0001名無しさん@一本勝ち垢版 | 大砲2021/01/25(月) 11:47:41.34ID:ZgIoWDUS0?2BP(1500) カラリパヤット https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%91%E3%83%A4%E3%83%83%E3%83%88 16世紀には最盛期を迎えたが、西洋から銃が入ってくると行う人が少なくなったことに加え、 セポイの乱以降イギリスが「カラリパヤットを修める者は処刑する」という法を作って 厳しく禁止したこともあり、貴重な流派が失伝するなど一時は衰退した。
0013名無しさん@一本勝ち垢版 | 大砲2021/01/25(月) 15:07:51.25ID:csBJB40E0?2BP(1500) たぶんすっごい無頼の人間が肩こって、 揉んでもよくならないからこのやろうって木の細い枝とか刺したら お・・・いいじゃない? ってなったんだろうな。
0016名無しさん@一本勝ち垢版 | 大砲2021/01/25(月) 18:26:20.31ID:552rWeFe0?2BP(1500) 言われてないけどいいレスはある。過去レスだけど。 中国武術は実戦では使えないカス! http://engawa.5ch.net/test/read.cgi/budou/1322375535/71 武術になるのは鎌倉時代以降に 仏教の禅の思想と結びついたから。 平安時代の武士は馬、弓、鍛錬のための相撲。 相撲が現在の形だったかはわからないけど、 剣術すらない。
0017名無しさん@一本勝ち垢版 | 大砲2021/01/25(月) 18:28:12.94ID:552rWeFe0?2BP(1500) 空手の型はやるだけ無駄と言う現実124 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1608296388/ むしろ武道としては型の方が大事ってことだな。
0018名無しさん@一本勝ち垢版 | 大砲2021/01/25(月) 18:46:13.81ID:552rWeFe0?2BP(1500) 「幻想」中国拳法総合スレ「最弱」 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1555855974/ 幻想なのは歴史の部分だね。 空手の方がたぶん古い。 武道であれば幻想はあっても構わないけど、 中国何千年の歴史は嘘。
0019名無しさん@一本勝ち垢版 | 大砲2021/01/25(月) 18:50:21.27ID:552rWeFe0?2BP(1500) 面白いな。戦で実戦を知ってる武士が役に立たない剣術をやる。 徳川家康も剣術を学んでたらしい。 それはいつ死ぬかわからない身だからこそ道の、禅の部分が 欲しかったのだと思う。 いまは死なないから禅の思想はいらないとなってる。
0020名無しさん@一本勝ち垢版 | 大砲2021/01/25(月) 19:42:43.70ID:HdDZ+IGV0 武士ってのは戦場では下士官以上の位で基本は農民の雑兵に竹やり等を持たせて それを指揮する係 自分で槍持ったりしないしそれやる時は最悪の状況の負け戦 今でも尉官以上がライフル持ったりしないしせいぜい拳銃を腰に差す程度 刀(太刀ではない)ってのはいわばサイドアームで戦場では拳銃みたいなモノ ある程度の地位の武士が戦うのは目の前まで敵に攻められて腰の刀抜くしかない状況だから 槍持ちも死んじゃったりした時のリアルで武士の魂(最後の拠り所)なんだよ あとは単純に江戸時代に槍とかガチに戦争に使える道具は幕府に所持を規制されたり 普段持ち歩くには刀位の大きさがせいぜいだったろうしね 思想より実用性だと思うよ
0022名無しさん@一本勝ち垢版 | 大砲2021/01/26(火) 14:56:08.56ID:zpqxYc5r0 なんだかんだ言っても武士って体育会気質だろうし 腕っぷしや武器がある程度扱えない奴がリーダーに成ったって下の奴になめられて 軍団率いて戦をこなすとか出来なさそう ヤクザなんかも抗争の時に親分が自分で最後は突っ込むくらいの腹くくれてないと 全体の士気にかかわるそうだし、 武士道とか魂とか思想が付与されるのも基本平和な時代になってからの後付けだしね。
0023名無しさん@一本勝ち垢版 | 大砲2021/01/26(火) 21:43:51.87ID:NT9SshUA0 家康は健康のためにいいと思ってしてただけだろ 信長、武田信玄、上杉謙信、秀吉見てるから長生きの大事さを1番知ってた
0028名無しさん@一本勝ち垢版 | 大砲2021/01/29(金) 18:51:15.71ID:lqa3zweZ0 カラリパヤットも実戦で使えるかと言ったらちょっと違いそうだもんな。 シナで京劇になったのもそういうことだろう。 そして中国武術が使えない理由でもある。
0029名無しさん@一本勝ち垢版 | 大砲2021/02/01(月) 18:23:51.78ID:JD9q3dHL0 >>24 だなあんまり戦ってないイメージの徳川秀忠の遺骨調べたら 刀傷か銃創が見つかったそうだ。
0030名無しさん@一本勝ち垢版 | 大砲2021/02/03(水) 01:08:28.36ID:HaW356ta0?2BP(1500) それ以前に麻酔ないし119番で救急車も来ないし 関が原総合病院もない。 つい最近まですぐ隣に死があった。 そんな中で戦うって無頼ってレベルじゃない。
0032名無しさん@一本勝ち垢版 | 大砲2021/02/07(日) 09:35:43.29ID:T5cZTK+r0 >>20 >ある程度の地位の武士が戦うのは目の前まで敵に攻められて腰の刀抜くしかない状況だから いや普通に当時の軍忠状見ると太刀打衆とかいう白刃戦専門の部隊が出てくるぞ また今川了俊とか吉川元春とか大身の武将でも前線で太刀働きして恩賞もらった記録が残ってる
0036名無しさん@一本勝ち垢版 | 大砲2021/02/08(月) 00:10:42.10ID:0xpGY83A0 仏教と関係持った拳法の原形のようなもんは伝播して行ったんだろね 西遊記では逆の様な感じだけど
0037名無しさん@一本勝ち垢版 | 大砲2021/02/08(月) 15:13:49.59ID:I692bced0 少林寺102芸ってのは文革後に創作されたもので 戦前に少林寺で学んだものを伝えた日本少林寺拳法こそが正宗だと(Wikipediaでは)される始末 文革が行われた数年の間に全てが消え去ったというのはあり得ないと思うんだが 逆に文革後に無から創った体系だと言うならそれはそれで凄い(笑)
0039名無しさん@一本勝ち垢版 | 大砲2021/02/08(月) 19:45:55.98ID:266GIMNH0 まあ太極拳等の現存する中国武術のルーツなんて ちゃんと学術的にハッキリしてる のはせいぜいこの300年くらい 伝説はともかく現実の太極拳なんて200年も無いしね (まあ中国は基本的に文献残さなかったり不正確だったり 前王朝下の武術家などもある)殺されたりとか 文明が発展してるとこから武術は誕生したと考えるとインド伝来も間違っちゃいないのかも
0040名無しさん@一本勝ち垢版 | 大砲2021/02/08(月) 20:00:12.78ID:I692bced0 >>39 それでも十分歴史的だと思うんだが納得がいかなくて箔をつけるのに4000年だの 1500年だのと言ってるんだろう 文明までもが武術史に編入されるなら石器時代に斧を振り回していたところからとか いくらでも遡れる、彼らはそういう次元の話をしてるんだよ
0041名無しさん@一本勝ち垢版 | 大砲2021/02/08(月) 20:41:45.80ID:266GIMNH0 基本文明といえるものが成立すると同時に戦争も起こるから文明と武術の成立は 切っても切れない関係にあると思う あと中国人はハッタリかますのが好きだしねw 実際中国4000年なんて歴史軸自体が検証不可能だし個人的には西暦700〜900年くらいには もう今の武術の原型は出来てたと想像するが、なんせ王朝変わると前の文明の 文献とか破壊し続ける歴史だしね
0047名無しさん@一本勝ち垢版 | 大砲2021/06/10(木) 14:33:06.08ID:Qqy3xasj0 少林系のルーツは南インド系カラリなのは確定だけど パヤットウまで確定したことにしてるやつがいるの?
0050名無しさん@一本勝ち垢版 | 大砲2021/12/11(土) 16:52:19.88ID:bJA1wn/60?2BP(1500) >>46 https://be.5ch.net/ ここで登録すると表示されます。 登録に使うメールアドレスにはご注意ください。
0052名無しさん@一本勝ち垢版 | 大砲2021/12/11(土) 20:46:57.57ID:BRNf32Xn0 お前等めちゃくちゃな思い込みばかり書いてるけどw インドのヨーガだって、 最近作り直されてまとめられた内容だっていう説もあるの知ってたか?
0053名無しさん@一本勝ち垢版 | 大砲2021/12/11(土) 23:29:21.82ID:Lo+eED8E0 >>52 ネットの薄っぺらい知識の説で否定か たまには自分の方を疑った方が良いぞ 流行ってるのはインドのヨガじゃなくてアメリカ人経由のハタヨーガのカルトな インドは失伝したのもあったり衰退したけど滅んではいない カラリの流派としてのパヤットゥが大凡1000年 少林寺武術が1500年くらい
0054名無しさん@一本勝ち垢版 | 大砲2021/12/12(日) 02:53:10.10ID:LzwgS2P90 >流行ってるのはインドのヨガじゃなくてアメリカ人経由のハタヨーガのカルトな >インドは失伝したのもあったり衰退したけど滅んではいない 誰がそんな話をしてるのだろう? アメリカのハタヨーガとか 滅んだとか >ネットの薄っぺらい知識の説で否定か >たまには自分の方を疑った方が良いぞ その通りだな。 まずはお前自身がそうやって思い込みや決めつけの世界を生きてる事を自覚して 目を醒ました方がいいというコトだ。
0055名無しさん@一本勝ち垢版 | 大砲2021/12/12(日) 05:46:22.15ID:8+pBqJ8l0 その通りなら顔真っ赤にして人に擦り付けずに 自分で受け止出てるよな 発達障害にありがちだけど何も自覚してないんだな
0056名無しさん@一本勝ち垢版 | 大砲2022/07/19(火) 14:20:29.49ID:929W1tVz0 南拳の祖先はカラリパヤット 北拳の祖先はシルクロードから伝わる西洋~中東の剣術や槍術
0060名無しさん@一本勝ち垢版 | 大砲2023/10/16(月) 23:47:20.13ID:MTGkpZQG0 横からで悪いが >>55が意味不明なんだけど 誰かこいつが何を言ってるのか説明できる?