はほとんど減衰せず（エネルギーが減衰しない＝仕事をしていない）
電気抵抗にぶつかることによってはじめて発熱や発光などの現象が起きるのに似ている
だからオーブンや電気ストーブの発熱体には電気抵抗が高いニクロム線が使われている

このことを逆に言えば力の流れに対して抵抗を与えなければ破壊されないということになるので
その抵抗を極限まで小さくするためにリラックスするということだろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/22(月) 06:44:30.14

祝！内山理名結婚！！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/26(金) 15:12:47.95

↑なんで？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/27(土) 15:30:47.16

ジークンドーは、圧倒的な速度と手数で速攻で畳みかけるイメージだな。

仮にも相手がフラッシュダウンしても、一気にボコボコ行けば反撃も辛かろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/28(日) 10:57:24.55

速いよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/28(日) 11:27:30.51

手数の多さはもちろん、技の多様さで言えばコンセプト派だなやっぱ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/05/03(火) 07:45:36.03

>>65
システマはねー。
旧KGBのスパイが世界中の武術をスパイして、それを旧ソ連の運動科学者が、旧ソ連の武術とミックスさせて作った格闘術がサンボとシステマなんだよ。
だからとっても科学的。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/05/03(火) 07:46:42.67

>>55
それ太極拳から持ってきた技術なんだよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/05/03(火) 07:47:52.67

>>71
＞衝撃を受けた場所の細胞が破壊されるわけで、逃がすも何も無いような

体を水袋にするからであって、水袋叩いても細胞は壊れないんだよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/05/03(火) 07:50:07.03

結論としてはシステマの方が強いよ。これみりゃわかるけど。

日本のMMAのTOPファイターに組み技と寝技で勝ってるね
https://www.youtube.com/watch?v=LmaE1CDvF8c

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/05/03(火) 07:53:45.76

システマは打撃も組み技も寝技も効かないので有名なんだよ
破壊の否定だから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/05/03(火) 08:01:05.12

こんにゃくや水袋を叩いたり投げたり寝技かけようとしても難しいわけ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/05/03(火) 08:02:43.26

旧ソ連・現ロシアの科学者って、かなり優秀だよ。
ノーベル賞も沢山取ってる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/05/03(火) 08:06:32.12

【ジークンドー＆システマ】東吾先生のガチ浸透勁受けてみた
https://youtu.be/i-nX9xdtPrc?t=986

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/05/03(火) 08:14:00.41

>>54
>システマの教官がキックボクサーにボコられてる動画、無かったっけ？

それはボコられてるんじゃなくて、ローキックが効かない証明をしてただけ
ムエタイのチャンプのローキックを何発受けても平気だったでしょ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/05/03(火) 08:14:51.87

打撃も組み技も寝技も、柔らかく水やこんにゃくみたいに受け流しちゃうんだよ
だから効かないの

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/05/03(火) 14:16:16.55

システマの北川よりジークンドー弟子の平良さんの方がこんにゃく感あるけどな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/05/03(火) 21:57:33.31

>>88
それ顔だけだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/05/15(日) 11:14:18.00

>>17
空手で通用しなくて甲野の創作古武術やシステマに逃避したのが丸わかりで恥ずかしい🫣

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/05/30(月) 13:59:25.72

ジークンドーのヒロ渡辺氏が「スペック上げ」という言葉を用いていたが、
システマが他流にやられるのは技らしい技がなくスペック上げしかしてないからだろうね。
逆に言えば稲川氏みたいにカリシラットや競技格闘技とセットで習えば有益。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2022/06/12(日) 07:28:53.96

ダウンタウン松本の番組にジークンドーの人が出てたけど
ノールックでパンチを避けるってのを披露してた。
しかし一番驚いたのは足の使い方だった。
忍者の人のパンチを受けつつ一歩動いてるんだけどあの動き方は普通はできん。