喧嘩でマウント取った柔術家の動画がヤバい
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スポーツ競技ならともかく、喧嘩で寝技使うとか何考えてるんだろう? 一対一っぽいからやるんじゃない
元々レスリングのイメージがあるからか喧嘩になると相手の背中つけたがるし 喧嘩で乱闘は珍しいことでは無いからなぁ
寝技が身体に染み付いたら危ないんじゃないか 昔インターハイでも上位に入る柔道が強い奴はケンカになったら投げ技とか寝技は自他共に危ないから使わない、髪の毛引っ掴んで足払いで十分って言ってた。 >>1
動画見たら柔術家じゃなくマジの小学生じゃねーかw >>10
へー、大人の柔術家はマウントポジションで立ってる状態の2人目にも対処できるんだー?
そんな奇妙不可思議な達人技があるんなら是非とも知りたいなぁー
答えてみー?ほらほら >>1
13年前の動画を貼って得意気になってるお前がやばい >>11
グレイシー的には逃げるの推奨らしいよ
二人の犯罪者相手にするのは、柔道や極真の仕事 グレイシーも二人以上敵がいたらパンチやキックを使う。
カーリー・グレイシーがセミナーで言っていた。 >>1スレタイ詐欺w
柔術家じゃなくガキ達のケンカやんか。 >>17
使うっていってもハイそうですかと使えるものじゃない、時間は限られてるから割合的にたいした打撃は使えないだろうね。
総合へ行くときも寝技に引き込む打撃を練習するから、立ち技専門の打撃とはちょっと違う。
昔のアローナのような寝技のスペシャリストで立ち技もストライカー並みなのはそうそういない。 グレイシー達はブラジルでは突然の喧嘩も多いから、パンチや蹴りは普段から意識していると。 多少意識したって、普段から打撃の練習を専門にやってる奴には勝てないでしょ >>21
打撃も組技もやってる奴と打撃専門の奴
喧嘩したらどっちが有利か言うまでもないよね?
組技≠寝技だからね 立ち技の組技もある >>1
ではないですね。
個人戦なら絶体絶命の状態だったと思います。
武術的にはここからの解法を追究すべきでしょうね。 >>22
それはテレビの見過ぎ。
フィジカルに差がなく対処法を知ってれば問題ない。 >>25
逆に柔術家が複数なら1人に抑え込まれて1人にぶん殴られるという最も悲惨な状況になるな 現地のブラジリアン柔術家は、日本の柔道と違い、蹴られる可能性や殴られる可能性も想定したテクニックを習うし、トレーニングをする
彼の地にはバーリトゥードの伝統もあるからな >>27
日本の柔術家はスポーツマンだよね
競技柔術しかしない
ブラジルでは競技柔術、VT、護身術の三位一体で教えるらしい >>26
想像したらワロタ
そういえば初期UFCの時代、極真の人が
「タイマンなら柔術家が勝つかもしれない。だが100対100の乱闘なら空手家が勝つだろう」
と言ってたな >>29
そう、彼らの柔術は、そもそも前提が違うんだ >>1柔術家じゃなくてただの子供らの乱闘じゃないかよ
爆ワロタWwww >>32
柔術家はオトナになると手足の数が増えてコレに対処できるようになるの?�� >>30
人数が同じなら多人数同士でも特別極真に有利にはたらくということもないような >>34
どうしてもテレビの影響が大きいようだけど空手家は特に場所は選ばない、一発当たればかなり有利、一方、柔術は1人極めるのに時間がかかる、必ず極められる確率はかなり低い、その間に援護が入る。
道路で寝そべる事自体ナンセンスで危険、処理能力の違いだよ。 >>35
人数同じなら寝てるやつに対して極真が援護に入れるのと同じくらい柔術も援護に入れるだろ
極真側が人数多いなら別よ >>36
全員が素早く立ち関節極められるほどのレベルもない、転がしてようやく時間かけて何とかできるのが柔術。
援護で一発で動き止められわけもなし、逆に空手家側は打撃でダメージを負わせられる上に多数で攻撃出来る。
処理能力の違いが分からないかな? 柔術家と柔道家とごちゃ混ぜにしてない?
柔術は立ったままだと何にも出来ない打撃も素人。
テレビの見過ぎ。 ついでに道路で寝る事の怖さを知らない時点でアホだと思うよ。 >>37
それは柔術側は締めと間接しか使ったらダメな前提で言ってるの?
>>1みたいに組み合って寝てる相手を援護で蹴っ飛ばすとか踏みつけるとかは素人でもできるけど >>38
日本の競技柔術家はそもそも喧嘩なんかしないだろうしな
でも柔道ベースの柔術家ならめちゃ怖いぞ >>37
昔胴締めってコテハンがいて、喧嘩で柔術みたいに下から十字極めてやったって語ってたな
胴締めの動画後で見たら胴長短足で柔道が強そうな体型だった >>41
このスレ自体タイマンなら極真より柔術家が強い前提だけど
競技柔術家ならその前提もちょっとわからんよな
テイクダウンやパウンド意識してガード練習してる人殆どいないだろうし >>43
いやそれでも寝技知らない一般の打撃系よりは強いだろ
競技柔術だってテイクダウンは習うし、テイクダウン出来なきゃ引き込む
組みの練習してない次点で不利
大道塾や日本拳法でもなきゃインサイドガードからの攻防なんか無理だろうし >>44
絶対弱いとは言わんけど
スパイダーみたいにメインで使われてるガードポジション自体に打撃ありだと絶対使えないのも多いし
デラヒーバみたいに打撃ありで使うには工夫がいるガードはもっと多い
テイクダウン習うかどうかはジムによるよ
結構議論の余地があると思うけどなあ
柔道・レスリングベースやクローズド得意な人は強いと思う >>40
その素人みたい攻撃は効かないって言ってるんだよ。
打撃専門に打撃が基本効くわけないだろ。
柔術に捕まったら何もできない時思ってる時点でテレビばっかり見てるなよと言いたい。
実際オレが総合へ行く過程で柔道をやったけど、現役(天理のレギュラー)には歯が立たなかったが、後は投げも締めもほとんどの奴が出来なかった。
フィジカル強いと時間いっぱい使ってなんとかレベルなんだよ、柔道家と比べて柔術家なんてもっとレベル低いでしょ? >>46
寝転んでる頭を踏みつけられたり蹴っ飛ばされても大丈夫って思ってる時点で前提条件が違いすぎて
申し訳ないけど議論が成り立たないと思う >>47
柔術家がなんでそんに強い設定なんだよ、だからテレビの見過ぎって言ってるの笑
フィジカルは柔道、空手に敵わないよ、総合でグラウンド得意な奴でも柔道、アマレス経験者だよ笑笑
テレビの技術で語られても総合はグローブ一つとってもグラウンド有利なルールだしね。 頭踏みつけられるほど優位に立たれるならとっくにやられてるしな。
普通転がってかわすでしょ。
もし、そこまで動けないならかなり密着してるんだし打撃の素人がそこだけ狙って蹴れるとでも?
パンチでもなかなか当たらないんだぞ笑
それどころか自分の仲間が極められてて、助けに行くなら腹か頭蹴っ飛ばすだろ、柔術家とどっちが正確でダメージ与えられると思う?
処理能力が違うんだよ笑笑 >>50
> 頭踏みつけられるほど優位に立たれるならとっくにやられてるしな。
> 普通転がってかわすでしょ。
> もし、そこまで動けないならかなり密着してるんだし打撃の素人がそこだけ狙って蹴れるとでも?
「転がってかわす」という状況がよくわからんけど…
>>1みたいなマウントなりあるいはサイドポジション取ってるとこを横から蹴れるかって話でしょ
普通に蹴れると思うけど、もしかして寝技の攻防してるとこ見たことなかったりする? >>50
その普通に相手はなんで対応できないの?
パンチよりはるかに当たりやすいけどね
空手に期待するのは自由だけど、その反動で柔術を妄想話で
攻撃するのはやめなよ 金属バットで殴られたらプロ格闘家でもヤバいんじゃないか
一発で決まらなくてもダウン後メッタ打ちにされるだろうし >>51
寝技やった事ないの?完全に決まらなければどうとでも足掻けるよ。
腕とったり、モーションに入った途端に極まるとでも?
柔道で腕ひしぎ、三角に来たやつを持ち上げて叩きつけたよ、極まるまでは何でもできる。
もしかして軽量級かなんかなの? >>52
柔術家が全部アローナとかノゲイラだと思ってるの?笑笑
寝技に入ればしつこいけど立ち技の時は必死に足取りにくるだけでしょ?
コンクリートの地面でタックル切られたらどうなるか知ってる? 柔道やり始めた時に全く対処法知らなくても投げと寝技は対処出来たな。
フィジカルが強いとなかなか極まらないんだよ、テレビではフィジカルも強い、打撃も対処済みの柔術家が出てくるから勘違いしちゃってるんだな。
現在は空手でもタックルや寝技に移行する対処法はやってるし、思ってるようにはいかないよ。
テレビだと反則だけどその想定ではどこでも殴れるんだから当てはまらないよ。 >>54
三角ならまだしも腕ひしぎで持ち上げるって、しかも柔道でとか漫画の読みすぎw
もしかして未経験者? >>56
対処法を知らなくてもって、柔道舐めすぎじゃない?
まさか空手全般って意味?
なんだか香ばしいセリフだね >>54
よくわからんけど、それは転がってかわすって部分について説明してるの?
自分から選んで転がれる時点でポジショニング的に負けてないんだよ
テレビで格闘技見てると勘違いし勝ちだけど転がってかわしてる人はグランドのテクニックがあるから拘束されてないの
今話してるのは寝技経験してない極真の人と柔術家が戦ってどうかって想定でしょ >>54
> 柔道で腕ひしぎ、三角に来たやつを持ち上げて叩きつけたよ、極まるまでは何でもできる。
柔道は寝技で持ち上げたら待てかかるんだけど…
それ本当に柔道? バスターって投げ経験ないと大してダメージ与えられないよなぁ 組技系格闘家は技決めるのに時間がかかるが打撃系格闘家は相手に触れた時点で技が決まっている
だから打撃系格闘家の方が強い
…っていう大山倍達の理論を思い出したわ まあ空手家100人と柔術家100人なら普通に空手家の圧勝だろう
柔術家100人のうち関節技や絞め技を覚えた奴が10人くらいいたとしても、
空手家は蹴りも突きも100人全員が使えるんだからね >>57
道場なら出来るよ、待てもかからない、知らないの?
ただ注意はされるけどね。
足払いもキツすぎると言われたよ、知らないの?笑笑
>>58
極まったら縦四方だろうが袈裟固めだろうが抜けられないのは知ってるよ笑
テレビ見過ぎくんはその姿勢に入っただけで極まるとでも思ってるのかな?
一生懸命技をかけてくるけどブリッジや反転で決まらないんだなぁ、力や体力が半端じゃないかららしい。
時間かければ極まる事もあるけどね。
>>59
それについては分かったけど、今の空手家は経験してるよ。
柔術家だって立ち技は研究してるでしょ?
研究してなくてもフィジカルのお陰でなかなか極まらないって言ってるんだよ。
通った道場は一般でもまあま強い人のいる道場だったから期待外れだった。
小学生か中学生の吉田秀彦に勝った笑と言う人がいた道場だったけど。
>60
試合ならね。
総合に移るから投げ技の防御と寝技主体に教えてくれと入門したから全く問題無いんだよ。
テレビくんが必死に解説してもこっちはやって来た事だからね。
投げの回避、寝技の防御と返し、これ知ってれば全く楽に柔術家をら仕留められる、試合でなければどこでも殴れるし蹴れるからね。 マウントどうこうじゃなくて飛び入りの加勢に対応出来るかだろ
こんなん普通は無理 >>65
> 試合ならね。
> 総合に移るから投げ技の防御と寝技主体に教えてくれと入門したから全く問題無いんだよ。
バスターは安全上の理由で一発で負けになるくらいの反則行為なのに
部外者が総合で使いたいからやらせてくれって言って許されるわけないでしょ
そんな奴いたら即出禁だよ >>1
柔術家の戦いか?!と思って開くと、ガッカリする少年らの乱闘w >>63
実際にサブミッション使える人なんて一握りだよな
大半の人は何年やっても間接技なんて出来ないんだし >>67
蟹バサミもタニもオッケー、一般の会員にはやるわけ無いじゃん。 >>69
チョークスリーパーでさえ決められない奴が大半なのになんで皆んなアローナやノゲイラになってんだよって書いてるのに皆んなテレビの登場人物が大挙押し寄せてくる設定になってんだよテレビ君は笑笑
締めにきたら指一本入れるだけで極まらないのにテレビ君はヒクソン一家なのかな? >>70
一般の会員?柔道の道場なんだよね??
一般じゃない会員は柔道以外のことを練習してる設定なの? >>72
必死なのはわかるけど面倒な奴だな笑
連れの先輩の道場&接骨院。
稽古、乱取りが終わった後の1時間は打ち込みでも寝技でもなんでも好きな練習が出来るんだよ。 >>73
試合じゃなかったら問題ないという話から正式な練習が終わった後の自由練習だからOKってとこまでコロコロ変わるもんだね。
危険性が高いから禁止されてる行為を道場として認める訳がないでしょ。
設定考えるのが面倒くさくなってきたならもうギブアップしたらいいんじゃないか? >>74
後出しで全然違う話にして誤魔化そうとしてるんだろうね
そろそろ無理になってきたんじゃない? 厨房の時、タイマンの喧嘩で優勢になったら野次馬に紛れてた友人が加勢してきていきなり背後から首しめられて失禁したことあるわ
加勢してくれる友人の数が強さなんやね 一撃必殺の空手が喧嘩最強だと思う
誰が相手だろうが一撃で倒してしまえばいい 相手がボクシングやキックやってたなら空手家の一撃で倒すのは難しいだろうけど、
柔術しかしたことない雑魚なら人中に一本拳叩き込んで瞬殺でしょ
反応すら出来ずにクリーンヒットだと思うよ
柔術家は何をされたのかも分からずに転がって鼻血でむせて咳き込んでいる事だろう >>82
その打撃幻想潰したのがグレイシーじゃないんか
スポーツ化した柔術しか経験ない相手ならそれもありえるだろうけど 黄色猿のガリヒョロが武術(笑)齧ったところで
結局はフィジカル無双なんやで
https://i.imgur.com/uSrJoYJ.gif >>30
1人と1人がくんだらよこからもう2,3人が1人蹴り倒して
一発でおわらせ
100vs99になってがくりかえされて
柔術側が減っていく構図 >>82は、
そのボクシングやキック、空手が
ジュウジュツに何をされたかわからない内にやられて
敗北してきた歴史を知らないのかな?
だが、複数人同士だと>>1や>>88になりかねない
結局何をもって強いとするかはルールとか状況、環境によるんだよ ルール無用
の金玉蹴り、目潰し、夜道で急襲、家に小便撒き精子撒き
掛かってこい! >>90
5vs5の打撃と柔術の試合がすでにやってるよ
1vs1のところをよこから1人がKOして
4vs5にしてを繰り返して一気に負けてた >>92
それは複数対複数でしょ
>>90は別にそれは否定してないから ミルコやシカティックみたいなユーゴスラビアの内戦を経験した格闘家は、素手の格闘技で実戦とかは言わないだろうね・・・ >>92
結局数が正義よな
エリオ・グレイシーだったかは兄貴に勝ったプロレスラーを3,4人で武器使って闇討ちして最終的に腕へし折って逮捕された
素手の強さは男比べのためのもんでしかないとグレイシー自体が認めてるのと同じ >>94
そういう地域ほど素手の格闘技も重視されるし、格闘家が英雄扱いだぞ >>95
どうやって数をあつめて運営していくかについて考えた
ブドウはないの? そういうのではない
この間も仲間集めて片方50人
片方10人でボコられたのがニュースにあったから
数の戦闘は頻繁に起きてる (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
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