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【修行者から】八極拳総合3【未経験者まで】
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0001名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW b1e6-+Dym [122.50.42.247])
垢版 |
2019/10/12(土) 07:01:06.47ID:vWnu40NP0

新スレ立てました。
武板の道場訓に従って、初心者・未経験者叩きは固く禁じます。
経験者同士の情報・意見交換奨励。
また、初心者・未経験者の質問も奨励するスレです。
経験者は経験者らしく、初心者やこれから始めるかもしれない未経験者のためになるよう、質問にお答えいただければ幸いです。
上記の趣旨に合わない方は、経験者のみで語り合いたい方は、別スレを立ててそちらで活動ください。
※前スレ
【修行者から】八極拳総合2【未経験者まで】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1543499588/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0354名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5f30-54ef [180.44.67.2])
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2020/03/31(火) 02:44:15.65ID:TiMpsFbu0
>>353
こちらこそ、すいません。
こんなにしっかりとした答えを返してくれるとは思わなかったもので。
詠春三手というキーワードで検索して動画を探してみました。
https://www.youtube.com/watch?v=2-7o_Zy3vF4
https://www.youtube.com/watch?v=QnTsgurxGdk

あなたの解説があったので、動画だけではわからない所もとても分かり易かったし
正直、ちょっと自分でも練習してみようかと思って、軽く始めてます。
読春拳、面白いです。
随分と丁寧にありがとうございました。

これは余談ですが、あれ、本当に形意拳なんでしょうかね?
象形拳の猿拳とかそちらの類では?
0356名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 7f0b-B4Y8 [59.129.4.79])
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2020/03/31(火) 12:56:03.49ID:dHAbq67J0
形意拳というか意拳にも似てますね
この先生の形意拳にもちょっと似てるってか 多分本当は型をやり込んでの挙句こんな風に柔らかく
使うんじゃないかなあ

https://www.youtube.com/watch?v=kZ18ZPMSMFU&;fbclid=IwAR3QZWrol7TZzhwBRP8K-oDdAi0CK3xUyEgooiyMh4x4cXh41WokTPAYcSg
0357名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 7fe4-Cd0d [59.157.97.203])
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2020/03/31(火) 13:17:45.92ID:gNFpTZU90
>>354
形だけ真似ても意味ないですよ
きちんと習ってそれでも理解できるかどうか・・・・
型で身体操作を理解し学び、チーサオで位置取り、力の運用、力学、手技の展開などを学ぶのですが
形ではなく、どのように体を使うかという部分・・・言葉で説明するのはむずいw
タンサオ一つとっても他流が見様見真似でやっても、ただの外受けとかになるかと

八極拳を極めた方が絶対に良いですよ
因みに180cm、85kgと巨漢の外人などを相手にするなら水月への八極の肘しかないんじゃないのか?
と思ってこのスレをw
八極拳は良く知らないから肘打ちというイメージなんですが・・・
個人的には突き飛ばす、吹っ飛ばすなどの技が実用的と思っていて
八極の肘を決めた後、突き飛ばして、その後逃げるとかw

詠春の動画だと
チーサオ
https://youtu.be/2fm5wFlUZ0E

詠春 vs 極真
https://youtu.be/vNZL1-dqQHE
0358名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 7f0b-B4Y8 [59.129.4.79])
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2020/03/31(火) 15:04:17.80ID:dHAbq67J0
>>357
詠春ってかなり独自進化した中武ってイメージです
きっと究極の本質は太極拳の推手と変わらないのでしょうね
詠春は確かに強打は無いかもですが殺傷に充分な威力と
繊細な職人芸で相手を追い込むイメージです

確かに八極の発祥の地に行くと185cmくらいの巨漢
だらけの地域らしく 巨人が巨人を倒すために発達した
武術って部分も多いようです
0359名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 7fe4-Cd0d [59.157.97.203])
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2020/03/31(火) 15:37:20.86ID:gNFpTZU90
>>358
そうなんですか、知らなかった
北派は全然知識がなくて・・・
自分もそんなに体格に恵まれてる方ではないので
どうしたらデカイのを相手にできるか・・・というのを常に念頭に置いてます
兄弟子とかは詠春は最終的にビルジーだ(目を突く)というのですが
目を平気で刺せる人間なんてそうそういないし自分も無理です、かなり抵抗があります(苦笑

でかいのが、圧力を加えながら来る場合
普通に圧力負けしてしまいます
しかし、八極の体ごと突っ込んで肘を相手の水月に入れれたら相当なダメージ
ほとんどそれ一発で決まるくらいのダメージを与えられそうです
それだけに使いこなすのは難しそうですが
0360名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 7fe4-Cd0d [59.157.97.203])
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2020/03/31(火) 15:50:03.73ID:gNFpTZU90
>>358
独自に進化したものかどうかは分かりませんが
>繊細な職人芸で相手を追い込むイメージです

かなり繊細です・・・・これで多くの人が挫折します
私も一度挫折しました
手技の展開もコンビネーションではないんですよね
皮膚感覚で力学、ベクトル、位置取りで行う
またパンチも等速で打つ、ただ伸ばすだけ、力や瞬発力で打つと怒られる(苦笑
スタミナやパワーで戦うのではなく、あくまでゴンフー
エネルギッシュな若者には不向きな拳法です
スタイルも地味で格好良くないですからね(苦笑
たぶん女性が短剣で戦うのが元なんでしょう
八極は恐らく槍の動きなのでは??
0361名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 7f0b-B4Y8 [59.129.4.79])
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2020/03/31(火) 16:38:15.92ID:dHAbq67J0
>>360
詠春は女性とは思わないけど高度な短剣短棒術
なイメージで
多分市場の肉屋的な庶民や暗殺者(ゲリラ活動)
等の 一般人及びそれに偽装した人間の為の
庶民の身近な武器や喧嘩他を想定した武術として洗練された感があります

八極は仰る通り槍の武術が定説で
実際広い大地や古式戦場が根底にあると感じます

詠春は高度繊細過ぎて
八極太極と違って 他武術との融和や互換性が
少々難しい感も

>手技の展開もコンビネーションではないんですよね
皮膚感覚で力学、ベクトル、位置取りで行う
またパンチも等速で打つ、ただ伸ばすだけ、力や瞬発力で打つと怒られる

ここだけ聞くと推手によく似てますね
0362名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 7f0b-B4Y8 [59.129.4.79])
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2020/03/31(火) 16:48:12.52ID:dHAbq67J0
>>359
僕も最近知ったのですが
あの辺りは内陸部で寒くイスラム人種宗教が
入ってて 当然寒い地域でだだっ広いと保温や視界確保もあり
体も大きくなるらしいですね

自分もチビでリーチ短いのでww 当然目付きも容易でないし
飛び込めなかったら勝てない感あります

確かに八極拳やると立て回転で落とす+飛び込みの肘打ちが
強くなりミット打っても相手がたじろぐ威力になり
我ながらスパーなどでは相手への配慮で打ち込めない
ようになりました
ただ仰る通り正面からやってもそうそう当たらないので
その辺は工夫が必要ですね
八極太極は根底にスワイジャオ(モンゴル相撲的なもの)があるので
組打ちからの打撃前提ではありますが
(だから発勁等が発達)
0363名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 7fe4-Cd0d [59.157.97.203])
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2020/03/31(火) 19:01:17.03ID:gNFpTZU90
>>354
一応参考までに言うと
大事なのは肘
肘を重く、肘に意識
これが分かってくると何故肩を落とすのか
何故上半身の力を抜くのか
何故丹田に重心を落とすのか
どうすれば骨格が繋がるのか
理解できてきます
詠春拳で三角形の原理という理論を学ぶのですが
これに則って相手を制す
ジークンドーではエコノミーラインと呼んでるけど
それだと不十分
最短距離は最短距離だけど三角形の原理、つまりベクトル
フォクサオやタンサオはそれをベースに皮膚感覚で察知し相手を不動に追い詰める
Mind your Elbowですな

この動画がちょっと参考になるかも
https://youtu.be/dUMyu5tNBtk
0364名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 7fe4-Cd0d [59.157.97.203])
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2020/03/31(火) 19:13:06.82ID:gNFpTZU90
>>361
>詠春は高度繊細過ぎて
>八極太極と違って 他武術との融和や互換性が
>少々難しい感も

それ先生もよく言ってましたね
詠春は併修は駄目だと
それと腕立て伏せなど筋トレも駄目だと

でも私は20代の頃ですがボクシングとかやったり
バリバリ筋トレしてましたw

>ここだけ聞くと推手によく似てますね

たぶん同じだと思いますよ
先生も兄弟子もよく言ってたのは
人間2本の腕、2本の脚しかないのだから、違いなんて無い、みんな同じ、と

推手の方が高度なことをやってるイメージありますけど
0365名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 7f0b-B4Y8 [59.129.4.79])
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2020/03/31(火) 19:27:35.41ID:dHAbq67J0
>>363
それは力を抜くと肘に全身の質量が載るって
事でしょうか? 八極も太極も結局は脱力で
拳肘打撃の接地面に全身の質量乗せるのが主眼だったり
します 正しい形で落とすと体重が載るというか
推手もわりとそうゆう要素ありますね
体重が載ってるからバランス崩した相手の”胸の重心に乗せる”と
相手がかってに飛んだり

>>364
自分も筋トレして身体大きくして自信付いたら
中国武術の技が自然と使えるようになりましたww
まあ立禅ほか中武の練習を散々こなして脱力してからのと
後背筋に効かす腕立ての鉄牛耕地をしっかりやり込んだのも
大きい気がします
0366名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 7f0b-B4Y8 [59.129.4.79])
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2020/03/31(火) 19:37:56.71ID:dHAbq67J0
>>364
>先生も兄弟子もよく言ってたのは
人間2本の腕、2本の脚しかないのだから、違いなんて無い、みんな同じ、と

同じセリフを自分の親友の沖縄唐手家もしょっちゅう言ってますww
自分の師匠も カンフーなんてどこもやる事全部一緒
詠春も結局は全身統一の体当たりって見解をされてました
0367名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 7fe4-Cd0d [59.157.97.203])
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2020/03/31(火) 19:43:34.73ID:gNFpTZU90
>>365
あくまで私の感覚での話しで体の内部に起こってるものを言語化するのは非常に難しいのですが
(それ故、技が盗まれない、見た目は真似できても体の内部で起こってることをどうやって盗めるだろうか・・葉準 談w)

例えば車の先に棒を付けて、それで時速20km/h位で突進されたら
かなりのダメージを負って吹っ飛びますよね?
それは何故かというと力のロスが無く棒の先に伝わるから
普通の人がパンチを打った際に大抵は手首、肘、肩などから力が抜けます
それはそこの部分で力がロスしてるから
力は下半身、重力、推進力
それらの力をロス無く手先まで通して対象物にぶつけれればいい
ただそれだけなんです

まぁでも詠春拳は結局連打だよ連打、という人もいます
それも正解だと思います
詠春拳といえばチェーンパンチと思われてますが、あれで突っ込むものではないのだけど
海外だとこれを昇華させてる印象がありますね
それでも上記の要点は必ず押さえていると思われます
https://youtu.be/Kxbb5Pvq5ZQ
0369名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 7f0b-B4Y8 [59.129.4.79])
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2020/03/31(火) 21:06:24.31ID:dHAbq67J0
>>367
仰ってる事は八極・形意の要点と全く一緒ですね
自分も最近は当たったら膝の力を抜くだけ
何故かそうするとスピードと質量が相手に
ダイレクトに入っていく感があります

八極の槍(チャー直突き)も車の先につけた棒とほぼ全く一緒の感があります

流石この動画は相手のガードを崩したらマシンガンのように
打拳が飛んでいきますね!

>>368
日本武術だろうと何だろうと結局身体を効果的に使って
ダメージ与えるやり方はほぼ一緒でしょうね
0370名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 7f0b-B4Y8 [59.129.4.79])
垢版 |
2020/03/31(火) 21:53:57.73ID:dHAbq67J0
ただ一つだけ思うのは詠春の場合
このチーサオパクサオ等を歩法を交えて
使うのはかなり難しそうですね

対格闘技で詠春の苦戦するパターンで
相手の軽快なフットワークについていけない時が
ある気がします(ブルース・リーもアメリカ時代初期
逃げる相手に技が使えず結果フェンシング等のフットワークを
研究するきっかけになったとか)

ブルースは詠春の歩法の奥伝を知らなかったという
説もありますが
その辺りはどうお考えでしょうか?
0371名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 7fe4-vkDB [59.157.97.203])
垢版 |
2020/03/31(火) 22:08:40.21ID:gNFpTZU90
チーサオというのはトレーニング法の一つであって
あれが戦闘スタイルではないという事
パクサオは別にボクシングでもパリーしますよね?
それと同じです
私の考えですが
人は戦う時は本能で戦います
練習ではスタイルに則って練習しますが実際にはスタイルを忘れて本能で戦う
特に中拳に有りがちなのがスタイルで戦おうという意識が強過ぎること
だからやられちゃうんです
独りだけ縛りプレイで戦うんですからw

例えばラップダの場合、別に手首を掴んで打たなくても袖でも髪の毛でも良いんです

練習で磨いて実際の場では拳法は忘れて本能で戦う
でもエッセンスは体に残ってますから

歩法の件ですが護身の場であのように動く事のほうが稀かと思います

但しお互いの拳技を試し合おうとなると最終的にボクシングのようなものになると思ってます

因みにボクシングルールのようなもので詠春拳を倒すなら完全にアウトボクシングすれば攻略できますw
まぁ中には凄いのもいますけど…

全て主観ですので、そこは御了承ください
0372名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 7f0b-B4Y8 [59.129.4.79])
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2020/03/31(火) 22:26:42.27ID:dHAbq67J0
>>371
>
実際にはスタイルを忘れて本能で戦う
特に中拳に有りがちなのがスタイルで戦おうという意識が強過ぎること
だからやられちゃうんです
独りだけ縛りプレイで戦うんですからw
練習で磨いて実際の場では拳法は忘れて本能で戦う
でもエッセンスは体に残ってますから

確かに、結局中武は3分数ラウンドでなく
5秒1ラウンドのみ判定なし
ってのが現実だと思うし その5秒で全力で打ち込んだり
するのが全てって気がします
いわば軽快なフットワーク使ってる暇も無いというか
八極も使わせずに相撲のように前に前に出て追い込んで突き倒す
って気もします
0373名無しさん@一本勝ち (ウソ800 5a0b-/I61 [59.129.4.79])
垢版 |
2020/04/01(水) 00:57:41.83ID:Y2yJ5dII0USO
>>371
>練習で磨いて実際の場では拳法は忘れて本能で戦う
でもエッセンスは体に残ってますから

上記の形意拳VS詠春や
>>356
で私があげた動画はまさにそれだと思います
八極も実戦ではどう使ってもいいし
極論は拳を当てて相手が倒れりゃ何でも良い
自分の親友から聞いた沖縄唐手の格言も
『型は正確に 解釈(使い方)は自由に』でした
だったし
0374名無しさん@一本勝ち (ウソ800 5ae4-bVUD [59.157.97.203])
垢版 |
2020/04/01(水) 06:28:37.81ID:usojlGBh0USO
>>373
そうですね
もうちょっと補足すると例えば対ボクシング、対空手などそういう
戦闘機で例えるとドッグファイトのような競い合い
それで優劣を競い合いましょうとなると最終的にはボクシングのスタイルになると思ってます

護身のような実用の場になるとファイティングスタイルをとってお互い無手でステップ踏みながら
所謂ドッグファイトのような展開という方がかなり稀だと思います
ブルース・リーが言っていた3秒以内で仕留めるというのはまさにそれで
もっと分かりやすくいうと、お互い熱くなって怒鳴り合いが激化した中で近くにあるビール瓶で頭をかち割ってやろう
と思ったら、あとはタイミングを見計らって叩きつけますよね?

お互い拳技を競い合いましょう、と切磋琢磨していったら八極でも詠春でも少林寺拳法でも、空手でも
最終的にはキックボクシングやMMAみたいな動きになると思います
見た目的には、ですね
でも身体操作や無意識下に刷り込まれた理論で戦うなどはエッセンスとして体の中に残ってる
そんな見解ですねー

例として
https://youtu.be/I3Yfvncebro

https://youtu.be/OxA5GE_VgBw
0375名無しさん@一本勝ち (ウソ800 MMc2-VhH/ [119.243.54.81])
垢版 |
2020/04/01(水) 11:05:02.43ID:g8EaOcVdMUSO
なぜかこのスレに年一くらいで詠春拳の宣伝しに来る人いるけど
今回もここまでにしてね
0376名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5a0b-/I61 [59.129.4.79])
垢版 |
2020/04/01(水) 12:07:26.15ID:Y2yJ5dII0
>>375
ではまずあなたがより有意義な会話を提示しなさい

他派との比較によってより自流の理解を深める
いい機会です
詠春 八極だの派だけで語ろうとする狭い了見では
武術の表層しか見えませんよ
0379名無しさん@一本勝ち (ドコグロ MMc2-VhH/ [119.243.54.81])
垢版 |
2020/04/01(水) 12:43:41.39ID:g8EaOcVdM
めちゃくちゃな奴だな
毎年毎年宣伝に来てるやつのキャッチコピーに有意義もへったくれもある訳ないだろ
詠春拳の宣伝しかしてないんだから
やりたきゃ詠春スレでやれ

狭い了見なあ
おまえの誇大妄想だろうが
達人ごっこは武壇スレに帰って内輪でやれって
おまえ何度も言われてんじゃん
0380名無しさん@一本勝ち (ドコグロ MMc2-VhH/ [119.243.54.81])
垢版 |
2020/04/01(水) 13:04:31.66ID:g8EaOcVdM
>>378
袈裟まで憎くなる気持ちは分からんでもないけど
それは流石に悪く捉え過ぎ
0382名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM35-Ujpy [36.11.225.136])
垢版 |
2020/04/01(水) 15:35:54.95ID:VPIBnnnVM
楽しく交流してる人たちに難癖つけるだけで 自分は八極どころか練習もなんもやってないから会話にも入れない
多分実生活でも相手してくれる人もいない寂しい人生なんだね かわいそうに
0383名無しさん@一本勝ち (ドコグロ MMc2-VhH/ [119.243.54.81])
垢版 |
2020/04/01(水) 16:23:54.88ID:g8EaOcVdM
ブー壇のカマホモ共は
武壇スレで使ってた会話そのまま持って来るからわかりやすいよな
他所の会話はこっちに持ち込まないで巣に帰ってやっててください
0384名無しさん@一本勝ち (オッペケT Sr75-3bw/ [126.133.6.90])
垢版 |
2020/04/02(木) 19:22:48.60ID:TRco2/Jyr
詠春拳は剣術や刀術から発展してるからああいうスタイルなんだよね
八極拳や心意六合とそれに影響受けてる形意拳や太極拳なんかはルーツが槍術だから似てる感じ
八卦掌は小さい刃物で少林拳は棍術だな
0385名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sa47-O0sv [106.128.124.181])
垢版 |
2020/06/05(金) 20:14:54.04ID:HtXHFvxda
瘋癲童の奠腫とかいうキモ豚
本当に気持ち悪い
腕をくっ付けあって(笑)
ぐるんぐるーん
ぐるんぐるーん
ぐるんぐるーん
ぐるんぐるーん
ぐるんぐるーん
ぐるんぐるーん
ぐるんぐるーん
ぐるんぐるーん

バカじゃねーの?
マジで(笑)
0390名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 1330-QslJ [114.134.251.68])
垢版 |
2020/06/11(木) 22:28:32.76ID:cVSpAeU60
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi

http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/

http://blog.livedoor.jp/samuraiari/

http://www.soyokaze2009.com/

http://blog.livedoor.jp/surouninn_garyou/

http://rosemark.jp/

http://my.shadowcity.jp/

http://ameblo.jp/workingkent/

http://anti-globalism.org/

http://01sep1923.tokyo/

http://3rdkz.net/?p=434

http://genzeinippon.com/

http://www.sinsyakai.or.jp/

http://greens.gr.jp/
0391名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 1330-QslJ [114.134.251.68])
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2020/06/11(木) 22:29:42.30ID:cVSpAeU60
http://japan-first.net/

http://kokuminto.jp/

http://www.nhkkara.jp/

http://hr-party.jp/

http://www.your-party.jp/

http://kibounotou.jp/

http://o-ishin.jp/

http://www.reiwa-shinsengumi.com/

http://www.dpfp.or.jp/

http://cdp-japan.jp/

http://www5.sdp.or.jp/

http://www.jcp.or.jp/

http://no-shouhizei.com/

http://okinawa-shadai.jp/

http://www.jimin.jp/

http://www.komei.or.jp/
0393名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 1330-QslJ [114.134.251.68])
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2020/06/11(木) 22:32:28.68ID:cVSpAeU60
https://twitter.com/hitoshiofficial

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http://twitter.com/Gurenko_Andrii

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http://twitter.com/sasasa5151

http://twitter.com/endoshuichi

http://twitter.com/ttizumo

http://twitter.com/nikkenkai

http://twitter.com/aramasa410404
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0394名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW c3b8-Q1/X [126.241.235.210])
垢版 |
2020/06/12(金) 05:49:16.39ID:/I97J+E90
>>389
ありがとうございます!直撃世代ではないですが拳児にハマってたクチです
三十路ですが身体が動くうちに夢を叶えたいと思うようになって。
さすが東京は八極拳といっても色々あるな〜決まるまで一通り体験するにも時間かかりそうだけど動いてみます!
0396名無しさん@一本勝ち (ドコグロ MMff-gJHS [49.129.187.211])
垢版 |
2020/08/03(月) 22:36:05.33ID:E/UHMSFtM
一ヶ月半前の書き込みに馬鹿コピペは釣りにしてもちょっと
0397名無しさん@一本勝ち (ガラプー KK97-8cT+ [Fgk3NP3])
垢版 |
2020/08/09(日) 08:52:32.80ID:7GzGluXaK
場違いかも知れませんがお許しを。
今さらですが、
松田隆智氏についてです。

(私は80年代後半に八極などある程度やっていた者ですが、その後武術から離れていたため事情がよくわからないままなので、できましたらお教えください。
松田氏が近年亡くなられたことは知っております)



松田氏は、主に台湾武壇で学んだ武術を広く日本に紹介されましたが、その後大陸訪問により馬氏武術を学び、馬賢達老師に拝師して、その後共著で書籍も出版し、「生涯馬氏武術を学びたい」という趣旨を語っていたと思うのですが、その後、孟村呉氏と交流して、馬氏とは疎遠になっていったように思うのですが、これはどういういきさつがあったのでしょうか。

今さらですが、よろしくお願いいたします。
0399名無しさん@一本勝ち (ドコグロ MMc2-h9Hg [49.129.187.211])
垢版 |
2020/08/09(日) 22:48:47.37ID:UvGjAmrpM
松田関連は武壇スレの方が詳しい人や関連者いるんじゃないかな
良い顔はされないとは思うが
0400名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 220b-HICl [59.129.4.79])
垢版 |
2020/08/09(日) 23:12:43.12ID:+ZKZrqxV0
>>397
まあ松田氏の拳法浮気性が原因かと
(これは武術紹介ライターとしての地位が出来てきて生活の事もあるので
次々と新しいネタを得なければならないので仕方ない部分も)

それも要因になって武壇での師である蘇 c彰と疎遠になって馬氏に行ったが
元々松田氏は体質的に体が硬くて 武壇でも劈掛の鍛錬を敬遠しがちだったのに
馬氏は劈掛・通背拳が核になってる武術なので 松田氏にとっては体質的にあわない部分
もあって上記の理由と共に離れたと推測されます。

まあ弟子を自称する山田英司に言わせると本当は武壇の劉雲樵の突きを突き詰めたかったが
結果的にかなわないのとアチコチの武術を学ぶのが楽しくて 本人的には全ての八極拳を
コンプすることで八極拳の本質に近づこうとしてたみたいです

ですが松田氏が求めた劉氏の技は松田氏が好まない劈掛や八卦が根核にあって
結果近づきたくても近づけないジレンマに陥った事も推測できますが
本人的には好き勝手に色々観に行って楽しかったのでは? と言われたりもしてます
0401名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 220b-HICl [59.129.4.79])
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2020/08/10(月) 00:44:58.24ID:tiz1xCfr0
まあ上に書いた事もあくまではたから見た憶測がほとんどなので結局は当事者たちにしか
判らないでしょう 
(実際 あれほど馬賢達氏の事を持ち上げて日本の出先機関として馬氏武術センターを作ろうと
した時期もあったのに その辺は語る人がいないですね)
0404名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 15ec-BVJO [220.104.161.28])
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2020/08/23(日) 00:23:52.44ID:ufnuE7+T0
松田氏が肩固かったのは事実の様です。50肩で治療を受けていたようですから。若い頃から空手を熱心に修行されていたのも中国武術をする上では仇になったのかも知れないですね。あとは本人の性格も有ったのでしょうね。
一撃信仰は空手からでしょうしね。
0405名無しさん@一本勝ち (ドコグロ MM43-iQy1 [49.129.185.62])
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2020/08/23(日) 01:59:05.36ID:NM/qw9ATM
座って文面考える時間が長かったから肩凝ったんだろ

空手だろうと中国武術だろうと余計なことしなきゃ肩凝りの原因にはならん
0407名無しさん@一本勝ち (ドコグロ MM43-iQy1 [49.129.185.62])
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2020/08/23(日) 02:25:44.62ID:NM/qw9ATM
この板ってお家に篭って動かない統失おじさんがすぐ涌くよな
0409名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 230b-qjQY [59.129.4.79])
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2020/08/23(日) 21:07:33.50ID:aLt+Vu7Z0
ここもスッカリ寂れたなあ・・・八極拳自体が松田隆智氏が無くなってからは全く盛り上がって
無いから仕方ないかもだが
0411名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sdc3-seS9 [1.75.231.152])
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2020/08/28(金) 22:09:32.78ID:LUz3jnPVd
Twitterとかだと毎日書くこともないから結局は面倒くさくて放置しそうだし
顔本は個人情報関係がちょっとなあ
こうした掲示板形式だと何か思った時に感想程度の手軽な走り書き出来るのが良くてな
0412名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ e30b-ifKp [59.129.4.79])
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2020/08/30(日) 04:28:58.66ID:erv1Qja+0
最近の修行者は独習したりSNSが発達したから集まってのサークル活動やオフ会に勤しんでるしね
山編や秘伝のインチキ本を見抜く目も肥えてる修行者も増えてきたから
本もそんな売れないのかもだし
私も修行の合間に仲間に観られたら気恥ずかしい試論や感覚などをここに描きこむだけだね
0414名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ e30b-ifKp [59.129.4.79])
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2020/08/30(日) 19:36:01.27ID:erv1Qja+0
BABジャパンが出してる雑誌秘伝にウソが多いだけで秘伝そのものが無いって言ってるわけじゃないよ
0417名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 230b-yOpk [59.129.4.79])
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2020/09/04(金) 22:16:38.94ID:ES40RoMa0
武壇以外でも八極拳と劈掛混ぜたりとかするの?
0420名無しさん@一本勝ち (ドコグロ MM43-tFWT [49.129.186.231])
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2020/09/04(金) 23:00:00.45ID:5MWYVl8eM
>>419
見たけど動画垂れ流しにしてるだけで実際にはやってないんじゃね
あとヘッダー画像は武壇系だからスレ違い
0421名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 230b-yOpk [59.129.4.79])
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2020/09/05(土) 00:27:22.11ID:p/eI+50M0
まあ変な人だけどそんなに他派にケンカ売ってるか?
見た所そこまでではないし ウザかったらブロックするだけで事足りるのでは?
0425名無しさん@一本勝ち (ドコグロ MM09-tFWT [122.130.227.35])
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2020/09/07(月) 15:05:27.42ID:qnoaseKSM
スレ違いだから他所でやれ
0426名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 230b-yOpk [59.129.4.79])
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2020/09/07(月) 15:51:10.12ID:6w46Psmd0
>>425
だったら自分が話題出しましょうよ
話に参加できないからってひがむな
0427名無しさん@一本勝ち (ドコグロ MM09-tFWT [122.130.227.35])
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2020/09/07(月) 15:54:05.44ID:qnoaseKSM
>>426
いやどう見ても私怨のツイッター晒しで
スレ関係ないだろ

僻むとか何の病気だよ
0428名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 230b-yOpk [59.129.4.79])
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2020/09/07(月) 16:23:45.15ID:6w46Psmd0
毎回盛り上がってると必ず スレ違いだ〜〜とか抜かして
他人が楽しくやってるモノを邪魔しようとする方が病気だと思えるけどね

スレが普段全然盛り上がらないのはオマエみたいに練習もしないし話題も出せない
そのくせつまらないマウント取りに人生の情熱の全てを捧げるような奴がいるからなんだよ

もう一度言う 話題に不満あるなら自分が何かネタでも有意義な八極拳の研究成果レポでも出せよ
0429名無しさん@一本勝ち (ドコグロ MM09-tFWT [122.130.227.35])
垢版 |
2020/09/07(月) 16:45:13.61ID:qnoaseKSM
無関係の物を楽しく私怨で晒し上げとかキチガイ極まりないだろ

過疎ったのは武壇スレ連中が荒らしまくったからなのを
忘れたとは言わせないな

なあ武壇スレ常駐のヤブ医者シンパのオカマ言葉おじさんよ
0430名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 230b-yOpk [59.129.4.79])
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2020/09/07(月) 16:56:33.36ID:6w46Psmd0
はあ、誰とカン違いしてんの? オマエ統失か?
まあ何もかも悪いのは武壇スレ住人ってか。陰謀論者かまるでアベガーみたいだな
オマエがいるからこのスレのまともな八極拳修行者がうんざりして消えていったという現実を直視しろよ 

まあ個人的には病気のオッサンを晒すのは趣味悪いとは思うが 鍵垢でもない訳だしな
本人が自己責任で公開してるから誰が晒しても罪ではない
0431名無しさん@一本勝ち (ドコグロ MM09-tFWT [122.130.227.37])
垢版 |
2020/09/08(火) 14:59:11.54ID:HZbvVBQGM
ほらやっぱり武壇スレのキチガイ
人のせいにしてんじゃねえぞ
ふざけたクソ野郎
口調や陰険さがそのままなんだよウンショー宦官拳のカマ野郎

叩き出されても半年経ったらスレ住民が忘れたと思い込んでリセットしてまたスレ違いの私怨ぶち込んだり荒らし

八極拳スレが割れたのも過疎ったのもおまえらだし
毎年出てくる詠春拳系統と揉めまくるのも
おまえがスレ違いじゃないからと無理やり引き止めて八極拳をディスりまくる流れになったからじゃねか
心意拳スレも荒らして潰すし八極拳スレも荒らして過疎らせるし幾つ潰せば気が済むんだよキチガイ

病気のおっさんを晒して悪いなら最初から持って来なきゃ良いだろうが
武壇スレの陰険さをこっちにもち込むなよ
なんで武壇が隔離されたか一回くらい良く考えて反省しろバカ
0436名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sac9-2HPq [106.128.56.68])
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2020/09/20(日) 22:59:55.85ID:6OkP5JzPa
>>419
ソイツ、鹿児島出身とかいってるけど実物は中国人じゃね?
なんか誤字脱字だらけで日本語おかしいし
いつも怒ってて喧嘩腰
自分が間違ってても謝らないし逆ギレするからね
日本人に中国文化を押し付けてくるのもウザい
0437名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 83e3-BoQR [114.164.17.190])
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2020/09/26(土) 00:23:14.95ID:ObeNO0Lf0
ジムで筋トレとかはやってるけど格闘技とかは習ったことないのですが、八極拳に興味があります。
川崎在住なので都内から横浜あたりのエリアで良い教室ないでしょうか?
0438名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 76b7-LNaZ [49.129.79.53])
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2020/09/26(土) 19:40:10.45ID:tDtcCprg0
八極拳ゆうても武壇派とそれ以外ではだいぶ違うし結局教室の雰囲気や自分がやってみたい
八極拳かどうかってのが大きいですね

横浜なら武壇分室横浜支部  武壇系横浜止戈武塾 呉氏八極拳開門拳社 
霍氏八極拳の東京八極拳研修会 横浜支部  等がありますね
鳴海先生が生きてた頃は相模原の天山武術会/拳省舘などもよさげだったけど今はどうなのかな?

取りあえず見学でアチコチ見たり体験入門して自分に合った所を選ぶことをお勧めします
0439名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 76b7-LNaZ [49.129.79.53])
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2020/09/26(土) 19:55:03.09ID:tDtcCprg0
中国武術には教室開くレベルを満たしてない先生や変なオカルトチック(当然レベル低い)
教室もあるので注意が必要です
オタクっぽくて変な事ばっかり言ってる先生は避けた方が無難ですね
0440名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 83e3-bFUs [114.164.17.190])
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2020/09/27(日) 00:03:55.85ID:bA2KjGyP0
アドバイスありがとうございます!とりあえず見学行けるところ探してみます
0447名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ fb69-A2Mv [42.124.46.232])
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2021/01/03(日) 12:51:56.84ID:pwc8Ibin0
>>46
実技であそこの人たちが出てくる動画がある
0448名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ dfc9-bnZq [133.200.192.192])
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2021/01/04(月) 01:03:51.57ID:tvj5BYXa0
なんやかんやとあちこちで話題になってるようだなこの通備の人
0449名無しさん@一本勝ち (アタマイタイーT Src5-Y6bJ [126.132.138.78])
垢版 |
2021/02/02(火) 04:43:42.13ID:DDyiEf6Dr0202
>>441
八極門を名乗ってるのに何故か武当派の内家を名乗ってる妙なところ
昔は八卦掌や螳螂拳が主流で形意拳の動きで後期の李書文系小架ぽいことをやってる

日本では中国拳法漫画の拳児以降オタクや武術カルトの巣窟になってる
螳螂拳は真面目に教えてる

創始者死後に最後の弟子が別口で親戚から八極拳を習い団体に持ち込んんだ以後
入り混じってる状態となってるが中国内で表演する時には創始者直系の八極拳は何故かやらない
武壇スレ住民は創始者系統の方
老人の包丁に敗れた軍隊式暗殺八極拳がここ

>>445
宮沢は通備系で前スレくらいまでこのスレにいたコテ
炎上商法が流行ってた時に煽ることを学んだり教え子にオタクネタ仕込まれたようだが大概的外れな為効果はお察しください
妙なとこで真面目だからスレ住民に宣伝は程々にと諭され
以後記名での書き込みはない
0450名無しさん@一本勝ち (アタマイタイー MM45-ErYs [36.11.229.71])
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2021/02/02(火) 20:35:28.44ID:udslyWCGM0202
随分知ったかぶったような事書き連ねてるな
0451名無しさん@一本勝ち (ドコグロ MM8b-vrh7 [122.133.47.29])
垢版 |
2021/02/14(日) 04:47:11.64ID:CqO8kQ9/M
間違ってないぞ
武壇スレにお帰り
0452名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sa57-+QV1 [106.180.21.173])
垢版 |
2021/02/21(日) 04:51:14.58ID:dbz0xTvRa
日本の合気道王者が八極拳大槍を体験


https://youtu.be/fNWjKG_4BJE
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