【江戸柳生分流】天心流スレ25【江戸しぐさ分流】

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/23(土) 15:09:41.79

天心流兵法
http://tenshinryu.net

天心流Twitter
https://twitter.com/tenshinryu

前スレ
【江戸柳生分流】天心流スレ24【江戸しぐさ分流】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1585879039/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/14(日) 14:11:55.98

マッチーのシンパもひでえこと言うもんだな

「根拠があるかないかだと思うのですが、最近の科学では
言われた方の知性が相対的に著しく低いと一方的に非難されたと思うとの調査があるようです。」

「知性が相対的に著しく低い」(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/14(日) 15:45:10.72

>>502
初見って武神館の初見？
あいつも大概のポンコツ捏造爺さんだろうにw
君、絶対に分かって言ってるよねw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/14(日) 16:44:46.80

>>505
初見さんは武神館の創設者でFBIやSASに武術指導した達人
その高弟がとみ新蔵先生に完敗して弟子入りした

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/14(日) 17:22:21.00

武術指導じゃなくて、見世物として隊員の前でレクレーション代わりに演舞しただけね。
それを武術指導と言い換えるインチキ流派は沢山ある。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/14(日) 18:19:00.89

>>507
これなんかコスプレ古武術ごっこを武術指南に言い換えて侍や達人を連呼だから酷いもんだ。

＞海外「達人のノリの良さに感激」天津流ガチの剣術を持つ侍に外国人が弟子入り

ttp://www.kattobi-japan.com/archives/26420937.html

＞達人は合計12～13年ほど侍について学んでおり、独学で学び始めてから現在の流派、天心流で7年ほど修行を続けています。普段の生活も寝るときでさえ着物を着ています。

＞達人のレッスンはとても丁寧に１つ１つの動きを教えてくれるので、自分の動きに段々と自信がついていきます。

＞達人の今後の目標は天心流を世界に広め、多くの人が楽しんで侍の修行ができる環境を作ることだそうです。

＞達人のノリの良さに感激。普段は絶対こんなことしないだろうなっていうのがわかる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/14(日) 18:20:55.97

まだとみ新の事言ってるアホ来てるの？
スレチだからとみ新スレで好きなだけやってくれ
特に話題がないからと天心流スレに来られるのは迷惑

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/14(日) 18:37:49.70

>>508
誰も達人と呼んでくれないから、身内に達人と呼ばせるだなんて情けなくないのかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/14(日) 18:47:04.41

自称達人だけど果たし合いは受けませんし、>>503の指摘の通り、その実力を疑う書き込みは名誉毀損だから訴えますってか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/14(日) 19:03:18.06

天心流における自称一覧
自称
古武術、無形文化財、達人、侍、武術家、伝統ある流派、裏柳生、暗殺剣、江戸柳生、分流、敷居を下げた、他に何かある？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/14(日) 19:28:11.16

自称教養がある

パラダイスシフト(笑)
他人を卑下(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/14(日) 19:35:02.89

自称文化地位の確立からの自称教養人だった(笑)

158 名無しさん＠一本勝ち 2020/02/14(金) 08:18:11.27 ID:BeG9i+uS0
古武術天心流兵法【TSR】@tenshinryu
「現在天心流としてだけでなく、古武術全体の文化地位の確立を目指して活動しており、少しづつですが効果が出てきているように思います。
それは同時に天心流の門人が、嗜みと教養のある文化人である事を周囲にしらしめる必要があります。」

古武術を代表するようの事を言ってる口で「パラダイスシフト」とかマジでやめてくれよ。
古武術全体がバカだと思われるだろ。
教養のない天動説が頭の良い振りをして
勝手に恥をかくぶんには構わないけど、古武術全体の文化的地位とか巻き込んで来るなよ。本当に迷惑な流派だよな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/14(日) 19:38:35.13

>>512
上士の剣、士林団

擁護コメだけどテンプレ入りさせて欲しいパワーワード(
＞真剣だったら剣道八段でも勝てない

個人を無視して流派で比較する辺りが素人の妄想みたいで誰かさんらしくて草w
そして使うのはジュラ刀

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/14(日) 20:06:35.33

天心流における自称一覧
自称
古武術、無形文化財、達人、侍、武術家、伝統ある流派、裏柳生、暗殺剣、江戸柳生、分流、敷居を下げた、上士の剣、教養人、士林団

天心流におけるパワーワード一覧
パワーワード()
他人を卑下、パラダイスシフト、その他

天心流擁護派におけるパワーワード及びテンプレ一覧
真剣なら剣道8段にも勝てる、現宗家は化け物みたいに強い、鍬海先生はイケメンよな、卜伝流と真剣に交流している、むしろ戦国時代の剣じゃないか？、あのとみ新が認めた、天心流に嫉妬して叩いている、フォロワー数が多いから無形文化財を名乗って良い、その他

まだまだ随時募集中
何かあればレスよろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/14(日) 20:20:53.28

>>514
どっちかっつーとこんなこと言いながら
裏で他の古流は権威主義のじじいばっか
天心兵法は敷居下げてやってるんだ吹聴してることの方が問題だろ(笑)
裏柳生自称するだけあって表と裏の顔が違い過ぎるんだよなぁ・・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/14(日) 20:29:05.13

>>517
まあ天心流は古武術じゃなくて演芸だからな
古武術の敷居を下げたじゃなくて、演芸の敷居を上げただと思うけどな
あんな和服まで着ないとダメな演芸なんて初期費用がかかって仕方ないわ
演芸なら演芸らしくもっとリーズナブルに笑いを求めるべきだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/14(日) 23:52:36.10

高尚なコスプレ倶楽部だな
嫌いじゃないけど笑

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/15(月) 07:44:52.54

公式Twitterとテンプレを対比させると面白いな(笑)次スレのテンプレ全てに公式の見解も追加するか。

「天心流は多様な古武術における一形態に過ぎませんし、「他流と異（い）なる流儀」と伝書にあり、先代も再三再四述べていたように、むしろマイノリティな部分が多いのかもしれません。」

【天心流のパクリ＆類似他流技法一覧】
・黒に近いグレー
駒川改心流　　：両肘完全伸展(二の太刀全般)
民弥流　　　　：切附(天元貫) 、浮身(浮腰)、抜刀から刀を右脇に掻い込む観念太刀の動作
香取神道流　　：血振るい、逆手納刀、手の内、笹隠れ体剣の構、逆抜きの太刀(柄下虎落太刀)、槍の突き方、｢立合抜刀術｣という呼称、真の構(柄落胸刀)
タイ捨流　　　：逆握(振り回す血振るい)、上段(天心流が残心時によくやる上段の構)、右肩構え
新陰流　　　　：月影、くねり打ち、抜刀(崩し)を勝手に天心流風にアレンジ

・以下、ただの近似、疑惑レベル
円心流　　　　：納刀の所作
夢想神伝流　　：残心時の柄頭の握り、英信流との業名の違い(隠し名の設定)
八光流／中澤流：座捕り左方式(柔術)
弧刀影裡流　　：椿三十郎の元ネタである逆抜き(刀尖睨抜)
馬庭念流　　　：無構
水鴎流　　　　：立波(殿中刀法鞘ノ中)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/15(月) 07:47:30.83

わざわざ異なる流儀だのマイノリティだのを強調してるのはパクり疑惑を隠すための手口なんですよね。>>372 >>373

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/15(月) 14:57:31.76

>>505
自分の知る限りじゃ、ポンコツどころか初見氏は武術家として本物だよ
聞き及ぶところによれば、師匠の高松氏の伝系には怪しげなところが
沢山あるみたいけどね

今から20年くらい前の事、うちの叔父は当時現役の機動隊員で
その向こうっ気の強さから、逮捕術の特別指導で来てた初見氏の
相手役に選ばれ、不意打ち気味に本気で殴りにいったそうだ
なーにが現代の忍者だ、うさんくせえ！とか思ってたんだと

そしたらパンチを打とうとした刹那、前足の親指をかかとで踏み抑えられ、
激痛で動けなくなっている処を、うつ伏せにされてエビぞり気味に脚やら腕やらを
風呂敷の様に折りたたまれて身動き取れなくされたんだそうな
で、「こんな風に相手を折りたたんだら、怪我もさせずに済みますね」と
にこやかに言われて、その顔が指導教官よりもおっかなかったというのが
叔父の体験談だ　
当時叔父は30そこそこ、初見氏は60代半ばくらいだったと聞いている

今でもたまさか逮捕術の指導で警察に出向く叔父の話の方が、
自分は信頼するに足る情報だとは思ってるが、どうだろうかね
天心流のような腐れパチモンと初見氏を同等に語るのは失礼ってもんだろ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/15(月) 15:14:27.56

というパチモンを信じる信者がいる限り、武神館も天心流も安泰なんだろうな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/15(月) 15:18:07.34

確かに体のでかい外国人に形だけでなく実戦に近い形で指導してるわけだから実力は本物のだろうな。
それこそ権威の通じない実力主義の中で指導してる初見さんと、
ただ形稽古だけで乱取りもやらない天心流なんかを同列に論じるのは無理がある。
天心流の宗家は自称化け物のように強いと言うなら、初見さんのように海外の軍隊で指導したら天心流の名も高まり日本のアンチなんか湧いてこなかったのに、自称化け物のように強いのにもったいないね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/15(月) 15:18:38.50

>>522
逮捕術を外部委託で指導するなんて事はまず無いと思うが…
少年柔道（剣道）の講師を外部委託でするならまだ分かるが、逮捕術って外で教えられる人間なんていないでしょ。
一番詳しいのが警察なのに、わざわざ外部から呼ぶ必要なんてどこにも無い。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/15(月) 15:47:55.46

>>522
>>524
すまないがスレチの事で長文書くのは控えてくれないか？
専用のスレがあるんだからそちらでやってくれ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/15(月) 17:15:46.29

>>522
最後の一行だけは同意できないな。
天心流も機動隊より強いよ。
天心流と機動隊が戦ったら緋村剣心vs剣客警官隊になるよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/15(月) 18:02:18.89

出ましたー！
「天心流も機動隊より強いよ」
これは殿堂入りか笑
あのジュラ刀でポリカーボネートシールドをどう攻略するか乞うご期待！！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/15(月) 18:05:08.62

>>527
＞天心流も機動隊より強いよ。
こwれwはwww
大草原不可避www

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/15(月) 18:08:14.58

極真とか少林寺拳法とか、初見さんもそうだけど、実戦に強かったからこそ伝系への疑問とかよりも、
単純に純粋に強さに憧れる若者を惹き付けて発展したんだと思うよ。
口ばっかの、格好だけの自称達人だの自称化け物のように強いとか騙ってる集団なんかと同列には論じられないな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/15(月) 18:27:36.44

テロ準備罪で捕まるぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/15(月) 18:34:14.80

機動隊って強いとか弱いとか考えた事なかった笑
機動隊より強い根拠もないし向こうは職業で天心流は趣味だから比べるのもおかしいのに
どうやって勝敗決めたんだろな笑
バカ過ぎてニヤケが止まらん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/15(月) 20:10:27.85

>>527
これはこれはネットで公然と警察官侮辱罪ですか？
どこまで罪状を重ねれば気が済むのか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/15(月) 20:17:25.84

お前ら鍬海先生の爪の垢を煎じて飲めよ。宗矩公の教えをここまで理解して実践している人格者はそういないぞ。

＞この平和な時代に殺し合いの技術を楽しく学べるのは幸せな事です。
これを豊かな文化として伝えるのが私の使命です。
殺し合いの技術の証明の果ては殺し合いでしかありません。
それは平和を求め活人剣を教えた宗矩公の教えと反する事であり、流儀の理念に反します。
pic.twitter.com/1E9is0MaNh
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/15(月) 20:27:19.02

>>534
え？そちらが真剣での勝負を持ちかけたんだが？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/15(月) 20:34:13.52

真剣なら剣道八段にでも勝てるし、機動隊より強いって物騒な事書いてたの天心流側だよね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/15(月) 21:02:19.93

天心流とかみんみんぜみとかネットもゴミクズばっかりだな( ´-ω-)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/16(火) 01:57:43.55

一の太刀とか吐かした割に神道流系でパクったの香取の技だけなのな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/16(火) 09:21:19.81

>>530
＞極真とか少林寺拳法とか、初見さんもそうだけど、実戦に強かったからこそ

それは表の話だろ。裏の古武術を知らない素人が本の知識だけで恥ずかしいな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/16(火) 09:30:59.95

裏柳生の暗殺剣(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/16(火) 10:12:31.38

まあね漫画の知識だけで古武術騙るインチキ野郎もいることだし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/16(火) 13:40:34.53

>>526
必死なんだろうw
～や刹那、なんてマヌケな文章を書く奴はあいつしかいない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/16(火) 20:39:01.29

機動隊どころか警察キャリアより強いんだろ(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/16(火) 21:20:03.22

>>527
さすがにこれは天心流を語った釣りだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/16(火) 21:28:16.22

>>544
どうだかな笑
釣りにも見えるが、痛さっぷりが化け物みたいに強いだのガクトに似てるだのってセンスに近いからな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/16(火) 23:10:46.95

Ghost of Tsushimaがそろそろ発売されるな。
天心流が監修してるんだろ。
鬼の首を取ったようにアピールするかと思ったけど反応はないね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/16(火) 23:36:53.55

みんみんぜみはデタラメを書いているから信用できない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/17(水) 03:43:02.52

>>546
今までの言動からすると、その監修とやらもどこまで本当か眉唾物だわな
刀持ってのモーションキャプチャーしたくらいじゃないか？
開発の人のコメントで、実在の団体や史実、人物、歴史、政治、時代には最大限に配慮したらしい
前にも太刀じゃなくて打ち刀使ってるツッコミがあったけど、実際のところ日本史をベースしたファンタジーなんだろな
武術監修なんて大それたこと言ってたが、ある程度指定された動きをやっただけな気がする

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/17(水) 06:05:25.90

>>548
＞開発の人のコメントで、実在の団体や史実、人物、歴史、政治、時代には最大限に配慮したらしい

それなのに無形文化財を指定されてる流派がやるべき事をやらずに、天心流に尻拭いさせてるんだから、天心流が無形文化財を名乗りたくなる心情は理解できる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/17(水) 06:31:39.47

「指定有形文化財等の所有者や指定無形文化財の保持者・保持団体、または指定無形民俗文化財の保存に当っている人々には、文化財を保存活用するうえで一定の義務を課せられます。」

無形文化財に指定されてる流派が義務を果たさないで、無形文化財に指定されてない天心流が文化保護のために古流を一般の知ってもらう活動をしているのだから、一体どっちが無形文化財なのかわからなくなる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/17(水) 06:34:21.54

武術の世界に詳しくない開発がフォロワー数やらなんやらにつられて引っ掛かっただけじゃなかろうか
あちこちから技をパクりまくり、抜刀コスプレをフリー素材にしてるからそういうのにもってこいだし

無形文化財を詐称する理由は、まさにそういうおいしい思いをしたいからに他ならないのでは？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/17(水) 06:35:46.66

>>550
それが勝手に無形文化財を名乗ってもいい理由になるとでも？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/17(水) 06:50:30.34

人として、しなければいけない事をちゃんとこなす。
無形文化財としてやるべき事を、きちんとやり遂げる。
人が人であるための、最低限の心構えを忘れない。
それらをしていないのに、無形文化財の指定を振りかざして、天心流を誹謗中傷するのはおかしいという単純な話もわからないのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/17(水) 06:52:43.45

>>549
最大限に配慮したって意味はさ
史実レイプにならないように創作を強めにしたって意味だぞ？
よりリアルにしたいなら天心流にはオファーしてないとも取れる発言だ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/17(水) 06:53:36.60

>>553
それは、頼まれもしないのに勝手に代理を騙っている、つまり無形文化財を僭称していると認めたことになるけどそれでよろしいか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/17(水) 06:54:10.57

>>553
だから詐称してるやつらが無形文化財のやるべきことを知らないだろ？
少なくともゲームだのクロッキー会だのがやるべきことじゃないわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/17(水) 06:55:52.88

>>553
>無形文化財に指定されてない天心流が文化保護のために古流を一般の知ってもらう活動をしている
誰もそんなことは頼んで無いし、その活動は天心流の利己的な活動でしょ
そんな勝手な理屈は分からないな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/17(水) 07:19:19.54

無形文化財に指定されようが、一般の人に知られなければ存在しないのも同じ。
まずは知られなければ無形文化財の保護も何も始まらない。
世界中にフォロワーを約３万人も持つ天心流の影響力は現実として大きく、無形文化財の保護に貢献してるのも事実。
天心流をきっかけに古流武術を知り、新陰流派は知らなくても天心流は知っているという層もいるくらいだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/17(水) 07:28:55.30

例えばこのゲームのモーションキャプチャーを本物の新陰流にオファーしたとする
すると、わかる人はこれ新陰流じゃね？と時代や設定がおかしいと炎上するわな
それならパフォーマンス集団にオファーして、あくまで指定した動きをやってもらう方が実在の団体に迷惑がかからない
また、開発のコメントに納刀抜刀よりも刀の重心や刀を振った時の身体の重心をリアルにしたかったとあった。天心流の協力で云々とはどこにも出てなかったぞ。武術監修なんて立場なら天心流さんの協力でと必ず入れると思うがな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/17(水) 07:31:29.40

>>558
だから天心流は無形文化財じゃないから保護する必要ないし、天心流は古武術じゃないから新陰流とは全く関係ないぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/17(水) 07:41:51.73

>>558
まず最初に、勝手に名乗っている時点で無形文化財の保護に貢献しているとは言えない
そもそも流派の道統が不明確で古流武術ではない

もし本当に無形文化財の保護を目的とするなら、まず己の存在を詳らかにするべき
無形文化財の僭称を止め、流派の道統を明らかにし、創作なら創作、復刻なら復刻であると認めること
そこがスタートラインとなる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/17(水) 08:00:04.25

「着物文化も、古武術も高くなりすぎた敷居を下げる所からはじめなければ、生きた文化として残す事は難しいと思います。
フォーマルな面と、カジュアルな面、二面をきちんと分けが重要です。」
ttps://twitter.com/tenshinryu/status/848740257113583616?s=19

無形文化財も同じですね。無形文化財に指定されてないからカジュアルに一般人に広めることができる。
権威だけは立派な流派はゲームや漫画などを見下し近寄りがたいところ、
天心流はカジュアルに３万人のフォロワーを得るほど、古武術を一般に知ってもらう実績を出している。
知られなければ存在しないのと同じだとよく聞くように、無形文化財が存在できるのは一般に知ってもらうことが第一歩であるのは疑いのない事実だ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/17(水) 10:39:59.11

>>562
指定されてないのに名乗ってるやん？
だから詐称なんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/17(水) 10:56:23.90

フォーマルな意味での無形文化財は狭義の日本の文化財保護法や地方公共団体の条例における文化財の種類のひとつで、
カジュアルな意味での無形文化財は広義では、人類の文化的活動によって生み出された無形の文化的所産全般を意味する。

天心流の無形文化財は詐称ではなくカジュアルな広義の意味での無形文化財であることは明らかである。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E5%BD%A2%E6%96%87%E5%8C%96%E8%B2%A1

無形文化財（むけいぶんかざい）は、

広義では、人類の文化的活動によって生み出された無形の文化的所産全般を意味する。ユネスコでは重要な無形文化財を指定して保護するために無形文化遺産を設けている。

狭義では、日本の文化財保護法や地方公共団体の条例における文化財の種類のひとつで、音楽や工芸技術などの無形の文化的所産を意味する。特に、文化財保護法第2条第1項第2号において規定された「無形文化財」を意味する。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/17(水) 11:39:55.54

天心流はカジュアルな面での古流武術の文化保存の活動が上手いから３万人近くのフォロワーを得て世界中から支持されているのが現実。

「着物文化も、古武術も高くなりすぎた敷居を下げる所からはじめなければ、生きた文化として残す事は難しいと思います。
フォーマルな面と、カジュアルな面、二面をきちんと分けが重要です。」

この正論をスルーして、揚げ足とりの無形文化財を馬鹿の一つ覚えで繰り返してるから天心流のアンチはテンプレも含めて程度が低いと言われてるんだよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/17(水) 12:39:19.85

>>565
正論じゃなくて暴論だろ
どこにフォーマルとカジュアルな無形文化財の区分けなんてあるんだよ？
仮にあっても指定されてないのに勝手に名乗るのは間違いなく詐称であり詐欺罪に当たる可能性が高い。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/17(水) 12:54:23.65

無形文化財とは国または地方自治体から「指定」「認定」されるものだと文化保護法で「規定」されている。Twitterのフォロワーが100万人いようと自分から名乗るのは明らかに詐称行為であり、この詐称によって金物を得ている場合は詐欺罪が適用される。
何回も同じこと書かせんなアホ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/17(水) 13:04:26.53

そもそも着物文化や古武術の敷居が高いって言ってるの天心流だけだろ
他に誰が言ってるんだ？
自分の超個人的価値観で法律違反しておいて、よくも被害者ヅラ出来るもんだわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/17(水) 13:37:34.98

>>564
情報リテラシーの初歩だが、
wikipediaはソースにならんぞ
法的根拠を示してる側の方が説得力がある

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/17(水) 17:37:35.82

アピール大好きの天心流がGhost of Tsushimaにあまり触れないのが不思議だ。
なんか理由があるのかね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/17(水) 18:25:00.54

>>570
多分だけど、ただのモーションキャプチャーとの書き込みに反応してないから図星なんじゃ？
要するに刀持ってる人なら誰でも良かった。
ちなみにオレが見た動画だとモーションキャプチャーも外国人がやってたけど。
しかし、このゲームに関わってるって言ってるのもまた天心流だけな気がするけど、本当にからんでるのかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/17(水) 19:15:30.39

改めて探したらあったけど、ゲームの更新Twitterの写真4枚から想定すると、これちょっと一回だけ呼ばれて余興披露した感じだな笑
武術監修？とんでもないわモーションキャプチャーすらやってないだろ
スタッフの士気を上げる為の余興でやたら目に付いた偽物サムライに声かけちゃったんだな
卜伝流もそうだけど、こうやってどんどん売名に利用されて武術監修なんてウソつかれるんだな

http://openworldnews.net/archives/1072454371.html

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/17(水) 19:49:01.97

武術監修も自称なのかよ(笑)やべーな天心流

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/17(水) 20:06:10.07

ゲームのクレジットに

武術監修・天心流

となかったらテンプレ殿堂入りだな。

こんなの消防署の方から来ましたと消火器を売り付ける詐欺と変わらないからな(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/17(水) 20:43:00.95

しばらく探したが、この4枚の画像しか出て来ない
製作会社の文章も武術指導してもらったとの意味ではなく、侍のような人に来てもらって危険だが良い経験だったと書いてある。
武術指導や武術監修をお願いしたなんて全然言ってないぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/17(水) 20:56:14.01

監修詐称天心流になる日も近いかな笑

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/17(水) 21:24:55.83

これってダライ・ラマを利用したオウムの手口、
つまりカルト宗教の手口と全く同じだな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/17(水) 21:25:32.97

同時期に流行った傘をそれっぽく振り回してるサラリーマンと大して差が感じられん
実戦を謳うならあのやけに派手な動きで寸止め稽古なり青竹なり斬ってみりゃよろしい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/17(水) 21:36:18.45

天心流とかみんみんぜみとかネットもゴミクズばっかりだな( ｀Д´)/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/17(水) 21:48:56.50

武術監修なんて立場ならモーションシーンを全て撮り終わるまで缶詰めにされて、あーだこーだと詰めていくものだよ
もちろん報酬も開発費の一割を超えるなんて事もある

だが、あれだけ露出好きな天心流がゲーム開発に関わる動画も画像も出してないのは不自然。
開発シーンは撮影NGだとしても、スタジオ前で記念撮影やら休憩中のワンシーンくらいは出しそうなもんだがな
卜伝流もたった一回会ってブログに登場しただけで卜伝流とは真剣に交流していると言われた事を考えると、このゲームもただ一回呼ばれて余興やったのを武術監修と詐称してると考える方が自然だわな
このゲームのメイキングシーンはけっこうな数がネットに上がってるが、天心流なんて見た事なかった理由がなんとなく分かった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/17(水) 22:00:52.35

これらって全て天心流のステマだったのかよ

「PS4独占侍オープンワールド『ゴーストオブツシマ』は、日本の「古流武術の専門家」の協力を得て開発中。徹底した“和”へのこだわり見せる」

「【凄すぎ】『ゴーストオブツシマ』剣戟、武術考証に「天心流兵法」の鍬海氏と柳雪氏が開発に協力！」

「【スゲー！】『ゴーストオブツシマ』の剣術は「古流武術の専門家」によるガチ剣術だった！！（※動画あり）
」

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/17(水) 23:02:36.86

天心教

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/18(木) 06:36:22.22

天心流公式ホームページの活動実績のところには

2019年　プレイステーション4「Ghost of Tsushima」開発協力

と書いてある。
このスレで言われてる武術監修はどこから出てきたのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/18(木) 06:55:47.21

これらの記事を読んでもあの4枚の画像といつもの天心流稽古の動画しかないんだよな
そりゃ一回なんらかの絡みがあれば協力と言えなくもないだろうが、散々武術監修と豪語してたからな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/18(木) 07:07:56.92

くわみんのウィッシュリストに

成功したけりゃ、脳に「一流のウソ」を語れ

というのがあってお茶吹いた(笑)
様々な疑惑に自供してるようなもんじゃねーか。
無形文化財の詐称は一流のウソのつもりだったんだね。武術監修もな(笑)
ウソを脳に語っているうちに現実と思い込んじゃったんだね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/18(木) 11:44:32.92

ウソをついて成功するのが天心流のいう武士道なんだ。上士なんだ。
やっぱ頭おかしい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/18(木) 12:26:07.45

この件ではいつもの屁理屈暴論擁護が出ないのはなんだろね？開発会社となにかあったか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/18(木) 13:22:16.70

契約違反になるとか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/18(木) 17:57:42.33

最近の製作のインタビュー記事見つけたけど

ttps://dengekionline.com/articles/36994/

＞外部のコンサルタントから新しい知識を学んだりと、

あれー天心流の名前が出てこないねー。
武術監修をしたと大々的に宣伝してたのは、やはり天心流のステマだったのか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/18(木) 17:58:23.10

天心流が宣伝に利用しまくって怒られたとか(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/18(木) 17:59:54.39

少なくとも役に立たなかった、感謝されてなかった、逆に迷惑をかけてとしか思えないよな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/18(木) 18:27:03.10

武士だ侍だと自称するなら恥を知ってほしい。
なんで恥ずかしくないんだ。
信じられん。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/18(木) 18:29:52.75

ゴーストオブツシマが販売されて話題になってから、
実は天心流が武術監修してましたと言ったらカッコ良かったし謙虚さも讃えられたろうが、

＞卜伝流もたった一回会ってブログに登場しただけで卜伝流とは真剣に交流していると言われた事を考えると、このゲームもただ一回呼ばれて余興やったのを武術監修と詐称してると考える方が自然

結局はいつもの自分達に都合の良い誇張だらけの詐称による宣伝というオチだったということなんだな。

無形文化財詐称(笑)
武術監修詐称(笑)
天心流(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/18(木) 18:31:01.21

このままだと天心流のいう上士って恥を知らない侍という事になってしまうよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/18(木) 18:31:56.15

問合せのメールから何か製作会社から連絡があったのかもな

この>549の書き込みが
＞開発の人のコメントで、実在の団体や史実、人物、歴史、政治、時代には最大限に配慮したらしい

それなのに無形文化財を指定されてる流派がやるべき事をやらずに、天心流に尻拭いさせてるんだから、天心流が無形文化財を名乗りたくなる心情は理解できる。

ゲームの話題から無理矢理無形文化財の話題にしてわざと逸らしてるように思える
やはり何かあったと考えられるな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/18(木) 18:38:00.58

天心流にとって無形文化財の詐称より都合の悪いゴーストオブツシマ(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/18(木) 18:42:12.74

過去ログで製作に英語でこのスレの内容をメールで送るとかあったと記憶してるけど、
本当に送ったんだな。このスレの人間、優秀すぎ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/18(木) 18:54:11.78

>>525
コラコラ、けーさつが逮捕術を外部委託させる事はないだのと、
まぁ見た事もないくせにテキトーこいてるんじゃねーよｗ

警察の道場では特別指導なんか普通にやってるし、俺の知る限りでは如水会館の原田氏
だの、心体育道の廣原氏なんかは実際に指導してたっつーの
俺も助手として参加したしな

不審者を下手に取り押さえようとしたら、隠し持った刃物で不意に刺される
って事もあるから、みんな真剣に学んでんだよ　
なんせ自分の命がかかってるしな
当時は関東方面では塩田剛三系の弟子筋、関西方面では芦原系の弟子筋の
指導者が幅きかせてたそうだが、武神館も当時は有名だったわ
相手のシャツの袖で後手に捕縛するとか、実践的な応用の指導もしてたしな

実際に使える技術かどうかこそが、警察から指導要請を受ける基準なわけ
あくまでも現場の判断だ

よかったじゃないの、警察には呼んでもらえないけど、賑やかしと
して天心流もゲーム会社には呼んでもらえたんだろ？
さすが自称古武術だわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/18(木) 19:14:35.75

老人ホームでものまね芸人を呼ぶみたいなノリで呼ばれただけだろ笑
本当なら松平健や真田広之呼びたかったけど、予算がないし余興に大御所呼ぶのも失礼だと

ゲーム公式Twitter見ても指導とか教わったとか見せてもらったとかの単語が全然ないし、あのツイートの他には天心流に触れてないんだよな
武術監修て言えば
ブルース　リー
ジャッキー　チェン
ジェット　リー
が良く武術監修してるイメージだけど、作品の売り上げや評価に思いっきりつながるポジションだからそのまま主演するんだよな
まあこれで発売されたゲームの主人公が背中に鞘入れたり扇子投げてジャンプ斬りしたり頭にローソク立ててたら、天心流の武術監修も本当なんだろな笑

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/18(木) 22:49:17.28

>>598
同意

>>525
＞逮捕術を外部委託で指導するなんて事はまず無いと思うが…
＞少年柔道（剣道）の講師を外部委託でするならまだ分かるが、逮捕術って外で教えられる人間なんていないでしょ。
＞一番詳しいのが警察なのに、わざわざ外部から呼ぶ必要なんてどこにも無い。

実戦で命かけてる警視庁逮捕術は積極的に外部の良いものを取り入れて今やクラブマガやってるから見当違いも甚だしい。

日本の法執行機関での採用
2019年3月、多発する刃物事件、交番襲撃事件、警察官に対する拳銃強奪事件を受けて警察庁にクラヴ・マガが採用され、警察庁指定「術科広域技能指導官(逮捕術)」によって全国に普及が図られている。

これ以上はスレ違いになるから書かないが、天心流なんかと海外の軍隊で指導してきた初見さんを同列に語るなということ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/18(木) 23:48:10.07

天心流とかみんみんぜみとかネットもゴミクズばっかりだな( ｀д´)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/19(金) 07:18:40.06

>>600
いい加減しつこいんだよ。
スレチだって言ってんだろうが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/19(金) 08:53:04.42

天心流擁護の一つによく他にも伝系が怪しい流派はあるというのがあり、
初見さんを引き合いに出して警察逮捕術を外部委託するのはおかしいという間違った書き込みに対して、クラブマガを取り入れてるぞとの指摘がスレチなの？

天心流の無形文化財詐称は他流を引き合いに出せないほど飛び抜けているもはや日本を代表する捏造詐称流派だぞ(笑)