武壇５ちゃんねる分壇35
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「ウチのガッコの○○くんは最強」
ぐらい狭い世界で生きてる 気の概念の誤解と動画で世界観の奴は共通してる部分がある
偉い鍼灸師の人に質問した結果
鍼灸での気も武術での気もほぼ同じ
つまり気功だけがおかしい
なのにも関わらず気功が全てだと信じてる人が居る
動画を観て動画の世界が全てだと信じてる人とどう違うんだ？
これは同じ問題を孕んでないか >>410
う～ん、武術と鍼灸の気は一緒で、気功だけ違うというのはよく分からん
どういうことかな？ >>411
おまえこそ何も出来ないのに偉そうじゃないか
自分で具体的に何が出来る？
言ってみ >>412
気の概念は気功から生まれた物ではないってことさ
アジア人が共通して持ってる概念の"気"が武術や鍼灸で扱われる気だよ
陰気な人や落ち込んでる人と接するとこちらまで影響される
そういった物を気と表現して理解しやすくしたんだよ
悪い気を貰い続けた時は太極拳などで発散しなさいってね また便宜上、気が充満するなどの概念を用いて身体の使い方を示すこともある
しかしそれも教える為の方便であって
気功のように物に作用するエネルギーがあるような考えは無い 確かに中拳の戦闘コンセプトは
試合には向いてないんだけどな
とは言え、
ま、１度か2度くらいは
現代格闘技に
公式な場で勝利の結果を残してから
偉そうにすべきではあるんだよな
普通に殴り合いに弱い武術なんざ
意味ないのも確かだしな
あとま、中拳はそれだけ
殴り合いを鍛えてないってのも
現状、最弱の名を欲しいままにしている原因だとは思うぞ
中拳修行者は現実を見ようや >>417
> 現状、最弱の名を欲しいままにしている
> 中拳修行者は現実を見ようや
本当にそう思うよ
殺しあいだと強いとか言ってるのは間は現実なんてみれないだろうけどねｗ >>405
あ
色々な方法があるのは
認めてます。
多分>>405さまの方法のほうが
(揶揄じゃなく)素晴らしいとも。
その上で
あえての
ちょっとした問題定義というだけでした。
一部の天才しか到達しない体を推奨すると
強くなりたいと夢を持って
武術に入った若者が
可哀相な事にならないでしょうか‥‥と。
たとえば>>308のお手本も
金先生だけは或いは出来ても
この若い人たちは
正直20年後も
敵をびくともさせられないと思うんですよ。
誰でも出来る具体的な技
勝てる悦びをくれる技を
今の指導者世代が考えて
これからの子供たち
若い人に
手渡してあげるって考えも大事かなと。
すみません
他の取組みへの批判じゃなかったつもりです。 だいたい普通の喧嘩くらいで凶器なんか持ち出せないしな
通常考えられるトラブルってのは圧倒的にそういう緩い諍いなんだし
想定される事情が全てが殺し合いだっていうのは余りにリアリティがなさすぎると思うんだけど
ただ、殴りあいくらいで刃物は持ち出せないけど殴り合い程度でも人は割とかんたんに死ぬからな
そういう実際のことを考えず暗器だ点穴だというところから話が始まってる中拳家は
危機管理に欠けてると言わざるを得ない 毒を入れた筆に似せた武器を机に置いておいて敵が書の筆だと安心したときに突いて殺すという馬鹿みたいな説明がされていたりのおかしな世界です。
ほとんどガセネタでしょう。 それ以前に人を殺したこともないくせに殺し合いとか軽々しく言うのは
そもそも精神がおこちゃますぎるんだよ。人殺しの業の深さがわかってない。 実際の話、ほんとに殺してたら誰にも言わんし言えないだろうな >>414
陰気な人や落ち込んでいる人に影響を受けるというのはまさにエネルギー的な気のことを表しているのでは？
個人個人顔や性格が違うように、出している基本的な気の質は違う
ある人は熱性の粗い感じ、ある人は清涼な気持ちの良い感じ、強弱、浸透性、
更にその人の感情の変化や念の力によっても気質は変わってくるし、病んでれば大量に持っていかれる
まだ気について習いたてだった頃、病弱な女性に気をあげたら腕が攣ったことがある
エネルギーを無意識的に奪う体質の人間もいる
この辺の話だと気功も被ってくると思う
俺の理解している武術としての気はエネルギーの循環というより意と空間に関わってくる
ある達人が動くと周りの空間ごと動いて見えるとか、ある先生が動くとともに何かが動くとかいうやつだ
俺自身、師がスッと手を出したら腕の周り1メートル位の空間の塊がボコっと動いたのを見て驚愕したことがある
同時に何人か見ててみんなアッと驚いたから錯覚ではない
「最低これだけのものが相手の中に抵抗なしに入るのだ」と説明されて呆然としたのは今でも忘れない
そのための訓練はいわゆる気功的なエネルギーワークではなかった
タントウなら気を回すのではなくて、「絶対○○するな」というごくごく単純な要求だった
単純すぎて誰もそれに気付かないし、誰にもできるが誰にでもできるわけではない
このころから単純に強くなるというより、この武術を修得し極めたいという気持ちに変わっていった
殺す殺さんとか最早どうでもいい なんで根拠もなしにお前が殺せるやつ目線なんだ、どうでも良い以前に殺せんだろｗ >>419
その20年下地の体作りっていうのがすごく気になってます
どんな事をしているのか
中国武術やりたくて入った人に下地作りって套路とか教えないでって事ですか？
それで20年も続ける人いますか？
逆に続けさせるならそれなりの何かあるのかとても気になります
何処の会かヒント下さい
関東？地方？何拳？ >>426
技術的な話ができないならアンタと話すことは無い >>427
ほう犯罪宣言か、でるとこでるか？勘違いオタク君の分際でいい気になるなよ なんだこじらせ中年フルコンニートか
家を一歩も出ない鉄壁の防御、武術の達人でも殺すのは至難の業だな かつてフルコンで培った突進力を以てしても、
ハロワの入り口を突破できないこじらせ中年フルコンニートであった 人殺し教唆くんはお家で震えて待ってると良いよ、あーあやっちゃったね
謝るなら今のうちです >>425
この子供じみた戯言はいったいなんでしょう？ニキビづらの高校生が書いたポエムかよｗｗ
いいとしこいたオッサンが気だとか人殺しだとか恥ずかしいったらありゃしない
これが中拳オタクの実態です >>425
○○
何が入んでしょう･･(´・ω・)･･
「息をするな」じゃ氏にますし (・∀・;)
文字として
「～するな」そのままじゃないとしたら
ひょっとして
「体を浮かすな」ですかね。
ごく最近
声が上ずるように
体が浮いたら
技が効かないの解かってきました。
いっけん直立
腰高に視えても体が浮かない。
これが大事なのがようやく (´；ω；｀)
>>428
套路は多分ありません。
体をとにかくほぐす方法が
色々指導されるそうです。
智慧
メンタル
運動性能なんかが
獲得出来るようです････ 千人に一人ほど。 >>435
428ですが、套路すらないとかそれ中国武術ですか？
武術団体ではないのでは >>436
中国武術じゃありません。
代表者の創作武術です。
入門者が後を絶たないのは
代表者個人の動きが凄いからです。
お弟子さんに
強い人は出てないそうですが
(一応
UFCに一人送り出したみたいですけど)
強さより
もっと大事なものに取り組んでるから
いんでしょうね。 BS1スペシャル「真実への鉄拳～中国・伝統武術と闘う男～」
中国で、伝統武術が揺らいでいる。総合格闘技を修めた男が「武術は実戦性がない」と否定し、武術家たちに連戦連勝。だが、闘いはリングの外にも広がった。果たして決着は。 >>437
UFCに出た日本人の来歴とか調べましたがそんな戦い方教えず体作りだけやってる様なところないですが
代表者がすごい？かなり有名な人ですか？
まだ生きてる人ですよね？
本とか出してますか？ 後創作武術っていっても元になってる母体ありますよね
中国武術とか空手とか柔術とか >>441
ありがとうございます
外国の団体ですか。流石に知らないですね ジークンドー伝承の真実 https://youtu.be/uHNT1_0dJCQ
ウチが本物なんで～みたいな話をYouTubeに載せるなよ >>438
その人は伝統武術出身の総合格闘技選手とは対戦しない人で有名だよね
本国でも外国でもそこを指摘されて叩かれてる >>442
この選手は外国人ですが
代表は日本人です。
スパーをしない団体が
たった一試合とは云え
UFCで勝利したのは快挙でしょう。
しかも18秒の秒殺劇。
今のところ
世界中の武術の組織で
弟子が残した結果を云うなら
これが不動の一位のようです。 >>445
八極螳螂 蘇昱彰弟子マトゥーデのムエタイ５連覇は？
つうか自分の所で表に出てない話一杯知ってるから
一位もクソも鼻で笑いそうになる >>446
検索したら
阿吽会さまの理念も似てますね。
┃
┃ 技術とは方法論ではなく
┃ 身体の原理原則や
┃ それに符合する鍛錬によって
┃ 動きが身体にしみ込むことで
┃ 自発的に行われるのです
┃
こういうお考えは正しいと思います。
体を突き詰めた先にひらかれる景色は
おそらく素晴らしい。
それに較べれば
格闘技の勝った負けたなんて
ちっぽけな世界です。
････ただ
そんなちっぽけな世界を求める
子供や若者も
あくまで「個人的には」ですが
軽視したくないかも････と思ってるだけで。 https://www.youtube.com/watch?v=iV_xte72aOQ
強そうに見えるけど
日本に招いた時にボクシング囓った通訳にボコボコにされちゃったんだよねｗ >>449
まあその話自体も
事実かどうか判りませんからね････
ヒトは否定的な話にこそ
飛びつく生き物ですから。 わざわざ飛びつかんでも中国武術が瞬殺される話なんていくらでも転がってるでしょ >>449
日本に来た記憶が無いが
誰が呼んだの？ 嘘つきはいくらでも捏造してくるからな
この手のは勘違いで歪曲して話してる奴も一杯居るし
悪質極まりない >>453
八極螳螂 蘇昱彰弟子マトゥーデのムエタイ５連覇とかも何も動画も記録も無いんだよな
あるのは八極螳螂が作ったページだけだしな >>454
昔、雑誌ウーシュウにも５連覇の記事は写真付きで載ってたよ >>444
> 伝統武術出身の総合格闘技選手
って誰だよ
何時も答えないで逃げちゃうよなｗｗ NHKでさえミスリードで番組作ってしまうのだから
一般レベルのミスリードはとんでもなく滅茶苦茶なんだろうな この>>438の番組の中で
相手の田野の武術を里合腿と紹介したんだよ
里合腿は武術の名前ではなく
いわゆる内廻し蹴りのこと
あまりにも取材がいい加減だろう
内容的にもNHK的に面白可笑しくする為に偏向報道してる なにを主張しようとボロ負けした事実は覆らないんだけどね >>461
一体何を言っているんだ
何が何にボロ負けしたんだ？
ハッキリさせてくれないか >>450
>>456
449じゃないけど
その話しは山編が書いてたよ >>463
山編の話を信じる奴が居るとはな
存在自体が嘘で固めてるのに
あえて言わんのは武徳か >>464
という事は457の「ウーシュウにも５連覇の記事は写真付きで載ってたよ」も信じない方がいいな
あの雑誌ってずっと山編が係わってるよね >449
ボクシングをかじった通訳にボコされたのは
たくさんの日本人が目を輝せて喜んで習った陳式太極拳の大家ですが。
その勇ましくみえる人でも同じ結果だったでしょうね。 >>467
おまえはアホなんだろうな
その情報だけで誰かも分かるしその裏事情も知ってる
何も知らないのはおまえ それはボクシングじゃなくて形意拳を齧った奴と推手をやったんだよ
だけど上手く退けられなかった
動画も残ってる >>466
それって格闘番組にでてる少林武僧のこと？
徐暁冬はその人のことを、スポンサーの都合で最初から彼が勝つように仕組まれてると言ってるよ
しかも肉を食うわ女がいるわで武僧でも何でもねえって
まぁでも彼の動きはたいして少林拳じゃないしほとんど格闘技の動きだよね
フィジカルも充実してるから八百長がなくても普通に強いと思うよ >>471
多分こっちじゃないですかね。
https://mmaplanet.jp/109519
これはまあ
MMAがこの人の流派ですね。
https://youtu.be/jm_72y6gerM?t=21
興行の世界ですから
自己プロモートはある事なんです。
空手ですと言いながら
耳が思いきり潰れてたり。
なので
本人の言を鵜呑みにしちゃいけないでしょう。
それは
ウソをついてるって意味じゃなく
「その選手にとっての心のふるさと」くらいに
受けとるべきかと。 >>472
そんな人もいたのね、ありがとう
まー心のふるさとは良いけど、どうしても少林拳の勝利にしたいなら
少林拳のスタイルが見えなきゃダメだわな
普通にMMAの戦い方してるだけなら子ども時代に合気道やってました、スポチャンやってました
などと言える人はいくらでもいるだろう
それが水泳なら水泳の勝利になるのかというくらい関係ない 意拳の師範様にはそう考えた方が手前味噌で都合が良いだろうね >>466
散打とかにもいるけどあれってただコスプレだよｗ
何にも伝統の動きしないんだよ
散打だと投げ終わった後にオーバーアクションするだけかな
発勁とか化勁とかってやっぱ夢なんだろうな
日本の中拳の試合も普通の新空手と変らないのと同じだな 今の少林寺に伝統なんて無いだろ
李連杰の映画でブレイクするまではくたびれた年寄りの坊さんが二、三人でかろうじて管理してるほぼ廃寺だった
そのうちの一人の僧がこれが少林寺の技だって心意把をやってたビデオを見たことがあるけど、それが今の少林武術学校の核になってはいないだろ
観光地なんだから伝統武術どころか李連杰らの派手な表演武術で客寄せしてるだけだろ
江戸村とかと変わんねーよ 昔、拳児にも出てた心意把の震脚で凹んだ地面見て「スゲー」と思ったもんだが
震脚一発で凹んだわけじゃなくて修行僧がバンバン同じ場所で震脚して長い時をかけて
凹んだ物と知ってちょっとイメージと違うなと思ったｗ そもそも少林寺が有名になったのは、棍術によってだし
倭寇退治した坊さん達なんて、鉄で補強した棍で下手な刃物より凶悪なモンだったというし
本来、武術は武器術メイン
素手はその下地作りにすぎないって場合が多いが
時代の流れ、武器より素手がメインで、武器やらなくなった所も多いからな 師範様の意拳がどんな系統か存じ上げませんが
韓氏意拳の伝では王向斎老師は意拳は老荘の哲学を体現するものだと教えていたと
読んだことがありまして、
伝系的に意拳と関連のある形意拳や通背拳では意味のある教えのように思いますが
師範様はそういうことは全く関係ないと示唆してくださっているんですね。
ありがとうございます勉強になります。
外観的に確認できるスタイルに着目するなら
意拳よりキックボクシングやった方が良いですよね。
スタイルでキックを特段上回る魅力が意拳にあるかというとそんなことはないでしょうし。 >>480
おまえキックボクシングやってねえじゃん 自分ではやってないのに
自分が考える強い順を言いたいだけなんだろ
しかもプロの格闘家しか見てないから
一般のアマチュアのパンチとか分かんねえんだよな
格闘技やったらみんなプロと同じように打てると思ってやがる
アホだ 中国はMMA、日本は新空手になってしまう。
コジマさんが型をやっていても新空手、キックになっているのでそれまで練習してきた型はなんなのかという発表をしていた。
仕事の都合等で中武を辞めることになった人は運がいいかも。
練習している限りは矛盾だらけになる。 型をやっていても新空手、キックになってしまうのは
型に含まれ、示唆されている筈の戦術をなぞっていないから
戦術を無視した突き蹴りなら、どうしても新カラテやキックに似てくるだろう 中途半端にしか武術をやってない人が
適当にやるとキックみたいにしかならない
当たり前と言えば当たり前 フルコンやキックの戦いなんて戦術戦略のかたまりなんだけどな
遅れた中拳 >>485
そんな戦術つかう中拳なんてどこにもないじゃん 「みんな見てるだけの人が言い合ってるだけだと思ってた」とか言いそう >>478
一発で凹んだイメージ持ってる人なんて殆どいないだろ >>486
散打も真剣に何年も稽古した奴らがやっているのだがな
型なんてお前より遥かに上手いことだろうよ 【神技】石井東吾が誰も見たことない瓦割りをお見せします
https://youtu.be/FdMmBT1uXeg 松田隆智って本当に強かったのか？ そもそも自称するような、名人の教え子だったのか？
残ってる写真とかみると、悪い意味で師匠（のはず）や兄弟子達と違うんだが… ヤクザの用心棒みたいなことしてたんなら、喧嘩度胸はあって強いだろ？
大会出りゃ大したことないだろうけど、格闘家でもヤクザや半グレにペコペコしてる奴いくらでもいるだろ
動き的には固過ぎると思うけどね
体幹とか殆ど意識した事無いんじゃないかとすら思う >>487 戦術戦略の意味がまるで解ってない様だなｗ 見てるだけしかできない奴なんざこの程度。
>>498 名人になら王が誰に習おうがどうしても自分流から脱却できない奴はいるもんだ >>499
松田隆智に求められているものはヤクザ的な強さとは無関係だろう
ただガタイがいいってのが武術の専門家と呼ばれるか？
だいたい大げさに話を盛る人だからなその話がどこまで本当かすら
分かったもんじゃねえ できの悪いブレイクダンス観てるみたいだな、武術やってるようには見えない 確かに武術的ではないのだが
ブレイクダンスに見えると言われれば？
アホなのか？としか答えようがない 精神的に幼稚なカス武術オタクには例えがお気に召さなかったようです 言い訳のしようのないヘボ動画を前に反論の余地がないので
どうでもいいことで難癖をつけてくるバカ武術オタクｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
