X
トップページ⇒武道
1002コメント379KB
【ジークンドー】石井東吾【達人】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/17(木) 07:22:38.33ID:C5eEe0K60
矢地くんボロ負け
0003名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/18(金) 22:17:21.95ID:M1FiP5lk0
塩田の孫は伸びて、こっちは伸びないんだな
0005名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/22(火) 04:09:44.22ID:5lvvssPP0
キックボクサーと防具付けて組手してる動画あったけど、技術の伝承は受けてても組手は弱いみたいね
0006名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/24(木) 01:12:12.12ID:YKxTCjeh0
これは2008年の試合だからジークンドーを始めて10年くらいのころだな。今このスタイルで試合したらどう変わっているか見てみたいものだ。
0008名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/24(木) 06:58:47.65ID:xkT+UfJn0
ボクシンググローブだと多分効かないだろ石井のパンチ
0009名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/24(木) 09:45:12.29ID:YKxTCjeh0
>>7
最近の動画を観ると今の方が遥かに動きはいいと思うが。
0011名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/24(木) 12:49:41.17ID:NlyA+qJO0
同じ体重でポイントルールなら強いかもな
0012名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/24(木) 12:52:43.15ID:glAKVKgh0
>>11
武術にポイントなんてあるか？
ジークンドーはアートという観点ならポイント制で良いが、武術には勝ち負け、生き死にしか概念がないからな
0013名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/24(木) 14:20:22.98ID:W/wshFeo0
>>10
どう見ても負けるように見えない。
相手は東吾先生の動きについて行けてない。

>>12
武術を試合化するならポイント制にするのが上策だろう。
狙うのは急所、ハマれば一撃必倒が、ジークンドーだから。
0016名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 03:22:28.70ID:vFEcoxci0
揚
0017名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 07:44:43.14ID:s1FCsEGf0
揚げハンバーグ
0018名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 07:48:27.75ID:QM9MBEU90
ttps://youtu.be/rJl6i2udMWI
こっちだね、新しく出てきて勝敗分かるのは。
0019名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 09:27:35.16ID:ZUUybQS70
信者どもは何で何の実績もない人間を盲信できるのか分からん
相手が動かないとわかってれば矢地の方がもっと凄いことできるわ
シバターですら相手が動かなければ石井以上のことできる
0020名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 09:34:43.85ID:82nIQptr0
>>19
そこら辺の武道格闘技の経験者よりは動きが凄いからだろうな
0021名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 09:35:07.40ID:7iGG7q710
最近化けの皮剥がされてきて草
0022猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/01(木) 09:38:19.33ID:afvr8k7l0
武術家は化けの皮がはがされないように立ち回るのが重要ですな
0023猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/01(木) 09:41:00.72ID:afvr8k7l0
メッキが剥げてはいけないんですよ
0024名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 09:42:24.25ID:7iGG7q710
達人は保護されてるってか
0025名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 09:44:23.66ID:7iGG7q710
>>19
つべキッズって本当にピュアだよね。世の中に詐欺がなくならんわけだ
0026名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 09:47:18.54ID:CRvZ2mb50
石井さんにジェラシーを燃やす人間の中で
実際に体験に行って手合わせをしてやろうとするやつがいない事実ｗ


理由
ボコボコにされるから
0027猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/01(木) 09:49:40.41ID:afvr8k7l0
>>26
なんとか稽古会ってので気軽に手合わせ出来るんじゃないですか？
0028名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 09:54:46.55ID:QM9MBEU90
>>25
発勁とか寸勁とかって何十年か前に流行って廃れたと思ってたけど、まさか21世紀にこんな形で目にする事になるとはね。ただ、mmaに絡んだのは失敗だったね。
0029名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 10:00:45.06ID:CRvZ2mb50
>>27
そうそう、だからここで遠吠えしている豚オヤジどもが実際に行ってくればいい話
まず勝てないから
0030名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 10:12:09.64ID:4zUAQO/O0
>>27
お、IP表示になった途端ゼロレンジスレに書き込まなくなったクソザコじゃん
0031名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 11:01:51.21ID:ZUUybQS70
>>20
約束組手や動かない相手ならシバター程度ですらもっと凄いこと出来るが、普通はそんな意味のないことしないからな
ほんと世の中にはアホなキッズが多すぎて笑えるわ
0032名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 11:23:08.40ID:5Qf8sjKS0
動く相手にも決められる現在の石井
0033名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 11:25:47.78ID:3F8WdOWT0
いや動かない相手になら石井の方が凄いことが出来る、見栄え的に

動く相手になら矢地の方が凄いことができる、実際の強さ的に
0034名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 11:54:34.77ID:5Qf8sjKS0
ヤチには勝てないが護身には充分
0035名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 11:56:13.04ID:5Qf8sjKS0
ジークンドーが広まる貢献をした石井のミートボール
0036名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 11:57:37.49ID:CElIbZrE0
>>33
石井さんは動きにキレやスピードがあるからすごく動画映えするけど
実際に戦うんならそりゃ矢地選手の方が当たり前に強いよね

ある程度以上のレベルの相手が実際に動く中だと、石井さんが普段のあの動きができるかどうかは怪しいけど少なくとも弱くはないと思うけどな
0037名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 11:58:30.46ID:kUX3rTmv0
３３，３４
おっしゃる通りですね

石井のやってるとこのって、すぐに正統性がとうとか
他のとこの悪口言い出すから、嫌い
0038名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 12:11:36.16ID:bVqPHY1+0
ヒロ渡邊に一度だけ会った事あるけど正直苦手なタイプ。
しかし弟子をキッチリ独立させてるのは偉いと思う。
IUMAとかミタチで長年練習してる人が独立したケースは聞かないね。
0040名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 12:15:34.41ID:5Qf8sjKS0
渡邉さんは東吾、東吾と可愛がるのが目立つのはいいし仕方ないんだが、他のメンバーも好きな人間、近い人間とその他メンバーとの扱いに差があるよな
0041名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 12:21:47.97ID:bVqPHY1+0
>>39
良く言えば元気ハツラツで自信に満ち溢れてる。
悪く言えば全てが一々芝居がかってて仰々しい。

俺は合わないかな。
0042名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 12:29:24.10ID:bVqPHY1+0
追記になるけど俺は中村渡邊ミタチの3人に会った事が有る。
中村渡邊の二人からはジークンドーってものに対する情熱って奴を感じた。
ミタチからはそこまでの情熱ってのを感じない。
でも人間的にはミタチが一番良さそうなんだよな。
3団体ともセミナーやってるんで、自分に合った所に行けば良いかと。
0043名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 12:31:56.96ID:CElIbZrE0
>>41
動画だと、そこまで元気ハツラツって感じには見えなかったけど
実際はそんな感じなのかwありがとう！
0044名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 12:35:31.47ID:bVqPHY1+0
>>43
自分が会ったのはかなり前だからね。
もう3人ともいい歳なんだし仲直りして次世代に繋いでいって欲しいね。
0045名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 12:35:42.54ID:tYgwtcxp0
ヒロさんて元々俳優かなんかだったから演技っぽいのはその名残りなんじゃない
0046名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 12:44:05.52ID:CRvZ2mb50
>>38
俺がお会いした時はすごく紳士的で物腰柔らかい方という印象だったよ
ご指導も誠実かつ的確そのもので重要なことを明確にご指摘頂いたのでとても勉強になった
他の団体は後継者がいないっていうよりそもそも後継者を残す気がないのかもしれない

>>40
20年以上に渡る師弟関係ってすごいことだよ
親子以上の絆だと思うし単に相性だけの問題じゃない気がするけどな
0047名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 12:46:01.52ID:CRvZ2mb50
>>42
同感
情熱もひしひしと伝わってきた
生粋の武術家
0048名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 12:48:21.92ID:CElIbZrE0
>>44
草の根レベルだと、門下生同士が交流したりはあるだろうけど

トップ同士に関しては利権やしがらみとかあるだろうし
団体のトップって良くも悪くもクセと独立心が強い場合が多いから中々難しいかもしれんね
0050名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 12:55:36.06ID:CRvZ2mb50
>>42
ジークンドーのために生まれてきたと言っても過言じゃないな
希少な存在だよ
0051名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 13:08:14.02ID:bVqPHY1+0
>>50
結局中村渡邉は求道者な気質なんだと思うよ。
その方向性が中村はブルース・リー本人で渡邉はジークンドー。
ミタチはそのあたりが何も見えないね。
何回も渡米する程の情熱があるはずなのに。
0052名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 13:15:10.63ID:CRvZ2mb50
>>51
ああ、なるほどね
ブルースリーかジークンドーかの違いか
どちらも切っても切れない関係性だろうけど
わかる気がする
0053名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 13:15:26.58ID:kuiKIVh10
ジークンドーを伝えることは素晴らしいけど、乏しい実戦経験でプロ格闘家にドヤ顔で指導するのはそりゃ反感買うでしょ
0054名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 13:17:05.06ID:CRvZ2mb50
遠吠えは論外だよ
0056名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 13:26:08.27ID:CRvZ2mb50
フラストレーションは溜まる一方だろう
それを解消するには実際に行くしかない
0058名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 13:34:06.93ID:x66jjjKZ0
防具があると身体の小さい人の打撃は効きにくいから
体格でゴリ押しすることが多くなる
0059名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 13:45:54.54ID:CRvZ2mb50
ルールによってそれに適したやり方があるよね
0060名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 13:50:06.78ID:bVqPHY1+0
軽量級でもヘビー級並みの威力と相手が反応できない神速の打撃を売り物にしている以上、
防具を付けてる云々は良い訳にしないで欲しいな。
原理としては出来る、しかし現実はそう上手くいかないってのは武術系の宿命。
理想と現実のギャップを埋めていくのが今後の課題かな。
0061猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/01(木) 13:51:49.30ID:afvr8k7l0
年取って体動かなくなったらどうするんですか？
0062名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 13:58:02.74ID:bVqPHY1+0
個人的には格闘技の現場でも相手が動いた瞬間、神速のリードパンチ一撃で切って落とすような見事なジークンドーを体現して欲しんだけどね。
0063名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 14:00:18.84ID:3MLYrBHj0
>>42
御館さんはビジネスライクなんだよ。
元々金持ちの息子だから稽古に関しても、経営に関してもある程度金をかけられる。趣味のジークンドーに対して金をかけて楽しんでるレベルに見える。昔いた内野さんも似たタイプかもしれないが、経営に対する割合が9割以上だから結果的にジークンドーは捨ててジム経営に徹底した。

中村さんと渡邊さんはある意味似たタイプで、自己顕示欲が強いタイプだが、中村さんの方が社交性と交渉力があるので普及と認知がされやすい。渡邊さんはマニアックな部分が強すぎる一方、その他の知識や対人術が乏しいためあまり人に受け入れられにくく発展性がない。

結局は世の中バランスで、武術と経営を合わせて100だとしたら40と60とか、80と20とかでしかなく90と70などにはならないということだと思う。

まあその前に人として相性もあるから、フィーリングがあって尚且つ志が一致した師を選択するのが良いと思う。
0064名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 14:03:28.91ID:CRvZ2mb50
>>60
ルール有りの試合で急所に叩き込むわけにはいかないから
各々個人レベルで試合経験でしか得られない課題もあるだろうし
だからこそそれを「経て、経て、経て」来ている石井さんは
よしんば中島が世界2位だったとしても世界一位なんだと思うよ
0065名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 14:08:22.74ID:x66jjjKZ0
防具あったら心理的プレッシャーも無いしね
こういうのは勝ち負けじゃなくて実験
本当の意味で試合だよ
0066名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 14:14:34.72ID:IuyIa+qW0
>>58
無理のある意見だね。
あの動画を見て体力でゴリ押しされてると言うなら見る目がないよ。
0067名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 14:15:37.26ID:CRvZ2mb50
>>63
渡邉先生は技術的な研究力は断トツだと思う
PIAAの複合戦術とか他の古武術技術との融合技とか
他は誰もやってないからね
0068名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 14:16:53.06ID:bVqPHY1+0
>>63
内野さんって昔リックフェイのビデオ出してる人ですよね。
ジークンドーってよりはカリのイメージですね。
0069名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 14:19:25.35ID:CRvZ2mb50
>>65
そうそう
負けが悪いんじゃなくて
試合は材料の宝庫なんだからめちゃくちゃ良い経験をしているということ
強いやつほどこれ以上埋める穴は無いというくらいそういう経験を経てきている
実験であり免疫だね
0070名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 14:21:31.82ID:CRvZ2mb50
負けで得た課題を持ってその後練習してきてるはずだから
強くならないはずがない
0071名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 14:26:15.93ID:CRvZ2mb50
負けることなんか気にしてたら実力なんか出し切れないし
フルスロットルで来るやつはそもそもそんなこと気にもかけていない
0072名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 14:32:05.38ID:3MLYrBHj0
>>68
中村さんが現れる前までは、御館さん、渡邉さん、内野さんの3人がイノサント認定アプレンティスインストラクターでしたね。たしか渡邊さんと内野さんは東京と大阪の支部という形で共同してたときがあったようです。武術9割の渡邊さんと経営9割の内野さんが合うはずもなくすぐに解散したらしいですが。
0073名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 14:32:48.10ID:XlPreLGp0
>>65　>>70　ほんそれ。
0074名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 14:36:54.89ID:CRvZ2mb50
試合経験がないと
練習との違いがわからず
技術云々の前に電源スイッチすら入れずにやっていたんだと気づかされると思うよ
0075名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 14:38:46.23ID:bVqPHY1+0
>>72
>武術9割の渡邊さんと経営9割の内野さん

なるほど、それは確かに合わないですね。
0076名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 14:43:46.50ID:IuyIa+qW0
>>70
だとしたらジークンドーを学びつつも連敗したヤチ選手は何がダメなんですか？
0077名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 14:44:13.52ID:jI/qiv+c0
>>73
良い意見。

まあ、ジークンドーらしさを残しながらのルールを決めて
試合できるようにはしていった方が良いかな。

目・のど・金的を狙えるライトコンタクトのポイントルールと、
ジークンドー散打みたいなかんじで。
0078名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 14:46:28.00ID:jI/qiv+c0
色々あるんだろうが、ヤッチくんはメンタルが一番の課題かね。
相手の大原選手とはそこに圧倒的な差があった。
心技体っていうけど、心の在り方でポテンシャルが2割3割とちがってくる。
0079名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 14:48:40.66ID:CRvZ2mb50
>>76
矢地選手はジークンドーの成果が表れて打撃では勝ってたよね
0080猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/01(木) 14:50:25.11ID:afvr8k7l0
まあ世の中気持ちの優しい人がいて攻めきれないって人は結構いますよね
0081名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 14:50:32.13ID:IuyIa+qW0
なるほど。
では試合に負けたのはジークンドーのテクニックがフィットしなかったというよりもヤチ選手個人の資質の問題だと。その上で敢えて聞くなら、何故9年目の石井さんは空手選手に一撃も入れられなかったの？
0082名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 14:52:45.59ID:CRvZ2mb50
>>78
うまく切り抜けようとか倒してやる程度では
言葉悪いけどぶっ殺す気で来るやつには勝てないよね
0083名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 14:53:08.45ID:jI/qiv+c0
前のサトシ戦でも、相手が詰めてきたらふわっとしちゃったとか、
今回も、最後マウント取れたら気が抜けちゃったとか言ってるしね。

大沢ケンジ氏にも矢地はメンタルが弱いと言われてた。
0084猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/01(木) 14:53:37.96ID:afvr8k7l0
いや、ミドルキック何度もキャッチしたのに何も出来なかったのはアレでしょう
最終ラウンドでテイクダウンしてバックまで取ったのに返されたのは致命的だと思います
0085猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/01(木) 14:54:57.28ID:afvr8k7l0
そもそもメンタル面で矢地さんは勝負事向いてないと思いますよ
多分生まれつきだからどうしようも無いかと
0086名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 14:55:24.70ID:bVqPHY1+0
>>77
ジークンドー散打は面白そう。
ただそれに傾倒しちゃうと伝統武術でよくある自流対自流の攻防技術のみが練られてしまうパターンになってしまうので、
そこは十分に注意しないとですね。
0087名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 14:57:29.67ID:CRvZ2mb50
>>93
矢地選手はすごい優しさが滲み出てるから
人間的には申し分ないと思うけどね
だからファンも多いんだと思うし
0088名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 14:57:32.99ID:jI/qiv+c0
軸足刈って倒しちゃえばよかったのにね。
ヤッチちゃんねる動画でも言ってたけど。

つか、試合で使うとは思わなかった
0090猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/01(木) 15:02:08.52ID:afvr8k7l0
>>89
向いてない人がプロなっちゃったんでしょう
攻めるべき時に攻めれない人はプロで勝負事やっちゃ駄目ですよ
0091名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 15:09:45.60ID:99ialjvF0
石井さんは渡邉さんにどこまで教わったのだろう。
ジークンドーだけ教えて後の武術は教えていないのかな。

渡邉さんはシラット空手柔道柔術古武道から
ボクシング、クンフー体術等々、武器術暗器。そして極めつけは忍術。
0092名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 15:10:39.35ID:jI/qiv+c0
>>81
本当のところは立ち会った者どうししかわからんが、
サイズが違いすぎたせいかね？
同じ日の、他の選手との試合ではいい動きしてたのに、
負けた試合ではなぜああなってしまったのか。
0095名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 15:38:09.82ID:CRvZ2mb50
>>92
ほぼほぼ誰でも自分より上背の相手はやりにくいと思うよ
0096名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 16:06:30.75ID:3MLYrBHj0
>>94
面識はないからよく知らないけど、昔渡邊さんたちと仲間内でジークンドーの稽古をしていた頃のメンバーらしいね。
0097名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 16:19:42.39ID:bVqPHY1+0
>>94
俺も面識無いなぁ。
0098名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 16:43:43.83ID:IuyIa+qW0
サイズが違うってそんなに違わないでしょ、同じ体重の括りでやってるんだから。
0099名無しさん＠一本勝ち🐙
垢版 |
2020/10/01(木) 17:29:28.61ID:gjHSoLQS0
別スレにある、石井先生の門下生と思われる人が初心者向けボクシングジムでジークンドー無双してる話はどう？
石井先生やその門下生的にはOKなの？
0101名無しさん＠一本勝ち🐙
垢版 |
2020/10/01(木) 17:46:15.32ID:pIJMlafD0
>>81
あの動画9年目なのか?！流石にレベルが低すぎる……やり始めて半年の動画とか思ったわ…

9年目てどこの情報?
0102名無しさん＠一本勝ち🐙
垢版 |
2020/10/01(木) 17:49:24.94ID:CRvZ2mb50
ホラは易し
0103名無しさん＠一本勝ち🐙
垢版 |
2020/10/01(木) 17:50:51.38ID:CRvZ2mb50
行くは難し
0105名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 18:32:39.88ID:yFyjfCsM0
>>99
別に無双してるわけじゃなくて
ジークンドーやってるオレTUEEE感出しててウザいってだけの話じゃなかったっけ？

まあ、どこのジムや道場でも併修してたり過去にやってた武道・格闘技を妙に誇らしげにアピールしたりするやつは1人や2人はいてるけど
だいたいそういう奴はゲキ弱で全然周りから相手されなかったり
そのうちプロじゃなくて、トレーナーや真面目にやってるアマ選手の子とスパーしてやられるものと相場が決まってるw

ただそのジムは基本フィットネスの感じで対人も精々軽いマスしかやらない所みたいだから、そのジークンドー君の謎の自信が折れないから面倒みたいだね
0106名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 21:24:59.16ID:GVFf1ucx0
矢地くんのこと下げても、ガチ試合経験に乏しい東吾さんの指導力不足は何も変わらないんだけど大丈夫？
0107名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 21:42:24.38ID:lMYTDzd20
>>105
インストラクターとだけスパーしてるらしいからボクサーとスパーするために通ってるんだろう
0108名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 21:55:27.36ID:859AjooW0
YouTubeではオねェ認定され始めてるな
そういわれるとそうとしか見えん
0109名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 22:05:25.62ID:CRvZ2mb50
それはお前だけだろ
0110名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 22:08:09.84ID:CRvZ2mb50
>>106
それについては格闘板の方であっさり正論返されて終了してたぞ
0111名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 22:23:03.65ID:36qZ3rgq0
>>110
そのスレ教えてー
0114名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 23:02:32.93ID:CRvZ2mb50
>>74の文脈がおかしかったので訂正

やっていたんだと気づかされると思うよ→やっていたということになりかねない
0115名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 23:17:07.87ID:36qZ3rgq0
>>113
探したけど見つからないし、結局本人が出来もしないことを上から目線で語ってることに対する不満の方が多かったから激しく同意だったわ。
0116名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 23:29:51.46ID:CRvZ2mb50
>>112
>>115
それは実際に手合わせをしない限り
どこまでいっても平行線だよ
0117名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 23:35:14.71ID:CRvZ2mb50
10年以上前の動画を見て今現在の実力や指導力を問うなんて無理があるし
0118名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 23:38:34.92ID:CRvZ2mb50
10年以上といったらボクシングで言ったら
素人から始めて世界チャンピョンになるくらいの期間だぞ
0119名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 23:41:15.73ID:QM9MBEU90
>>118
それが何歳の時かは問題だけどな。
0120名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 23:44:03.10ID:CRvZ2mb50
体力は20代でピーク打ったとしても技術はまだ別だろうし
0121名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 23:45:31.53ID:0g4aONnH0
ボクシングは技術的に単純だけどジークンドーは奥深いからな
普通は２０，３０年練習してやっと使えるようなところはある
0122名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 23:48:05.46ID:CRvZ2mb50
還暦過ぎた渡邉先生のストレートリードを見れば
その熟練度と奥深さは理解できますよ
0123名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 23:52:06.72ID:CRvZ2mb50
体力に物言わすだけでは打てないパンチなのは
0124名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 23:56:12.20ID:CElIbZrE0
>>121
ジークンドーはジークンドーで技術や理論が確立されて深さもあるだろうし否定しないけど
それはそれとしてボクシングなめんな、現在進行形で進化・発展を続けてる最高に洗練された技術と素晴らしく高い競技レベルがある格闘技だぞ
0125名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/01(木) 23:56:59.40ID:QM9MBEU90
>>121
正気かw
30年も練習しないと使えないものをMMAの選手に教えてたのか。
0126名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 00:04:01.57ID:nJIaU3990
ジークンドーは洗練されすぎて使いこなすのが難しすぎるんじゃないかなｗ
0127名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 00:04:03.79ID:fVzZD7tk0
>>122
ちなみにその渡邊さんのストレートリードが観られる動画ってある？
生で見るのとはまた少し違うだろうけど、そんなにすごいなら一度観てみたい
0129名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 00:11:25.56ID:7IQcKUKO0
花拳繍腿
0130名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 00:17:21.87ID:tJD2dXdD0
宮平保と同格にみてるkids達
0131名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 00:24:35.74ID:fVzZD7tk0
>>126
ボクシングの野木トレーナーはキックや総合の選手にも指導してたけど、ボクシングの技術や戦い方をまんま教えるんじゃなくて
ボクシング技術の中でもキックや総合といった他競技に合わせて、そのルールの中でも有効な技術を指導してたぞ

矢地選手に対してはジークンドーの技術の中で総合に活かせるものを抽出して指導し、成果を出せるようにするのが指導者としての石井さんの腕前の見せどころじゃないのか？
まあ、いくら上手く指導しても結局矢地次第な部分はあるだろうけどさ
0132名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 00:25:22.73ID:mF77fRFK0
>>124
＞ボクシングなめんな、
＞現在進行形で進化・発展を続けてる
＞最高に洗練された技術と素晴らしく高い競技レベルがある格闘技だぞ

それは分かる。分かるが、
階級とルールに雁字搦めにされてるけどな。

もしかして、無差別級でノールールでやり合えば
全格闘技の中で最弱の可能性もあるんじゃないか？
0133名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 00:32:21.16ID:nJIaU3990
>>131
ああ、そうですか
石井さんならやってくれると思いますし
矢地選手なら自身のスタイルに上手く吸収してくれると信じてますよ
0135名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 00:40:57.90ID:mF77fRFK0
>>134　ジークンドーは武術で格闘技じゃないから、基本、試合はしないだろ
何言ってんだ？　馬鹿なのか？
0136名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 00:41:07.07ID:nJIaU3990
お前の方が1億倍カッコいいよ
これで満足だろ
0137名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 00:41:46.64ID:nJIaU3990
>>132
鋭い指摘
一発があるタイソンだけには当てはまらない可能性もｗ
0138名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 00:42:26.59ID:djFip0NJ0
>>133

できてないからやっち君ここまで酷く負けてんじゃん…
この前の試合で盛り返したのジークンドー捨てた闘い方してからじゃん…
もっと現実見ろよ…
0139名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 00:43:51.21ID:nJIaU3990
ジークンドーはWALK ON精神だろうに
そう言わずに応援しようぜ
0140名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 00:43:52.74ID:fVzZD7tk0
>>128
門外漢から観ると、正直ヒロさんより石井さんのストレートリードの方がスピードとキレとそれに伴う威力を感じる

まあ格闘技・武道には客観的な速さとまた別に予備モーションを消したりだとか、意識の隙を突くこととかによる主観的な速さとかもあるんだけどさ
0141名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 00:48:58.54ID:SplaKx9t0
>>135
昔から散打友好大会や敬天あたりでジークンドーだけじゃなく他の武術門派も試合に出てるだろう
出てない所はそもそも出れるレベルの人間がいなかったりオカルトばかりだろう
昔から漫画で有名な所に出場しないか打診しても出れるレベルの人はいないらしいしな
0142名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 00:49:43.97ID:nJIaU3990
>>140
両者のストレートリードは同質ではないんでしょうね
スピードやキレが光る石井さん
いぶし銀的な奥深さの渡邉先生
って感じかな
0143名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 00:51:44.38ID:CFKTIq4q0
>>128
門下生に小芝居させる自称名人の合気道師範と同じじゃないの
ガチMMAなら秒殺血だるまだろ
0144名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 00:53:37.28ID:fVzZD7tk0
>>132
どれだけ低く見積もっても競技レベルの差を考えるとテコンドーよりかは強いと思うけどな
まあこういう議論は何が強いかじゃなくて、誰が強いかというのが答えなんだけどw
それを踏まえた上でのあくまでも個人見解だとレスリング・相撲・ボクシングの3強だけどなあ

>>137
タイソンのパンチ力は確かにすごいけど、ヘビー級どころかミドル級の竹原のパンチの威力と当てる技術とかでも並大抵じゃない
というか色んな格闘競技者のなかでも相当な上位に位置すると思うぞ
それこそ体重差や筋力差も多分に影響してるけど、竹原を上回るパンチの威力と当てる技術を持ってる人間はジークンドーにはいなさそうだけどな
0145名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 01:01:52.44ID:nJIaU3990
>>140
予備モーションや微妙なブレがあるのもまた悪くないというか
それはそれでなんとも言えない絶妙な美しさを感じる時があります
0146名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 01:08:32.22ID:nJIaU3990
>>143
お前、渡邉先生は忍術も使うんだぞ
普通に怖すぎるわｗ
0147名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 01:12:31.37ID:nJIaU3990
>>144
一発当たればKO確実レベルならそうだろうね
金的狙うしかないなｗ
0148名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 01:16:44.87ID:BkVwLcnt0
そもそも武術は身を守るためにどれほど自分を強くできるかだからルールに則り勝ち負けをめちゃくちゃ重要視する格闘技と比べるのはナンセンス
0149名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 01:22:26.81ID:O34YAMU+0
>>145
ごめん、その感覚はわからんw
武道・格闘技における動きの美しさってのは機能美だと思うよ
予備動作やブレといった無駄を徹底的になくした研ぎ澄まされた動きこそが美しい動き
0150名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 01:28:44.26ID:7kdB4gAV0
>>148
うん、じゃあ格闘技で飯食ってるヤッチくんサイドに声掛けてYouTube出たり技術教えて試合で使わせたりしないでほしいわ
動画はヤッチくんからのオファーじゃないよね
わざわざ関わりに行っといてその言い草はねえわ
0151名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 01:31:28.97ID:7kdB4gAV0
せっかくいい武術なのに看板やヒロ氏の顔に泥を塗るような結果になっちゃったね
0152名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 01:41:22.21ID:nJIaU3990
>>148
競技上、身の安全を確保するためのルールですからね

>>149
言っても生身の人間が繰り出す技なので
よくよく見ると微妙なブレやモーションがあって
機械的に洗練されて無駄のないのが機能美だとしたら
不完全な美学というか人間技独特の人間美みたいなものを感じる時があるんだよ
0153名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 01:42:20.42ID:nJIaU3990
わかりにくくてすまんｗ
0154名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 01:51:59.63ID:nJIaU3990
>>150
矢地選手と石井さんのおかげでジークンドーも再注目されて
その普及にも貢献してるだろ
渡邉先生から石井さんに繋いできたことに対してお前こそ泥を塗るなって
0155名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 02:09:01.15ID:7kdB4gAV0
>>154
ごめんな
内部の人間だけど、既存の生徒の大半が「興味持って来るのはいいけど、どうせほとんどが続かないだろうな」って言ってるよ
人数増える分、先生も見切れないからこっちのモチベーションは下がる
そもそも一過性の流行で大衆に消費されるのって良いことなのか？
正直矢地選手もあんな醜態晒すくらいならジークンドーは止めて基本に帰ってほしかった
あんな内容の試合の解説でジークンドージークンドー言われるのがどれだけ不本意だったか、わからないだろうな
0156名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 02:10:14.73ID:BkVwLcnt0
>>150
本当の鞭打と寸勁はこんなんですよって教えたら矢地が自分から取り入れたいって言ってきたんだろ
ジークンドーを学んでそれを試合に使おうとしたのは矢地なんだよなぁ…
0157名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 02:45:35.38ID:djFip0NJ0
>>156
したり顔で指導してる時点で東吾さんも美味しいって思ってるんでしょ
本当にジークンドーのこと考えてるなら「技術は教えるけど総合で使えるか使えないかはわからない。試合に落とし込むのは君だよ」と言うべきでしょう
すくなくとも畑山や京口は朝倉未来に対してそう言ってたよ
0158名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 03:01:55.45ID:ikyyqEHs0
>>155
君は石井先生の生徒かい？
たしかに最近入ってきた生徒はほとんど続かなそうなのばかりだね。
0159名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 03:06:14.15ID:ikyyqEHs0
>>155
でもYouTubeのおかげかどうかわからないけど、最近は石井先生の先輩も来てくれて既存の生徒に教えてくれたりして結構良い稽古もできてるよ。あんまりカリカリするなよ。そのうち生徒も減って落ち着くだろ。
0161名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 06:16:08.51ID:eJuXZ3Ta0
>>157
だな
さらには分析ノートで作戦を授ける
さすがに他競技に対し出しゃばり過ぎ
0162名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 06:49:36.10ID:/bwuP/U10
>>161
糞みてぇなドヤ顔で試合後の駄目だしも不快だし、試合前のソウザもつけ入る隙はあるとかMMAド素人の先生がなんか根拠もなく戦略ねったりとかジークンドーとかいうファンタジー武術はそっち側だけでやっててほしいってだけだよ。矢地をラジコンにして旨味を吸いとろうとしてる姿勢はただただ不愉快
0163名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 07:52:36.69ID:bcbfCehJ0
>>157
試合こなしてる格闘技の人達はその辺よく分かってるが、試合も喧嘩もあんましたことないのはその辺分からんからな。
だからしたり顔でレクチャーできる。
石井が言ってるのは素人がプロ野球の監督にこうやったら勝てるのにとか言うてるのと同じ。
0164猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/02(金) 08:30:53.86ID:33n2SNxr0
ルールがちょっとでも違うと別物になるんですからプロレベルならその競技をしっかり研究しないといけません
データ集めてシステム理解するのもそれなりの労力と時間がかかるでしょう
0165名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 08:44:15.23ID:EGQC4oLb0
>>116
そんなもん自分が触ってみれば分かるだろうに
何もやらない奴は観客だから「試合しろ」という
0166名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 10:07:56.73ID:nJIaU3990
>>165
俺はやりもしないでケチをつけるくらいなら
実際に自分の身体で確かめてこいと思うのよ
煽るためじゃなく
自分で触れることすらできないなら黙ってろと
ごく当たり前のことだよ
0167名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 10:15:19.66ID:nJIaU3990
本音では見て自分は敵わないとわかってるから
ケチを付けてるんだと思うよ
0168名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 11:20:12.56ID:/bwuP/U10
なるほど格闘家には勝てないけど素人には勝てる人だと言いたいわけね。弱いものには強いとか一番ダサいやつじゃん
0171名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 11:56:24.34ID:bcbfCehJ0
ジークンドーだと中村氏がひとつひとつの技の完成度が高い気がする。
0172名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 11:58:56.37ID:wJ2pNaOh0
>>168
同意。あの動画みると神速のコンビネーションやらストレートリードやらフットワークやら
どこいったの？素人相手のデモンストレーションで終わり。
0174名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 12:09:14.10ID:fVzZD7tk0
マスは所詮マスだし約束稽古なんてなおさらだけど、とはいえあれだけキレのある速い動きができるし
試合経験もあって、パンクラスに出てるような選手とスパーもしてるみたいだし

現在の石井さんは低く見積もっても少なくとも弱くはないでしょ
もちろんプロ相手でも打撃で圧倒できるとか、高いフィジカル差だろうが問題なく覆せるとまでは思わないけど
このスレや矢地スレの人ってやたら弱く見るか逆に神格化レベルで過剰に強く見るかの両極端が多すぎじゃないか？
0175名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 12:14:32.06ID:bcbfCehJ0
石井氏は菊野選手とのライトスパーとかみるとやっぱ色帯レベルな感じだけどね。
日本の武道系統が初心者から単体の技の完成度をまず上げることを優先してるのもあながち間違いではないと思った。
0176名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 12:18:50.57ID:nJIaU3990
>>168
やりもせずケチつけてる素人が一番ダサいよ
0177名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 12:20:12.53ID:nJIaU3990
>>173
先に言われてたｗ
0178名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 12:22:28.07ID:3yOpEnqn0
路上の喧嘩も試合の経験もないが、自分はそこそこ強いと思っとるのがこの板の住人だぞ。広い心で接してくれや。
0179名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 12:25:00.64ID:uOqeiq6G0
まぁきちんと練習して道場持ってて人が集まるってことはそういうことよ
0180名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 12:26:31.46ID:/bwuP/U10
>>173
お前らこそ他所のスレにまで出張してきて講釈という名の吠えを使ってくるから完全ブーメランだなw
0181名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 12:28:53.30ID:/bwuP/U10
>>176
達人様ですか？ケチつけてサーセンしたw
0182名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 12:34:08.88ID:wPlLOxV20
石井さんはうまくジークンドー出来てる。
師匠の渡邉さんはジークンドーも！出来るで、
実際は武道武術武器はほとんど出来る。

石井さんは師匠が渡邉さんなんだけど、
動きは中村さんに近く滑らか。

ガタイで身長、体重、筋肉量が上回る矢地選手が石井さんの動きが出来ればかなり強い。
間違いなく。
0183名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 12:38:01.94ID:nJIaU3990
お前が素直に石井さんか渡邉先生にジークンドーを教えを乞う事が出れば
ジュンファングンフーにジークンドーを取り入れることが出来て
それこそお前がいう机上の空論ではない使えるJKDの理想形に近づくんじゃないのか？
0184名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 12:39:05.62ID:nJIaU3990
>>183は>>181に対してね
0185名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 12:50:50.55ID:/bwuP/U10
>>183
競技に使えんならいらん。あなた達が武道としての鍛練としてやる分には何も文句はない。ただこの人が全く畑違いの分野で矢地に偉そうなのが嫌いなんだよ。あとお前らが他のスレで大暴れしてくれるおかげでとてもヘイトがたまってな
0187名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 12:57:50.81ID:nJIaU3990
>>185
使えるか使えないかは本人次第だし
他のスレでも同じフラストレーション炸裂させてるのはお前だろｗ
0188名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 12:59:34.94ID:iYdIhVyo0
>>185
これ。同意見。

あと東吾さんが組み手してくれるならいつでもいいよ、ってアマチュア格闘家沢山いるよ。
アマとはいえガチガチの試合で凌ぎを削ってる人間からしたら、自分はできてないのにプロ格闘家にドヤ顔でコンセプトと理論だけ教えてるのとか腹立つでしょ。
0189名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 13:00:33.89ID:iYdIhVyo0
>>187
教えてる本人が使えてないから説得力ないよ。なんで頑なに擁護してるん？
0190名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 13:01:00.28ID:/bwuP/U10
>>187
もう来ねえから安心しろ。ただお前らのお仲間のくされ狂人に2度と他スレ荒らさないようしつけとけよカス
0191名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 13:02:22.16ID:nJIaU3990
>>189
中村はそんなこと言ってなかったぞ
使えるか使えないかは飽くまでも本人次第
強いか弱いかも本人次第だと
0192名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 13:03:06.78ID:nJIaU3990
>>190
じゃーもう来るなよ
0193名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 13:05:09.48ID:nJIaU3990
＞あと東吾さんが組み手してくれるならいつでもいいよ、ってアマチュア格闘家沢山いるよ。

だからお前が行けよｗ
0194名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 13:09:05.82ID:iYdIhVyo0
>>193
やってもいいよ笑
北斗旗あがりなので総合ルールでやりたいねww
0195名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 13:11:18.82ID:EGQC4oLb0
>>194
やるなら相手のルールで戦えよ
自分から言っといて得意範囲に持ち込むのはカスだ
0197名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 13:22:08.77ID:nJIaU3990
ほんとだよ
自分の足で逝け
そしてそのままスーパーセーフ無しの相手ルールに合わせてあの世に逝け
草生やして嘘誤魔化したり茶濁す暇もないぞ
0198名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 13:24:34.71ID:wPlLOxV20
石井さんに戦えって言うけど
自分でもジークンドーは出来るけど、指導者であり、この技術を身に付ければ矢地選手は強くなりますよとやっている。

第三者的目線で俯瞰的にジークンドー理論でアドバイスと技を教えるのは良いこと。

渡邉さんと長く鍛練しているから
武道の戦い方や心構えも矢地選手に教えられる。

矢地選手は石井さんを完コピすれば
身体的に恵まれている矢地選手はかなり強い。
0199名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 13:30:15.90ID:nJIaU3990
>>198
同意
0200名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 13:33:10.48ID:iYdIhVyo0
>>198
だからそのジークンドーを押しつけて格闘家をメジャーの舞台で2連敗させてる罪が重いって言ってるんだよ。
矢地くんのこと考えたら「勝たせてやる」が第一人者来るべきなのに「ジークンドーをさせる」が一番にきてるから指導者として失格なんだろ。
0201名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 13:33:16.20ID:nv3Fp0wP0
寝技必須なの分かってる？
ジークンドーで総合の試合が劇的に強くなることはないだろ、ばかか！

で、いつも渡邉アゲ、他流サゲが出てくるがなんなの？
ほんと渡邊派はくそだな！！
0202名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 13:37:40.72ID:bj73/TDP0
>>198
言ってる事は分かるけど、完コピを目指すとそこに至るまでに選手寿命が終わる。
あくまで必要最小限かつ核となる部分のみに習熟させて、
後は矢地選手自身が自分の環境に合わせて適応させていかんと思うぞ。
0203名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 13:39:29.27ID:VvU5CD+N0
矢地さんのジム、指導者いないのかな。
0204名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 13:39:48.34ID:bj73/TDP0
>>202
修正
させていかないといかんと思うぞ。
0205名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 13:39:48.51ID:nJIaU3990
>>200
矢地選手が自分の試合で勝つか負けるかは矢地選手次第だぞ
その理屈なら中村は自分でスカウトしてきた期待の新人を
修斗のチャンピョンはおろか
なぜプロに育て上げることができないのかということになる
0206名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 14:11:57.85ID:7kdB4gAV0
そもそも矢地選手めっちゃ筋トレしてるやん
あの身体でスピード出せるの？
可動域足りてんの？
石井先生も渡邊先生もあそこまでムキムキじゃないよね
そこってどう折り合いつけてんのかなとは思う
教わった事のパフォーマンスが完璧にできない身体なのを知っててやらせてるのだとしたらちょっと可哀想
そういうのを見極めるのも指導者の仕事のうちだと思います
0207名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 14:22:41.45ID:bj73/TDP0
>>206
そもそもブルー・リーめっちゃ筋トレしてるやん
あの身体でスピード出せてる
可動域メチャクチャ足りてる
0208名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 14:28:21.47ID:7kdB4gAV0
>>207
ブルース・リーの域までいけばなんとかなるってこと？
でもこの間の試合めっちゃ遅くかったよね
大原選手のほうがスピード出てたと思うけど
0210名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 14:30:11.97ID:iYdIhVyo0
>>205
中村って誰w
ある程度結果を残していたプロ格闘家のスランプにつけ込んでジークンドーの型にはめようとしてるんだから違うだろ。
しかもそれが元チャンピオンとかじゃなくて試合殆ど来たことないやつなんだから。
お前の擁護気持ち悪いよ。
0211名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 14:31:03.34ID:bj73/TDP0
>>209
スマン、さっきから入力がヤバいｗ
0212名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 14:33:03.38ID:7kdB4gAV0
>>211
こっちも誤字脱字あったからどっこいどっこいだな
揚げ足取りをしたかったんじゃないけど
なんか響きが面白くてついつっこんじゃった
ごめんね
0213名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 14:45:45.06ID:nJIaU3990
>>210
矢地選手の負けにつけ込んでわけわからん難癖付けて拗らせてるお前が気持ち悪いよ
0214名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 14:46:46.49ID:nJIaU3990
嘘誤魔化す度にいちいち草生やしながら
0215名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 14:54:02.50ID:nJIaU3990
お前はただのジークンドーコンプレックスだろ
0216名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 15:10:51.54ID:fVzZD7tk0
>>202
貴方の意見に同意だね
ジークンドーの技術の中にMMAの中でも有効なものだってあると思う
ただしMMAだと使えないというか、下手したら弊害ある動きも中にはあるだろう

だから石井さん自身も矢地選手自身もジークンドーの中でも上手く総合に使える動きをチョイスして、さらにMMAにすり合わせる工程ってのが絶対必要
0217名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 15:14:47.03ID:iYdIhVyo0
>>216 みたいにまともに真っ当な分析する人もいれば、　>>215 みたいに妄想と固執しかできない気持ち悪い人もいるから武道好きもそれぞれだよね
0218名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 15:15:28.16ID:p8wBhTng0
それがヘッドコーチの役目なんだけど、残念ながらクレビにはヘッドコーチがいない模様
0219名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 15:23:31.81ID:bcbfCehJ0
>>203
全体的に決定力爆発力のある選手いないよな。
そこに根本的な問題がありそう。

30過ぎて矢地選手も現役時の+アルファと引退後考えて色々見てきた中でのジークンドーなんだろうが、選択を間違えた感じ。
0220名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 15:24:50.47ID:nJIaU3990
>>217
だから人の負けにいつまでもつけ込む粘着質なお前が気持ち悪いんだよ
俺は>>133と>>183にも書いてる通り>>216さんの主張にも概ね同意してて
お前みたいに意固地でコンプレックスや偏見に満ちた考えではないんだよ
0221名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 15:29:10.90ID:nJIaU3990
大体お前が>>216に同意してることと
>>210に書き込んでることは矛盾しまくりだろ
馬鹿かお前は
支離滅裂な妄想と固執しかできない気持ち悪い人間はお前自身だよ
0222名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 15:32:57.44ID:nJIaU3990
一貫性がまるでなくその時々で主張や立場をコロコロ変えるな卑怯者が
お前は精神分裂病か
0223名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 15:46:12.77ID:nJIaU3990
>>216に同意してるならば
勝手に石井さんが矢地選手をジークンドーの型にはめようとしていると決めつけた上で
石井さんを叩く必要なんかそもそもないそ
大体お前の勝手な妄想を前提にしてる時点でおかしいだろ
悪意しか感じないよ
0224名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 15:48:29.20ID:nJIaU3990
>>216に同意してるならば
勝手に石井さんが矢地選手をジークンドーの型にはめようとしていると決めつけた上で
石井さんを叩く必要なんかそもそもないし
大体お前のその勝手な妄想を前提にしてる時点でおかしいだろ
悪意しか感じないよ
0225名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 15:52:43.31ID:nJIaU3990
お前はジークンドーコンプレックスの例の馬鹿だろ
0226名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 16:00:59.10ID:iYdIhVyo0
そこは東吾さんが、畑山や京口みたいに「MMAで使えないかもしれないからあとは…」って言えばいいのに、サトシソウザ戦後の試合評で偉そうに語ってるからこいつだめじゃん、ってなるって話。
なに日和ってるんだ、精神分裂病なの？
0227名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 16:03:31.34ID:nJIaU3990
偉そうにってそれもお前が勝手にそう思い込んでいるだけだろ
お前人格障害だろ
0228名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 16:03:52.09ID:nJIaU3990
生まれつきの
0229名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 16:08:46.78ID:nJIaU3990
だからMMA原理主義者にも関わらず
MMA選手に師事されないんだろ
0230名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 16:10:12.19ID:iYdIhVyo0
ほら、お前のだいちゅきな東吾ちぇんちぇの、実戦経験乏しいのにドヤ顔でサトシ戦語ってる動画みてから書き込んでね。

https://youtu.be/aTnLUhHQJEU
0231名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 16:12:03.52ID:nJIaU3990
石井さんに仕事を取られて悔しいんだろうが
そもそもお前がMMA選手に師事されないのは
技術以前に人格の問題だろうに
残念だったな
0233名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 16:14:01.12ID:nJIaU3990
佐山先生に弟子入りし直して
一から精神を叩きこんでもらえよ
門前払いだろうがｗ
0234名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 16:14:28.78ID:iYdIhVyo0
>>231
誰かと勝手に勘違いしてるあたりが本当の精神分裂病じゃん…
病院行ってきな？
0235名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 16:17:47.05ID:dMdViJfJ0
>>234
ここで暴れてる石井信者は他スレでも連レス＆コピペで荒らし回って嫌われてるマジモンの○○○○だから相手しないでそっとNGにぶち込むのが正解
すぐ相手を中村の手先認定してくる○○で、嫉妬とかコンプレックスという単語を連発するのが特徴
0236名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 16:18:02.02ID:nJIaU3990
佐山先生に弟子入りし直して
一から精神を叩きこんでもらえよ
門前払いだろうがｗ
0237名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 16:19:53.06ID:iYdIhVyo0
>>235
あ、そうなんだ。YouTubeでのボロ負け動画みてきてみたから知らなかった。忠告ありがとう。


本物の害基地いるだね。妄想の脳内ジークンドーで東吾ちぇんちぇとランデブーしててください。
0238名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 16:20:38.58ID:nJIaU3990
>>235
これまでの長年に渡る経緯と特徴ある手口
そして利害関係も踏まえてオリジナル派に粘着し続けてるのはあいつらしかいないからなｗ
0239名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 16:22:06.74ID:nJIaU3990
自演乙だなｗ
0240名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 16:24:00.74ID:nJIaU3990
中村の手先なんて豚オヤジ化してまともに動けなくなった初老しかいないだろうにｗ
よく言うよｗ
0241名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 16:51:02.07ID:7kdB4gAV0
>>235
だな
確か過去スレで、IUMAで苛められて辞めたって言ってた人だよね
ここまで性格が歪むんだもの
いじめってよくないよね
0242名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 16:54:46.56ID:7IQcKUKO0
ID表示見ると凄まじい数を1日で投稿してるよね、この人。
東吾先生もこういうのが身内にいると大変だね。
0243名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 17:01:04.69ID:nJIaU3990
>>235
お前は親から受け継いだ血だけでなく
命名された名前によっても
姓名判断で生まれつき○○○○であるとが暗示されてるからなｗ
正真正銘筋金入りのモノホンには誰も勝てないわｗ
0244名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 17:02:15.21ID:nJIaU3990
>>242
石井さんもあんなカルト団体の○○○○に粘着されて気の毒だと思うよ
0245名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 17:03:43.58ID:nJIaU3990
>>241
やっぱりお前はIUMAだろｗ
まんまと尻尾出して馬鹿丸出しだなｗ
0246名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 17:05:01.55ID:YjHjOJY30
ガチの糖質で草
0247名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 17:06:24.87ID:nJIaU3990
あとMMA選手に師事されたいなら
毎日ちゃんと歯磨けよｗ
0248名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 17:07:41.09ID:nJIaU3990
格板でも嫌がらせ書き込みしたところで
お前なんか誰もまともに相手しないんだからｗ
華麗にスルーされてて笑ったよｗ
0249名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 17:16:35.57ID:nJIaU3990
>>241
元いじめられっ子の中村は相当過去に酷いトラウマを抱えてるんだなｗ
自分が抱えている傷を他人に投影したところで何になるんだかｗ
0250名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 17:31:18.08ID:7kdB4gAV0
>>245
いや俺がIUMAにいるなんてひと言も言ってないけど
お前が苛められて憎んでる団体だろ？
だがお前の行動で石井先生にすごく失礼なことをしてる自覚は持った方がいいぞ
むしろIUMA側の人間で石井先生のネガキャンしてるんじゃないかとすら思えてくるから
0251名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 17:31:54.12ID:nJIaU3990
>>241
ここ数年間、脱退者が絶えず会員が激減していってるのが全てを物語ってるなｗ
0252名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 17:32:44.81ID:nJIaU3990
>>250
IUMAのコウモリ野郎今日もご苦労さんｗ
0253名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 17:36:57.58ID:nJIaU3990
中村の顔を見る度に同級生に酷い虐めを受けていた姿が浮かんで心が痛いよ
昔も今と変わらず空気が全く読めない子供だったんだろう
0254名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 17:38:27.99ID:nJIaU3990
でもまさかここまで時流を読めない大人になるとはなｗ
0255名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 17:54:32.68ID:fVzZD7tk0
ジークンドー関連には必ずオリジナル派信者、コンセプト派（というか中村さん）アンチが出没するのはなんなんだw

オリジナル派の人だって人格に何一つ問題ないわけでもなければ、オリジナル派ジークンドーに技術的な欠陥もあるだろうし
反対に中村さんにも長所だってあるだろうし、コンセプト派の技術にだって参考にすべき部分だってあるだろうに
コンセプト派の中核になってるはるか昔、創成期の修斗の技術だって温故知新、今基準でも学べることなんて山ほどあるぞ

実践者なら色んなことを広く見聞きして考えを深めて、自分の強さや巧さの研鑽に努めるべきじゃないのか？
0258名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 18:04:07.57ID:nJIaU3990
>>255
中村は一重に人格の問題だろ
中村の技術は元々佐山先生が体系づけたものだし
肝心の精神は全く受け継いでおらず
今は破門され絶縁されている立場だから本来は修斗を名乗る資格もないだろう

>>257
お前のことか
0259名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 18:07:17.74ID:nJIaU3990
師に絶縁されるって余程のことだよ
0260名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 18:32:14.27ID:xY6OwsUFO
破門なんていう事実無根の嘘っぱち書いてるのはこのスレで暴れてる１名だけ
0261名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 18:37:11.29ID:nJIaU3990
破門でも
追い出しでも
絶縁されてることには変わりないだろ
0262名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 18:39:59.73ID:nJIaU3990
むしろ追い出しの方が酷いわ
0263名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 18:44:08.12ID:xY6OwsUFO
破門も絶縁も事実無根

今も闘病中の見舞金を一門で出して佐山先生にも感謝されたと公式サイトにも書いてあった

相変わらずデタラメだらけ
0264名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 18:47:10.14ID:nJIaU3990
佐山先生と中村は修斗の師弟が変わらず続いているのか？
0265名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 18:49:24.46ID:nJIaU3990
公式サイトって中村側が載せてるだけのことだろ
佐山先生のブログには中村頼永の中の字も頼の字も出ていないぞ
0266名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 18:51:53.66ID:nJIaU3990
しかも中村は佐山先生の去就を決める会議の議長だったらしいじゃないか
余りにも都合の良い話だな
0267名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 18:58:26.79ID:nJIaU3990
佐山先生はホームページで
『近くにいて何も知らず利用する者はボケ妨害以外の何者でもない』
と綴ってらっしゃるからお察しだな
0268名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 18:59:39.32ID:xY6OwsUFO
まったく逆のデタラメ
旧修斗協会の中で最も佐山追放に異を唱えたのはUSA修斗の中村代表

朝日昇チャンネルや田崎氏の書いた本も全然見てないだろ

相変わらずのウソっぱち拡散野郎
0269名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 19:00:46.22ID:nJIaU3990
『そばにいて解らない者、何も知らず利用しようとする者。ボケ妨害以外の何者でもない。』
0270名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 19:02:47.59ID:nJIaU3990
>>268
異を唱えたのが本当ならば
それが通らなかったら
佐山先生とともに修斗を去るべきだろ
しかも議長には議決権はないのか
そんな都合の良い話があるか
0271名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 19:03:25.22ID:nJIaU3990
コウモリ野郎が
0272名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 19:05:27.09ID:xY6OwsUFO
ちなみに佐山先生のブログにも登場しリアルジャパンの大会に帯同する現在の最側近は中村氏の実弟。
0273名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 19:06:53.12ID:nJIaU3990
専属のマスク職人の実弟と中村夫妻は別ということだろう
0274名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 19:08:19.05ID:xY6OwsUFO
相変わらず自分の不備が指摘されるとキレ気味に意味不明な連続レスのは常套手段
0275名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 19:09:52.92ID:nJIaU3990
実弟と中村夫妻は完全に区別しているということだろう
0276名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 19:10:29.99ID:nJIaU3990
『そばにいて解らない者、何も知らず利用しようとする者。ボケ妨害以外の何者でもない。』
0278名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 19:11:30.59ID:nJIaU3990
ほう、楽しみだな
0279名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 19:12:31.53ID:nJIaU3990
「対人間」や「対社会」の面であまりにも無知で弱い者が含まれていたのも事実です。格闘技の稽古を通して礼儀や人としてのあり方を教えていたのですが、それが心に届かなかったのでしょう。
注目を浴びることばかりを考えている者。こうした己の欲望や行動をコントロールできない選手を見て、私は、「選手」を育ててはいても、「人間」を育てていないことに気づいたのです。
0280名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 19:14:12.77ID:xY6OwsUFO
意図的に他人を中傷させる粘着アンチの減らず口には戸板が立たない

いくら真実を書いてデマを指摘しても際限がないので虚しいね
0281名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 19:14:36.52ID:nJIaU3990
『そばにいて解らない者、何も知らず利用しようとする者。ボケ妨害以外の何者でもない。』
0282名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 19:16:52.83ID:nJIaU3990
>>280
お前の言葉と佐山の言葉はその重さが全然違う
比較にも成らん
0283名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 19:24:47.27ID:xY6OwsUFO
真実をねじ曲げ繰り返しどこかのサイトのコピペを貼ることしか出来ない人物が、いったいどのクチで「他人の言葉の重み」について文句が言えるのか
呆れ果てる
0284名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 19:26:24.06ID:nJIaU3990
佐山先生のホームページのことをどこかサイトとはなんだ

『そばにいて解らない者、何も知らず利用しようとする者。ボケ妨害以外の何者でもない。』
0285名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 19:29:59.15ID:xY6OwsUFO
ID:nJIaU3990

指摘した直後から屁理屈とコピペの反射レス

見ていて滑稽極まりない
0286名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 19:30:49.80ID:nJIaU3990
真実を捻じ曲げてるのはお前だろう


「対人間」や「対社会」の面であまりにも無知で弱い者が含まれていたのも事実です。格闘技の稽古を通して礼儀や人としてのあり方を教えていたのですが、それが心に届かなかったのでしょう。
注目を浴びることばかりを考えている者。こうした己の欲望や行動をコントロールできない選手を見て、私は、「選手」を育ててはいても、「人間」を育てていないことに気づいたのです。
0287名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 19:36:49.01ID:xY6OwsUFO
>>284
他人のサイトの記事を無断で何度もこのスレに引用転載していることを自ら認めたな
0288名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 19:38:54.15ID:nJIaU3990
佐山先生のホームページのことをどこかのサイトとはなんだ

失礼だろ
0289名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 19:39:27.87ID:nJIaU3990
師からのメッセージくらい全文記憶しておけ
0290名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 19:41:17.45ID:nJIaU3990
『そばにいて解らない者、何も知らず利用しようとする者。ボケ妨害以外の何者でもない。』
0291名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 19:47:50.90ID:vjhyyZ990
ID:nJIaU3990
0292名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 19:49:18.11ID:nJIaU3990
師からのメッセージじゃないな
もう弟子とは思ってないだろうからな
0293名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 19:53:17.26ID:yNsWFAuR0
>>288
引用元を載せて引用部分は分かるようにせよ
0294名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 19:55:48.25ID:nJIaU3990
「対人間」や「対社会」の面であまりにも無知で弱い者が含まれていたのも事実です。格闘技の稽古を通して礼儀や人としてのあり方を教えていたのですが、それが心に届かなかったのでしょう。
注目を浴びることばかりを考えている者。こうした己の欲望や行動をコントロールできない選手を見て、私は、「選手」を育ててはいても、「人間」を育てていないことに気づいたのです。
0295名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 20:02:00.08ID:yNsWFAuR0
>>294
真樹日佐夫は中村を褒めてた
0298名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 22:36:34.06ID:djFip0NJ0
めちゃくちゃすっきりした、NGにしたら
0299名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 22:45:10.39ID:nJIaU3990
>>296
お前のことか
0300名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 22:46:05.24ID:nJIaU3990
>>295
『そばにいて解らない者、何も知らず利用しようとする者。ボケ妨害以外の何者でもない。』
0301名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 22:49:19.87ID:qTGROQ5k0
こいつ絶対に弱いやろw
0302名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 22:50:58.60ID:qTGROQ5k0
学生時代はイジメられっ子やった風格がある
0303名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 22:52:09.15ID:nJIaU3990
中村のことか
0304名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 22:52:35.83ID:nJIaU3990
「対人間」や「対社会」の面であまりにも無知で弱い者が含まれていたのも事実です。格闘技の稽古を通して礼儀や人としてのあり方を教えていたのですが、それが心に届かなかったのでしょう。
注目を浴びることばかりを考えている者。こうした己の欲望や行動をコントロールできない選手を見て、私は、「選手」を育ててはいても、「人間」を育てていないことに気づいたのです。
0305名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 22:53:56.59ID:nJIaU3990
>>295
いじめられっ子だったエピソードを出した中村を慰めたんだろ
0306名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 22:57:35.86ID:nJIaU3990
中村が同級生に酷い虐めを受けていた哀れな姿が脳裏に浮かんで同情したんじゃないか
0307名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 23:00:30.63ID:nJIaU3990
>>268
その本の著者は中村の全く空気を読まずにしゃべり続ける自己中ぶりに嫌気を差してたな
0309名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 23:10:32.75ID:nJIaU3990
それはお前だろ
0310名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/02(金) 23:11:12.77ID:nJIaU3990
嫉妬混じりの遠吠えばかりじゃないか
0311名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 00:34:42.46ID:2Hguh9eV0
東吾ちぇんちぇわつおいんだ！！
0314名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 06:58:21.45ID:F5d2dCIH0
キチガイの遠吠えジェラシー
0315名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 07:14:52.42ID:qay7Fokg0
武道の精神からいって強いとか弱いが全てじゃないなら石井先生が弱いって言われるとなぜ激昂するんだろう。つべとかだと特にね。でもさぁ別に弱くてもよくねぇ！？
0316猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/03(土) 07:19:40.52ID:zE9Jxx+G0
名無しが言ってるのは漠然としてて何の強さかよくわかりませんしなあ
0317名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 07:22:58.55ID:F5d2dCIH0
石井さんは過去の動画と現在の動画を見比べると
20代の時より今の方が遥かに速くなってるし強くなってるがわかる
そして技術的な向上は言うまでもないだろ
武道の精神かいつまでも遠吠えしながら嫉妬し続けるなんて論外もいいとこ
0318名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 07:24:07.92ID:F5d2dCIH0
石井さんは過去の動画と現在の動画を見比べると
20代の時より今の方が遥かに速くなってるし強くなってるがわかる
そして技術的な向上は言うまでもないだろ
武道の精神からいって
いつまでも遠吠えしながら嫉妬し続けるなんて論外もいいとこ
0319名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 07:39:19.87ID:bNkbo75t0
ジークンドー学ぶと掲示板に連投するキチガイが生まれるんだなw
立派な武術だことw
0320名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 07:39:56.90ID:qay7Fokg0
>>318
いいじゃないすか別にw
0321名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 07:51:21.30ID:F5d2dCIH0
>>319
お前のことか
0322名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 07:51:39.33ID:F5d2dCIH0
佐山聡です。 私がこの35年間、一貫して取り組んできたこと。それは「人材育成」に尽きます。 ・社会生活の中で生じる様々 ... しかし残念なことに、選手の中には、リングの上では強くても「対人間」や「対社会」の面であまりにも無知で弱い者が含まれていたのも事実です。格闘技の稽古を通して礼儀や人としてのあり方を教えていたのですが、それが心に届かなかったのでしょう。
0323名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 07:53:14.88ID:LaZV+WOf0
ジークンドーは
渡邉さん、中村さん、御館さんから習ったが
皆素晴らしい先生だった。

一番弟子の人達も皆心も鍛えていた。
荘子道教を実践している人ばかり。

渡邉さんのとこだと
石井さんは温厚で礼儀正しくいつもニコニコ。
教え方も丁寧で良くして貰った。
いつも戦術を練っていて皆、本気でやったら渡邉さんも危ないんじゃないかと言っていた。
ただ、ジークンドーだとそうかもしれないが、渡邉さんに忍術武器等教わった自分からすれば皆まだ本当の事がわかってないなぁと思っていた。
0324名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 07:55:52.82ID:F5d2dCIH0
「私が修斗を創っている時。あるいは今の掣圏真陰流を興している姿とそっくりである。
そばにいて解らない者、何も知らず利用しようとする者。ボケ妨害以外の何者でもない。」
0325名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 08:03:22.84ID:F5d2dCIH0
>>323
渡邉先生が修得している技術には余り知られていない
しかも殺傷力が高いものが多数含まれているだろうから
何が来るかどうされるか全く読めないから怖すぎるよ
0326名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 08:12:08.53ID:VDiJ2b6a0
始まったーw
0327名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 08:13:11.51ID:LaZV+WOf0
>>325
そうなんだよね。

ただオリジナル派の渡邉さんはやはり皆純粋のジークンドーを習いに来るからジークンドーの練習に他流を入れてなかった。

ただ完成された渡邉さんの武術は渡邉さんの集大成で忍術、古武道、暗器、最新の武術等々取り入れられてる正に暗殺拳。

石井さんも渡邉さんと仲良いから多少教わっているハズ。
0328名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 08:19:02.17ID:F5d2dCIH0
>>327
石井さんが渡邉先生から引き継いでいる技術はジークンドーに限らないと・・
個人的にはそちらの技術群の方が凄いような気がするし興味がある
0329名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 08:19:13.39ID:qay7Fokg0
一人二役のお人形遊びが今はじまる
0330名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 08:20:34.06ID:F5d2dCIH0
幼稚なフィギュアコレクターは論外
0331名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 08:22:42.79ID:nCxQPvcl0
渡邊さんの忍術とは誰に学んだものなんだろか
初見先生とかからも学んでたのかな
0332名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 08:24:47.50ID:F5d2dCIH0
渡邉先生にも師匠はいるんでしょうね
0334名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 09:05:25.93ID:F5d2dCIH0
幼稚なリカちゃん人形コレクターは論外
0335名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 09:10:22.90ID:mZvEmTuU0
>>318
速いのは安全が保証されている演舞だからよ
0336名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 09:13:25.39ID:F5d2dCIH0
自分の身体で確かめてこいよ
0337名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 09:28:21.90ID:2Haj2m8b0
>>335
演舞や約束稽古とはいえあれだけキレとスピードのある動きできるのはすごいと思うけどな
演舞や約束稽古で速くなきゃ、対人で速く動けない
マスで速く動けなきゃ、ライトで速く動けない
ライトで速く動けなきゃ、スパーで速く動けない
スパーで速く動けなきゃ、試合や実戦で速く動けない

演舞だから速い、マスだから速いってバカにするのは多分考え方としてちょっと違うかな
動画だけで判断できるのは現在の石井さんは演舞や約束稽古じゃなくても、マスまでの強度ならお約束抜きの対人で動いてもちゃんとジークンドーの技術や動きとスピードやキレを出せるということは確実
ただし実際に石井さんと会ったこともなけりゃ、当然一緒に練習したこともないからライト以上の更に強度高めた中だとあのキレとスピードを出せるかどうかは知らないけどねw
0339名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 10:34:30.15ID:qay7Fokg0
今でも格闘家と試合やったらカウンターもらって瞬殺だろうな。寝技ありならタックル切れずにボッコボコ
0340名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 10:37:32.80ID:F5d2dCIH0
お前がな
0341名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 10:38:06.81ID:F5d2dCIH0
>>338
それは明らか
0343名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 11:21:22.62ID:0807JWal0
>>339　
格闘技の試合ならな
武術なら武術家にタックルかます馬鹿は
無知な格闘家と言えども、そうはいないと思うけどな
0344名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 11:25:45.62ID:MXSue/yh0
>>342　試合ならな
0345名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 11:33:30.89ID:F5d2dCIH0
佐山聡です。 私がこの35年間、一貫して取り組んできたこと。それは「人材育成」に尽きます。 ・社会生活の中で生じる様々 ... しかし残念なことに、選手の中には、リングの上では強くても「対人間」や「対社会」の面であまりにも無知で弱い者が含まれていたのも事実です。格闘技の稽古を通して礼儀や人としてのあり方を教えていたのですが、それが心に届かなかったのでしょう。
0348名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 11:58:12.18ID:/TiUZikv0
>>344
試合以外には試す機会がないだろ
0349名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 12:03:09.40ID:n5WuxBI60
石井東吾なんて弱過ぎて話しにならんだろうが
0350名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 12:05:52.98ID:2Hguh9eV0
https://youtu.be/rJl6i2udMWI

石井東吾vs沼崎雅之

石井東吾 ジークンドー９年目
沼崎雅之 空手７年目

2007年5月　散打友好大会
0351名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 12:21:23.09ID:F5d2dCIH0
>>349
遠吠えしてないで自分の身体で確かめてこいよ
0352名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 12:23:05.88ID:6AgeohvQ0
>>342
言ってたか？
矢地の蹴りは掴めないとは言ってたが
0353名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 12:29:42.10ID:D7bmiikn0
>>350
ジークンドー、結局はビルジー（貫手で目潰し）なのでしょう。
詠春拳や白鶴拳も結局は目潰し。
防具無しのノールールだったら28秒頃に石井さんにチャンスが到来してる。
0354名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 12:39:44.72ID:8ZZ21tq90
>>353
21世紀に一周回って目潰し金的かw
そんなもんそう簡単に当たらないってみんな分かっちゃったから廃れたのよ。
0355名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 12:50:52.73ID:xARmObRo0
目潰し金的が避けれないて前提が凄いなw
以下にパンチや蹴りやフットワークやコンビネーションがショボいか分かるw

金的目潰しなくても勝てる技術がないんだなw

神速のコンビネーションやワンインチパンチはどこいったの？
0356名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 12:51:51.49ID:/TiUZikv0
デモンストレーションは本物
0357名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 12:51:52.70ID:F5d2dCIH0
自分の身体で確かめてこいよ
0358名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 12:56:03.29ID:D7bmiikn0
>>354
廃れた理由はただ単に「法治国家」だからでしょう。

目潰しのコツは、突くというよりも、目の横から横に引っ掻くんだよ。
0359名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 12:57:01.58ID:/TiUZikv0
朝倉未来も、ひっかきはMMAでは禁止と言ってたから総合も弱い
0361名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 13:43:40.47ID:c3GdR7h80
ラジコンで遊んだないではよmmaに出て来いや
0362名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 13:44:43.79ID:e+kGyPW20
>>343

こーゆー漫画みたいなこと本気で言ってるバカがジークンダーに多くて困る
0363名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 13:46:34.05ID:e+kGyPW20
>>358

廃れたってか流行だった時期があるのか？
0364名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 13:58:28.02ID:I3+n7c9d0
なんでもありでタックルかましてみろよ
延髄に肘打ち降ろされて死ぬか、倒してもナイフで滅多刺しだぞ
0365名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 14:07:23.92ID:YSqKIZrb0
コンセプト派は修斗とかでタックルやるでしょ
テッド・ウォンも雑誌に特集されたやつではタックルもタックル切りもやってたよ
0366名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 14:34:15.89ID:k8vm5MRD0
なんでもありなら、タックルどころか一人が相手に抱きついてとめて、残りが襲い掛かってくるとかある
そこまで考えると、結局は瞬間的な観察力と咄嗟の判断力次第かな
ぶっちゃけ、才能だろ
訓練でそういうのを養成するのってまず無理じゃん
0367名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 14:34:49.41ID:bRlrR+7Q0
>>350
よく聞き取れんが最後は3-0で沼崎選手の勝か
技術も出せず石井いいとこ無しだな
0368名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 14:37:17.28ID:F5d2dCIH0
>>361
遠吠えしてないで自分の身体で確かめてこいよ
0369名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 14:39:43.43ID:F5d2dCIH0
>>364
髪引っ張り、耳ちぎり、目引っ掻き、金的潰し
0370名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 14:41:06.15ID:mZvEmTuU0
>>364
石井は例の動画でメッキが禿げたからそういう怖さはもうない
0371名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 14:41:30.46ID:k8vm5MRD0
今時、自分の強さ証明するために犯罪行為になるような殺傷技使うのは
ガチ社会不適応者ぐらいやんけ
使えない技術に、何の意味があるんだろうなぁ。伝統芸能？
0372名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 14:44:57.93ID:F5d2dCIH0
>>370
遠吠えしてないで自分の身体で確かめてこいよ
0373名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 14:46:25.23ID:F5d2dCIH0
>>371
自分の命が取られそうな状況下での護身
豚箱行くか死ぬかの二者択一
0374名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 14:50:21.41ID:F5d2dCIH0
物によっては合法的に護身道具を所持することも可能
0375名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 15:38:16.77ID:P9zsZvgR0
マイクタイソンがボディービルダーにタックルで倒されてボコボコにされた話知らず？
そこらの武術家(笑)より一兆倍強いタイソンですらこうだぞ
0376名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 15:39:48.74ID:F5d2dCIH0
豚オヤジ化した元ボディビルダーってそんなに強いのか？
0377名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 15:41:26.60ID:F5d2dCIH0
お前が言う武術家は未だに日々鍛え続け技を磨き続けてるぞ
0378名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 15:47:55.77ID:2cyvANNn0
タイソン、テイクダウンしたビルダーは元レスラーだったはず
0379名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 15:49:27.67ID:nCxQPvcl0
>>364
胴タックルからの膝裏を制しての投げや頭突きなどは八極や心意六合に太極など古武術でも多用されるよ
懐中抱月などの諸手刈り系の技も結構使うと思った
0380名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 15:50:23.69ID:5YIr68yJ0
>>371
武術に限らず、格闘技やスポーツ化された現代武道で強さの研鑽に励むってのは現代社会においてはある意味結局自己満じゃない？
身体や技術を鍛えていくうちに自信がついたりとか、体力がついたりだとか仲間ができたり人との付き合いな方学んでいったり
自己満以上に色々なものは得られるけどさ

まあボクシングや総合ののスーパーチャンピオンとかキックでも天心とかなら、素晴らしく稼げるけどあんなのは別格の例外だしね
0381名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 15:53:38.95ID:oMVQgRLf0
何が痛々しいって、矢地くんのYouTubeとかに「石井先生にあって矢地とグレイシービーにないものは殺気。石井東吾先生の殺気はやばい」みたいな気持ち悪いコメントを真顔で書いちゃうこと。
0382名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 15:55:36.76ID:F5d2dCIH0
>>378
今のタイソンは現役時さながらの状態まで戻してるけどね
0383名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 16:04:56.71ID:2Haj2m8b0
>>364
タックル慣れしてない人間が、一定以上の組技の技術とフィジカルある人間のタックルに対して的確に反応できるかね？

アスファルトやコンクリでタックルされて背中を打った時点で大打撃だし最悪後頭部を打つこともあるだろ
相手もその勢いのままマウントパンチや鉄槌でとどめ刺しにくるけどそれでも反撃できるのか？
0384名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 16:10:53.50ID:F5d2dCIH0
どちらかが必ず勝つなんてないよ
0385名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 16:11:52.26ID:nCxQPvcl0
タックルの対応は慣れてないといくらなんでも無理でしょう
古武術系でも投げて相手の背中が地に付いた瞬間に撃地捶で急所打ち
震脚で頭部の踏み砕きを狙うのに
0387名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 17:17:17.71ID:LaZV+WOf0
>>379　俺は八極拳や太極拳は拳歴が長いが
タックルなんて初めて聞いたが？

むしろ殺されるからやめて置けと注意されて来たけどな？
>>364や>>369のような目に遭わされるのは常識。

柔道の諸手刈りは柔道のルールがあって初めて安全に使われる技で
総合のタックルもマウントも同じ。
ダーティファイト想定で、武器持ち多人数でタックル使う奴はただの自殺志願者だろう。
0388名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 17:17:32.26ID:LaZV+WOf0
>>379
懐中抱月を何かと勘違いしてると思うが、タックル云々とか
本やDVDやYOUTUBEで垂れ流されてる用法は、ほぼほぼ、嘘だからな？
中拳は技の使用法なんか隠して嘘ばかり紹介してるから。
最近は中国でも、それを信じ込んだアホが格闘技の試合に出て負けてるという事実も有るけどｗ
もう、嘘ばかりの紹介と文革や戦争による失伝で
中拳なんか歩本当に使える人はほぼいないだろ。
ジークンドーは知らんが、西洋式カンフーみたいなもんだろ？
0389名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 17:18:03.22ID:YSqKIZrb0
テッド･ウォンがタックルしてるやつは多分「こういう対処法もある」みたいものだと思う
常に練習してるわけじゃなさそう
テッド･ウォン系では目突き金的なども付け足しみたいだしね（テリー・トムの教本には出て来ない）
0391名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 17:40:14.08ID:nCxQPvcl0
渡邊さんにしたって中国拳法は大柳さんや蘇東成さんに習ってるのになにを言ってるのか
どこの系統の人なのかね
0392名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 17:43:25.75ID:oMVQgRLf0
>>386
THE 節穴やんか
見る目なさすぎるだろwww
0393名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 17:44:17.68ID:P9zsZvgR0
>>387
お前の1000兆倍強いマイクタイソンがタックルでやられてんだからてめーの脳内武術なんて何の説得力もないんだわ
0394名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 18:02:16.93ID:nCxQPvcl0
>>323
>ジークンドーは
渡邉さん、中村さん、御館さんから習ったが
>>388
>ジークンドーは知らんが、西洋式カンフーみたいなもんだろ？

辻褄が合わないけども
どういう事なのだろう？
中国拳法はこんな変な人ばかり集まってくる
0395名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 18:07:32.91ID:LaZV+WOf0
>>393　マイクタイソンがどんだけ強くても
タックルで負けたのならそれは、ボクシングの弱さだろ
同じ様に格闘技は弱点があって
ボクシングならタックルには通じない
タックル使う格闘技はその他のダーティファイトに対応できない
つまり、格闘技は自分のルールでしか戦えないと言ッテいる通りなんだが？
理解出来ないほどアホなのか？
0396名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 18:12:07.57ID:LaZV+WOf0
>>394
＞辻褄が合わないけども
＞どういう事なのだろう？

そっちこそどう、辻褄が合わないのか説明しない限り
意味不明だわｗ　変人はそんなやり取りが出来ないお前の方だろう

で、ジークンドーは詳しくは知らんが
ボクシングだのフェンシング打のの、西洋式の格闘技を取り入れて
西洋格闘技に対応できるようにしたんじゃないのか？

少なくとも純粋なカンフーではないだろう？
違うのか？　西洋の格闘技を取り入れた西洋式カンフーかなんかじゃねーの？

少なくとも見る限り、ワンインチパンチとか、純粋な中国拳法のやり方じゃないぞ？
0397名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 18:18:17.64ID:LaZV+WOf0
>>394　つじつまが合わない訳が今分かったわ。
上の>>323の人と、もしかしてIDが被ってるのかな？

その人とは、別人なので宜しく。
俺はジークンドーを知らん、純粋に中拳の人。
最近DVDが出たそうなので、動画見てると、かなり面白いなと思って注目してるだけだ。

ファイナルステージというらしいが、あーいうカウンター的な技術は
中拳だと第二段階というか、初級から中級者位でやらされる。でないと戦えない。
しかし、ジークンドーのそこら辺のテクニックが
結構厳密で色々パターンがあって面白いなと思って見てるだけだよ。
DVDを買おうかなと思ってます。

ジークンドーにはそこから次の段階はないのかい？
ファイナルステージっつーぐらいだからないのかな？
0398名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 18:59:03.92ID:qay7Fokg0
洗脳力は最強であることは認める。あと使い手の精神破壊も
0399名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 20:17:18.83ID:M+fFVrPK0
タックルに延髄攻撃合わせるとか抜かしてるアホはタックルに反応できずにそのまま倒されて後頭部地面に強打するか、訳わかんなくなってる間にボコられておわり

刃物うんぬん、大人数うんぬんいってるけどそんなのどんな格闘技でも無理

総合格闘家はその時の状況に応じてタックル以外の技使えるから問題ない

テイクダウン方法もタックル以外いくらでもある
0400猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/03(土) 20:18:55.56ID:zE9Jxx+G0
実戦云々言うなら何で銃や刃物使いませんのん？
何で素手でやろうとしますの？
0402猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/03(土) 20:28:38.43ID:zE9Jxx+G0
しませんわ
0403名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 20:40:53.30ID:R1uWQ8050
>>395
馬鹿すぎだろお前
タイソンは喧嘩もしまくってんのにアホじゃねーの
頭悪すぎて今すぐ入院した方がいいレベル
0404名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 20:44:01.23ID:LaZV+WOf0
>>394
私は私ですいません、他人を巻き込んでしまい。

私は渡邉さんから忍術古武道武器術を教わっていますので。
皆さんみたいにその人と対峙はしないのです。それは武士、ジークンドーの戦い方。格好いいですよね、でも怪我もすれば身元もばれる。

私は暗闇で顔も見せずに相手を殺害する。
これが暗殺術なのです。
0407名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 21:36:44.54ID:WFwi9lfE0
真の武術
そう、それが絶対不可避の暗殺拳
0408名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 21:40:40.27ID:WFwi9lfE0
>>398
IUMA創価拳法
脱会者続出
0409名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 23:16:39.36ID:f3snB0kZ0
>>387
相手が多人数or武器持ちならタックルは通用しない
自分が多人数or武器持ちじゃないならタックルは驚異になる
タックル以外の攻撃方法も訓練しておくのが武術なら
タックル切る練習を詰むのも武術だろう
常に自体が多人数or武器が使えることを期待するのは武術ではない
0411名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 23:31:43.43ID:/WgWCbQh0
>>403　
タイソンは喧嘩もしまくってるけど負けてもいるだろ
自分で拳を壊してじばくしたり。
お前がどんだけ騒いでも、それがグローブボクシングの限界だ。
世の中には拳を壊さない技もあるのにって話だろ

ま、メチャlクチャに弱くて頭も悪いお前は
理解も出来なければ、何を言っても無駄なレベルだ
0412名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 23:36:54.17ID:/WgWCbQh0
>>409
＞自分が多人数or武器持ちじゃないならタックルは驚異になる

だからならないって。タックルは武術ではただの自滅技。
上にタックルの何が悪いのか書いてる人がいるだろ？
よく読め

＞常に自体が多人数or武器が使えることを期待するのは武術ではない
そんなこと期待してないけど？
お前の妄想の中では
タックルやマウントは、多人数や武器持ちには通じないと言われれば
即座に発言者が武器や多人数を期待してることになるのか？　会話が出来ないタイプか？　頭は大丈夫か？

武術は別に多人数や武器が必ずの前提でもないけど？
武器を持ってる時も持ってない時も練習するのも武術。
タックル対策でお前が自分で似たようなこと書いてるだろ？
タックルもマウントも、そんなの使ってくる程度の奴は
素手でどうにでも破壊できる程度だぞ？　真面目な話、武術を習いに行けよ。秒で分かるから
0413名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 23:40:39.44ID:/WgWCbQh0
>>399　
＞タックルに延髄攻撃合わせるとか抜かしてるアホはタックルに反応できずにそのまま倒されて後頭部地面に強打するか、
＞訳わかんなくなってる間にボコられておわり

一昔流行ったなw　それはMMAファンタジーという妄想ｗ
ただの口だけのハッタリwそんな無様にやられるやつは
武道、武術、格闘技経験者の中に誰もいないわ

＞刃物うんぬん、大人数うんぬんいってるけどそんなのどんな格闘技でも無理

頭大丈夫？　お前はナイフ持ってる相手にタックル懸ますのか？
で、どんなミラクルパワーが働いて相手のナイフが刺さらないんだ？
神秘系で戦えると信じてるならなら病院へ行けよ

俺は中拳を習ったが、そんな神秘は何一つなかったけど
何故か神秘系と馬鹿にされることが多いんだよなｗ
こういう妄想に憑りつかれたクズのせいだと思うｗｗｗ
0414名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 23:42:22.99ID:/WgWCbQh0
>>404－>>406
ID被ったみたいで、しかも気付かずに、こちらこそすいませんでした。
0415名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/03(土) 23:44:18.49ID:/WgWCbQh0
しかし、ここは武道、武術、格闘技の未経験者が大半なのかな？　
あまりにも実践者としての常識がない、経験のなさが丸判りで反応に困る。

何かを書くだけの価値がないのかもな。
0416名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 00:02:35.74ID:rgHhcpX50
>>413
おれは399の意見に完全同意
それこそ実践者ならちゃんと組み技やってる人間のタックルのスピードや崩す技術的な練度、もちろんフィジカルの強さというものを理解してタックルがいかに脅威を理解してるはずだけどな
それこそ格闘家じゃなくてもラガーマンなんてあのフィジカルとタックルがあるから喧嘩にめちゃくちゃ強いよ

武道、武術、格闘技経験者でもちゃんとタックル切る練習してなきゃタックルの前に敗北するだろうし
なにより自分の流派や競技に真面目な人間ほどそれを理解してるだろ
0417名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 00:07:53.73ID:3+QNwrq90
インチキ野郎
0419名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 00:19:45.86ID:tyvhQHKY0
90年代にグレイシー一家がUFCに登場して、寝技の凄さが示されたときに、一部の空手家や武道家が「三角絞めなんて金○マ噛めばすぐに逃げれられるからあんなの効かない」など言ってた時代があった。

ジークンドーの人たちはまだその時代を生きているのかな…
0420名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 00:21:28.69ID:aslBYcZ40
>>411
なんでてめーみてーな雑魚カスがボクシングヘビー級最年少王者で喧嘩に明け暮れてたマイクタイソンより強いと思えんだよw
脳ミソ腐ってんじゃねーのか？

そんなに言うなら今度マイクタイソン復帰戦するから挑んでこいよw
衰えた今のロートルタイソンなら偉大な武術家様なら瞬殺だろw
0421名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 00:23:01.82ID:aslBYcZ40
>>419
チョーク極められたら後ろに倒れればいいとかほざいてたアホもいますねw
0422名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 00:29:02.50ID:5LAXHUBE0
>>412
> 上にタックルの何が悪いのか書いてる人がいるだろ？
> よく読め
上ってMMAファンタジーのやつのこと？
0423名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 00:48:54.60ID:p/9/nhHe0
石井ってレゴブロックみたいな体型だよな
0424名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 04:14:01.77ID:QG3NDGfH0
ココにいるやつの半分は、五郎丸に本気タックルくらって脂肪か半身不随やろなｗ
残念ながら石井先生はじめJKD門下生は全員脂肪やろね。
0426名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 06:59:56.12ID:Y5VQg7Ha0
少なくとも試合で石井が強いか弱いかでいったら確実に弱いだろうな。体格も身長160くらいで体重50キロくらいだろ？女よりちっこいのにはちと気の毒かもな
0427名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 07:10:52.03ID:S6RbeaHr0
八極や心意六合の系統または太極などはこうしたタックルに該当する技があるものだけども
タックルと少し違うのは靠自体を打撃と捉えて相手の腕を纒手で封じながら入っていき頭突きや肘などの頂系統の技法と一体に使う所などなのかね
内に入ってから下勢系統の技で足を取りに行く場合もあるし
しかしアマレスなどでも相手の腕を巻き込みながら入っていくタックルもあるし文章では説明しきれないな
https://youtu.be/bnkjjnkcNaE
0428名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 07:19:41.90ID:S6RbeaHr0
タックルに延髄への肘などで対処出来ると考えている人は
実際に試した事がなければ
コロナが落ちついた頃にでも菊野さん主催の敬天愛人の稽古会に一度参加してみてはどうか
安全で友好的に色々な技法の検証が出来るしアマレスや総合にキックなどの分野のプロなども参加してるから
0430名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 08:09:25.58ID:a59icKEb0
>>429
お前ごときにくん呼ばわりとはな
ダニめ
0431名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 08:59:12.48ID:Ezq5yZ4+0
一対多か多対多で寝技タックルはリスクあるから中国武術では学ばないけど一対一での戦いでは有効
最近のこと考えるとそもそも多数の戦いは起きないだろしタックル取り入れるのも良さそうではある
0432名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 09:33:24.68ID:5LAXHUBE0
練習の時間には限度があるから自分から使わない選択肢はわかるけど
やられたときの防御は練習しておかないとね
(タックル切らなくても)後頭部狙えば何とかなるみたいな非現実的な手段でなく
0433名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 09:59:25.13ID:gN/QYvi20
>>413

24時間365日武術家ファンタジー展開しとんのはお前の頭や笑
0434名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 10:03:36.27ID:7zXNbime0
初期UFCのほぼ反則なしのノールールの頃でもタックルに合わせて延髄に肘落とすなんてほとんど見た事ないからな。

バックマウントでは後頭部や延髄に肘落としてたシーンはあったがね。
0435名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 10:10:41.30ID:7zXNbime0
ちなみにスタンドでのケージレスリング状態で
、腰に組みついてくるタックルを金網にもたれて耐えながら、
側頭部の耳のあたりを目がけて肘を叩き込む通称トラヴィス肘(トラヴィス・ブラウンがやりだしたから)が一時期注目された事ならある。

今は後頭部への肘が反則だからこそ出て来た技術だから、それを後頭部や延髄へ打ち込めれば効果的なんだとは思うが…
その前にケージレスリングの技術がないとまずその状態になれないんだわな。
0436名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 10:11:48.39ID:p/9/nhHe0
後頭部って言ってる時点でタックルがどういうものかわかってないね
0437名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 10:11:52.30ID:gN/QYvi20
タックルに延髄攻撃とかするってことは相手のタックルで倒されない必要があるよね？

武術家ファンタジー生きてる奴らは相手のタックルを確実に切るか耐えることが出来るっていう前提を何故かしてるみたいだが笑

タックル切りに長けてる人ならできるかも知れんけど、素人が反射神経や腰の強さだけでタックル確実に切れると思ってる時点で実戦経験無いの丸わかり
0438名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 10:13:21.02ID:5LAXHUBE0
今のUFCでもタックル切ってしっかり体重載せた状態での側頭部への撃ち下ろしが後頭部に逸れて
反則取られることもあるけどそれで戦闘不能になったケースはないし
タックル切る技術なくて倒されながらの攻撃で打開を狙うのは運頼みすぎて
むしろ武術の発想からはずれてる
0439猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/04(日) 10:15:12.76ID:BHUknIDL0
タックルに延髄でもいいんすけど出来るまで練習してないと
0440名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 10:16:29.34ID:UaQTW26e0
初期のUFCで金的をぽこぽこ叩いてた選手はいたが、
金玉握りつぶしてやろうってのはいなかったな。意識的なタブーが働くからか？

あと、あとレスリングパンツ降ろそうとしたやつはいたな。降ろされそうになった方は
半ケツ状態でタップしたが。
0441名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 10:29:11.55ID:p/9/nhHe0
>>435
それは後頭部への攻撃が反則だからそういう展開になるということ
有効ならタックルの使い方も変わってくる
当然素人には防ぎようがない
0442名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 10:36:52.90ID:7zXNbime0
初期VTですら反則だった(確か罰金さえ払えばOKだったんだっけな？)目潰しと噛みつきまでやったゴルドーですらホイスや中井には負けてるしな。

よく分からん武道家の武術なんかよりオランダでバウンサーやってたゴルドーの方が遥かに実戦経験あるだろうしね。
0444名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 10:43:59.37ID:p/9/nhHe0
武器を使えばとか不意討ちだとかそれが武術だと言っているが
じゃあ素手の型はなんですか？相手の攻撃を捌いて制圧している型は？
0445名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 10:48:58.48ID:UaQTW26e0
反則って事で罪意識が働いて徹底して目つぶしするのは
躊躇するのかもな。
0446名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 10:52:58.66ID:UaQTW26e0
ビートたけしに曰く、
本当に喧嘩の強いやつは、平気で傘で相手の目を突けるやつだ、とのこと。

まあ、タックルしてマウントぽかすかは
学童レベルの喧嘩には有効なんじゃね？さすがに学友に対して目つぶし金的は
やらないだろ。
0447名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 10:56:21.08ID:gN/QYvi20
>>446

武術家の喧嘩は学童以下レベルだからタックルは有効ということですね
同意します
0448名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 11:09:54.97ID:p/9/nhHe0
>>446
タックル→マウントっていうのがタックルをわかっていない
0449名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 11:12:58.61ID:wzGcLPH90
アフリカ土人の喧嘩では
バックマウント取ったやつが相手の両眼を後ろから抉り出して決着だった
0450名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 11:28:27.69ID:UaQTW26e0
土人の喧嘩で、ナタで斬り合いして最後相手の手首飛ばして決着って動画を見たよｗ

タックル←笑
0451名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 11:41:06.02ID:V2oMrICp0
つまりタックルしてきそうな相手には、先の尖った傘を向けとけばええってことやな
0452名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 11:41:08.40ID:gN/QYvi20
>>450

タックル←笑　　←苦し紛れ感半端なくて面白い
0453名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 12:05:48.46ID:QL0WOY3f0
>>436
お前はタックルなんぞ使わなくても口臭で相手が仰け反ると思うぞｗ
0454名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 13:41:54.25ID:TtwUhJ/U0
アホ武術家(笑)が武器持ち出して意味わかんねーこと言い出しててﾜﾛﾀ
だったら拳銃出されたらても、てめーらの武術家(笑)は対応できんのかよ？
実戦云々を言い訳に使うんなら拳銃出されても勝つ方法あるんだろ？
0455猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/04(日) 13:59:58.59ID:BHUknIDL0
>>454
拳銃出されてどうこうじゃなくて拳銃出してどうこうする側になるべきっすな
0456名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 14:29:47.22ID:7zXNbime0
というか武器や銃、反則なしの戦いなら
結局武術家なんかよりトップクラスの軍人の方が遥かに上でしょ？

ロシア空挺部隊所属でトップクラスの総合格闘家＆ボクサーでもあったセルゲイ・ハリトーノフ、
アメリカ陸軍特殊部隊でウサーマ・ビン・ラーディンの捕獲作戦にも参加した後にUFCでも活躍したティム・ケネディ…

こいつ達ぐらいの実戦経験あってプロ格闘技の世界でも実績ある武術家なんかいないよね？
0457名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 14:58:52.19ID:AjSOnMtX0
まぁ、今の武の究極は核爆弾。
行くとこまで行ってるのよ。

肉弾でも
全てルールなきゃ戦えない。
金的、目潰しなんて甘い。なら拳銃何て話になる。

その場で戦う事になれば
俺は逃げる。そいつが人生に関わらないならもう二度と会わない。

そいつが自分にその後の人生で係わるなら打つ手を打つがね。夜間、死角から、武器、バレないように等々、、、
0459猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/04(日) 15:25:05.97ID:BHUknIDL0
>>こいつ達ぐらいの実戦経験あってプロ格闘技の世界でも実績ある武術家なんかいないよね？

居ないでしょ
0460猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/04(日) 15:26:48.16ID:BHUknIDL0
武術家言うて素手だけやってんのは滑稽と思いますけど
0461名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 15:28:15.37ID:QG3NDGfH0
なんだかんだ言って、素人の大谷翔平に勝てるやつなんてそういないかなら。
石井先生なんか一発で泣かされるだろ。
0463名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 16:17:09.33ID:F2Dc501D0
>>162
俺もこれは思ったな
っていうか型を重視してる所の空手やってるけど
分解組手は綺麗に出来るのよ
素人が見ればスゲェって思うだろう
そんなん相手が何やってくるかわかってっからな
自由組手で何来るかわからんようになると、ほんと
よくあるスパーになる
あんなん分かってた話
MMAに口出すならちゃんとそれ相応の研究して教えるか
単にジークンドーの技術を教えてあとは任せるかしかない
0464猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/04(日) 16:26:42.30ID:BHUknIDL0
>>MMAに口出すならちゃんとそれ相応の研究して教えるか

他競技では赤ちゃんと一緒ですからな
0465名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 16:43:53.58ID:cX/N8NPV0
>>457
同感
絶対不可避の暗〇拳
0466名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 17:02:13.28ID:7zXNbime0
>>458
初期UFCは後頭部への攻撃もOKだったよ

UFC 15 （1997年10月17日）
頭突き、金的攻撃、頚部および後頭部への打撃、ダウンした相手への蹴りと膝蹴り、頭部の踏みつけ、指などの小さな関節を取ること、髪を引っ張ることが禁止となった。

UFC 28 （2000年11月17日）
ユニファイド・ルールが採用される。ダウンした相手の頭部への膝蹴りの禁止（頭部以外は可）、後頸部と後頭部へのパンチの禁止、脊椎と首への肘打ちの禁止が導入され、シューズや道着などの着用が不可となり、また出場のための医学的な必要条件が厳格化され、出場選手への健康状態の厳しいチェックも行われるようになった。

流れはこんな感じ
0468名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 18:00:58.24ID:/ZGHJsLY0
>>456
＞というか武器や銃、反則なしの戦いなら
＞結局武術家なんかよりトップクラスの軍人の方が遥かに上でしょ？

昔の東洋のノリでは
武術家と軍人は≒だった
軍人の方が強いんじゃなくて、武術家が軍人をやったり護衛をしてた
軍人が必ずしも武術家ではないけど、
民間の傭兵なんかは武術家のノリが未だにあるところも多い。

分かり易く言うとリングでやるのが格闘技
戦場でやる殺し合いが武術。
だから近代の戦争では武術家は銃を持って戦ってた。

軍隊で練習してる軍隊格闘術は武術家の領域だよ？
0469名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 18:04:51.15ID:r6tNH60X0
>>418
本当にお前頭悪いな。

武器がないとか奪われたで、武術が終わるとでも思ってんのか？
なくてもそこらにある物を何でも武器にするし
何もなければ五体を武器にする。

そういう事をチリほども思いつかんぐらいに真正馬鹿なのか？
もうちょっと本気で物事を考える練習をしないとお前ヤバいぞ？
0470名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 18:06:08.03ID:r6tNH60X0
>>418　つーか、病院へいけ。煽りでも何でもなく、マジで。
0471名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 18:16:39.46ID:4+xs09ag0
>>466
いくらルールで許されてても躊躇すると思うね
自分の力を知れば知るほど出来なくなる
憎しみあって試合するわけじゃないし
0472名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 18:50:24.52ID:p/9/nhHe0
>>467
足が細いから腹回りとかブヨブヨしてそうだな
0473名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 18:55:35.86ID:kqBO4dIL0
お前がだろｗ
しかもお前めちゃくちゃ口臭そうｗ
0475名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 19:22:41.92ID:7J6lBCps0
ブルース・リーにならって特注器具使うレベルの筋トレして、パワーつけないと
0476名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/04(日) 21:17:21.78ID:C2lTTBld0
>>471　それがマトモな人間。
0478名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/05(月) 01:53:36.12ID:ePOlY/N30
後頭部への肘連打が原因で格闘技引退したUFC参加者って誰だっけ
0479名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/05(月) 04:57:48.92ID:7wnt7hNY0
>>456
軍人と言っても専業格闘家より劣るケースはよくある
というのも軍人は素手での格闘にそもそも重きを置いてなくて
顔面を殴ろうとすれば硬いヘルメットに防がれ、胴体を殴れば服に入ってある予備弾倉のマガジン等の装備で拳を裂傷するからそもそもパンチをそこまで鍛えない
足場の悪い地形での戦闘も想定して蹴りもあまり行わない
必然組み討ちが戦法の基礎になるがそうなるとナイフ等の武器が優位
そもそも素手で殴るより銃で殴る方が強いのだから徒手格闘で強くない（練習していない）人間が多い
もちろん、職業柄趣味で格闘技が好きな人間も多いと思うので個人でみれば徒手格闘に強い人間もいると思うが
軍人全体を指してイコール格闘技が強いとはいえない
0481名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/05(月) 07:50:12.00ID:QChwIrvh0
少なくとも格闘技の試合で使うのは意味ないかな。ボクシングかキックボクシングで十分。
0482名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/05(月) 09:15:05.46ID:cihcxCtP0
>>479
いや、だから軍人としても格闘家としても実績あるハリトーノフやティム・ケネディにリングでも路上でも戦場でも何でも良いから勝てる武術家っているのか？

そりゃその辺の普通の軍人になら勝てる武術家もいるだろうが、
実戦経験や実績がトップクラスだったり、
軍隊格闘技のトップレベルの軍人には武術家なんか相手にならないんじゃないの？
0483名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/05(月) 09:33:29.06ID:UD1URVs10
武術家は言い訳全一だから
0484猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/05(月) 11:26:26.45ID:TpWhJaaw0
イラク戦争の英雄になったクリス・カイルなんてそこら辺のオタクに殺されましたよ
0485名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/05(月) 15:46:47.59ID:A2Tckkfw0
同じ軍人にやろ
PTSDの
0486名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/05(月) 15:47:01.67ID:A2Tckkfw0
元軍人
0488名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/05(月) 16:21:23.31ID:Xxpm1WHx0
正確には
戦争オタクが高じて入隊したけど
戦争の現実に耐えられなかったっぽい人か
0489名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/05(月) 19:47:28.12ID:qjaf3PSt0
>>482　
お前の妄想の中では、そいつ等みたいに実績ある格闘家は
戦場で戦ってきた、銃を持った兵士よりも強いのか？　

本気でそう思うのなら病院へ行くべき
0490名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/05(月) 20:46:13.61ID:rZcid+e80
>>480
ヒロのほうが強い
0491名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/06(火) 00:41:03.98ID:kWUnqsK00
やべーのばっかで草
0492レッグスクイーズは
垢版 |
2020/10/06(火) 01:25:42.91ID:uexFhLro0
>>419

腕が挟まれているので、股間に歯が届きませんね。
0493名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/06(火) 02:30:58.94ID:23NcY0cI0
空手家の倉本は巌流島のルール整備で寝技は噛みつかれるから実戦ではダメって言うてたな
三角絞めなんて内股を噛みちぎれば無効化されるとかそんなん
0494名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/06(火) 02:33:57.51ID:4RhMmBF40
>>419
それは俺も格闘技始めるまで思ってたわｗｗ
いざ締められたらなんもできんｗｗ
0495４９２
垢版 |
2020/10/06(火) 03:22:07.86ID:uexFhLro0
内腿には辛うじて届きそうになりますが、今度は首が回り辛いですね。

無理に回そうとすると下手をすれば首が折れそうに。。
0496名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/06(火) 03:50:46.36ID:/YMXJK0+0
>>494　>>495　お前はいざという時に、そうやって何もせずに殺されるのか？

別に内股でなくともよいし、極められきる前にやるんだよ
お前ら武術も格闘技もやったことないんじゃねーの？
やってりゃ分かるだろ。

もしも本当にやってて走尾も追い込んでるなら、
よほど鈍いか下手糞で、向いてないとしか言いようがない。

そんな奴が適当な嘘をいい加減に騙ろうとするなよ。
0497名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/06(火) 04:34:52.68ID:5E5eDoeP0
>>489
そいつ達が最強レベルの兵士で武術家がそいつ達に勝てるのか？って話なんだが。
0498名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/06(火) 07:11:18.89ID:dD5mdohh0
実戦と言っても路上なら皆んなズボンをはいてるし、
デニムに噛みついても歯が立たんだろ
0499名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/06(火) 08:55:12.40ID:m59vrOaq0
路上で寝技やるシチュがあるのか
0500名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/06(火) 09:02:53.80ID:cpC92m/D0
このチビはイジメたくなる顔してるよな
0501名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/06(火) 09:06:49.20ID:ZAvX58bd0
>>497　
最強レベルの兵士である必要はないんじゃね？
子供でマシンガン持ってたら
素手のトップ格闘技選手を文字通り瞬殺ぐらいできるぞ？

頭大丈夫？
0502名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/06(火) 09:09:02.28ID:8wDLbObk0
>>498
本当の実戦なら歯に何か仕込むだろ

当然噛みつき以外にも打つ手は幾らでもある
それこそ格闘技のルールがそれを許さないだけで
0503名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/06(火) 09:37:59.03ID:TBRPaw2V0
おはよう雑魚。
0504名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/06(火) 09:43:59.23ID:TBRPaw2V0
>>500
何か女の子にレクチャーしてる動画みたけどあれって女の子が大きいのかこのひとが低すぎるのかわからんくらい身長に差があったな。
0505名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/06(火) 09:56:05.85ID:9p3y1UEQ0
>>504
元いじめられっ子の空気読めない中村君おはよう
0506名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/06(火) 09:57:58.46ID:9p3y1UEQ0
>>501
内戦地では未だにそういう少年兵いるしな
0509名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/06(火) 11:14:40.04ID:ZyL2IWKu0
>>507
シチュが限定されるし、一対一が前提だから護身の観点からは技術習得の優先度が低いな。
実際、下の動画はすぐに第三者が介入している。ひっくり返して自分が上になっても、同じように止められてしまうだろう。

襲われる側なら、倒した段階で逃げた方が早い。
倒されることを前提に技術習得するのは本末転倒。倒されない技術や逃げる技術を優先して学んだ方がいい。
襲う側なら、わざわざ一対一で襲撃しないし、武器を用意すればいいから精巧な寝技が必要ない。

寝技は本来、戦場で大将首を掻っ切って持ち帰る必要があるから、掻っ切るため・掻っ切られないために発達した技術でしょう？

どこの護身術も寝技の指導は二の次なんじゃないかな。
0510名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/06(火) 11:31:31.45ID:uO4B6mgb0
>>508　
最後の最後まで命を懸けてやり合う気があるのか
それとも、やり合いはするけど、適当な所で
金や権力、法律や警察、ヤクザの力で折り合いをつけるか、

その違いじゃないか？
0511名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/06(火) 11:38:01.84ID:ghS7oLL00
>>509
それに関しては受け身のような取り組み方や技としての立ち位置で良いのかと考えている
もしもの時のための受け身と共に転倒後の安全な立ち上がり方の柔術立ちなどを身につけておけば必要十分ではないかと思う
プロ選手でもなければそれ以上は切りがないしね
https://youtu.be/6RImCX3dRAs
0512名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/06(火) 14:22:57.96ID:Hsjl3LMW0
グレイシー柔術が護身術を謳ってるのに寝技重視なのは
致命的な怪我を負うのはグラウンドに突入する瞬間、またそれ以降だと考えているかららしい
あと護身的に考えれば相手に先手を取られて倒されてしまうこともあるだろうからガードポジションは重要だって主張してた

掴まれてでもないなら逃げちゃえばいいとも言ってた
0513名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/06(火) 17:17:49.14ID:ZyL2IWKu0
>>512
後付けっぽい理屈だなー。寝技がウリだからこその。
0514名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/06(火) 17:23:38.40ID:3oMqkZNs0
>>502
本当の実戦に備えて常に歯に何か仕込んどるんか？
0515名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/06(火) 18:22:45.73ID:/v/jJAqI0
>>514　
戦場の兵士なら仕込んでるらしいね
歯だけじゃなく、掴まれる可能性のある所全てに。
相当昔テレビニュースで
ユーゴスラビアの内戦で戦った兵士のインタビューでやってった話。
インドネシアの昔の内戦の記録でも、ニュースでやってたの見た覚えがあるよ

酒場や組事務所の用心棒とか、それらは皆武術家の範疇なのだけど
職業？的に、いつでも闘う必要があって
最悪の場合、命のやり取りに繋がる争いに、
日常的に身を晒す必然がある人達で、
長く生き残って来た人達は、
みんな何かを何処かに仕込んでいるとは聞くよ

武術でいう所の、暗器ってヤツだね。

今の平和な日本では必要はないから、平和ってのはとても大切なんだね。
0518名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/06(火) 18:59:08.53ID:1v+R+1FA0
護身として寝技を使うとなると
噛みつき、金的、目潰しを避ける必要があるからね
グレイシーの技術（たぶん裏の技術）にはそれらは含まれてるらしい

あと刃物等の凶器をどう避けるかっていう
問題もある
0519名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/06(火) 19:26:01.05ID:AnrVPOmW0
>>518　
裏の技術であっても、たぶん
組み着いてからの寝技で抑えたつもりになってても
そこで刺されたら避けようはないかと

中国武術だと、そこからの巻き返し方が卑怯でエグい。
良い子も見れる掲示板では、ちょっと書けないぐらいに酷いｗ

>>517　日本のバウンサーの話は直接に聞いた事あるｗ
でもま、彼らは比較的、綺麗なやり方で抑えてた。自分の知る限りだけど。

>>514　古流武術には、含み針とか普通にあるYO！
0521猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/06(火) 20:23:31.07ID:gSv/5UfT0
何で？
0522名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/06(火) 21:38:08.39ID:nnl3Fpb40
>>512
グレイシーの護身カリキュラムは一般的にイメージされる古流の型みたいな感じだよ
バリトゥードでも自分から引き込むイメージがあるけど基本投げてからの上を取りに行くし
0523名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/06(火) 21:42:29.50ID:nnl3Fpb40
>>518
立ってる状態での刃物取る型はあるけど寝技だと金的や噛みつきは考えてても刃物は想定してなさそう
どうせ刃物持ってる相手は立ってる時から使うという前提なのかね
0524名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/06(火) 22:03:13.63ID:yxJ/tIuG0
そりゃそうだよ。
軍隊とか、警察とか、テロや犯罪の現場で使われるのが究極の暴力で
それこそが武術の姿だからね。

一度リングに上がると、もうそれらの武術の技は一切使えなくなる。
格闘技になると、暴力ではなく
ルールの中で、体格が良くて筋力とウェイトがあって運動能力のある人が強くなる。
だってスポーツだもの。
それで当然だし、それで良いんだね。

もうね、武術と格闘技を一緒に考えちゃダメ。
そういう発想は時代遅れの間違いって認識を皆で持たなくちゃ
不毛な議論ばかりが残るよ？
0525名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/06(火) 22:12:43.33ID:8xeaYMpQ0
>>522
古流は両者の刃物を想定してるので、投げてから上を取りに行かない

>>523
寝てからの刃物が一番怖いので、古流はそれを深く考えてる
0526名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/06(火) 22:14:34.96ID:nnl3Fpb40
そういえば新陰流で有名な柳生石舟斎も｢矢、槍、飛び道具、甲冑、多勢に無勢は兵法(剣術)で対処できる範疇じゃない｣と書き残してるし
｢兵法(剣術)はやらないよりはやってて良いことがある｣くらいのスタンスだよね
今より近代化してない戦場でもこれくらいなんだから格闘技で銃で武装した軍人を相手にするのは諦めた方がいい
0527名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/06(火) 22:20:26.75ID:nnl3Fpb40
>>525
へーあなたがやってる古流は投げでKOできなかったら立つの待つ感じなのかな
色んな流派があるね
0528４９５
垢版 |
2020/10/06(火) 23:13:10.12ID:uexFhLro0
>>496

奥の手は用意しています。

片手で行なう招法ですね。

追い込まれる以前にというのは自身のほうが強い前提の発想ですから、拳術とはやや乖離しかねないかも判りません。
0529名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/06(火) 23:23:21.23ID:FfOnplDA0
>>527　馬鹿なの？　古流を知らないなら黙ってたら？
0530名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/06(火) 23:26:56.60ID:nnl3Fpb40
>>529
投げても上取らないんでしょ
0531名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/07(水) 00:06:37.38ID:/1wLgFmB0
>>527　
意味不明な発想だなｗｗｗ　
投げでKOとか
立つのを待つって何処から出て来たんだ？
どんな妄想なんだ？
爆笑させてもらったわｗ　わははははｗｗｗ
そこまでの素人なら、経験者を相手に偉そうにしても
馬鹿にされる以外なかろうに、そんな予想も出来んのか？
0532名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/07(水) 00:52:47.34ID:YwqPoSoy0
ヒクソン「相手が武器持ってたら俺の弟が後ろから拳銃で相手を撃つよ」

って商売敵を武器で集団闇討ちしてたグレイシーが言うんだから説得力あるよな
0533名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/07(水) 01:07:50.63ID:JH+0tPnz0
護身の術として実用のニーズがある地域で教えられてる武術は素手の技術に過度な期待をしないな
0534名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/07(水) 02:08:13.41ID:+lK14YL/0
>>532　
グレーシー一族の強い所は
表のスポーツ格闘技も、裏の殺人的武術も両方できる点だな

>>533　実際、本格的な護身や集団闘争は武器なしでは無理だろう
0535名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/07(水) 02:21:12.20ID:y3LZuyfL0
古流柔術は～って十把一絡げにするのもどうかと
抑え込んだら相手に噛み付かれた古流柔術家の話とか伝わってるわけだし投げて密着するようなのはあったんじゃないの？
0536名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/07(水) 06:17:21.94ID:TQKjty+Z0
負け試合動画が消えてたんだけどなにかの圧力でも掛けたの？
0538名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/07(水) 08:52:36.13ID:5xlYJ7PI0
>>10
胴当てに剣道並みのフェースガードｗ
これじゃあ当たっても痛くも痒くもないな
キックボクシングでいうと、アマチュアで初心者クラスの試合が
こんな感じのガチガチに防具で固めて怪我しないような安心安全の格好でやってるよね

この人今までに一度でも防具なしで本気で殴り合い蹴り合いの試合したことあるの？
こんな小さい体じゃ街でまともに喧嘩すらしたことないだろうしな
0539猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/07(水) 09:06:15.03ID:vDpZGmoV0
>>532
普通銃や刃物や武器使いますよな
何で素手に拘るのか
0540名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/07(水) 09:16:13.99ID:p177G6yz0
>>538
防具空手は本当に打ち合うが
寸止めは皆これだよ。
ポイント制。

でも石井さんは良く出たな。
これ良くある、市民空手のオープントーナメントでしょ。
これ審判は段持ちのどっかの師範だから
外部の人間や自分の流派でないとポイント認めてくれないんだよね。

剣道でも問題になっていたでしょ。自分の県で全国大会すると自分の県が優勝する。
ボクシングでも良くあるホームタウンデシジョン。

不利な状況で大会に参加する姿勢は立派。
0541名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/07(水) 10:26:51.38ID:cKEnB4ha0
>>540
寧ろ中国拳法の散打の大会に空手が出てきたんだけどねw
0543名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/07(水) 10:53:55.48ID:a/1qDsZM0
雑魚のさらしあげ動画が消された。効きすぎて草
0544名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/07(水) 11:43:36.80ID:O8xUUW7A0
坂口拓との詐欺師がお互いをヨイショしあう動画キモすぎないか？
正視できんぞアレ
0545名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/07(水) 11:54:24.48ID:D0Uxjx8K0
>>542
逆よ逆w
あの試合、古いって事以外は救いようのない内容ですよ。
0546名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/07(水) 12:03:42.72ID:6c2sTFMN0
ジークンドーはノンクラシカルを標榜し立ち上げたとの事だが
古流の人間がなんでこのスレを気にしているのか滑稽でしかない
IDコロコロさせながら
時代錯誤や社会環境であったり自己の領分を弁えず妄想の域を出ないような病的な人間が書き込んでいる
鼻白むばかりで渇いた笑いさえ出ない
領分を弁えて漫画で有名な他スレに行ってくれるか実際に稽古会に参加してくれればいいが
https://youtu.be/TnmlaKdJaeA
0547名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/07(水) 14:08:16.34ID:+iNJM/gs0
>>546
もっと具体的に頼む
0548名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/07(水) 14:21:52.76ID:OJR9ipv50
悔し紛れしか言えない奴に詳しくなんてムリだろｗ
0549名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/07(水) 14:25:56.10ID:+iNJM/gs0
本日のIDコロコロ　ID:6c2sTFMN0
0550名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/07(水) 15:19:21.12ID:N4z38XcT0
>>546
ま～、古流経験者が気に掛けてはいけない
なんて理由は何処にもない罠

みっともない自演に自己弁護はもうよせｗ
0553名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/07(水) 17:09:01.98ID:3bXM4QE60
胡散臭いもの同士仲良くていいじゃかいか
0554名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/07(水) 17:44:03.60ID:+iNJM/gs0
本日のIDコロコロ　ID:6c2sTFMN0
0556名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/07(水) 18:45:41.05ID:75Ryn2oJ0
胡散臭くはないよ
プロの格闘家の動画出て約束組手をやったら
キッズが勘違いして神格化しちゃっただけ
実際に試合や自由組手すればあんな感じになるのは
お前らにだって分かってただろ？
0557名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/07(水) 19:04:28.31ID:iZVL/9qo0
アッホおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
0558名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/07(水) 22:16:52.03ID:1zDrfXif0
>>556
武板の住人はいつもの如し騙されんからやっぱなて所だが、洗脳された信者にはショックだったかな？
0559名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/07(水) 22:40:51.79ID:TQKjty+Z0
>>555
なんで消えたんだろう
圧力？？
0560名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/08(木) 00:34:47.72ID:4DrLbnKI0
中村頼永は正式なジークンドーではないの？
0561名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/08(木) 01:55:53.83ID:iZQSSZO50
>>540
市民大会なめすぎ
0562名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/08(木) 02:07:19.95ID:PCRWBsk90
>>561
それは全くその通りなんだけど、なにせ石井くんは達人様だからねw
0563名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/08(木) 07:18:18.15ID:sH7lfFuH0
>>562
他流派のポイント認めないって事かと
0564名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/08(木) 07:24:37.58ID:YJX+jYPP0
>>563
散打の試合に出てきた空手家にポイント取られまくってたぞ
0565名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/08(木) 07:33:31.25ID:zokFRe6s0
ポイポイ
0566名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/08(木) 07:46:10.21ID:sH7lfFuH0
>>564
だから

>>561の通りだよねって話
0567名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/08(木) 09:09:52.66ID:GriD58rv0
ジークンドーは最強だ！！！ジークンドー歴10年を超える↓の動画のウルトラ最強後継者を見てから言え！！！！
ちなみにIUMAの代表夫妻は印象操作や売名行為、洗脳術をも極めた達人であり筋金入りの創価学会員で在らせられるぞ！！！！
間抜けな自己紹介を繰り返すお前がケチを付けるなど100年早いわ！！！！
https://www.youtube.com/watch?v=8efiyY3oAVk
https://www.youtube.com/watch?v=-H6W4VODOH4
0568名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/08(木) 18:50:59.88ID:N1crQfVd0
殴ったり　蹴ったり
くだらない事まだやってんのか？
0569名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/08(木) 21:00:57.94ID:JEyHixBL0
東吾は殴ったり蹴ったりしてない。
逃げ回って、時々相手に届かないように足あげたりしただけ。
一方的に暴行を受けただけ。
0570名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/08(木) 22:03:00.26ID:GriD58rv0
ジークンドーは最強だ！！！ジークンドー歴10年を超える↓の動画のウルトラ最強後継者を見てから言え！！！！
ちなみにIUMAの代表夫妻は印象操作や売名行為、洗脳術をも極めた達人であり筋金入りの創価学会員で在らせられるぞ！！！！
間抜けな自己紹介を繰り返すお前がケチを付けるなど100年早いわ！！！！
https://www.youtube.com/watch?v=8efiyY3oAVk
https://www.youtube.com/watch?v=-H6W4VODOH4
0571名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/09(金) 07:33:04.54ID:7CU119S40
>>568
お前はまだ5ちゃんとかいうくだらないサイトに書き込みしてんのか？
0572名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/09(金) 09:00:24.35ID:japAp4+G0
殆どの格闘家や素手武術家は高校剣道レギュラー部員が木刀持ってガチで襲ってきたら何もできずにボコられるからな。
自身も武器を使えるか対処できないと話にならないが、武道人口で一番多い剣道に対応できるレベルの対武器の稽古をすると素手の技術が疎かになるし、はてさて…。
0573名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/09(金) 10:46:54.32ID:YNk10+cd0
>>572
無刀どり
0575名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/09(金) 12:49:12.67ID:Nfdsr7Nw0
木刀もった剣道部に自分も武器使う以外で対処って逃げる以外になくない
0576名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/09(金) 12:50:55.94ID:Nfdsr7Nw0
低いレスリングのタックルとか慣れてなくてビックリした人なら入るかな
そのまま冷静に振りおろされたら死ぬけど
0578名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/09(金) 16:06:52.23ID:9uKNIXtI0
>>572　武術を武道と勘違いしてるかと

基本、武術に素手など存在しないし
今の日本で武術に励んでる人って、
自衛隊員か外国の軍関係で訓練した上級の警護員とか
ヤクザ関係の用心棒とか組織犯罪とかテロリストとか
そんな感じの、人を殺すのが前提の技を磨いていて
しかも、基本、使用可というのが武術家という人種。

そういう訳で古流武術を伝承してる家でもそこまで
本気でやってる所はもうないでしょう、
ただ伝統の技や家伝が絶えない様に。。。位がせいぜいかと。
0579名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/09(金) 16:17:49.20ID:KgELC++40
>>569
ワロタ
0580名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/09(金) 18:05:44.85ID:b0xoOYNy0
なんで負けた試合の動画削除された？
0581名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/09(金) 19:14:40.18ID:td2vV4vx0
大方、石井本人か近い人間から脅迫まがいなメッセージでも行ったんだろ。
0582名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/09(金) 20:01:52.29ID:japAp4+G0
>>578
剣道レギュラークラスは小学校低学年から対人稽古バンバンやって累積してる稽古量もかなりのものなので、そもそも他の武器術では(単純に修練の量の差で)凌げないと思う。
職業でやってて広範囲で技術的にカバーしてるのは警察の逮捕術かな。
剣道や柔道のノウハウも入ってるし、日本国内だとそれぐらいかな。
自衛隊は銃あるしね…。
0584名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/09(金) 23:24:50.23ID:eBI2WYPy0
>>581
>>583
ジークンドーは最強だ！！！ジークンドー歴10年を超える>>570の動画のウルトラ最強後継者を見てから言え！！！！
ちなみにIUMAの代表夫妻は印象操作や売名行為、洗脳術をも極めた達人であり筋金入りの創価学会員で在らせられるぞ！！！！
間抜けな自己紹介を繰り返すお前がケチを付けるなど100年早いわ！！！！
https://www.youtube.com/watch?v=8efiyY3oAVk
https://www.youtube.com/watch?v=-H6W4VODOH4
0585名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/10(土) 01:00:21.63ID:N2O4SRzO0
キャリア格下の空手家に手も足も出なかった動画、消えて残念。
あれ以外に勝敗がわかる試合映像なかったから、選手としての実力は大したことないと言われても仕方ない。
指導者としての実力は、弟子が強いかどうか。弟子が試合に出て証明するしかない。
師事しても強くなれないなら、習う意味なし。
師匠のYouTubeチャンネルに出演して、師匠の引き立て役やるだけなら、武術家じゃなくて劇団員。
0586名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/10(土) 05:34:45.77
>>584
この人は石井の弟子？
ろくでもねーな
0587名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/10(土) 07:20:40.01ID:W5OSdGLu0
>>572
そういえばトミー・カルザースが剣道の動画あげてジークンドーの手本みたいに言ってたな
0590名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/10(土) 10:39:59.80ID:IFAgqqd+0
矢地を地獄に落とした詐欺師
0591猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/10(土) 11:01:56.48ID:AzOhx6Wq0
動画ってたった一試合なんでしょ
それで全てを語るってのはおかしな話じゃないですか
0592名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/10(土) 11:05:10.44ID:ME59/qOs0
試合経験がほぼない。数少ない試合があれ。

武術は～、実戦は～、とか言いたければ言えばいいが、競技試合に出るプロにアドバイスできるような人じゃない。
0593猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/10(土) 11:16:40.46ID:AzOhx6Wq0
矢地さんの動画みましたけど占い師もアドバイスしてましたよ
競技試合に出るプロにアドバイスなんて出来ませんよね
0594名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/10(土) 11:23:37.60ID:GJrCZQo80
ジークンドーは奇道に当てはまるだろうけど
石井さんはうまく教えていたし
矢地選手も良くやっていた。

今回は咬ませと言われた相手がエライ強かったしヤル気満々だった。
0595名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/10(土) 11:40:32.33ID:VyEtLuPi0
>>585

>>590

>>592
ジークンドーは最強だ！！！ジークンドー歴10年を超える>>570の動画の世界最強の後継者を見てから言え！！！！
ちなみにIUMAの代表夫妻は印象操作や売名行為、洗脳術をも極めた達人であり筋金入りの創価学会員で在らせられるぞ！！！！
間抜けな自己紹介を繰り返すお前がケチを付けるなど100年早いわ！！！！
0597名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/10(土) 12:18:00.97ID:VyEtLuPi0
ジークンドーは最強だ！！！ジークンドー歴10年を超える>>129の動画のウルトラ最強後継者を見てから言え！！！！
ちなみにIUMAの代表の中村頼永大先生の最終学歴は代々木アニメーション学院で偏差値75以上の秀才天才級の頭脳の持ち主しか入れない超難関校であり、
さらに卒業後には、ご夫婦揃って印象操作や売名行為、洗脳術をも極めた達人であり筋金入りの創価学会員でも在らせられるぞ！！！！
間抜けな自己紹介を繰り返すお前がケチを付けるなど100年早いわ！！！！
0598名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/10(土) 13:03:56.91ID:Pyj0GGwx0
>>591
個人的には弱いぞ、ではなく狡いぞですな
0599名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/10(土) 13:28:18.83ID:VyEtLuPi0
>>598
ジークンドーは最強だ！！！ジークンドー歴10年を超える>>570の動画の最強後継者を見てから言え！！！！
ちなみにIUMAの代表の中村頼永大先生の最終学歴は代々木アニメーション学院で偏差値75以上の頭脳しか入れない超難関校であり、
さらに卒業後には、印象操作や売名行為、洗脳術をも極めた達人であり筋金入りの創価学会員で在らせられるぞ！！！！
間抜けな自己紹介を繰り返すお前がケチを付けるなど100年早いわ！！！！
0600名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/10(土) 15:19:32.17ID:VyEtLuPi0
↓IUMAの双璧であり中村頼永大先生の右腕と左腕のダブルドラゴン中島兄弟もよろしく！！！


代表者氏名：中島 康弘（なかじま やすひろ）


『静岡支部長、中島です！
　僕の支部では、メンバーの個性と創造性を大切にしています。ＪＫＤに対する思いも個人で異なり、技術に対する創造性もまた、異なります。様々な事をバランスよく、向上することにより、他の人間を魅了する人間が形成されていくと思います。
　是非、静岡支部の練習に参加してみて下さい。』



代表者氏名：中島　太（なかしま　ふとし）

・中村頼永認定／ダン・イノサント公認
　ジュンファン・マーシャルアーツ・アソシエイト・インストラクター

・中村頼永認定／ダン・イノサント公認
　フィリピノ・マーシャルアーツ・アソシエイト・インストラクター



『新宿支部では師祖からの技術を大事にしつつ，フレキシブルな動きができるように、なるべく沢山の技術を経験して貰うように指導しています。』
0602名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/10(土) 16:54:13.66ID:b/n+IGHF0
オリジナル派という言い方は可笑しいよね？ジークンドーはボクシングをフェンシングで改良したものなのだし。
ピュア派というのが自然じゃない？いろんなもの取り込んでもジークンドーにならないとテッドさんは言っていたけど。
0603名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/10(土) 16:55:43.42ID:b/n+IGHF0
日本にジェリーさんに習った人がいると聞いて広告も見かけた。松岡さんがそうかな？
0605５２８
垢版 |
2020/10/10(土) 18:49:19.47ID:s2pLnqoe0
>>572

そうでもないですよ。

剣道の方々が振る木刀よりも、格闘技や徒手武術に精通した方々の短棒のほうが怖いです。

両手で操作する木刀は、単純に遅いですからね。

なので武術の世界ではダイレクトに短棒の攻防にフォーカスする場合が多いです。
0607名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/10(土) 22:57:27.28ID:4MfiW8mF0
>>590
いや、はっきり言えば矢地の自己責任だよ。
石井は別に何かしらの大会で実績残している訳ではない人間なのは解る事で、
格闘技としての能力だってスパーリング一回でもやれば矢地なら解るだろ。

石井は基本、約束組手とそこからの応用の動き。
後あくまでもマスレベルのスパーリングまでが上手いタイプの人間。

そういう人間に師事したのは矢地の判断でしかない。
プロの格闘家ならどういう人間に師事すべきか。
自分に何が本当に足りないのか。
そう言う部分を判断出来ないと話にならない。
0608名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/11(日) 02:19:46.24ID:Fng4pbG+0
>>594
相手はDEEPの中堅レベルだから負けたらヤバいレベルじゃない？
0609名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/11(日) 07:46:06.86ID:NumHhP7y0
>>607
優しいピュアで脳筋の矢地につけこんだだけ。判断力が落ちているお年よりが騙されてお年よりを責めているようなもの。矢地は負けつづけて弱っていた
0610名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/11(日) 07:56:51.83ID:+1ARtXve0
しかも矢地に有利な肘無しな
0611名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/11(日) 08:45:02.23ID:YJANa1Dl0
>>608
試合見てるとわかるけど
親の仇とばかりの攻撃だった。

特に寝技は殺す気か！？と思われる位殺気立っていた。
気力体力120％と言うか
矢地選手人気あるから相手もヤル気でちゃうよな。
0612名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/11(日) 10:37:08.22ID:9ew6d9+c0
格下格下てみんなが見下して馬鹿にしてたから見返してやろう！とファイトに溢れてた
0613名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/11(日) 12:11:24.63ID:7F7P+A5w0
ただ矢地が弱かっただけでは？
0614名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/11(日) 12:17:57.14ID:Cj2eQinm0
元々はあのクラスに負ける選手じゃないから弱かったというか弱くなった
0615名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/11(日) 14:10:40.99ID:5yNjd/Ws0
過去の矢地の試合を見ても大原よりも明らかに格上の相手にも勝っているので、
弱くなったのは事実。

昔よりも綺麗に戦おうとして結果、プレッシャーが弱くなり結果的に相手が戦いやすくなっている。
極端な例だとボブサップの失敗パターンに近い状況。
0616名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/11(日) 14:43:33.44ID:5f8Mpkra0
何を学んだから弱くなったと言うのは
派閥主義の弊害
0618名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/11(日) 15:51:03.30ID:Cj2eQinm0
何かを学び新しい動きを身に付けるということは元あった動きをやめるということだから
弱くなることは普通にあるだろう
だから強くなることもあるわけで
派閥主義がどう関係するかわからんな
0619名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/11(日) 21:40:19.50ID:EYaGATrB0
>>606
こんなもんか
見て損したわ
0620名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/11(日) 22:03:34.66ID:5f8Mpkra0
>>619
70超えのおじいちゃんじゃないのこの時
0621名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/11(日) 22:06:35.65ID:5f8Mpkra0
もうちょっと若そうなテッド・ウォン

Rare Ted Wong Jeet Kune Do Demo Bruce Lee's Fighting Method
https://youtu.be/HPAJlMhATgY
0622名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/11(日) 22:10:00.08ID:5f8Mpkra0
もっと若いテッド・ウォン
そもそもテッド・ウォンがブルース・リーに出会ったのが30歳じゃなかったっけ
そうなると上手くなるまでどうしても30後半になっちゃうよね

Ted Wong Jeet Kune Do
https://youtu.be/Dq3_J2SsyV0
0623名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/11(日) 22:13:16.16ID:5f8Mpkra0
でもまあ大切なことは見て知っていて指導できるかどうかなんだよね
それが出来れば名トレーナーになれるからね
トレーナー自身は戦わない
0624名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/11(日) 22:22:43.13ID:5yNjd/Ws0
競技を熟知している指導者は、新しい事を一気に教えるとそれが身に付くまでの間は寧ろ弱くなるので、
一気にではなく少しづつ競技に弊害が出ないように
段階をへて指導していくけど、
石井の場合は競技は齧ったことしかないからそんな目線は当然なく、一気に矢地に自分の理想のジークンドーを仕込もうとした。
その結果、矢地の競技の能力は当然落ちた。

当たり前の話。
石井は、最初からそういう指導しか出来ないんだからそれを盲信した矢地のミス。
0625名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/11(日) 22:23:42.71ID:5f8Mpkra0
だから矢地はジークンドーなんか使ってねえっつーの
0627名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/11(日) 23:33:12.94ID:r8RXnXQW0
矢地の最新動画見たけど、これからもジークンドー続ける気満々じゃん
数年後にはRIZINお払い箱になって巌流島が主戦場になってるかもw
0628名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/11(日) 23:57:06.29ID:awVGrhpY0
MMA引退したあと、プロレスやるかアクション俳優やるかしらんけど、
ブランディングとしてジークンドーマスターってのはイイだろ
0629名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/12(月) 01:48:59.82ID:C7zUmoPf0
>>622の人物はテッド･ウォンの弟子のパトリック･チャン氏
韓国のテッド･ウォン系団体はこの先生から習ってる
0630名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/12(月) 08:04:56.52ID:hPbS1zsV0
>>627
まるで巌流島なら通用するみたいな言い方だな
0631名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/12(月) 08:15:46.74ID:J6kW1+nF0
>>630
基本的にはアレに出るプロでトップクラスいないしな。
いても一回だけのスポット参戦で巌流島用の練習なんて殆どやらずに出るだけ。

ただ、あの団体って現在活動休止でいつ正式に無くなってもおかしくない状態。
0632名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/12(月) 15:20:03.48ID:bVG+J+RB0
石井さんは次は矢地選手にステップワークを教えて欲しい。
技は理解してきてるから、
足を利用して
倒す。
0633名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/13(火) 05:42:53.73ID:gRPH5R3Q0
>>631
菊野が一番実績あるのかな？
0634名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/13(火) 06:02:26.19ID:4d3r0Wxi0
菊野も矢地と同じで、MMA素人で競技も沖縄の小さな防具空手の大会で優勝している程度の山城に打撃指導して貰っていたけど、
菊野がUFCで数勝した時はメイン指導者に高坂と言う存在がちゃんといて、菊野が試合で勝つ為のメニューも考えて組んでくれていた。

今の矢地には、多分そういう存在はいない。
0635名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/13(火) 07:40:02.23ID:YaaZaNdt0
菊野って数勝したんだ
全敗だと思ってた
本人は「負けたら即クビだからそこにビビってダメだった」みたいな事を言ってたな
今は試合の事だけ考え、先の事は考えないようになって良くなった、とか
0636名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/13(火) 07:49:23.59ID:o0lN+hA20
山城と組む前の菊野は打撃に定評があってカルバンやアルバレスといった一流所ともバチバチ打ち合ってたけど
山城と組んでUFC行ってからは全然ダメでノーガードで突っ込んで秒殺された試合が衝撃的すぎて他のUFC選手にネタにされてた
数少ないUFCで勝った試合も高坂仕込みの寝技
0637名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/13(火) 08:49:33.94ID:c+0E9kdf0
菊野は武術オタでもあるので、打撃には武術系の理論を取り入れる試行錯誤を昔から続けていた。
その結果山城と出会いそこから近間でのカウンターは強いけど遠間になると押し突きになり威力が落ちる長短の偏った打撃のスタイルになった。
ただ高坂の下にいる間はそれでも問題なかったのは菊野は実は寝技がメチャ強く（実は柔道出身）それが本来の主武器だったのをある意味沖縄空手の打撃がフェイクになっていたから。
ただ、その歪なスタイルでは流石にUFCの中堅以上の相手には通用しなかったけど。

基本、競技の経験の浅い武術系の人間の指導は理想論に陥りやすく応用力は低い。
だから、あくまでプラスαの範疇を超えない。

矢地はそれを自分のスタイルの中核にしようとしているので試行錯誤の繰り返しになるのは目に見えるし、それは石井でも競技の経験値が圧倒的に足りないので矢地1人の研究におちいる。

そりゃ、弱くなるよな。
新しいスタイル作る為の試行錯誤をほぼゼロからやっているような揉んだもん。
0638名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/13(火) 09:56:41.84ID:1p/0jg1s0
>>634
山城さんはそういえば防具空手だったね。
石井さんがやられたのも防具空手、って考えると幻想を破壊してくれるのは防具空手なのかもねw
0639名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/13(火) 11:12:59.59ID:T5jV9ERf0
幻想壊していると言う点では確かに、山城も菊野を通して沖縄空手の幻想を壊しているな。
いくらパフォーマンスで強い突き出来ても実際の試合ではあんまり意味ないって。
0640名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/13(火) 11:22:02.36ID:24Z3Ai/D0
競技試合をやることを幻想を壊してるとは言わない
0641名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/13(火) 11:28:44.44ID:SAFY2cpE0
山城さんは試合経験無いよ
石井さんよりもっと酷い
0642名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/13(火) 11:47:02.92ID:Wd4Xh6n90
>>637
そういう意見を見ると
格闘技VS武術というのは、
格闘技側がルールで身を守るだけでなく
ルールで武術側を雁字搦めにして攻撃してるという事実がよく見える
実際に武術の技でルール上使って良い技なんて
全体の3割以下になるだろうし

>>639　パフォーマンスじゃなくて、実際に強い突きは打てる
そうでないとパフォさえできない
だが、問題は格闘技のやり方に当てはめると
武術の打撃が当て嵌まらなくなるだけだ

PCのハイスピードで処理できるクラスター計算の方法を、
人間の計算のやり方に当てはめても、ほぼ誰も出来ないってのと同じ
0643名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/13(火) 11:47:26.15ID:Wd4Xh6n90
以下は他スレに合ったカキコのまとめ

https://www.youtube.com/watch?v=-uRB-WHhKdk
武術と格闘技の違いを徹底的に分かりやすく解説してみた

↑これはちょっと話はぶっ飛んでいるな


武術と格闘技の違いや
なぜ、武術が格闘技に後れを取るのか？
この人の説明が分かり易いしビジュアル

↓これを見れば武術が格闘技とやり合う為に
どう言った所を埋めて行けば良いのか
なんとなくでも見えて来るかも

ま、、この人の説明で他の処は誤解や勘違いも多々あるけど
参考に出来る処も多いので、未だに武術と格闘技の違いが分からない人はどうぞ

正拳突きはなぜ腰から打つのか
https://www.youtube.com/watch?v=32_WL5Z_T6c

https://www.youtube.com/watch?v=-95x6m_V1RA
武術の型で戦う方法
武術と格闘技の違いとしてこれも分かり易かった。
武術＝Aライン　格闘技＝Bラインの考え方は必見だ
0644猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/13(火) 12:13:35.18ID:PZwU10g80
>>639
菊野さんが試合で使うのもオーバーハンドですからねえ
0645名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/13(火) 12:17:45.28ID:VIDdxYk90
>>644
結局そう言う事だね。
パフォーマンスで軽く当てて相手が吹っ飛ぶ打撃を試合で使っているかと言えば使ってない。
普通に力んで腰回転して打ってるパンチ。

本当に触ったただけで相手にダメージ与えられているかといえば与えられていない。
0646名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/13(火) 12:19:54.54ID:24Z3Ai/D0
喧嘩したこと無い奴ばかりだから競技と私闘の違いが分からないだけなのは明白
知らない奴にいくら説明しても分かるはずがない
0647名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/13(火) 12:26:22.18ID:vAC2H5Zv0
喧嘩が強くて競技でも強いはあるけど
喧嘩は強いが競技では弱いはあり得ないでしょう
そんなもの武器や不意打ちとは別次元の話の事だよ
0648名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/13(火) 12:34:32.76ID:c+0E9kdf0
>>646
そりゃ、私闘とやらで不意打ちや実力差、体格差のある相手になら大概の技は可能になるけど、
そんなのだけを求めるのなら何も何十年も修練に励む必要もない。

競技が全てとは流石に言わないけど、ある程度対等な相手と条件でも掛けられる通用する技が本物。
少なくともその人間に本当に身に付いていない技はそう言う条件では出せない。
そもそものルールで使えないを除けば。
パフォーマンスでいくら素晴らしい技が出来ても、実戦は当然別物。
0649名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/13(火) 12:41:15.78ID:1p/0jg1s0
武道武術は極端な例を挙げれば現代に於ける古流剣術みたいなもので
「当たったら死んでる、切れてる」
という前提で成り立ってる事が多いよね。
結果的にそういう事もあり得るけど、死力を尽くして襲い掛かってくる人間を舐めてるというw
だから格闘技「ごとき」に遅れを取る人が後を絶たない。
0650名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/13(火) 12:41:55.58ID:xOMhrNJg0
曙はボブサップに惨敗したけどロープになんどか押し込んでたし
道路や固い壁に囲まれた場所とかならボブサップより強かったかもしれない
でもUFCでノーガードで突っ込んで秒殺された菊野は仮に急所攻撃してOKだったとしても当てる前にやられてるだろう
0651名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/13(火) 12:46:15.86ID:JTCL6nZx0
こんな事はもうとっくに結論出て?いる。
競技における技術はルールに依存する。
当たり前だよ。
0654名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/13(火) 12:51:12.19ID:OrvyZoKP0
UFC含むMMAは特殊なルールだからな
それを基準に他の競技や武術を評価するのは偏った考え
それを踏まえて石井のはハッタリで中身がない
テッド氏が本物だっただけに残念
0655名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/13(火) 13:17:07.86ID:0HHMis7u0
サウスポーに構えての右に倒せる威力があって、かつカウンターも得意じゃないと身につかなそう
0656名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/13(火) 13:24:22.60ID:JTCL6nZx0
まあ、個人的には試合化した方が良いだろうなとは思う。
競技者の方からジークンドー習いたいって人も出てくるだろうし、
教える側に競技経験が不足しているとちぐはくな事になってしまう。
競技化が進めば、そのうちジークンドーをバックボーンにした
ボクサーやキック選手も出てくるだろう。

そもそもジークンドーは、純武術というより、競技格闘技の技術を取り入れているから、
競技化はしやすいだろ。
ジークンドー散打みたいな感じで、ジークンドーのアイデンティティをのこした形で
やったらいいと思うね。
0657猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/13(火) 13:29:41.34ID:PZwU10g80
実戦云々の話はみさなん自分にとって都合の良い条件でしかで語らないのであんま意味無いと思いますなあ
0658名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/13(火) 15:10:49.40ID:sRpcyXhN0
動画の石井さんは得意の相手を倒してからの攻撃を封印されているから、あの動画は参考にならない。

あの動画はただポイントをどちらが先に取るか、それだけの映像。
0659名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/13(火) 15:22:53.56ID:1p/0jg1s0
>>658
そう言っちゃうと先にワンパン貰っちゃってる事に対する言い訳が立たないよね。何なら返しのパンチも当たってないし。
0660( ･ω･)ﾉ
垢版 |
2020/10/13(火) 17:15:43.21ID:Uz5KfVZ/0
>>622
ジークンドーは魅力的や。
だけどイノサントのやっていることとそんなに違うとは見えないが。
0661名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/13(火) 17:31:17.79ID:0xqW9FYT0
>>658
倒せてないし、だっこされてなかったか？
0662名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/13(火) 17:50:43.34ID:0HHMis7u0
>>650
ダイレクトアタック主軸でトラッピングを重視してない
0663名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/13(火) 17:51:53.99ID:0HHMis7u0
ごめん>>660
0664名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/13(火) 17:58:17.95ID:/YDgwHXn0
>>658
組技と立ち関節技もありで、倒したらポイントになるルールなんだけど？
0665名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/13(火) 18:22:14.27ID:2uvSLhKn0
神速のコンビネーション‥華麗なフットワーク‥ワンインチパンチ‥

どこいった？
0666名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/13(火) 18:54:31.26ID:c+0E9kdf0
当人も試合で使えないのに、
もっと高いステージで戦っている矢地に教えても使える訳がないと。

これ、「技は教えられるけど使えるようになるのは自分で頑張ってね！」

という事だよね。
0667名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/13(火) 19:24:50.90ID:5VXvZKgU0
んで 負けるとあーだこーだと言い訳すると。責任も取らず矢地のせいと。

どーしよーもねーなこりゃ。武道家としての礼節や責任感もないだな。
0668名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/13(火) 20:09:23.04ID:24Z3Ai/D0
>>648
例えばボクシングとレスリングは全く違って
それぞれの競技に行けば全く歯が立たないでしょ？
最近じゃyoutubeで世界チャンピオンがお互いの競技に挑戦してる
元の能力が高いから練習すれば出来るようになるとはいえ
やっぱり全く相手にならない
喧嘩も1競技だと思えば他競技の人間では上手く出来ないんだよ
ちょっと考えて見ればわかるじゃん
0669猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/13(火) 20:12:45.58ID:PZwU10g80
5 猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh ▼ 2020/09/23(水) 00:52:33.04 ID:zzWz8U1O0 [1回目]
997 名無しさん＠一本勝ち ▼ New! 2020/09/23(水) 00:42:58.55 ID:jAT4NojT0 [1回目]
柔道家も空手家も剣道家もフェンシングもリングで戦う格闘家じゃないけど、自分のルールなら朝倉をやっつけられるよ
合気道は自分達のルールを設定しなかったのが、最大の間違いという気がするな


そんなの当たり前でしょ、ちょっとルール変わっただけで違うんだから
https://www.youtube.com/watch?v=AarnjGyYBxQ
https://youtu.be/O3L4x41cgDk
0670名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/13(火) 21:34:11.36ID:24Z3Ai/D0
>>653
全く違うよ
プロ格闘家はみんなそう言ってるのに
逆になんで一緒だと思えるの？
0671名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/13(火) 22:11:37.70ID:ujyJDo0z0
まあ言えば競技も型も約束稽古もみんな実戦とは違うしな。
昭和の武道家格闘家は町中で喧嘩しまくってた武勇伝があるけど
そういう体験が積めたから競技でも型稽古でも実戦に対応できる力がやしなわれた。
現代の格闘家でも朝倉や高谷みたいな喧嘩しまくってる奴や海外の治安悪いとこで育った奴は別だけど
日本で普通に育ってたら武道家も格闘家も等しく実戦には対応できない。
0672名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/13(火) 22:48:39.65ID:1bt6t4o60
>>666　元々が試合で使えるものではない

最初の攻撃にカウンターで急所売ってたろ？
本来の武術はそれでお終い

試合はそこで終わらないから、結局は武術家は負ける
武術の勝利条件は、最初に耐えられない急所に触れる事
格闘技の勝利条件は攻撃し合って我慢比べで最後まで耐える事

格闘技にルールが余りに有利過ぎるんだよ
0673名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/13(火) 22:53:04.40ID:1bt6t4o60
>>649
＞「当たったら死んでる、切れてる」
＞という前提で成り立ってる事が多いよね。
＞結果的にそういう事もあり得るけど、死力を尽くして襲い掛かってくる人間を舐めてるというw
＞だから格闘技「ごとき」に遅れを取る人が後を絶たない。

舐めてるんじゃなくて、武術は刃物持ってる前提で
技が組み立てられてるのがほどんどだから仕方ない

むしろ、格闘技とリング上で素手で戦えという方が無茶
もしもやれというのなら、
先に眼に指を入れた方が勝ちというルールに換えるべき

どんなに死力を尽くしてきても目を潰されて平気でいられる人間はこの世にいない
0674猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/13(火) 22:55:31.71ID:PZwU10g80
657 猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh ▼ 2020/10/13(火) 13:29:41.34 ID:PZwU10g80 [2回目]
実戦云々の話はみさなん自分にとって都合の良い条件でしかで語らないのであんま意味無いと思いますなあ
0675名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/13(火) 23:01:08.06ID:Ghgpz8Ap0
https://www.youtube.com/watch?v=-uRB-WHhKdk
武術と格闘技の違いを徹底的に分かりやすく解説してみた

ビジュアル的な説明ではあるな
昔の戦争では格闘技は武術に勝てんし
今の格闘試合では武術は格闘技に勝てんわ
0676名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/13(火) 23:04:56.18ID:0xqW9FYT0
格闘技と武術は違うと
だったら石井はでしゃばるなって事ですよ
0677名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/13(火) 23:27:20.61ID:q1r2O2GV0
>>666
ジークンドーは最強だ！！！ジークンドー歴10年を超える>>570の動画の最強後継者を見てから言え！！！！
IUMAの双璧であり中村頼永大先生の右腕と左腕のダブルドラゴン中島兄弟（静岡支部長、新宿支部長）もよろしく！！！
0678名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/13(火) 23:31:19.15ID:ujyJDo0z0
>>673
百姓でも帯刀してた江戸時代の文化だもんね
現代日本における護身術としてそぐわない部分があっても仕方がない
0679名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/13(火) 23:33:00.50ID:q1r2O2GV0
>>667
IUMA拳法の高機動力、神速、ハイパースピード、パワーパンチ、パワーキック！
IUMA期待の星、中村頼永の秘蔵っ子で次世代を背負う若きスーパーエースの雄姿！
全世界が注目する待望の次期後継者！ジークンドー教則DVDの購入予約絶賛受付中！（発売は未定）
新空手の大会では一撃失神KO連発でぶっちぎり優勝！（注：決してウサインボルトの勝利ポーズをマネてるわけではございません！）
超実戦的格闘術クラヴマガのインストラクターにも悲鳴を上げさせる圧倒的勝利！
土足でソファーに足をかけるも同席者も店員も怖くて注意できない圧倒的威圧感！
武道の礼節も何のその、歌もプロ級の上手さゆえ、多少の無礼は御免遊ばせ！
http://budo-station.jp/wp-content/uploads/2018/07/IMG_9308-768x623.jpg
http://img-cdn.jg.jugem.jp/326/2722412/20170425_4965285.jpg
http://img-cdn.jg.jugem.jp/326/2722412/20160811_4516322.jpg
http://budo-station.jp/wp-content/uploads/2017/10/IMG_3758-768x576.jpg
http://img-cdn.jg.jugem.jp/326/2722412/20180422_5513381.jpg
0680名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 08:44:12.92ID:s4NM/YOs0
達人シリーズ面白いけどヤッチはまずレスリング見直してほしい・・・・・・
サトシに寝技で負けるのは仕方ないとはいえ大原にひっくり返されちゃうのはまずいでしょクレイジービー
0681名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 08:44:56.06ID:apx18SlQ0
>>672
それなら、最初から石井は矢地の指導に関しても
「自分の教えている技術は競技格闘技に向いていない」で辞退すればいい話。
少なくとも自分のDVDに矢地出したり、
矢地のYouTubeにまるで矢地のトレーナーみたいなポジション出たり、
見た感じ、石井は矢地を指導している事を最大限に利用している印象でしかない。
矢地を指導させて貰えたから知名度あがってDVDを出すと言う目星もできた訳だし。

矢地が勝てばその時はまるで自分の手柄のようなスタンスで出しゃばりそうだな。
0682名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 08:56:02.16ID:5LA9Nr/f0
>>605
剣道に比べたら他の武術の武器術なんて児戯だと思うけどなぁ…。
通用しそうなのは飛び道具系ぐらいかな？
何か投げながら接近してみたいな感じで。
大体木刀ムッチャ早いし剣道家は間合いとタイミングの達人だからね。
0683名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 09:18:47.48ID:629eVfLY0
>>681
格闘家が教えて下さいと言えば教えるだろ
で、「格闘技の役に立つのであれば立てて下さい」
が普通では？

それ以降は格闘家の資質とかそういう所になるかと
辞めるも辞めないも格闘家自身の選択でしょ？
0684名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 09:29:22.11ID:wxd1Ytlq0
ジークンドーの構造だけど

最後はカウンター狙いなんだろうね
で、カウンターで狙うのはジーなんでしょ？
眼とか喉の急所や金的を突き刺して終しまい

ジークンドーをちょっと動画で見ただけしか知らないけど
それが狙いなら試合には向かないよね
ルール上やってはいけないんだから
寸止め試合の一本なら取れるかもしれないけど
武道の試合なら向いてるかもね

格闘技の試合なら、攻撃手段がルール上認められないんだから
後は相手選手に殴られるだけで
何時か避けられなくなった時点で終わりになるのでは？
0685名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 09:38:13.59ID:wxd1Ytlq0
でもま、シークンドーの良い所は
そんな武術を、格闘技向けにアレンジ・カスタマイズしたって処かな？　と
これも素人目線で悪いのだけど

だけど、ブルースリーの時代から数えてそれでも古いから
進化した格闘技にまたチェーンナップさせるのは
指導者と、入門した格闘技選手の役割だと思うんだよね

だから、格闘技選手がジークンドーを習ったから良かった悪かった
じゃなくて、
リング上でジークンドーを役に立ってたいのならば、そう願った
格闘技選手（と指導者）が
ジークンドーを更に磨いて進化させていくってのが王道じゃないかと？
0686名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 09:57:48.41ID:shD6UibxO
意固地に 我こそはオリジナル派だ！と名乗るジークンドーの使い手ならばそれは出来ないな
たとえ改良や進化した技術を見出だしてもブルースリーが完成させたラストステージの技術こそが究極である!と喧伝した自分達の定義に反するから
0687名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 10:06:15.22ID:ZEUtpd0n0
>>682
棒術や女子の薙刀にも負けそうだが？
0688名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 10:28:48.87ID:rRiT6tAi0
>>682　それは君の夢だよ

剣道家が強いのは剣道のルール内でだけだよ？
検索してみ？
槍対剣道
薙刀対剣道　
で、剣道がボロ負けしてる動画が案外見つかるから

これが殺し合いになるともっとはっきりとして来る

君、鎖鎌とかの日本刀封じに勝てるの？　三節根は？　九節鞭は？
軟鞭とか刀を折りに来る武器は？
暗器とか知らない？　武術は戦争で使われた技だから爆薬や拳銃だって使うけど、、、？

＞何か投げながら接近してみたいな感じで
毒を塗られた手裏剣ひとつ、掠っただけでも殺されてしまうよ？
0689名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 10:29:25.74ID:0h0Tkhxr0
矢地とコラボする前は誰も知らないレベルだったのに、
矢地とコラボした途端アホが大量に釣れてレッスンは連日満員、DVDも発売と笑いがとまらねーだろうな
0690名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 10:39:49.37ID:zMfQEvW50
>>688
格闘家は鎖鎌や手裏剣練習していないからその言いがかりは意味がない
0691名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 10:45:33.96ID:zMfQEvW50
ヤチはジークンドー習いたいだろ。
セルフブランディングとセカンドキャリアを考えたら、「ジークンドー使いのMMAファイター」という肩書きはカネになる。
石井の方も宣伝になるしメリットある。でも石井はMMA分からんから、ジークンドーの技術をMMAに活かす方法も分からんだろ。分かるなら石井自身がMMAのリングに立って連勝してるし、ジークンドーの宣伝にはその方が早い。

ヤチが負けるのはトレーナーの問題。ジークンドーやボクシングやレスリングを教える個別のトレーナーはいても、それらを総合するトレーナーはついてるの？
0692名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 11:25:47.30ID:sKOtvP5P0
矢地選手が勝って結果を出せてたら
もしかしたらクレビでジークンドーの定期セミナー教室とかしてたかもな
護身系で被るクラヴマガの教室があるから常設は無理としても定期教室の計画とかあったのかもと思ってる
石井さんの教室はどこも定員オーバーだしクレビのフィットネス会員や外部からの問い合わせや要望があってもおかしくないし
需要があればクレビの経営面でも好都合で
たしか山本会長とも会談してたと思った
しかしこの2敗は痛かったな
0693名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 11:26:34.83ID:rRiT6tAi0
>>690　誰が格闘家の練習内容に話を合わせるんだ？　合わせなきゃいけないんだ？

同じ格闘家だけじゃないの？
そんな戯言言ってるのは？ｗｗｗ
0694名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 11:51:13.12ID:DcgMtpHf0
>>681
元修斗王者の矢地選手がUSA修斗代表の中村には目もくれず
渡邉先生のお弟子さんである石井さんにジークンドーを師事しているなんて最高に痛快だし
何より矢地選手は新時代に相応しい正しい選択をしたと思う
0695名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 11:59:31.27ID:DcgMtpHf0
>>689
元修斗王者の矢地選手がUSA修斗代表の中村には目もくれず
渡邉先生のお弟子さんである石井さんにジークンドーを師事しているなんて最高に痛快だし
何より矢地選手は新時代に相応しい正しい選択をしたと思う
0696名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 12:08:51.67ID:I8nWK1Nr0
>>688
鎖ガマはダメだよ現代だと持ち歩きできないから
それこそそういう｢試合｣をセッティングして剣道と戦わせたらどうかという仮定はなりたつけどそんな試合は実戦ではないよね
剣道や棒術ならまだその辺の棒を拾って戦うという状況があり得るけど
0697名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 12:15:32.02ID:DcgMtpHf0
>>689
元修斗王者の矢地選手がUSA修斗代表の中村なんぞには目もくれず
渡邉先生のお弟子さんである石井さんにジークンドーを師事していて
しかも中村がそのことに腹を立てているなんて最高に痛快だし
何より矢地選手は新時代に相応しい正しい選択をしたと思う
0698名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 12:25:25.80ID:I8nWK1Nr0
五輪書で宮本武蔵が、武器にはそれぞれ利点と使い所がある。
そのうち太刀はどんな場所でもだいたい役に立つという利点がある。
と説いてるけど

武器でも徒手でも、その時代・場所での使用しやすさを無視してどっちが強いみたいな議論をしても実戦性の観点からは意味がないよね。
0699名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 12:51:44.26ID:DcgMtpHf0
>>689
中村のセミナーは参加者が減る一方で笑いが止まらん
0700名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 12:52:05.97ID:DcgMtpHf0
>>689
中村のセミナーは参加者が減る一方で笑いが止まらん
http://www.bruceleejkd.com/
0701名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 14:26:06.61ID:0h0Tkhxr0
ID:DcgMtpHf0
0702名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 14:38:53.30ID:J876T8DX0
>>696
＞鎖ガマはダメだよ現代だと持ち歩きできないから

幾らでも可能だけど？
しかもなんか勝手に、持ちあるき出来るものとか
そこらで用意できる棒、とかってルール決めちゃってる様だけど何で？

剣道最強だと吠えたからには、槍でも薙刀でも鎖鎌でも相手にしてほしいものだがな？

別にそのルールでも良いけど、手裏剣なんて常備できるよ？
暗器なんて幾らでも常備隠し持てる
なければそこらの石でも良いし
戦国時代の勝戦場で最も
刀を持った兵士を葬り去っ技術は投石って知ってた？
宮本武蔵でさえ投石には敵わなかったそうだからね
0703名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 14:54:30.02ID:DcgMtpHf0
投げる仕草を見せるだけでも反射的に動きが固まるだろうから
その瞬間に逃げたりそれをフェイントに使うことも出来るだろうね
0704名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 15:32:04.70ID:c5jzfZQ30
石井がYouTubeて宣伝しようと思ったのに、矢地が弱すぎてネガキャンにしかならなかったってお笑いすぎる

まあ楽しようとして天罰が当たったんだろうな
0705名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 15:35:05.15ID:UY3BouNV0
武器が刃物が言ってる人は実際に使ったことあるんだろうか？
格闘家と喧嘩になったら武術家は何でもありだ、と刃物で刺しちゃう？
0706名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 15:49:28.48ID:DcgMtpHf0
>>704
元修斗王者の矢地選手がUSA修斗代表の中村なんぞには目もくれず
渡邉先生のお弟子さんである石井さんにジークンドーを師事していて
しかも中村がそのことに腹を立てているなんて最高に痛快だし
何より矢地選手は新時代に相応しい正しい選択をしたと思う

中村のセミナーは参加者が減る一方で笑いが止まらん
http://www.bruceleejkd.com/
0707名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 15:53:49.66ID:DcgMtpHf0
>>705
君はどう考えてるの？
猿でもなければ喧嘩なんて99%以上は口で回避できるし
職業格闘家が手を出したら逮捕されるだけじゃなく職も失うよ？
どうしてもやらざるをえない状況なんて通り魔的なやつでかつ逃げられない状況だけだろ
0708名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 16:01:18.29ID:DcgMtpHf0
その万が一の状況を常日頃から意識して用意しているのが武術家であって
何か事件が起こる度に騒いでは消えていくニワカとは明らかに違うし
そういう人達でさえ素手で戦うなんて最終の最終手段でしかないだろ
普通は飛び道具や投げ道具を含む道具ありきで想定してるだろう
0709名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 16:03:34.87ID:8CrJw8ON0
>>705　何故、君は喧嘩を基準に置きたがるのか？　だよね

武術は戦乱の時代にイクサ場で発展した命の取り合いの技術なので
喧嘩如きでは使わないでしょ？　
君にとっては喧嘩は命のやり取りかい？

きみ、喧嘩で殺人兵器を使うの？　爆薬とか毒薬とか？

もちろん、暗殺とか命を奪うという目的があれば
武術の技術はいきなり使われるのだろうけど、
それはもう、極道とか軍人とか、
そうした武術の技を職業にしてる立場の人達の話だからね
或いはテロリストの様な、殺人を目的にした犯罪者集団か

だから、格闘技と武術を一緒にする人達はそこを何も考えてないのだろうね
リング上で武術家に殺人術を使えと言い出す人は
ただの頭のおかしい人でしかないし、
また武術家もリング上に登ってはいけないと思うよ？
0710名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 16:04:47.86ID:I8nWK1Nr0
>>702
>しかもなんか勝手に、持ちあるき出来るものとか
>そこらで用意できる棒、とかってルール決めちゃってる様だけど何で？

取り回しの良さは度外視するってことかな？
ごめんなさい。実戦がどうこうという話だったので、現代での実用の術としての武器や技の有用性について言及してるのかと思って。
そうではなくてお互い真剣を持ち寄って決闘のように戦ったら何が最強！というイフについて語り合いたいということなんだね。
0711名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 16:09:09.62ID:I8nWK1Nr0
>>702
>剣道最強だと吠えたからには、槍でも薙刀でも鎖鎌でも相手にしてほしいものだがな？　

誤解させたら申し訳ないけど剣道最強といったのは違う人です。

>>698で引用した武蔵の言葉通り場面場面で有用な武器技術はあっても何が最強かなんて決まらないんじゃないかな。
(繰り返しになるけどそういう意味で鎖ガマはダメ)

｢お互い真剣を持ち寄って決闘したらどっちが強い？｣みたいな想定は思考実験としては面白いけど
日常的に起こり得るシチュエーションと切り離して強さがどうこういうのは
MMAルールで強いのが最強の格闘技！みたいな主張と変わらないと個人的には思う。
0712名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 16:10:18.86ID:8CrJw8ON0
これは上で剣道が最強だと言ってた人にも言えるかとｗ

それを言っちゃえば、誰に勝負を挑まれても逃げられないでしょ？
相手が槍術でも弓道であっても逃げてはいけなくなる

剣道は剣道の試合で強いんだよ
格闘技はその格闘技の試合で強いんだよ
幾らMMAでもプロレスラーでも
同階級でパンチオンリーならボクサーには絶対に勝てないし逆もまた然り
異種格闘技戦がやりたいならその辺りの公平なルールなんてできないんじゃないかな？

格闘技でもこれだけ難しいのに
武術と格闘技が試合なんてできる訳ないでしょうよ

格闘技側がルールは何でも良いというのであれば
誰もいない所で、法律を無視して全ての技を使って良い事にすれば
武術と格闘技、誰が最後に生き残るのかが勝負の結論になるでしょうね
でもそれ、実際にやらなくても常識で分かりませんか？　それを認めないのは格闘技側の感情論では？
0713名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 16:18:43.78ID:8CrJw8ON0
>>710　君、頭固いね。
取り回しの良さなんて君の頭にしかないよ？

君、鎖鎌も槍も持ち歩けないからナシ、なんて勝手に決めるな
と言われているのに、まだ何もわかってないね
しかも
真剣を持ち酔ったら実用じゃなくなるみたいに考えてるのかな？　

君の頭の中では槍とか鎖鎌が既に用意されていて
持ち寄る発想になるのかもしれないけど
本当に武術をやる人は、そんなの準備しなくても、
鎖鎌も槍もいつでもどこでもなんとでも出来るんだよ？

現代社会での武器や技の実用性を武術家が何も考えてないとでも思っているのかな？
相手は人を殺すことに何千年もかけて追及してきた伝統の
結晶技術を持ってると考えた方がいいよ？　

それが軍隊に採用される理由だけど、、、
それが日常での実用や取り回し度外視だと思うのかい？
0714名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 18:58:11.75ID:yPtAJBNe0
>>712
ボクシングルールでボクサーに勝ったMMA選手とか普通にいるぞ
(例えばベラトールのマイケル・ヴェノム・ペイジとかな)
0715名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 19:00:57.96ID:yPtAJBNe0
あと上の方であったけどセルゲイ・ハリトーノフやティム・ケネディみたいな軍人としてもMMA選手としても相当実績ある様な人間には、
殺し合いだろうが格闘技の試合だろうがどっちをやっても勝てる武術家いないんじゃないの？
0716名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 19:05:34.31ID:VszDvNZK0
案の定 頭でっかちさん達だった
0717名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 19:06:46.47ID:LdFi+2PA0
武術家といいながら何もしてないし何も実績ないのが現状だしね。
0718名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 19:07:25.33ID:I8nWK1Nr0
>>713
>取り回しの良さなんて君の頭にしかないよ？
>本当に武術をやる人は、そんなの準備しなくても、
>鎖鎌も槍もいつでもどこでもなんとでも出来るんだよ？

槍はや鎖ガマはいつでもどこでもは用意できないと思ってるから
手裏剣や暗器や石は常備できるっていってるんじゃないですか？
↓
>別にそのルールでも良いけど、手裏剣なんて常備できるよ？
>暗器なんて幾らでも常備隠し持てる
なければそこらの石でも良いし
0719名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 19:11:00.20ID:VszDvNZK0
>>717
長文ほど笑っちゃうよね
0720名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 19:11:22.15ID:HcHWDCj00
>>713
>それが日常での実用や取り回し度外視だと思うのかい？
↑
>取り回しの良さなんて君の頭にしかないよ？
私の頭の中にしかないなら私以外は度外視してることになってしまうけど…
0722名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 20:41:14.90ID:DcgMtpHf0
>>716
>>717
お前がだろ
体調、健康管理すらろくにできていないんじゃないか
0723名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 20:43:42.91ID:DcgMtpHf0
高血圧や心臓病で人に救急車呼んでもらって運ばれたり
メタボで万年生活習慣病じゃ話にならんだろ
0724名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 20:48:05.06ID:8/JVClWn0
>>718　
＞槍はや鎖ガマはいつでもどこでもは用意できないと思ってるから
＞手裏剣や暗器や石は常備できるっていってるんじゃないですか？

謎の理屈ｗ

おま、我が子はｶﾜ(・∀・)ｲｲ!!みたいな普通の話を奥さま方がしてたら
他の子は憎いと解釈するズレたタイプじゃね？
そういう問題を抱えたママとかパパが時折いるのよ

明るくていい人ですね→じゃあ、私は暗くて悪い人って言いたいの？　
ってキレる人とか、いるじゃん？
そういうの、人に指摘されたことない？

もしもそうなら自分の思考が如何にズレてるかを
理解し自覚して治すように努めた方がいいんじゃないかな？
信頼できる人とかカウンセラーに真面目に一度、相談してみなよ？
お気楽で問題を問題視しないで、
何でも大丈夫大丈夫で済ませる人は相談相手に選んじゃダメね。
0725名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 21:02:06.69ID:DcgMtpHf0
>>704
元修斗王者の矢地選手がUSA修斗代表の中村なんぞには目もくれず
渡邉先生のお弟子さんである石井さんにジークンドーを師事していて
しかも中村がそのことに腹を立てているなんて最高に痛快だし
何より矢地選手は新時代、新世代に相応しい正しい選択をしたと思う

中村のセミナーは参加者が減る一方で笑いが止まらん
まさに自業自得
http://www.bruceleejkd.com/
0726名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 22:02:52.36ID:PHyTTAP40
脳内で鎖鎌と戦う人達
子供の頃はゴジラのウルトラマン どっちが勝つか真剣に話ししてそう
0727名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 22:10:45.02ID:DcgMtpHf0
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1505964915/
269お前名無しだろ (ﾎﾟｷｯｰW 5fc5-3ilt)2017/11/11(土) 18:07:52.53ID:T9PkABLK0>>273
>>265
こういうバカが未だにいるから面白い

ゴジラとガメラどっちが強いとか言っている
のと同じ　どちらもお話ですよ！と言う事実
は無視してご苦労なこった（笑）

こういうバカがＵＷＦや顎信者の特長
顕正会みたいだよな　早く死ねばよいのに

276お前名無しだろ (ﾎﾟｷｯｰW 5fc5-3ilt)2017/11/11(土) 18:55:26.93ID:T9PkABLK0
>>273
パーマン2号　発見






↑
984名無しさん＠一本勝ち2018/10/10(水) 08:12:28.35ID:EL3MegUE0
ヨリはパーマングッズ集めるほどパーマンが好きだからな

985名無しさん＠一本勝ち2018/10/10(水) 09:02:05.39ID:EL3MegUE0>>986>>987
ゴジラとガメラやレッドキングも好きでグッズを集めているヨリ

989名無しさん＠一本勝ち2018/10/10(水) 13:21:00.84ID:/N1PTKDR0
>>983
どうやら顕正会と創価学会は対立関係にあるらしい
ヨリは創価信者だったのか
0729名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 23:02:53.23ID:DcgMtpHf0
>>704
元修斗王者の矢地選手がUSA修斗代表の中村なんぞには目もくれず
渡邉先生のお弟子さんである石井さんにジークンドーを師事していて
しかも中村がそのことに腹を立てているなんて最高に痛快だし
何より矢地選手は新時代、新世代に相応しい正しい選択をしたと思う

中村のセミナーは参加者が減る一方で笑いが止まらん
まさに自業自得（まさに閉店ガラガラ状態）
http://www.bruceleejkd.com/
0730名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/14(水) 23:10:11.27ID:DcgMtpHf0
>>728
脳梗塞や高血圧や心臓病で人に救急車を呼んでもらって九死に一生を得たり
無自覚極まりない自業自得の馬鹿じゃ話にならんだろ
0732名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/15(木) 02:36:26.00ID:s4I4nUoq0
>>731
駆使はしてないだろ
元修斗王者の矢地選手がUSA修斗代表の中村なんぞには目もくれず
渡邉先生のお弟子さんである石井さんにジークンドーを師事していて
しかも中村ごときがそのことに腹を立てているなんて最高に痛快だし
何より矢地選手は新時代、新世代に相応しい正しい選択をしたと思う

中村のセミナーは参加者が減る一方で笑いが止まらん
まさに自業自得（まさに閉店ガラガラ状態）
http://www.bruceleejkd.com/
0734名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/15(木) 09:06:48.97ID:s4I4nUoq0
>>733
中村がプロのリングで証明すべきだったよね
0735名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/15(木) 09:44:13.49ID:IT7eQ8d70
>>733
高田や船木がゴッチさんの技術なんかMMAじゃ全然使えなかったって言ってるからなぁ
0736名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/15(木) 11:13:12.47ID:bdiFav860
>>735　骨法の技は？
0737名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/15(木) 11:32:24.58ID:3rBxh6xQ0
>>735
グレイシーの寝技は画期的だった。
もう打撃やプロレス技は終わったと思った。
今はグレイシー柔術も研究されて
そこまで怖くはないが。
0738名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/15(木) 12:42:17.75ID:DyBG/8V+0
結局、矢地が石井から教わって何か良くなった物ってあるの？
0739名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/15(木) 13:06:06.55ID:qJHjygr20
矢地の年齢とキャリア考えたら
今からジークンドーみたいな未知の物に手を出すより
その時間と労力をもっとボクシングや柔術に使う方が遥かに有益
0741名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/15(木) 13:24:45.50ID:k48D6TcC0
ジークンドーが劣化ボクシングなのに今更劣化習っても何もなら無い
0742名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/15(木) 14:01:01.18ID:s4I4nUoq0
↓IUMAの双璧であり中村頼永大先生の右腕と左腕のダブルドラゴン中島兄弟（石井氏に対抗心＆嫉妬心を燃やしまくる）もよろしく！！！


代表者氏名：中島 康弘（なかじま やすひろ）


『静岡支部長、中島です！
僕の支部では、メンバーの個性と創造性を大切にしています。ＪＫＤに対する思いも個人で異なり、技術に対する創造性もまた、異なります。様々な事をバランスよく、向上することにより、他の人間を魅了する人間が形成されていくと思います。
是非、静岡支部の練習に参加してみて下さい。』
実践を想定したトレーニングを念頭に、エリア最強を目指し、個人個人に適した能力アップを主眼とし、若い世代に伝承し、向上を目的とします。
スーパーセーフも取り入れたフルコンタクトスパーリング等も実施し、「使えるＪＫＤ」を練習します。
中島康弘　　 0539-25-5616 (12:00〜18:00時間厳守）




代表者氏名：中島　太（なかしま　ふとし）

・中村頼永認定／ダン・イノサント公認
　ジュンファン・マーシャルアーツ・アソシエイト・インストラクター

・中村頼永認定／ダン・イノサント公認
　フィリピノ・マーシャルアーツ・アソシエイト・インストラクター



『新宿支部では師祖からの技術を大事にしつつ，フレキシブルな動きができるように、なるべく沢山の技術を経験して貰うように指導しています。』
中島 太　　携帯：070-5587-8698
(火～土　21:00～22:00時間厳守）
0743名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/15(木) 15:16:52.43ID:GPZ8IlXS0
矢地ってようは打撃でボクシングだけのトレーニングに行き詰まってジークンドーとかに手を伸ばしてるんだろうけど、
ボクシングだって色々なトレーナーいるんだから、
そっちの方の人探せばいいのにね。
或いはテッペンジムみたいなボクシングに力入れてるキックのジムとかね。
0745名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/15(木) 16:30:29.67ID:SSQqG3M00
>>744
矢地は菊野みたいな武術系の幻想売りにしてるわけではないからああ言う商法は向いてない。
本人もそんな気はないでしょう。
0746名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/15(木) 17:51:56.52ID:q5GtC+qP0
セミナー参加者を見ると、
中村の最大のウリであった洗脳もその効果が年々薄れつつある。
0748名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/15(木) 18:23:35.70ID:2aP4Pakn0
>>738
動画の再生回数だな
試合よりも大事じゃないかな
0750名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/15(木) 18:57:37.04ID:06hxh5MO0
格闘家としての実績よりYouTubeの方取ったってことだよね
格闘家もいつまでも出来ないし、それはそれでいいんじゃない
0753名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/15(木) 21:08:52.24ID:7BrDPiqi0
Youtubeもだけど引退してからジークンドーのインストラクターになれるのはでかい
ジム開いてもMMAジムなんてそうそう儲からないし
0755名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/15(木) 21:50:44.41ID:7BrDPiqi0
いやあ儲からんでしょ桜庭のジムでさえ潰れてるし
0757名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/15(木) 23:00:18.05ID:06hxh5MO0
動画の反響でジークンドーが地上波出たとしても
システマのあの人みたいにカスみたいに消費されて終わるんだろうなと思う
石井さんお願いだから地上波は断ってくれ…
目先の知名度よりプライド大事にしてください
0758名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/15(木) 23:16:08.34ID:t1AVCi0b0
ボクシングの方が人気あるんだし金になる
選手もみんなボクシングに転向してるだろ
0759名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/16(金) 00:34:29.05ID:BHlYH99J0
>>756
それは中村
0760名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/16(金) 06:16:52.75ID:7Q1IygT10
>>739
＞今からジークンドーみたいな未知の物に手を出すより
＞その時間と労力をもっとボクシングや柔術に使う方が遥かに有益

今までボクシングや柔術に時間を費やしてきて
頭打ちだから他に研究をしてんじゃないの？
何言ってんの？

>>741
＞ジークンドーが劣化ボクシングなのに今更劣化習っても何もなら無い

劣化ボクシングではないだろ。まったくの異種。
偉そうに妄想しゃべられてもなｗ

>>743　
ボクシングだと上には上がいるってわかるから
そこを追及しても時間の無駄では？
何か突破口をと思う気持ちを全無視してもね

あんたらアレだろ？　頭まで筋肉で出来てる脳金馬鹿ってヤツだ
話が全く通じないし人が何をやろうとしてるのか理解が出来てない

だから自分の脳金を基準に、足が遅い奴は甘えてるだけだ
走れ、とにかく走れと滅茶苦茶な指導をして潰すクズコーチか馬鹿な外野タイプだ
それでは何にもならん　お前らが満足するだけで選手を潰して悦に入るだけだ
0761名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/16(金) 08:10:37.71ID:HauIXfnG0
まぁ言うても実際勝ててないしな
0762名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/16(金) 08:47:42.38ID:JLQpz+Uu0
MMAの知識もなければ試合もやったことがないド素人に師事して
あまつさえ試合の戦略すら立ててもらってドツボにはまって
連敗街道まっしぐらで自滅していく脳筋プロMMA選手ww
0763名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/16(金) 09:13:55.66ID:tchGnw4W0
石井さんの師匠の渡邉さんは
八鴉という武術を集大成で作っている。

ジークンドーはオリジナルだから
ブルースリー時代のままだが、
更に進化をさせた武道がある。

石井さんはどこまで習っているのかは
未知数だが。
0764名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/16(金) 09:46:33.08ID:l0M8h2SP0
>>758
MMAとボクシングならそんなに変わらないんじゃないか？
特にUFCのトップクラスは相当稼げてるし、
日本でもRIZINまでいけた選手はだいたいのボクサーより稼げてるんじゃない？
(井上や村田は別格だろうが)
0765名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/16(金) 09:50:48.90ID:l0M8h2SP0
>>762
矢地はレスリングや柔術、ボクシングの技術も全然学びきれてないと思うよ？
今はアメリカのメガジムに行かなきゃ最先端MMA技術や最新科学トレーニングが出来ないって部分もあるけどね。

特にレスリングとグラウンドは国内でもそこまで高くはないレベル。
KIDの所ってここに弱点があるって昔から言われてるしね。
0766名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/16(金) 10:00:18.02ID:kSf+98zA0
他の格闘技や武術の技術を学ぶのはありだと思うんよ
ただMMAど素人、試合自体ほぼ経験ない武術家が
試合含めたトレーナーやるのは違うんじゃないかと
技術学んでどう試合に取り入れるのかは専門の
トレーナーが必要だろうと
そもそも武術側が試合と武術は違うって言ってんだし
石井もそこは自ら断れよ、と
0767名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/16(金) 11:12:54.29ID:BHlYH99J0
元修斗王者の矢地選手がUSA修斗代表の中村なんぞには目もくれず
渡邉先生のお弟子さんである石井さんにジークンドーを師事していて
しかも中村ごときがそのことに腹を立てているなんて最高に痛快だし
何より矢地選手は新時代、新世代に相応しい正しい選択をしたと思う

中村のセミナーは参加者が減る一方で笑いが止まらん
まさに自業自得（まさに閉店ガラガラ状態）
http://www.bruceleejkd.com/
0768名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/16(金) 11:20:38.97ID:BHlYH99J0
>>763
渡邉先生の武道は八鴉というんですね
0769名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/16(金) 13:24:40.29ID:tchGnw4W0
>>768
そうです。
人気のジークンドーオリジナルの後に
ひっそりと教えている渡邉さん集大成の武術。
0770名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/16(金) 13:44:09.04ID:BHlYH99J0
>>769
すごいですね
その武道は渡邉先生のクラスで学べるんですか？
0771名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/16(金) 13:48:33.56ID:BHlYH99J0
ジークンドーも含め様々な武道武術を修めた渡邉先生の集大成武道ですから
興味惹かれますね
0773名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/16(金) 15:21:11.18ID:BHlYH99J0
>>772
知る人ぞ知るですね
個人的にはすごく興味ありますので、
是非渡邉先生の集大成武道にも触れてみたいと思います
ありがとうございます
0774名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/16(金) 15:43:00.50ID:Qhv+WGN50
>>764
ボクシングはメイウェザー１試合300億円の天井知らずだし
0775名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/16(金) 19:24:41.60ID:tE0ipKju0
>>763
あれ？源氏皇流なんたらっていうんじゃなかった？
0776名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/16(金) 19:55:19.05ID:BHlYH99J0
闘駕でしょ
ヤッチくんチャンネルの新動画上がってるね
石井さんのビンタわろた
0777名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/16(金) 20:23:00.03ID:tE0ipKju0
>>776
闘駕はもう古いよ。
しょっちゅうリニューアルするからなあ。
もう源氏も古いんか。
0778名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/16(金) 20:34:27.94ID:BHlYH99J0
>>777
そうなんですね
リニューアルかどうかはわからないですけどｗ
常に進化してるということでしょう
渡邉先生がステップキックからすかさず刀を振り下ろすの見て
JKDと日本武道が融合されてると思いましたよ
八鴉は神の使いですから良いネーミングですね
0779名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/16(金) 20:45:23.64ID:tE0ipKju0
>>778
いちいち名前変える必要は無いと思うんだけどね。
0780名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/16(金) 20:51:38.11ID:BHlYH99J0
>>779
呼称には拘っていないということかもしれませんし
それとは逆に何らかの意味があるかもしれませんね
0781名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/16(金) 20:53:12.61ID:tE0ipKju0
> 渡邉先生がステップキックからすかさず刀を振り下ろす

それって結局イノサントがやった間合いごとに色んな武道の技を繋げていくコンセプトと同じだよね。
オリジナルの技術体系というより寄せ集め的に感じる。
0782名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/16(金) 20:59:42.26ID:BHlYH99J0
でもツギハギと融合は違うでしょ
しかもそれは一部分でしかないし全容を見たわけではないですから
0783名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/16(金) 21:00:21.85ID:tE0ipKju0
>>780
拘っていないなら普通変えないよ。自分から変えるのは拘ってる証拠だよね。
0784名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/16(金) 21:02:31.28ID:BHlYH99J0
そうとも取れますけどね
0785名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/16(金) 21:03:04.08ID:vj2/GRrH0
日本空手協会(松濤館流)が使い込んだ｢積立金1億｣の行方
使途は歯向かう会員への"圧政費用"

公益社団法人・日本空手協会は、就労環境の改善を求める労働組合の代表を不当解雇するなど強権的な組織運営を行ってきた。
体制を堅持するために協会が費やした弁護士費用は1億円に上り、しかもその資金に職員約30人分の退職積立金を流用していたことが、プレジデントオンラインの取材で分かった――。

撮影＝プレジデントオンライン編集部
東京都文京区にある日本空手協会総本部道場の看板
訴訟費用や顧問料に年間1億円
プレジデントオンライン編集部が独自に入手した日本空手協会の帳簿閲覧資料によると、
2015年4月～16年1月までに協会が弁護士事務所に支払った総額は、9058万2009円。
支払いは翌年3月まで続き、2015年度の累計は1億円を超えた。

1億円の支払先は5つの事務所で、いずれも協会の訴訟対応費や運営に関わる顧問料として協会が支出している。
ちなみに、協会の収入源は3万7000人いる会員の登録費や昇段審査料（1段につき数万円）、大会の出場料などが主で、年間3億6000万円。
全収入の約3分の1が弁護士費用に消えている。

別の資料にある弁護士費用の内訳では、事務所側が請求した案件（顧問料を除く）が11件あった。
中でも、協会が職員に訴えられた2件の裁判に関する費用のほか、職員や会員との度重なるトラブルへの対応費用が際立って目立つ。
空手協会が対応に1億円も投じている裁判やトラブルとは、一体どのようなものなのか。

PRESIDENT Online
https://president.jp/articles/amp/29481?page=1
0786名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/16(金) 21:11:26.63ID:kdfGj8z50
矢地の動画見たけど、実際にナイフ持った奴にあんな対処法やったら刺されて死ぬぞw
0787猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/16(金) 21:13:03.28ID:m0l+D+o30
そりゃそでしょ
0788名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/16(金) 21:35:10.77ID:t41Css350
RIZINで見事に勝ちました 朝倉海選手に
インタビューします

アナ「実に素晴らしい試合でしたね」
朝倉「はい、ありがとうございます。まずは僕と試合をしてくれた堀口選手に感謝です」

アナ「試合前に作戦があるので勝利すると断言してましたけど、作戦は上手くいきましたか？」
朝倉「はい、作戦は兄貴が考えてくれて上手くいきすぎて短時間でKOできて自分はもう少し楽しみたかったです」

アナ「どんな作戦だったんですか？」
朝倉「全部は言えませんが、堀口選手は伝統空手で実際には当てれない空手なのでパワーがない分今回もカウンター狙いで来ると読んでました」

アナ「当てない空手なんですか？」
朝倉「はい、伝統空手は寸止め空手と言われ実際には直前で止めてポイントを加点するエアー空手ですのでパンチ力は要りませんので」

アナ「不思議ですよね、そんな止める打撃で僕のスタイルは100%空手ですと言われてますよね」
朝倉「そこは堀口選手もお世話になった道場に気を使った大人の対応ということで勘弁してやって下さい」

アナ「あ、そうですね。弱い空手とは言えませんよね（失笑）
朝倉「僕の場合は兄が極真空手二段と極真系大道塾から独立した禅道会は実戦空手と寝技ありの空手なので僕も実戦空手を使ったので今日の結果に繋がったと思います」

アナ「空手でも全く違うんですね。参りました」
アナ「どうです、堀口選手と再戦のオファーがあれば？」
朝倉「はい、勿論受けますし次もKOして勝ちますので応援して下さいね」

アナ「はい、次の試合も頑張って下さい」
アナ「それでは勝利しました朝倉海選手に拍手をお願いします」
会場「☆拍手!!(ﾟ∇ﾟﾉﾉ\☆(ﾟ∇ﾟﾉﾉ\☆(ﾟ∇ﾟﾉﾉ\喝采!!☆」
0790名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/16(金) 21:51:39.22ID:BHlYH99J0
>>781
コンセプトを否定する気はありませんよ
それをどう呼ぶかは別問題としても結局どれを選択するかは人それぞれ
同じ人でも思考が変わると自ずと戦法も変わってくるわけで
そういう意味で渡邉先生の武道も日々変化進化してるんでしょうね
0791名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/16(金) 21:53:52.01ID:dZYhCPjS0
RIZINで見事に勝ちました 朝倉海選手に
インタビューします

アナ「実に素晴らしい試合でしたね」
朝倉「はい、ありがとうございます。まずは僕と試合をしてくれた堀口選手に感謝です」

アナ「試合前に作戦があるので勝利すると断言してましたけど、作戦は上手くいきましたか？」
朝倉「はい、作戦は兄貴が考えてくれて上手くいきすぎて短時間でKOできて自分はもう少し楽しみたかったです」

アナ「どんな作戦だったんですか？」
朝倉「全部は言えませんが、堀口選手は伝統空手で実際には当てれない空手なのでパワーがない分今回もカウンター狙いで来ると読んでました」

アナ「当てない空手なんですか？」
朝倉「はい、伝統空手は寸止め空手と言われ実際には直前で止めてポイントを加点するエアー空手ですのでパンチ力は要りませんので」

アナ「不思議ですよね、そんな止める打撃で僕のスタイルは100%空手ですと言われてますよね」
朝倉「そこは堀口選手もお世話になった道場に気を使った大人の対応ということで勘弁してやって下さい」

アナ「あ、そうですね。弱い空手とは言えませんよね（失笑）
朝倉「僕の場合は兄が極真空手二段と極真系大道塾から独立した禅道会は実戦空手と寝技ありの空手なので僕も実戦空手を使ったので今日の結果に繋がったと思います」

アナ「空手でも全く違うんですね。参りました」
アナ「どうです、堀口選手と再戦のオファーがあれば？」
朝倉「はい、勿論受けますし次もKOして勝ちますので応援して下さいね」

アナ「はい、次の試合も頑張って下さい」
アナ「それでは勝利しました朝倉海選手に拍手をお願いします」
会場「☆拍手!!(ﾟ∇ﾟﾉﾉ\☆(ﾟ∇ﾟﾉﾉ\☆(ﾟ∇ﾟﾉﾉ\喝采!!☆」
0793名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/17(土) 10:34:39.33ID:NCQNRHxm0
>>786
かする気配もなかったじゃん
そらナイフ使い相手は無理としても
普段使ってない人間ならこうなるよ
0794名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/17(土) 10:49:12.18ID:+vTsS8hy0
行雄は最初に手を蹴られたときナイフを離さないと駄目だろ
あれでぶち壊しになった
0795名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/17(土) 11:09:03.10ID:JuYjH4NW0
ウェイブなんちゃ俳優もそうだが、ドヤ顔でナイフ対処法披露すると
胡散臭さに拍車が掛かる
0796猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/17(土) 11:27:44.07ID:cVsobGt00
そりゃ相手にやる気があったら滅多切りメッタ刺しにされるでしょ

https://youtu.be/Mr2JrpJUr9E?t=643
0797猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/17(土) 11:33:23.29ID:cVsobGt00
ナイフ使いがどうたらとか関係無いと思いますな
ただ殺傷する気があるかどうかの違いしかないでしょう
0798名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/17(土) 12:11:09.37ID:NteAhnCH0
>>794　忖度は要らんってｗ

>>796　
>>797
何で怖がらないって言ってる素人相手にそれ言っても
素人はナイフ持たされても余程殺意がない限り大したこと出来んよ
逆にナイフ使いは上手いからな。
テクニックや経験があるのとないのとでは
踏み込み方ひとつ、ポジショニングから制し方ひとつでも大違いだよ？　JK
0799猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/17(土) 12:21:46.12ID:cVsobGt00
>>798
殺傷事件の９９．９９％は素人の犯行ですよ
0800猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/17(土) 12:24:19.32ID:cVsobGt00
その素人のナイフもった人に触れたのに失敗してる時点で踏み込み方ひとつ、ポジショニングから制し方ひとつとやらがダメなんじゃないですかね
0801名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/17(土) 12:54:38.33ID:NteAhnCH0
>>799　だから余程殺意がないとって書いてあるよね？

>>800　失敗した人はナイフ使いか？　立場逆なんじゃないの？
0803名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/17(土) 13:24:39.93ID:p7v1/lT70
まぁ多分、若者に少し広まっただけでブームは一時的ではないか？

ジークンドーは
0804名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/17(土) 13:38:38.61ID:FiibU6kC0
ナイフ使い？も殺意ないと人は殺さんだろ
0805名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/17(土) 13:44:18.16ID:p7v1/lT70
ラバーナイフだからできること
0806猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/17(土) 13:50:50.21ID:cVsobGt00
>>801
余程ねえ
ヨボヨボのじいさんとか全く殺す気のない相手には使えるかなって感じですかね
0807名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/17(土) 13:55:33.32ID:ndDf5w+T0
まあ、行雄さんがやってるバラエティコーナーなんで
テキトーに流し見しれってことで
0808名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/17(土) 13:58:25.56ID:YQrOEQjN0
日本空手協会(松濤館)が使い込んだ｢積立金1億｣の行方
使途は歯向かう会員への"圧政費用"

公益社団法人・日本空手協会は、就労環境の改善を求める労働組合の代表を不当解雇するなど強権的な組織運営を行ってきた。
体制を堅持するために協会が費やした弁護士費用は1億円に上り、しかもその資金に職員約30人分の退職積立金を流用していたことが、プレジデントオンラインの取材で分かった――。

撮影＝プレジデントオンライン編集部
東京都文京区にある日本空手協会総本部道場の看板
訴訟費用や顧問料に年間1億円
プレジデントオンライン編集部が独自に入手した日本空手協会の帳簿閲覧資料によると、
2015年4月～16年1月までに協会が弁護士事務所に支払った総額は、9058万2009円。
支払いは翌年3月まで続き、2015年度の累計は1億円を超えｂｽ。

1億円の支払先は5つの事務所で、いずれも協会の訴訟対応費や運営に関わる顧問料として協会が支出している。
ちなみに、協会の収入源は3万7000人いる会員の登録費や昇段審査料（1段につき数万円）、大会の出場料などが主で、年間3億6000万円。
全収入の約3分の1が弁護士費用に消えている。

別の資料にある弁護士費用の内訳では、事務所側が請求した案件（顧問料を除く）が11件あった。
中でも、協会が職員に訴えられた2件の裁判に関する費用のほか、職員や会員との度重なるトラブルへの対応費用が際立って目立つ。
空手協会が対応に1億円も投じている裁判やトラブルとは、一体どのようなものなのか。

PRESIDENT Online
https://president.jp/articles/amp/29481?page=1
0809名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/17(土) 14:08:47.29ID:YQrOEQjN0
日本空手協会(松濤館)が使い込んだ｢積立金1億｣の行方
使途は歯向かう会員への"圧政費用"

公益社団法人・日本空手協会は、就労環境の改善を求める労働組合の代表を不当解雇するなど強権的な組織運営を行ってきた。
体制を堅持するために協会が費やした弁護士費用は1億円に上り、しかもその資金に職員約30人分の退職積立金を流用していたことが、プレジデントオンラインの取材で分かった――。

撮影＝プレジデントオンライン編集部
東京都文京区にある日本空手協会総本部道場の看板
訴訟費用や顧問料に年間1億円
プレジデントオンライン編集部が独自に入手した日本空手協会の帳簿閲覧資料によると、
2015年4月～16年1月までに協会が弁護士事務所に支払った総額は、9058万2009円。
支払いは翌年3月まで続き、2015年度の累計は1億円を超えた。

1億円の支払先は5つの事務所で、いずれも協会の訴訟対応費や運営に関わる顧問料として協会が支出している。
ちなみに、協会の収入源は3万7000人いる会員の登録費や昇段審査料（1段につき数万円）、大会の出場料などが主で、年間3億6000万円。
全収入の約3分の1が弁護士費用に消えている。

別の資料にある弁護士費用の内訳では、事務所側が請求した案件（顧問料を除く）が11件あった。
中でも、協会が職員に訴えられた2件の裁判に関する費用のほか、職員や会員との度重なるトラブルへの対応費用が際立って目立つ。
空手協会が対応に1億円も投じている裁判やトラブルとは、一体どのようなものなのか。

PRESIDENT Online
https://president.jp/articles/amp/29481?page=1
0810名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/17(土) 14:31:36.91ID:5U9jJP8p0
>>792
オリジナルでもコンセプトでも他流でも
実際に動いてる時にそんなこと考えながらやる人はいないはず
いるとしたら初心者くらい
0811猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/17(土) 14:41:34.72ID:cVsobGt00
>>807
まあそうですね
0812名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/17(土) 14:44:20.12ID:MyGZc/Su0
>>806　余程殺意がないと、ナイフ持っててもそんなに簡単に人を殺せないって意味なんだけど理解できてる？
0813猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/17(土) 14:57:49.47ID:cVsobGt00
>>812
そんな殺意とかなくても刃物で事故って死んだり大けがする人はいるでしょ
飯塚幸三なんて殺意無くても殺傷しまくってますやん
0815猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/17(土) 15:02:59.61ID:cVsobGt00
殺意が無いから殺傷出来ないとか意味不明ですな
世の中殺意なんて無くても死傷する事故なんて数多くおきてますのに
当たり前の物理法則すら知らないんですかね
0816名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/17(土) 15:15:05.56ID:5U9jJP8p0
>>812さんが言いたいのは
殺意が必ずしも「死」に至らしめるとは限らないということではないかな
0818猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/17(土) 15:21:34.48ID:cVsobGt00
https://youtu.be/Mr2JrpJUr9E?t=643

こんなスキルで刃物制圧とか忖度生徒相手か幸雄さん相手にしか無理でしょｗ
0819名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/17(土) 15:29:19.80ID:5U9jJP8p0
そもそも素手対刃物でスキルも糞もないよ
君なら尚更だなｗ
0820猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/17(土) 15:31:27.13ID:cVsobGt00
バラエティって事でええですかね
0821名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/17(土) 15:32:56.48ID:5U9jJP8p0
逆に刃物を持った石井さんを想定してみなよ
絶対に無理だよ
0822猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/17(土) 15:34:29.90ID:cVsobGt00
石井さんもクソもそこら辺のメタボのオッサンでも危険ですわ
0823名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/17(土) 15:36:56.97ID:5U9jJP8p0
そうそう
刃物をフェイントにビンタされて終わりだよｗ
0824猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/17(土) 15:38:58.10ID:cVsobGt00
ま、忖度生徒と忖度お客さん相手にしか出来ないもんだと思います
0825名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/17(土) 15:44:01.70ID:5U9jJP8p0
だからといって石井さんの機敏性や反応の速さを否定することにはならないよ
0826猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/17(土) 15:44:43.56ID:cVsobGt00
そうですか
0827名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/17(土) 15:45:19.92ID:5U9jJP8p0
機敏性→敏捷性
0828名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/17(土) 15:58:31.18ID:c8lccKEF0
ただ早く動くだけなら誰でも出来るんだよね
一部ウスノロの人には凄く見えるようだけど
0829名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/17(土) 16:04:11.28ID:OkfrUcp/0
皇治が打たれ強さがすごいって言われてるけど､キックボクシングってそういう競技じゃないんだよな
ジークンドーも同様に敏捷性を競う競技じゃない｡
単純にその自分のなにがすごいのかって観点の問題だけど､
一つ能力が優れてる人って人を騙すのもうまいという共通点があるのかね
0830名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/17(土) 16:37:23.38ID:5U9jJP8p0
>>828
誰でもは無理
速さの意味は遅い人（論外）との比較ではない
0831名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/17(土) 16:42:06.92ID:5U9jJP8p0
>>829
急所に対しては威力より俊敏性が重要でしょ
あの中村でさえ目は触られただけでアウトと言ってるんだから
0832名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/17(土) 16:42:52.77ID:5U9jJP8p0
俊敏性→敏捷性
0833名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/17(土) 16:50:21.53ID:5U9jJP8p0
>>829
人を騙すためにあることを自分の武器として意識している人物は他にいるだろうけどね
0834名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/17(土) 16:58:43.51ID:5U9jJP8p0
まあでもその騙し効果も年々薄れてきてるようだよ
0837猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/17(土) 17:38:03.81ID:cVsobGt00
>>836
何故？
0838名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/17(土) 18:58:03.79ID:ndDf5w+T0
行雄さん、180㎝95㌔くらいでしょ。
中学生の頃とか、不良ヤンキーじゃなかったけど
身体がデカくて喧嘩も強かったらしい。
0839猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/17(土) 19:11:06.06ID:cVsobGt00
バラエティで通用するですかｗ
0840名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/17(土) 19:33:33.52ID:e4TfeCUY0
バラエティでやられ役やってる人に通じてると言われても
0841名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/17(土) 19:43:34.44ID:prfJ+d920
とにかく行雄さんと平良さんが居るからいいんだよ
0842名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/17(土) 20:00:13.95ID:yqB6b8J00
武術のバラエティ枠
何か酔拳やってたオッサン居たけどそれと同じじゃないかな
0845名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/18(日) 06:19:48.76ID:E18dr22b0
>>774
さすがにメイウェザーが別格過ぎるだけだし、そのメイウェザーとやったUFCのコナー・マクレガーもファイトマネー110億ぐらいだからな

マクレガーで普段UFCで1試合10～20億ぐらいで年収はこの数年毎年100億超え、
日本人だとRIZINの堀口が年収1億超えてるみたいだね。
0846名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/18(日) 08:00:56.28ID:WGRJaDgG0
>>845
やはりK-1などと比べると桁違いだ
そりゃボクシングに流れますわな
0847名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/18(日) 09:28:44.66ID:I+Pajf8y0
>>835
矢地君は無理
ノロい人の方だから
0848名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/18(日) 10:55:31.20ID:hPWkTCoT0
あの負け動画じゃなんも素早い身のこなしや体捌きは皆無だったな。皆無どころか
相手のストレート顔面モロ直撃で食らってるしw
石井はジェットリーやトニージャーと同じくアクションでは速い人に過ぎないね。
0850名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/18(日) 13:43:05.23ID:mXOsKPV20
95hgもあるお笑い芸人がワンインチパンチで吹っ飛んだのには驚いた
あんな威力ある打撃はMMAのトップ選手でも出せないよ
0852名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/18(日) 16:57:22.16ID:5NLEw1LX0
止まってる人間にはなんでも出来るよw
0855名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/18(日) 18:46:31.37ID:xDX9mAtP0
>>854
いや、ニセナベはプロボクサーにも通用するとか書いていた
0856伝統空手
垢版 |
2020/10/18(日) 19:02:32.70ID:xn6e/3j90
>>1
このクソスレは一人で会話してる腹叩き基地外信者の自演スレなので無効です

涙拭けよwww
梶原のギャグ漫画から時間が止まってる負け犬の腹叩き自演妄想タコジジイwww

朝倉が腹叩きとか捏造すんなクズwww

以下、チンカスのゴミ腹叩き程度はコピペで十分www

論より証拠www
クソつまらん妄想タコ話しよりヘタレ腹叩き朝鮮ダンスが尻尾巻いて逃げてるUFCとベラトールで証明した伝統空手の堀口恭司www

堀口恭司
修斗フェザー級新人王（2010年）
第9代修斗世界フェザー級王座（2013年）
RIZINバンタム級トーナメント優勝（2017年）
元UFCフライ級ランキング3位
現初代RIZIN世界バンタム級チャンピオン
現第7代Bellatorバンタム級チャンピオン

父親の影響で5歳から伝統派空手を始め、プロ格闘家になった現在でも続けている。作新学院高校空手道部ＯＢ

「打撃は全部空手の技ですね。伝統派空手はスピードが違うんですよ。自分が飛び込むタイミングに反応できる選手はほとんどいないですね。総合って距離が遠いじゃないですか。伝統派も遠い距離から入るので似ているんです」
「自分が習っていたスポーツ空手には独特の間合いがあり、遠い間合いから飛び込んでいける。そこが自分の得意技になっている。」
「スピードじゃないんですよね。空手の入りは、ノーモーションからスパッと入ることが胆で。多分、反応してきたとしても遅れますよ。」
「やはり自分の動きとしての、格闘家としてのベースは伝統流空手にあるので、それは忘れちゃいけないところですね。」
「自分の動きは全部、空手です。それを忘れたら自分が自分ではなくなってしまう。空手はMMA（総合格闘技）の試合でもの凄く役に立つんです」
「自分の好きな空手の練習はアメリカじゃできないから、本当はもっと日本で空手の練習をしたいですよ」
「空手で勝つというより、自分の動き自体がすべて空手なのでそれで勝ちます」
「自分は伝統流の空手がベースにありますが、大会の2週間前に日本に帰ってくると、必ず通っていた道場にいきますね。」
「5歳から空手をやって、自分のスタイルの中に空手は100％入ってます」 .
0857名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/18(日) 19:03:25.47ID:xn6e/3j90
>>1
このクソスレは一人で会話してる腹叩き基地外信者の自演スレなので無効です

涙拭けよwww
梶原のギャグ漫画から時間が止まってる負け犬の腹叩き自演妄想タコジジイwww

朝倉が腹叩きとか捏造すんなクズwww

以下、チンカスのゴミ腹叩き程度はコピペで十分www

論より証拠www
クソつまらん妄想タコ話しよりヘタレ腹叩き朝鮮ダンスが尻尾巻いて逃げてるUFCとベラトールで証明した伝統空手の堀口恭司www

堀口恭司
修斗フェザー級新人王（2010年）
第9代修斗世界フェザー級王座（2013年）
RIZINバンタム級トーナメント優勝（2017年）
元UFCフライ級ランキング3位
現初代RIZIN世界バンタム級チャンピオン
現第7代Bellatorバンタム級チャンピオン

父親の影響で5歳から伝統派空手を始め、プロ格闘家になった現在でも続けている。作新学院高校空手道部ＯＢ

「打撃は全部空手の技ですね。伝統派空手はスピードが違うんですよ。自分が飛び込むタイミングに反応できる選手はほとんどいないですね。総合って距離が遠いじゃないですか。伝統派も遠い距離から入るので似ているんです」
「自分が習っていたスポーツ空手には独特の間合いがあり、遠い間合いから飛び込んでいける。そこが自分の得意技になっている。」
「スピードじゃないんですよね。空手の入りは、ノーモーションからスパッと入ることが胆で。多分、反応してきたとしても遅れますよ。」
「やはり自分の動きとしての、格闘家としてのベースは伝統流空手にあるので、それは忘れちゃいけないところですね。」
「自分の動きは全部、空手です。それを忘れたら自分が自分ではなくなってしまう。空手はMMA（総合格闘技）の試合でもの凄く役に立つんです」
「自分の好きな空手の練習はアメリカじゃできないから、本当はもっと日本で空手の練習をしたいですよ」
「空手で勝つというより、自分の動き自体がすべて空手なのでそれで勝ちます」
「自分は伝統流の空手がベースにありますが、大会の2週間前に日本に帰ってくると、必ず通っていた道場にいきますね。」
「5歳から空手をやって、自分のスタイルの中に空手は100％入ってます」 .
0859名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/18(日) 19:37:13.79ID:V1z98nLa0
>>858
受ける側の姿勢がタックルを受けるような姿勢になっていないというのと、くると分かってから構える時間がないというのが重なって映える画になるだけで、威力自体はそこまででもない。
0860猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/18(日) 20:08:32.85ID:1lTmLuNn0
ワンインチどころかゼロインチでもコツ掴めば誰でも出来るのになんかそんなんに意味あんすかねえ
0861名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/18(日) 20:27:47.09ID:/+/RjdJ30
ワンインチの威力が普通のパンチと同等もしくはそれに近ければ、拳を引かずに近くから打てるだけで近間や組んだ状態から打てるんだから十分価値はあるんじゃない？
0862名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/18(日) 20:56:20.16ID:cc2lltPD0
>>861
使いどころは？
ボクシングのノーモーションより優れているポイントある？
0864猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/18(日) 21:10:55.03ID:1lTmLuNn0
>>862
なんもないでしょ
0865名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/18(日) 21:17:12.92ID:3yzGWSXb0
>>860
>>864
その手の思い込みが酷いのと
使い方を知らんからだろ

それと、まあお前らは
全員ワンインチパンチを誤解してはいるな

正式に中国武術を習いに行けば分かるだろ
0866猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/18(日) 21:19:41.25ID:1lTmLuNn0
チュー拳習ってたけど
で？
0867名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/18(日) 21:20:23.02ID:3yzGWSXb0
>>862　
幾らでもある。　知らんのならそれまで。
考え付きもしないなら使いこなせるわけもないだろうしな
0868猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/18(日) 21:21:43.26ID:1lTmLuNn0
ワンインチとかいらんよ
ゼロインチでも出来ますがな
蹴りでも出来る、でそんなもんが何になるんすか？
0869６０５
垢版 |
2020/10/18(日) 21:31:09.86ID:o3clcN7j0
>>862

ミートポイントが近間に持って来られます。

通例のノーモーションですとたとえヒットポイントが近くとも、ミートポイントがやや遠ざかりますね。
0870名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/18(日) 21:32:04.43ID:eYp0Vkxk0
ワンインチはそのままでは使えないし当たらないよ。
試合でも当たってなかったよね。
0872８６９
垢版 |
2020/10/18(日) 21:59:27.56ID:o3clcN7j0
ゼロインチを今回用いるとすれば密着時の削りだったですね。

特にタイムアップ近くのバックテイクからが有用だった。
0873名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/18(日) 22:29:43.86ID:cc2lltPD0
>>869
それってノーモーションがヘタクソなだけじゃないの？
0874名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/18(日) 22:35:15.46ID:XlB9RLVl0
>>855
今日も悔しい結果だったのか
自業自得だな
0875８７２
垢版 |
2020/10/18(日) 22:38:55.26ID:o3clcN7j0
巧みなノーモーションほどむしろショートレンジに特化されていますね。

ゼロインチにはそれ相応のカスタマイズが不可欠かなと。
0876名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/18(日) 23:05:25.62ID:/+/RjdJ30
>>862
相手と腕が触れ合った状態、間合いでだよ。
だいたい短勁なんて見せ物的にとりあげるもんじゃなく技を発するときに必然的に達成するものであり、止まってる相手にしか使えないというものではないよ。
0877名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/18(日) 23:15:41.88ID:smlBLBBb0
>>854
今日のIUMAセミナーに参加した約20名は全員UFCで通用する
0878名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/18(日) 23:19:21.68ID:smlBLBBb0
門下生は3000人いるらしいが20名しか参加しなかったらしい
0879８７５
垢版 |
2020/10/18(日) 23:42:15.89ID:o3clcN7j0
金網のほうが拳術に向いていますね。

ロープだとハードルが上がる。
0880名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/19(月) 00:15:20.18ID:1tEBKcss0
>>862
>>876
そうしたものの使い所は中国拳法の対練形などではあまり見れないが
日本の古流武術などの組形などではよく出て来ますね
これは起倒流を祖とする講道館護身の形だけども凡そこうした状況で使われるものであり
例外を除き投げや逆技さらに追撃の実の当て身などへと繋げるためのものであり単発で使われるものではないです
https://youtu.be/1nxdjjBQ9Ns
0881名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/19(月) 00:54:05.82ID:srkFjjDi0
古流の組打ちなどには使い易いだろうね
現代武道とか格闘技しか見た事ない人には
使いどころ分からんだろうと思うわ
0883名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/19(月) 03:27:14.08ID:776BOhQE0
>>382
元修斗王者の矢地選手がUSA修斗代表の中村なんぞには目もくれず
渡邉先生のお弟子さんである石井さんにジークンドーを師事していて
しかも中村ごときがそのことに腹を立てているなんて最高に痛快だし
何より矢地選手は新時代、新世代に相応しい正しい選択をしたと思う

中村のセミナーは参加者が減る一方で笑いが止まらん
まさに自業自得（まさに閉店ガラガラ状態）
http://www.bruceleejkd.com/
0884名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/19(月) 03:28:36.35ID:776BOhQE0
>>882
元修斗王者の矢地選手がUSA修斗代表の中村なんぞには目もくれず
渡邉先生のお弟子さんである石井さんにジークンドーを師事していて
しかも中村ごときがそのことに腹を立てているなんて最高に痛快だし
何より矢地選手は新時代、新世代に相応しい正しい選択をしたと思う

中村のセミナーは参加者が減る一方で笑いが止まらん
まさに自業自得（まさに閉店ガラガラ状態）
http://www.bruceleejkd.com/
0885名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/19(月) 03:45:54.90ID:776BOhQE0
>>882
お前のただのやっかみ
つまりはそういうこと
0887名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/19(月) 11:58:18.13ID:NKxj3djm0
>>881
最新の進化した総合格闘技にはそもそも通用しないしねえ…

古武術の時代には小さな日本人相手にしてただけだし。

朝青龍や小錦やK1ファイター相手にバンバン戦って培った技術なら別だろうけどね。
0889名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/19(月) 12:57:30.15ID:aNxM4ylj0
>>887
ジークンドーは使えないという理由で辞めていった弟子に対して
強さは飽くまで個人の問題と諭していた中村がプロのリングで戦わなかった時点で察しろ
0890名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/19(月) 13:07:53.47ID:FcXfaviE0
自分でやらないことは何の価値もない
ただの娯楽だ
0891名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/19(月) 13:11:59.12ID:NKxj3djm0
ジークンドーは使えないただの娯楽て所か。

アクション学べてブルースリーに想いを寄せるだけでもマニアやファンには価値があるとしないとな。
0892名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/19(月) 13:16:04.31ID:aNxM4ylj0
>>891
ジークンドーは使えないという理由で辞めていった弟子に対して
強さは飽くまで個人の問題と諭していた中村がプロのリングで戦わなかった時点で察しろ
中村個人の問題なんだよ
0893名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/19(月) 13:32:54.21ID:Vwtq0oSG0
>>887　>>892
進化した格闘技はあくまでも
ルールがあって、安全で、総合が有効に使えるリング上で
進化しただけだし
武術がそもそもリング上で格闘技と渡り合う必要もないしな

どうしてもそこを認めないアホが格闘技最強説に偏って自己主張するから困る

本来は格闘技と武術は別物だから
武術側も格闘技に合わせるのは至難の業なんだよ
0894名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/19(月) 13:36:05.17ID:Vwtq0oSG0
武術と格闘技の違いを徹底的に分かりやすく解説してみた
https://www.youtube.com/watch?v=-uRB-WHhKdk

こういうのがあるから参考までに見てみればよい
極端な解説過ぎて　首を傾けたくなるところもないではないが
ま、分かり易さで言えば群を抜いてる気もするな。
何より絵で説明されてるから

これでも分からなければもはや話が通じない人ってワケだ
0895名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/19(月) 15:13:47.10ID:gXWM0t510
今度から、武術連中は、鎧兜に槍や日本刀、銃を持って
パンツ一丁の格闘家とリング上で戦うべきだな
いや、割とマジで
0896名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/19(月) 15:51:07.01ID:ydppyzpX0
武術をやってる側が格闘技に対して上から目線で色々と絡んでくるから嫌われるんだよ。何もしてこなければ批判もされないよ。
0897名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/19(月) 16:30:33.42ID:OYFuSSdI0
>。896
それ、本物の武術家じゃなくてオタクだろ？
若しくは武術家を気取った中途半端なクズども。
しかも何十年も前の話じゃないのか？
そんな偽物の声にいちいち反応してもな・・・

今でも上から目線で好き勝手言い出す馬鹿なオタクなんているのか？

それも、本物の武術家でそんな奴なんてなぁ・・・
居ないんじゃないか？
このスレでも、武術家の意見では武術と格闘技は違うってのが大半じゃないか？
0898名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/19(月) 16:48:10.44ID:aNxM4ylj0
>>893
仰る通り
0899名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/19(月) 16:52:08.23ID:aNxM4ylj0
>>897
ジークンドーは使えないという理由で辞めていったインストラクターに対して
強さは飽くまで個人の問題と諭していた自称格闘家の中村がプロのリングで戦わなかった時点で察しろ
中村個人の問題なんだよ
0900名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/19(月) 16:58:29.80ID:TFOSR6fE0
>>896　
むしろ、格闘技サイドの方や格闘技の周囲の人達や格闘技ファンの方が
武術側に色々と悪口言ったり、軽く見てる現状を知らない人？

格闘技側の方が武術側を悪く言ってるって自覚ないの？
0901名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/19(月) 17:09:44.53ID:aNxM4ylj0
>>897
ジークンドーは弱い、使えないという理由で辞めていったインストラクターに対して
強さは飽くまで個人の問題と諭していた自称格闘家のブルースリーオタクの中村がプロのリングで戦わなかった時点で察しろ
中村個人の問題なんだよ
0902名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/19(月) 19:16:13.08ID:vT880tUR0
>>897
武道は精神も鍛えられるらしいから、格闘技煽ってる奴は武道エアプってことよな
0903名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/19(月) 19:52:20.00ID:AL25dHRP0
>>896
軍人で、格闘技をやってみるか無視するかは分かれると思うけど
わざわざスポーツである格闘技を馬鹿にして色々口を出してくる軍人なんて
いないでしょ
武術家も同じだよ～
武術家ってのは大雑把に言えば昔の軍隊でやってた殺人技術を引き継いでる人達だからね
訊かれれば差や違いは指摘しても
色々悪く言ったりはしないでしょ
悪く言われたと感じたり誤解する格闘家や武道家はいるかも知れないけどね

武術家の中にも
普通に柔道をやったり剣道をやったりする人も大勢いるしね

ただし、あんまりオカルトに嵌まった自称武術家は別だよ～
あの人達は頭がアレだし、逃げてばかりクチばっかりだから
相手にしない方がいいんだ
0904名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/19(月) 20:16:29.69ID:aNxM4ylj0
>>902
格闘技をやると中村みたいに皆幼稚になるのか
個人の資質の問題だと思っていたが初耳だな
0905名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/19(月) 20:20:50.76ID:aNxM4ylj0
>>903
ジークンドーは使えないという理由で辞めていったインストラクターに対して
強さは飽くまで個人の問題と諭していた自称格闘家でブルースリーオタクの中村がプロのリングで戦わなかった時点で察しろ
中村個人の問題なんだよ
0906名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/19(月) 20:44:29.42ID:Uyo5WJs+0
>>903
269お前名無しだろ (ﾎﾟｷｯｰW 5fc5-3ilt)2017/11/11(土) 18:07:52.53ID:T9PkABLK0
>>265
こういうバカが未だにいるから面白い

ゴジラとガメラどっちが強いとか言っている
のと同じ　どちらもお話ですよ！と言う事実
は無視してご苦労なこった（笑）

こういうバカがＵＷＦや顎信者の特長
顕正会みたいだよな　早く死ねばよいのに

276お前名無しだろ (ﾎﾟｷｯｰW 5fc5-3ilt)2017/11/11(土) 18:55:26.93ID:T9PkABLK0
>>273
パーマン2号　発見






↑
984名無しさん＠一本勝ち2018/10/10(水) 08:12:28.35ID:EL3MegUE0
ヨリはパーマングッズ集めるほどパーマンが好きだからな

985名無しさん＠一本勝ち2018/10/10(水) 09:02:05.39ID:EL3MegUE0>>986>>987
ゴジラとガメラやレッドキングも好きでグッズを集めているヨリ

989名無しさん＠一本勝ち2018/10/10(水) 13:21:00.84ID:/N1PTKDR0
>>983
どうやら顕正会と創価学会は対立関係にあるらしい
ヨリは創価信者だったのか
0907名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/19(月) 21:39:14.27ID:ggHRTx2Q0
矢地選手は年末出るなら
今のパワーを活かす
グワテックを多用した方が良い。

それも思いきり後ろ向いてからの
一発。
ただ、出すときは待ちに待って。
チュンチョイ、ハウピンチョイ、ナオチョイ、カプチョイ、ジンチョイとボクシングに見せて
相手が目が慣れて油断した所をバコーンと。
0908名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/19(月) 22:00:38.53ID:u3Xj3C6B0
塩田の孫がただのマスであの程度だったからなあ…酷すきだあの動画は。

そして石井の負け動画と…。

華麗なフットワークとかさー迅速のコンビネーションとかさーワンインチパンチどしたのよっと。

柳龍拳と同じく化けの皮がまた剥がれたといった感じか？

速攻動画消されたし。なんだかなあ…
0909名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/19(月) 22:04:33.70ID:YoTrNpi50
>>908
動画あるよ
0910名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/19(月) 22:08:36.91ID:Uyo5WJs+0
>>908
何年前の動画だよアホ
0911名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/19(月) 22:10:04.41ID:Uyo5WJs+0
>>908
ジークンドーは使えないという理由で辞めていったインストラクターに対して
強さは飽くまで個人の問題と諭していた自称格闘家でブルースリーオタクの中村がプロのリングで戦わなかった時点で察しろ
中村個人の問題なんだよ
0912名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/19(月) 22:12:26.78ID:Uyo5WJs+0
>>903
269お前名無しだろ (ﾎﾟｷｯｰW 5fc5-3ilt)2017/11/11(土) 18:07:52.53ID:T9PkABLK0
>>265
こういうバカが未だにいるから面白い

ゴジラとガメラどっちが強いとか言っている
のと同じ　どちらもお話ですよ！と言う事実
は無視してご苦労なこった（笑）

こういうバカがＵＷＦや顎信者の特長
顕正会みたいだよな　早く死ねばよいのに

276お前名無しだろ (ﾎﾟｷｯｰW 5fc5-3ilt)2017/11/11(土) 18:55:26.93ID:T9PkABLK0
>>273
パーマン2号　発見






↑
984名無しさん＠一本勝ち2018/10/10(水) 08:12:28.35ID:EL3MegUE0
ヨリはパーマングッズ集めるほどパーマンが好きだからな

985名無しさん＠一本勝ち2018/10/10(水) 09:02:05.39ID:EL3MegUE0
ゴジラとガメラやレッドキングも好きでグッズを集めているヨリ

989名無しさん＠一本勝ち2018/10/10(水) 13:21:00.84ID:/N1PTKDR0
どうやら顕正会と創価学会は対立関係にあるらしい
ヨリは創価信者だったのか
0914名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/19(月) 22:32:21.57ID:FcXfaviE0
>>905
プロのリングってｗ
あれはショーだぞ
0915名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/19(月) 23:20:36.85ID:kw0EdLi90
>>893　>>894

これは、逆に格闘技がリング上で刃物、武器アリのルールになったら
今までの格闘技理論は、崩壊するだろうね

リング上での構えも動きも別のモノにならざるを得ない

変にガードを上げて構えてたら真っ先に
ガードした腕を切られるだろうし
刃物持ってる相手ならパンチもキックも掴みも寝技も何も出来なくなる
ジャブしたとこに合わせられて刃物が待ってるかもしれない

それどころか、試合なんて数秒ですぐに終わるかも
0916名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/19(月) 23:23:12.02ID:n0YIWA9t0
>>913
それはない
むしろ弱くなってるかも
0917名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/19(月) 23:26:23.50ID:3ocPyad50
>>913
技術は約束組手の練習で上げられるが強さは、大人でそれなりの
強度のスパーリングを繰り返すしか上がらない。

今はそんなスパーリングまずやってないから強さ自体はその頃と大差ないか、
或いは本当に弱くなっている可能性もあり得る。
0918名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/19(月) 23:33:10.82ID:Uyo5WJs+0
>>916
>>917
お前がな
0919名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/19(月) 23:38:36.23ID:Uyo5WJs+0
>>903
ジークンドーは使えないという理由で辞めていったインストラクターに対して
強さは飽くまで個人の問題と諭していた自称格闘家でブルースリーオタクの中村がプロのリングで戦わなかった時点で察しろ
中村個人の問題なんだよ
0920名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/20(火) 00:45:51.29ID:ydTQEWaC0
>>916
だよな。ただでさえ冴えない負け動画のあのフィジカルから年食ってるからな。

プロと違ってフィジカルトレーニングもガチのド突きあいもしないで
イエスマンの弟子相手にやらせデモンストレーション。

柳龍拳と変わらん。
0921名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/20(火) 00:54:16.65ID:OWqYW41C0
>>920
それはお前だろ
ジークンドーは使えないという理由で辞めていったインストラクターに対して
強さは飽くまで個人の問題と諭していた自称格闘家でブルースリーオタクの中村がプロのリングで戦わなかった時点で察しろ
中村個人の問題なんだよ
0922名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/20(火) 08:39:15.67ID:3Ut/tkkv0
剣道家(ガチ部員や警察官)にせよ、プロ格闘家なんかのほぼ専門でやってる人間の稽古量とスペック、体力の前には中途半端な総合武術(素手はもともより武器術もやってます的な)の中途半端な実力では何ともならん。
ベースの基礎能力と体力、経験からして違う。
0923名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/20(火) 08:55:00.87ID:33SKKhqf0
平良さんみたいに道場かけもちならいいけど
週1だけの奴が強くなるわけないわな
0924名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/20(火) 08:55:54.14ID:3Ut/tkkv0
↑剣道家&プロ格闘家ってことね。
結局素手にせよ武器にせよ稽古の質と量が高い方が強い。
そういった意味ではガチ柔道も強い。
総合武術が武器も素手も専門家よりも双方稽古してるなら別だが、剣道柔道プロ格闘家に比べたら圧倒的に稽古してないだろう。
実力って稽古と経験で重ねていくもんだからね。
0925名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/20(火) 09:47:24.50ID:FbY9GxPM0
本来、武術の稽古は基本、八時間を週七日。
まあそれくらいやってるやつはほとんどいない。
0926名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/20(火) 11:43:43.07ID:SMlVKefS0
>>925
武術に何を求めているかだな。
フィジカルな強さであるとしたら、今のこの世の中で生き抜くために特に必要はない。また、人としての本当の強さを知れば殴り合いで勝った負けたの結果に優越感を持つことの虚しさや幼稚さに気づくだろう。武力が強い者がヒエラルキーの上位に位置するという時代でもないし、今ではそういった概念や構造持つものは中学生くらいまでだろう。

武道にしろ格闘技にしろ本当に強い人は謙虚でそのフィジカルな強さが人としての強さや価値でないことを知っている。毎日7時間の稽古をしている人がいたとしたら、勝負の強さ云々というより自分の弱い心を制し続けられるその精神力がすごい。

ではなぜプロ格闘技の存在価値はなんなのか。古代から闘争を見て高揚する人間の原始的な欲望を満たすためにあるわけだが、そこでの強さはその世界、そのエンターテイメントの中での価値であり、そこから一歩出た一般社会の中では評価の対象にはならない。

そんなことはみんな分かっているはずだが、武力に長けた人間は気がつくとそこに執着してしまいがちだ。一流のプロ格闘家の中には人としても立派な方はいらっしゃるが、チンピラレベルの精神性や道徳感しかない者もいる。

試合の勝ち負けは一つの評価に過ぎない。そこに執着し過ぎると武術を修行する意味や楽しみが失われてしまうだろう。
0927名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/20(火) 12:26:58.16ID:pUf2h0co0
強い選手はみんな練習を短時間で終わらせてるのに
長時間やれば良いとのたまう馬鹿がまだ居る
0928名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/20(火) 12:35:26.35ID:2MF2nROa0
石井が偉そうに指導した矢地祐介が連敗した事実がすべてを物語っている
0930名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/20(火) 13:56:06.96ID:m1Lsz/Fp0
石井さんの試合動画に付いてたコメントで、こんな昔の試合参考にならないと
擁護する意見がチラホラあったけど、ツッコミどころはそこじゃなくて
9年もやっててあの程度？ってことだと思うんだが
0931名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/20(火) 14:05:49.89ID:Z6iyuUYt0
>>926　のような最良の戒め的コメントの後でも、
何も影響されずに愚かな書き込みを続ける奴ってのはいるものなんだなぁ・・・と。

それはそれとして、ひとつ個人的に>>926氏のコメに付け加えたい意見があるとしたら
格闘技は原始的な欲望を満たす娯楽・・・だけなのか？　という点。
もう少しここは視点を変えて見たい

原始的な娯楽としてならただの殺し合いにまでエスカレートするが
格闘技はれっきとしたスポーツなので
怪我人や死者を出さないために、安全管理はしっかりとされている
だから、そこまで原始的なばかりでもないとは思う

武術を実際にやってみれば分かるのだが
武術はあまりに危険な技ばかりなので、練習さえも危なっかしくてなかなかし辛い点がある
だから強者が生まれにくという下地もあるが、目を突くところから技が始まる流派だと
互いに目を突きあう練習など、なかなか本気では出来ないものだ。だから試合もしにくい。
0932名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/20(火) 14:06:05.12ID:Z6iyuUYt0
そこを何とか、色々な工夫で練習をこなしていくと
先代が如何に工夫をして来たのか？　それがよく見える時がある。
身体操作の工夫がその代表的なものだが、
よくこんな原理を発見したな、とか、こんな発想をどうやって思いついたんだ？　とかそうした要素。

工夫と鍛錬の末にそれが出来るようになった時、人間にはこういった可能性があって
それがまだまだ沢山あるし応用も出来ると判った時、人間とは凄いなと心底感動させられる時がある。

格闘技を見てるだけの人にも、人間の動きの極限とか、そういうモノを見る感動はあると思う。
オリンピックみたいなのが本当は一番分かり易いのかも知れないが、
ああいう協議は完成され過ぎていて思わぬ奇跡が出て来にくい気もする。記録への追及に固執しがちだし。

そういう人間が自分でも分かっていない、隠された可能性の部分や未発見の原理を追求していく
楽しさや凄さといった面が武術、格闘技、武道にはあると提言しておきたい。
0933名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/20(火) 14:14:41.33ID:H7fpmPma0
誰も臭すぎる自演を指摘しないな
0934名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/20(火) 14:21:56.25ID:ISZbYGsd0
>>933　自演に見えるのはあなたの心が汚いからです
0935名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/20(火) 14:52:47.82ID:yRNvzv7o0
>>932
ちょっとこの人に話があるんだけど
出て来てくれるかな
0936名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/20(火) 15:00:09.88ID:yRNvzv7o0
もうIDが変わってるから無理かな
0937名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/20(火) 16:46:43.06ID:i/nkFGbG0
どんな話があるのかぐらいは書いとけば
返事くらいは貰えるかもよ？
0938名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/20(火) 17:01:51.02ID:SMlVKefS0
>>931
原始的と書いたのは野蛮とか知性の欠乏と言った意味ではない。格闘技をする側の話ではなく見る側の問題であり、闘争、犯罪、ゴシップなどのネガティブな事柄に強い興味を示すという人の本能を指す。商売としては人の原始的な本能を利用しているということ。
0940名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/20(火) 17:51:45.41ID:SMlVKefS0
>>939
たしかに見る側の面も書いてあるけど、正直見る側(素人)はほとんど試合の戦いのドラマ性や勝敗の行方、闘争の興奮くらいしか興味ないと思うけどね。陸上や体操などは人間の能力の素晴らしさを直接受け取る競技だし、球技なども試合の展開などゲーム性を楽しむ競技だけど、格闘技はそれもあるだろうが一番は闘争による興奮刺激なんじゃないかな。
0942名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/20(火) 18:10:31.98ID:qI+6+rLA0
>>933
いちいち成りすますな
0943名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/20(火) 18:24:04.68ID:T7Y2Lplp0
>>938　>>940　
そういう、これが一番、あれが一番みたいな書き込みを見ると
そうじゃない部分を補足したくなる人の気持ちも
分かる様な気もしないではないようなこともなくはない
補足された方は見えてない部分だけに疑問しか湧かないのかな？

両方とも面白いからいいか
0944名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/20(火) 20:06:31.00ID:k5jaXUwE0
>>930
そしてその習得に時間がかかる技術を、負けが込んでて一刻も早く成果を出したい選手に教える矛盾
0945名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/20(火) 20:19:49.63ID:qRIxc2FV0
MMAど素人なのにコーチ面で試合のアドバイス
痛すぎるわな
武術と格闘技は違うって言ってるのって武術側だろ
0948名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/20(火) 21:28:53.18ID:8SHehiv50
>>928
>>944
ジークンドーは弱い、使えないという理由で辞めていったインストラクターに対して
強さは飽くまで個人の問題と諭していた自称格闘家でブルースリーオタクの中村が一度もプロのリングで戦わなかった時点で察しろ
中村個人の問題なんだよ
0949名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/20(火) 22:23:28.17ID:lEs1Hx9l0
ジークンドーはまだいいよ
Ｋ－１とか出てるし、それに比べて一切試合には出ない合気道ｗ
戦わないから無敵ｗｗｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=LEKQkHm5O7I

角度が悪いだの折るように蹴るだの偉そうに話してもまったく
使えないサイドキックｗ
やっぱり格闘技は体格だな。軽量級は所詮軽量級だわ
0950名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/20(火) 22:49:31.31ID:2qbwJ2/50
>>949
相手も軽量でしょ
0951名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/20(火) 22:54:46.28ID:8SHehiv50
>>949
ジークンドーは弱い、使えないという理由で辞めていったインストラクターに対して
強さは飽くまで個人の問題と諭していた自称格闘家でブルースリーオタクの中村が一度もプロのリングで戦わなかった時点で察しろ
中村個人の問題なんだよ
0952名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/20(火) 23:01:46.68ID:lEs1Hx9l0
https://www.youtube.com/watch?v=LEKQkHm5O7I

ここの擁護コメ読んだら今は達人の粋だから相手は瞬殺されると書いてあるｗ
格闘技もスポーツも若い頃の方が強いのにな
東吾は払拭するべきだと思うよ。さぁ試合をしなさい
0953名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/20(火) 23:02:40.56ID:8SHehiv50
>>952
ジークンドーは弱い、使えないという理由で辞めていったインストラクターに対して
強さは飽くまで個人の問題と諭していた自称格闘家でブルースリーオタクの中村が一度もプロのリングで戦わなかった時点で察しろ
中村個人の問題なんだよ
0954８７９
垢版 |
2020/10/20(火) 23:29:37.57ID:erFPDUOH0
>>925

３時間以上が大事ですね。

７時間以上は逆に質が落ちるかな。
0955名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/20(火) 23:31:34.40ID:cV5xA3Ae0
いつもの人だろうけど石井先生のスレなのに中村の事しか書かない人は中村スレでも立てて1人でやってて欲しい
0956名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/20(火) 23:34:31.93ID:x8ucdnyY0
中村乙
0957名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/20(火) 23:38:47.96ID:pUf2h0co0
やる勇気は無いのに自己主張だけは連続する
自分は1ミリも強くないのに自分が思う強い物推しを必死になる
まるでアイドルオタク
悲しいね
0958名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/20(火) 23:40:33.35ID:x8ucdnyY0
中村乙
0959名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/20(火) 23:41:31.07ID:lEs1Hx9l0
そもそも石井が矢地倒せたらいいんだけどなｗ
体格が違い過ぎるから無理だろうけどｗ
0960名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/20(火) 23:43:21.81ID:x8ucdnyY0
ティーンアイドルオタクのキモオタオヤジ中村乙
0961名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/20(火) 23:47:05.37ID:x8ucdnyY0
>>957
中村とだったらいつでもやってやるぞ
0962名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/20(火) 23:48:48.00ID:x8ucdnyY0
>>957
これで逃げたら二回目だな(笑)
0963名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/20(火) 23:52:17.66ID:x8ucdnyY0
嫌がらせの遠吠えばかりしているヘタレオヤジ
悲しすぎるな(失笑)
0964名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/21(水) 07:42:13.94ID:pU79ZDRy0
>>948
自称格闘家ではないだろwバリバリの修斗の人間だぞ
むしろ自称武道家・武術家の方が近い
0965名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/21(水) 08:23:00.56ID:PmFpXNV20
>>964
ジークンドーは弱い、使えないという理由で辞めていったインストラクターに対して
強さは飽くまで個人の問題と諭していた自称格闘家でブルースリーオタクの中村が一度もプロのリングで戦わなかった時点で察しろ
中村個人の問題なんだよ
0966名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/21(水) 11:09:12.27ID:rHZZFnxJ0
>>952
現時点で2人呼んで同じルールで再戦してみて欲しいw
多分硬式空手の選手が圧勝すると思うけど。
0967名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/21(水) 11:18:08.12ID:PmFpXNV20
>>966
ジークンドーは弱い、使えないという理由で辞めていったインストラクターに対して
強さは飽くまで個人の問題と諭していた自称格闘家でブルースリーオタクの中村が一度もプロのリングで戦わなかった時点で察しろ
中村個人の問題なんだよ
0968名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/21(水) 12:01:39.33ID:pU79ZDRy0
>>965
別にプロのリングに上がったことなきゃ格闘家を名乗れないことなんてないだろ

創成期の修斗（当時はシューティング）の大会で優勝して、インストラクターもやってたんだから、どう考えても自称じゃなくてちゃんとした格闘家なのは間違いないし強いのも間違いない

あ、もちろんジークンドーの動きとして強いかどうかは別問題だけどなw
オレの中では中村さんはあくまでも格闘家であって武道家や武術家ではないと思ってるし
0969名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/21(水) 12:11:47.26ID:PmFpXNV20
>>968
ジークンドーは弱い、使えないという理由で辞めていったインストラクターに対して
強さは飽くまで個人の問題と諭していた自称格闘家でブルースリーオタクの中村が一度もプロのリングで戦わなかった時点で察しろ
中村個人の問題なんだよ
0970名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/21(水) 12:15:02.11ID:PmFpXNV20
いつまでも大昔のアマチュアでの勝利を引摺り
いつまでも大昔の他人の敗戦を取り上げ続ける中村は人として弱すぎる
0971名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/21(水) 12:21:14.78ID:PmFpXNV20
他人を足を引っ張れば引っ張るほど
常識のある芸能人門下生は去っていき
何故か自分のセミナー参加者が減っていく中村
常に50人以上(数年前)
10人程度～20人程度(現在)
0972名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/21(水) 12:26:35.56ID:4ClZDOxw0
>>966　
同じルールなら当たり前
そのルールだと、武術はまず勝てないよ

そういう所を一切理解しようともしない馬鹿が多すぎて困る
0973名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/21(水) 12:30:23.61ID:PmFpXNV20
>>972
ジークンドーは弱い、使えないという理由で辞めていったインストラクターに対して
強さは飽くまで個人の問題と諭していた自称格闘家でブルースリーオタクの中村が一度もプロのリングで戦わなかった時点で察しろ
中村個人の問題なんだよ
0974名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/21(水) 12:31:16.36ID:4ClZDOxw0
>>968　
だよね

わざわざジークンドーがプロのリングに上がる必要はないし
プロ格闘技ルール基準でなきゃ認めないというのは
格闘技側のおごりだよ

ジークンドーは自由だ
プロに出ても出なくてもいいしアマでも構わない
いざという修羅場で役に立ちさえすれば、
別に素人試合で負けても構わない
試合での結果はすべてジークンドーを縛るルールのせいだから

使う者に合っていればそれでいいんだよ
0975名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/21(水) 12:38:14.69ID:HHc7AjMq0
どんな嫌われて会員が減ってセミナー参加者が減っても構わない
ドンマイドンマイ中村
0976名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/21(水) 12:39:23.14ID:HHc7AjMq0
真性の馬鹿ってそういうもんだから
0977名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/21(水) 12:41:12.20ID:HHc7AjMq0
精神性や社会性なんてあったもんじゃない
0978名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/21(水) 12:45:06.17ID:HHc7AjMq0
石井さんのセミナーも渡邉先生のセミナーも数日の内に定員一杯で受付はすでに終了
参加したくて出来ない人達も大勢いると思うが
中村のセミナーは定員や期間関係なしでもせいぜい20人そこそこ
これが現実
0979名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/21(水) 12:56:23.70ID:m2tb3A3G0
>>974
ジークンドーは弱い、使えないという理由で辞めていったインストラクターに対して
強さは飽くまで個人の問題と諭していた自称格闘家でブルースリーオタクの中村が一度もプロのリングで戦わなかった時点で察しろ
中村個人の問題なんだよ
0980名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/21(水) 13:01:03.03ID:HHc7AjMq0
中村は思うツボ
ドンマイドンマイ
0981名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/21(水) 13:05:53.80ID:HHc7AjMq0
中村はコロナにも完敗
0982名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/21(水) 13:10:14.06ID:HHc7AjMq0
脳筋の格闘馬鹿とはよく言ったものだ
0984名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/21(水) 18:09:55.54ID:XqaMhDiBO
>>968
ジークンドースレで脈絡無視して何度もしつこく中村というワード書いてるのは例のヤバいおっさんだからまともに相手にしては駄目
0985名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/21(水) 19:05:55.91ID:63VtYM+y0
中村長道のジークンドーセミナーは
コロナ渦にあっては信者ですらわざわざ受けたくないと思っているレベル
組織の求心力もガクンと落ちている

そんな状況にも関わらず
中村長道は何をとち狂ったのか
信者同士を天秤、篩にかけるように選民意識と差別意識を刺激して
信者達をさらに窮屈な監視下に置き
元々少ない信者達をさらに減少させていくという自暴自棄な愚策を取り続けている
俗にいう焼野原に広がる大草原（wwwww）である

長道
5つ星のうち1.0 A FINGER POINTING TO THE MOON
2017年5月8日に日本でレビュー済み
DVDを出す前に、もっとBruce Leeの本を読んだり、Longstreetを見て勉強したほうがいい。これを出す出版社にも問題がある。
ジークンドーとテッド・ウォンの名前を勝手に利用している正体不明のおっさん。JKDは、システムでもメソッドでもないので、流派というものはない。ブルースの死後、勝手に流派ができているが、もともとそんなものはない。
0986名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/21(水) 19:17:34.21ID:uB40ViWT0
長道ってアホなオッサンやな
0988名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/21(水) 20:33:15.26ID:0uWHAWHV0
長道は中村で確定だろう
0989名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/21(水) 20:38:10.79ID:cJx0xpFZ0
中島の説もある
0990名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/21(水) 21:46:58.70ID:/AqflTX80
>>974
合気道の阿呆連中も実戦は～とか言うよなｗ
ガチスパもしない連中が実戦語るなよと思うわｗ
格闘技だからまだ階級の差があっても戦えるが実戦ならパワーで押されて終了やぞ
少林拳、ジークンドー、合気道、戦わないから顔が綺麗過ぎるｗ
そんな連中が実戦で戦えるわけ無いやん
今はラウェイと言う何でもありの立ち技格闘技があるんだからそこ行けよｗ
合気道含めて弟子に頼りすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ勝てるの無防備の弟子だけやん
0991猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/21(水) 21:53:10.53ID:AGAhHRbn0
>>990
アンタは実戦で戦うのか？
0992名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/21(水) 22:03:58.08ID:/AqflTX80
ジークンドーも合気道も危険な技はいくらでもある←言い訳ｗｗｗ
実戦向きだから格闘技には向かない←ｗｗｗｗｗｗｗ
総合も柔道も空手も危険な技は沢山あるけど、格闘技のルールにしたがって戦ってる
東吾はジーくん９年やって空手家に大差で負けた。これが真実なんだよ
実戦ならもっと勝負にならなかったろうｗ
0993猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/10/21(水) 22:04:34.25ID:AGAhHRbn0
>>992
ほう、でアンタは？
0994名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/21(水) 22:08:50.63ID:pU79ZDRy0
>>987
石井さんもそこまで暇人ではないだろw
Twitterとかだとオリジナルとかコンセプトとかの垣根を越えて
ジークンドーを研鑽していきたいって考えの人みたいだから

いつものヒロさん狂信者兼中村さんアンチとは真逆の考えじゃないか？
0995名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/21(水) 22:39:32.61ID:c2/khzCY0
>>994
だろうな
中村ほど完全無意味な暇人ではないだろうし完全にテレワークの人間も少ないだろう
そんな石井さんの気持ちを踏み躙るように
コウモリ野郎の中村は石井さんに対し嫌がらせの書き込みを続け
Twitterには弟子の順生に嫌がらせ書き込みをさせる始末
セミナー参加者が減っても完全に自業自得だよな
0996名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/21(水) 22:54:56.79ID:EOoHceUi0
確かに試合と実戦はイコールではないけど型や約束稽古が実戦かというとそんなこと無いしな
0997名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/21(水) 22:56:30.54ID:cWur7jYZ0
>>992
ジークンドーは弱い、使えないという理由で辞めていったインストラクターに対して
強さは飽くまで個人の問題と諭していた自称格闘家でブルースリーオタクの中村が一度もプロのリングで戦わなかった時点で察しろ
中村個人の問題なんだよ
0998名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/21(水) 23:00:26.31ID:cWur7jYZ0
中村長道のジークンドーセミナーは
コロナ渦にあっては信者ですらわざわざ受けたくないと思っているレベル
組織の求心力もガクンと落ちている

そんな状況にも関わらず
中村長道は何をとち狂ったのか
信者同士を天秤、篩にかけるように選民意識と差別意識を刺激して
信者達をさらに窮屈な監視下に置き
元々少ない信者達をさらに減少させていくという自暴自棄な愚策を取り続けている
俗にいう焼野原に広がる大草原（wwwww）である

長道
5つ星のうち1.0 A FINGER POINTING TO THE MOON
2017年5月8日に日本でレビュー済み
DVDを出す前に、もっとBruce Leeの本を読んだり、Longstreetを見て勉強したほうがいい。これを出す出版社にも問題がある。
ジークンドーとテッド・ウォンの名前を勝手に利用している正体不明のおっさん。JKDは、システムでもメソッドでもないので、流派というものはない。ブルースの死後、勝手に流派ができているが、もともとそんなものはない。
0999名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/21(水) 23:00:55.25ID:cWur7jYZ0
986名無しさん＠一本勝ち2020/10/21(水) 19:17:34.21ID:uB40ViWT0
長道ってアホなオッサンやな
1000名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/10/21(水) 23:01:23.08ID:cWur7jYZ0
988名無しさん＠一本勝ち2020/10/21(水) 20:33:15.26ID:0uWHAWHV0
長道は中村で確定だろう

989名無しさん＠一本勝ち2020/10/21(水) 20:38:10.79ID:cJx0xpFZ0
中島の説もある
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 35日 2時間 18分 6秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況