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505コメント257KB
【修行者から】八極拳総合3【未経験者まで】
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0001名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW b1e6-+Dym [122.50.42.247])
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2019/10/12(土) 07:01:06.47ID:vWnu40NP0

新スレ立てました。
武板の道場訓に従って、初心者・未経験者叩きは固く禁じます。
経験者同士の情報・意見交換奨励。
また、初心者・未経験者の質問も奨励するスレです。
経験者は経験者らしく、初心者やこれから始めるかもしれない未経験者のためになるよう、質問にお答えいただければ幸いです。
上記の趣旨に合わない方は、経験者のみで語り合いたい方は、別スレを立ててそちらで活動ください。
※前スレ
【修行者から】八極拳総合2【未経験者まで】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1543499588/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0253名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sa6d-zDEp [182.251.60.153])
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2019/12/22(日) 10:33:43.01ID:bCprmdz8a
中国人の達人であろーが?名人であろーが!

太極拳の武術的な効果を理論的に話せる奴などいないだろ?

誰もわかっていないからだ!

だから、結局のところ老人の体操で終わっている!

俺は、みんなの知らない、その太極拳や形意拳八卦掌などの内家拳の本当の真髄を発見した!

それが、蛇のような独特のウェーブを組み込むことと脳神経ー神経系を強化させるということだ!

それには?
型をユックリとユックリとねりながらヤることと、なれてきたら、素早くヤることだ。

このユックリとやる事と素早くやる事が非常に重要である。

それから、イメージと呼吸法である。
0257名無しさん@一本勝ち (ドコグロ MMa3-0KJU [119.240.141.67])
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2019/12/22(日) 19:19:54.07ID:fEMdVBIJM
>>253
スレ違いだからウェーブ捨てるまでここに来んな
せめて武当内家の武壇でやれ
0258名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 1382-hyJ0 [27.121.195.37])
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2019/12/22(日) 19:45:42.37ID:jtRKHJQ40
昔、張世忠さんが日本で売られている
中国八極拳士のビデオ見ますか持ってきますよって弟子に言われて「必要ない。昔はもっと凄い功夫の人見たから」って言ったのは笑ったな。

今の人弱いって言われたのと同じで、日本で有名だった中国人の八極拳の人たちは面目丸つぶれだものね。
0259名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 13b6-Rp4x [125.193.44.241])
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2019/12/22(日) 19:53:07.52ID:y29Clgim0
今の若いもんはと言う老人と同じ
0260名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 1382-hyJ0 [27.121.195.37])
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2019/12/22(日) 20:00:36.64ID:jtRKHJQ40
あれは張さんが当時発売していた長春のタンキツドウさんのビデオとかは見る必要ないって言ったんだね。
中国武術の人たちはマニアしかいないからビデオとかを買っていたんだ。
0261名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Sp1d-kVAa [126.32.75.166])
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2019/12/23(月) 12:24:27.28ID:a2i6NKX2p
張さんよりタンさんの方がずっと上だけどな
0262名無しさん@一本勝ち (スップ Sd73-hyJ0 [1.72.7.158])
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2019/12/23(月) 12:33:42.97ID:dzcWeXMvd
銀座で商売やっていたから仕方がないでしょう。
働きながら八極やってる人も同じ。
たんさんの若い頃程にはまったく練習出来ないから。働くっていうのはそういうこと。
0263名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sa6d-zDEp [182.251.70.181])
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2019/12/23(月) 14:06:20.30ID:fpxQb1OXa
みなさんへ!
昔、八極拳のビデオ出したお年寄りの張さんか?
もうあの頃、張さん、物忘れが多かったようですよ。確か?李さんの方が筋肉質で八極拳は決まっていたとおもうがね。
あれでは、使い物になりませんね。使えないのだよ!

中国拳法全般ー八極拳も詠春拳も政府の圧力と極端な秘密主義によって分解されちまったんだよ。
八極拳は劈掛掌を融合させて完成となり、詠春拳は?
洪家拳と融合させて完成となる。

注意!
言っとくけどね。
融合によって一応、攻防技術の構成がてぎるということで、これから、まだまだ改善しないと使い物にならない。

その証拠が、八極拳なのに試合になると単純なキックボクシング的になる事だ!
0264名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sa6d-zDEp [182.251.70.181])
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2019/12/23(月) 14:35:22.38ID:fpxQb1OXa
捕捉。
何故?中国拳法は使えないのか?八極拳は使えないのか?

【質問】
試合で八極拳が使えない!
【回答】
それは当然であり当たり前なのです。
何度も試合に出て実戦経験を積んでいる選手ならわかるはずだ。

攻防技術の構成がメチャクチャなんだよ。
先ずは、中国拳法は、何らかの理由で分解されている。

例えば?
柔道なら、立ち技と寝技に分解されてるのだよ。

例えば?
中国拳法なら、接近戦の攻防技術しかないとかね。そんな感じで分解されてるから、中国人は中国拳法をいくつもやるのだよ。

日本だと空手なら空手だろ!
キックボクシングや柔道やる人もいるが、2種類位で終わるが!

中国拳法やる日本人や中国人は?
5種類以上やるよな?分解されて使えないからやるんだよ。
でも、それでも使えないんだ!

根本の構成に誤りがあるからだよ。それに気づいた人はそこそこ使えるようになる。

中国人も知らないしあてにならない。あくまでも、参考にするだけです。
0265名無しさん@一本勝ち (スップ Sd73-hyJ0 [1.72.7.158])
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2019/12/23(月) 14:49:02.65ID:dzcWeXMvd
4門派くらい習うのは普通だからね。
日本人もそのくらいはやるか。
八卦太極形意と北派少林でもう4門派。
中国と日本は根本的に違うから。
中国は昼休みが二時間が普通で大体三時間が多い。
みんな飯食って昼寝している。
日本は一時間で、寝る人もいるが、昼飯食って30分くらい胃を休めてすぐ仕事でしょ。
武術をやるような国ではないんだよ。
日本で中国のように昼休みが三時間あれば体が休まって帰宅してもっと練習出来るだろう。
その社会状況は日本は永遠に到来しない。
使えないのは練習が少なすぎるのも原因。
練習不足になる生活環境なら最初から止めたほうがいい。
中国武術に手を出さないことだ。
0266名無しさん@一本勝ち (スップ Sd73-hyJ0 [1.72.7.158])
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2019/12/23(月) 14:55:01.94ID:dzcWeXMvd
公園が練習場所なら長く三時間、施設なら
二時間くらい。
公園で弁当持ってきて長く練習しない。
施設は長い時間借りることは出来ない。
昔の中国は弟子が集まって皆飯を持ってきていて長く練習したそうだ。
老師が公園を廻って弟子の技を手直しをした。
日本の中武団体にはそういう団体はひとつもない。
短い時間体を動かして終わりだから。
0267名無しさん@一本勝ち (スップ Sd73-hyJ0 [1.72.7.158])
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2019/12/23(月) 15:09:37.83ID:dzcWeXMvd
中国功夫というのは学習の初めかしばらくして
功夫の根っこ、根勁を作る期間があったのよ。
三年から五年間1日七時間から八時間練習して他のことはなにもしない。
その期間は女性と性交は厳禁。
練習して食事風呂就寝で1日が終わり。
個人の弟子入り学習、国術館の練習も同様。
日本でそれをやった人は誰もいない。
昔でも金がある家系でないと出来なかった。
日本の中国武術は使えない以前の問題なんです。
0268名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sa6d-zDEp [182.251.72.118])
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2019/12/23(月) 17:50:58.41ID:uucLKYDta
みなさんちゅーもーくの注目!
これ最重要だからよく聞いてよね。みんな良くわかってないな?('_'?)?
あのね。
中国拳法は組み直せば使えるんだよ。ちゃーんと使えます。凄いこともできます。
何で使えないのか?
それはね。みんな中国の先生ー師匠や名人とか?達人とか?言われてる人達を絶対的に見ているからだよ。それは間違っているだ。
先ずは、そこを変えなさい!先生や師匠は絶対ではない。あくまでも【参考資料】でしかないんだよ。
それからね。恐いのが?先生や師匠からの【暗示拘束】だ!
これはね。
例えば?
この場合、【中国拳法では、こうしなければならない!】【中国拳法では、このような使い方はしない!】
とか?
【君のやっていた武術や格闘技は中国拳法とは根本的に違うから忘れなさい。】【筋トレ禁止】
とかだよ。
こんな感じの事を言われた事があるだろ!それはね。全部嘘っぱちなんだよ。それにより、弱くなっていく!これが【暗示拘束】と言われる弊害だ。
現に、元日本拳法のチャンピオンが詠春拳にはまって超特訓していた頃に、空手の茶帯にKOされてしまったのが良い例だよ。これが暗示拘束の恐怖なんだよ。
0270名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sa6d-zDEp [182.251.72.118])
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2019/12/23(月) 18:14:11.89ID:uucLKYDta
捕捉。
俺の言う通りにやれば、どんな流派の中国拳法も完成できる!

中国拳法を使えるようにするには?
先ずは、インチキ中国人に騙されてはいけません。

中国人の先生や師匠は、あくまでも、参考でしかない!研究材料なんだよ。

総合格闘技を3〜4年位ミッチリとやる。一生懸命にやるのだよ。これにより、格闘技をやる上での基礎体力と実戦での感覚が身に付く!
打つー蹴るー関節技ー投げ技ー寝技等々、全ての攻防技術を一通り体で覚える事ができる。
実戦を数多く体験できる。実戦での体験が本当の真実の部分になるんだよ。
それから、その経験を使って中国拳法を科学的に分析するのだ。
その拳法の歴史とその拳法の創始者の思想やその拳法の目的を調べる。
これにより、その拳法の攻防技術の構成を見ていく!
その拳法との類似拳法との比較ー関連性ー相違点ー等々、これを見ていきます。
これに、自分の実戦体験を元に、東洋医学【鍼灸理論ー骨格学】【力学ー人体力学】【心理催眠学】
これにより、その武術ー中国拳法を分析します。これにより、全ての嘘やインチキ、そして本物を全て浮き彫りにできる。

攻防技術分析法ここにあり!インチキ中国人よ。ざ・ざ・ざ・残念だ!
0271名無しさん@一本勝ち (ドコグロ MMa3-0KJU [119.240.141.67])
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2019/12/23(月) 18:50:38.13ID:7cjJi6NkM
>>270
読んでねえけどウェ〜ブ統失拳はスレ違いだから
とりあえず死んでくれ
0272名無しさん@一本勝ち (スップ Sd73-hyJ0 [1.72.7.158])
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2019/12/23(月) 19:18:25.89ID:dzcWeXMvd
確かに老師は参考程度、学生時代の教科書回答の虎の巻というのは正解だけどね。
しちめんどくさいことに、老師の兄弟親戚、奥さんなどに礼儀尽くして習わなければいけない
ことになったりね。
他には老師師兄に良いと言われたことが後から悪いと言われる場合がある。
記念写真撮影の序列など。
日本人と考え方が全然違うので。
やっかいだからなるべく中武には手を出さない
ほうがいい。
日本で月謝払って習う分は問題ないが。
0273名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sa6d-zDEp [182.251.72.118])
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2019/12/23(月) 20:08:39.11ID:uucLKYDta
みなさんへ!
これはね。
中国拳法であろーが?少林寺拳法であろーが?空手であろーが?ムエタイであろーが?シラットであろーが?全て分析できるのだ!
全ては科学である!
それは型や動きからも読み取れるのだよ。どういうことかと言うとね。
例えば?
クルマだ!
山を走るクルマと舗装された道路を走るクルマ!
ロードレース用のクルマとオフロード用のクルマは同じか?違うよな?では何が違うのか?何故違うのか?
これはね。この理屈は、西洋でも東洋でも同じなんだよ。
次は陸上な!
長距離を走る構えと動きー短距離で走る構えと動きはどうですか?同じですか?違うよな?何処が違う?何故違う?

これが科学であり理論である。

だからね。北派とか?南派とか?外家拳とか?内家拳とかね。関係ないんだよ。
あれは歴史的な事で攻防技術に関しては関係ない!
それは、西洋とか?東洋とか?も関係ない
のだよ。

わかるか?お前らわかるのか?

その拳法に対する思想や目的がその拳法の攻防技術を構成するのだよ。
それを科学的に分析すれば良いのだ。自分の実戦経験をもとにね。わかるのか?
俺が上記で話した事をよく考えるように。そうすれば、必ず中国拳法は使用可能となる。優れた驚異的な拳法となるであろーっ!

攻防技術分析法ここにあり!
0275名無しさん@一本勝ち (中止 Sa6d-zDEp [182.251.71.206])
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2019/12/24(火) 08:44:37.22ID:YVc9j6Z/aEVE
>>274

> わかんないから、それなりに名のある学会です発表してくれ

【回答】そしてみなさんへ!
俺が説明した上記の内容をよく考えるように!

これは拳法も全く同じである。型や動きを見るとわかる。接近戦を得意とする拳法か?中間距離を得意とする拳法か?必倒間合いもわかる。
例えば?
詠春拳の構えを見ると良い!
あれは、柔道や柔術の構えに良く似ているのだよ。わかるか?【攻防技術分析法の類似拳法から探る!】より。

だから、構えを見ただけで柔術と同じ、もしくは、近い間合いで打撃をする事がわかる。
そしてね。
詠春拳の目的は頭部を絶対に打撃されないような攻防技術になっている。これが目的の1つになる。
だから、そうであるなら、当然、フットワークー、トッピングそして関節技や投げが充実してなければダメなんだよ。
勝てない!負けてしまう。
しかしながら、詠春拳には、この攻防技術がほとんど無いのだよ。わかりますか?このように見ていくんだよ。

八極拳なら類似拳法は柳生心眼流だ!

八極拳の攻防技術を見たときに、これは接近戦を得意とする拳法であり、これは、甲冑か?もしくは?似たような物を身につけて闘う拳法だな!
と、わかるんだよ。これが【攻防技術分析法】である!

だから、心配はいらない!不安もない!
全ての嘘やインチキ、本当の部分ー秘伝や真伝は浮き彫りにでる。そして中国拳法全てを改善できるのだ!
0276名無しさん@一本勝ち (中止 Sd33-hyJ0 [49.97.104.233])
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2019/12/24(火) 12:20:51.32ID:7TGnPf2hdEVE
心眼流と八極拳法は似てませんけどね。
若い頃に心眼流の稽古して巻物いただいた私が言いますが。
もう忙しくて稽古してませんけど。
連投している人は研究もいいが、研究で終わってしまうかもしれないですよ。
アドバイスするが、あなたはあまり武術には関わらないほうがいい。
関わるのはほどほどにしてください。
0277名無しさん@一本勝ち (中止 Sd33-hyJ0 [49.97.104.233])
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2019/12/24(火) 12:48:01.69ID:7TGnPf2hdEVE
連投君は親の実家に住んで彼女いない結婚してないでしょう。
図星でしょう
ちゃんと働いているのかな。
暇なときは武術のことばかり考えて親は
何て言っているのかな。
それとも放置されているか。
昔は頭はおかしくない武術バカはいたけど、今は頭おかしい人が増えたね。
0279名無しさん@一本勝ち (中止 Sa6d-zDEp [182.251.66.194])
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2019/12/24(火) 15:39:56.27ID:IwXZFnx7aEVE
>>277
みなさんへ!
このように、先生とか?師匠に暗示拘束されているので、このような間抜けな負けかたをします。

https://youtu.be/qAN-ZKQlucg


使い物にならない詠春拳を使って、総合格闘技の対戦に挑みます。
本人は真剣そのものですが詠春拳が使えない。これは当然なのです。理論あり!

これは八極拳もおなじ事なんですよ。お笑いだよ(((*≧艸≦)ププッ
0281名無しさん@一本勝ち (中止 Sd33-hyJ0 [49.97.104.233])
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2019/12/24(火) 19:20:10.82ID:7TGnPf2hdEVE
習っている中国人の師匠があれだけの連撃で
対処出来るかわからないじゃないの。
南方の拳法の中国人も経験がないしね。
0282名無しさん@一本勝ち (中止 MMa3-0KJU [119.240.141.67])
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2019/12/24(火) 20:00:27.00ID:uuZji3d+MEVE
>>279
脳味噌まで波打った頭狂った人は
科学語る前に柵の付いた病院で科学の恩恵を死ぬまで受けた方が良いと思います
0286名無しさん@一本勝ち (オッペケT Sr19-JESV [126.132.46.120])
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2020/01/20(月) 00:00:09.00ID:QEq6OdO1r
>>284
自演するな統失武壇野郎
0287名無しさん@一本勝ち (ガラプー KKab-4qFD [05005011497692_hg])
垢版 |
2020/01/23(木) 14:42:43.94ID:dWKHkj9ZK
>>276
そういやどこかの心眼流修行者の古武道ブログで心眼流の先生に
よく八極拳と比較されることをどう思うかって質問したら
八極より劈掛のが動きが近いのに何で八極とばかり言われてんだろう?て
素振り(肩を起点に腕をブンブン振る練習)しながら頭を捻ってたとか何とか
確かに動画を見ると劈掛をショートレンジにしたような動きする
0288名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sa31-WQnB [182.251.72.180])
垢版 |
2020/01/23(木) 17:30:21.63ID:FgVs0uKJa
>>287

> >>276
> そういやどこかの心眼流修行者の古武道ブログで心眼流の先生に
> よく八極拳と比較されることをどう思うかって質問したら
> 八極より劈掛のが動きが近いのに何で八極とばかり言われてんだろう?て
> 素振り(肩を起点に腕をブンブン振る練習)しながら頭を捻ってたとか何とか
> 確かに動画を見ると劈掛をショートレンジにしたような動きする

【回答】
中国拳法の歴史を見るとわかる!
政府の圧力や極端な秘密主義により、中国拳法は分解されている。
おおまかだが、分かりやすく言うとね。
柔道なら立ち技と寝技に別れて、北の立ち技拳と南の寝技拳に別れちまったんだよ。
だから、八極拳は劈掛掌と融合して1つの拳法にした方が良い。
実戦を重んじる人は、詠春拳も洪家拳と一緒に学ぶだろ。これと同じである!
八極拳を極めるのなら、柳生心眼流も学ぶ事をお勧めします。

攻防技術分析法ー【類似拳法からその拳法を見極める。】

攻防技術分析法ここにあり!
0290名無しさん@一本勝ち (ドコグロ MM93-u4Sy [119.240.143.150])
垢版 |
2020/01/23(木) 23:32:46.54ID:PxGgbWHIM
>>288
おまえは頭の病気治るまでネットから離れとけバカ
0292名無しさん@一本勝ち (ラクッペ MMdd-DZp9 [202.176.21.124])
垢版 |
2020/01/30(木) 21:10:53.01ID:7FUWHBgiM
>>287

> >>276
> そういやどこかの心眼流修行者の古武道ブログで心眼流の先生に
> よく八極拳と比較されることをどう思うかって質問したら
> 八極より劈掛のが動きが近いのに何で八極とばかり言われてんだろう?て
> 素振り(肩を起点に腕をブンブン振る練習)しながら頭を捻ってたとか何とか
> 確かに動画を見ると劈掛をショートレンジにしたような動きする

【回答】
中国拳法の歴史を見るとわかる!
政府の圧力や極端な秘密主義により、中国拳法は分解されている。
おおまかだが、分かりやすく言うとね。
柔道なら立ち技と寝技に別れて、北の立ち技拳と南の寝技拳に別れちまったんだよ。
だから、八極拳は劈掛掌と融合して1つの拳法にした方が良い。
実戦を重んじる人は、詠春拳も洪家拳と一緒に学ぶだろ。これと同じである!
八極拳を極めるのなら、柳生心眼流も学ぶ事をお勧めします。

攻防技術分析法ー【類似拳法からその拳法を見極める。】

攻防技術分析法ここにあり!
0293名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 130b-ol1H [59.129.4.79])
垢版 |
2020/01/30(木) 21:40:56.24ID:p4igOJUw0
>>292

コイツとウエイブ推しはよく似てるな
同一人か?
0294名無しさん@一本勝ち (ラクッペ MMdd-DZp9 [202.176.17.60])
垢版 |
2020/01/30(木) 21:44:46.78ID:AmK5lSFmM
>>287

> >>276
> そういやどこかの心眼流修行者の古武道ブログで心眼流の先生に
> よく八極拳と比較されることをどう思うかって質問したら
> 八極より劈掛のが動きが近いのに何で八極とばかり言われてんだろう?て
> 素振り(肩を起点に腕をブンブン振る練習)しながら頭を捻ってたとか何とか
> 確かに動画を見ると劈掛をショートレンジにしたような動きする

【回答】
中国拳法の歴史を見るとわかる!
政府の圧力や極端な秘密主義により、中国拳法は分解されている。
おおまかだが、分かりやすく言うとね。
柔道なら立ち技と寝技に別れて、北の立ち技拳と南の寝技拳に別れちまったんだよ。
だから、八極拳は劈掛掌と融合して1つの拳法にした方が良い。
実戦を重んじる人は、詠春拳も洪家拳と一緒に学ぶだろ。これと同じである!
八極拳を極めるのなら、柳生心眼流も学ぶ事をお勧めします。

攻防技術分析法ー【類似拳法からその拳法を見極める。】

攻防技術分析法ここにあり!
0295名無しさん@一本勝ち (ドコグロ MM33-poKp [49.129.184.158])
垢版 |
2020/01/31(金) 03:27:32.87ID:Polq3Rj2M
>>293
同じ奴
しかし武術太極拳は統失製造機だな
0296名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 130b-ol1H [59.129.4.79])
垢版 |
2020/01/31(金) 03:50:37.31ID:W7xLXj+v0
>>295
つかこの人マトモに太極拳も八極拳もやってないんじゃないかなあ
目先のちょっと変わった動きに惑わされて普通にある要素を誇大妄想解釈しすぎ
だし
太極八極の戦闘法などが理解出来てない気がする
0297名無しさん@一本勝ち (ドコグロ MM33-poKp [49.129.184.158])
垢版 |
2020/01/31(金) 15:36:11.69ID:Polq3Rj2M
>>296
前に貼ってた動画見た感じだと
良くも悪くも流行ったシステマとかウェーブみたいな太極拳の様な物を踊ってたな

色々You Tubeに上がった動画を眺めては興奮した勢いで5chに書き込んでるぽい
0298名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 130b-ol1H [59.129.4.79])
垢版 |
2020/02/01(土) 02:09:14.86ID:i5tgfS060
>>297

自分の動画なんてUPしてるんですか
度胸あるなあ!!
システマもウエーブもやったこと無いけど
胸部上丹田の脱力なしには成り立たないと思うけど
そこは出来てたのかな 脱力してるから結果
ウエーブになってるに過ぎ無いと思うのですけど
0299名無しさん@一本勝ち (オッペケT Sra1-RXZG [126.132.113.112])
垢版 |
2020/02/09(日) 09:02:15.78ID:t1WgUQgZr
李書文の孫 李志成 八極小架
https://www.youtube.com/watch?v=WhEm-MIFeX0
本人がやってる映像は初めてな気がする
0301名無しさん@一本勝ち (オッペケT Sra1-RXZG [126.132.113.112])
垢版 |
2020/02/09(日) 09:29:11.31ID:t1WgUQgZr
↑文字化けは羅ドウ五の世王鐘全
0303名無しさん@一本勝ち (オッペケT Sr3f-XJ3N [126.133.6.87])
垢版 |
2020/02/18(火) 19:43:51.16ID:rDCy+l+Ar
心眼流はどの系統も最終的にムクリを極める事に主眼を置いてる
そういう意味では八極も劈掛も全然似てないよ
東北伝だけはパっと見似てるように見えるのもあるけど中身が全然違う
そもそも中拳にはムクリみたいな概念無いでしょうに
0304名無しさん@一本勝ち (ドコグロ MM9f-FeXf [119.240.140.86])
垢版 |
2020/02/19(水) 02:44:42.72ID:4VMh+eeWM
心眼流良く知らんけどムクリってなんだ?
0305名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 3f0b-icXw [59.129.4.79])
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2020/02/19(水) 03:00:47.94ID:e2ovk78b0
>>302
やっぱパナンなんちゃら推しの奴はそうなのか
なんか定期的に頭おかしいのが湧いてきますね

>>303
ムクリとはちょっと調べたらバックドロップの事?
まあ中拳の場合は自分も一緒に倒れるような技の概念は余り無いね
0306名無しさん@一本勝ち (オッペケT Sr37-Kv35 [126.133.1.41])
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2020/02/19(水) 05:11:36.20ID:TjiHd61Ir
>>304
>>305
ムクリは型の中では相手を1回転させるアクロバティックなプロレス技のようにやってるけど(安全の為)
本来の使い方は頭頂部か頸椎から地面に叩き付けるトドメの投げ技の事
やや乱暴な言い方になるけど心眼流の当身はムクリに繋げる為の前戯みたいなもんなんで形なんかどうでも良かったりするよ
0307名無しさん@一本勝ち (ドコグロ MM9f-FeXf [119.240.140.86])
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2020/02/19(水) 05:59:52.26ID:4VMh+eeWM
相手抱えてクルリンパするところか
俺も八極拳とは思わんけど中国武術真面目に調べれば見るからに判るんだけど由来するものはあるよ
0309名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 3f0b-icXw [59.129.4.79])
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2020/02/19(水) 12:35:45.15ID:e2ovk78b0
あるいはスワイジャオにはあるかもね バックドロップじゃないけど
蘇イクショウが蹴ってきた相手の脚抱えて自分が反転して相手に体重預けながら
一緒に倒れると同時に膝極めて壊す技術公開してた
0310名無しさん@一本勝ち (ドコグロ MM9f-FeXf [119.240.140.86])
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2020/02/19(水) 13:42:39.09ID:4VMh+eeWM
>>308
ああすまん
ムクリ?抱えて投げるの部分は元々あった技法だと思う
他の投げも幾つか比較して見たけど江戸伝荒木堂と東北関西の同系統の技術だった

そこじゃなくて入りの当身の方
東北関西の方は多分山東辺りの通背系か孫ピン拳に近い打ち方してる
0311名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 3fe4-Nz9x [59.157.96.193])
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2020/02/19(水) 15:33:05.99ID:zD52/c+m0
>>305
私は>>302だけど詠春拳スレでも、ずっと総合詠春拳とかボクシングと詠春拳との融合とか
チーサオは首相撲での打撃だからムエタイとの融合とか訳がわからないことを言ってる
チーサオはこのスタイルで戦う為のものでもなく
ましてやコンビネーションで戦うものでもないのは詠春拳をやってる者なら誰でもわかってることなんだけどね。
0314名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 3f0b-icXw [59.129.4.79])
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2020/02/20(木) 01:02:00.83ID:0saZnGqM0
>>311
なんか太気スレやローコンなんかでも
同じような病気の発作的レスやってるな
構ったら負けな奴かな

>>312
>>313
>これはムクリとはちょっと違うね
どっちかというと大東流とかの方が近いかも



龍a楼はそれこそ師伝や型はインチキ
本で読んだ勝手用法切り張り技術の所ですよ

ただ呉伯焔は陳式と八卦と永春は多少
マジメにやってたとの証言もあり
この投げ方は合気道とも比較される八卦に近い
感じがする
0316名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 3f0b-icXw [59.129.4.79])
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2020/02/20(木) 01:41:48.58ID:0saZnGqM0
呉は浅山一伝流も研究してたから 古流柔術的ニュアンスも感じる
ただ実際は相手も全力で抵抗してくるからこんなに綺麗に技決まらない感あるし
仕掛け方をワザと一手隠してる気もする
0317名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 3f0b-icXw [59.129.4.79])
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2020/02/20(木) 01:49:33.87ID:0saZnGqM0
まあ演武だからこんなもんかな
0319名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 3f0b-icXw [59.129.4.79])
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2020/02/21(金) 00:45:25.72ID:bWmMYXGh0
個人的理解では 八卦も八極も太極も体当たりのようにぶつかっていって
相手の軸をぐらつかせてからの投げ(勿論体当たりでKOしても可)
な気がします、走園も結局はタックルの練習要素もある気がしてきました
0320名無しさん@一本勝ち (オッペケT Sr37-Kv35 [126.133.3.159])
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2020/02/21(金) 01:39:33.43ID:sDECjQVer
八卦はあんまり体当たりは使わないのでは?
その3つの共通点は相手に貼りついて超接近戦の攻防をキモとしてる所かと
八極と太極はその中での体当たりはあるけどその後に投げたり追撃する概念はあんまり無い気がする
どちらかというと靠の後は仕切り直しになっちゃう印象がある
0321名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 3f0b-icXw [59.129.4.79])
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2020/02/21(金) 02:11:59.97ID:bWmMYXGh0
まああくまで私のやり方なので他の定石とは違うかもですね
体当たりするくらいの気持ちで突っ込まないと技決まらない感があるのと
それ位の勢いもないと投げも決まらないって事でして
0323名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 3f0b-icXw [59.129.4.79])
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2020/02/21(金) 03:30:26.71ID:bWmMYXGh0
>>322
自分は太氣拳もやってたせいか(10代の時は八卦も)
走園は転身や位置取りもありますが感覚として
立禅等で得られる体幹の強さを維持したまま縦横無尽に
動ける身体を作る練功に思えるんですよね
八極も自分が自由自在に動く石灯籠になったような
感覚があるし
ぶつかっても崩れない体幹でぐいぐい押し込み飛び込んでいく
感じが自分はあります(単に八極・八卦・太氣が混じっただけかもですが)
0324名無しさん@一本勝ち (ワキゲー MM7f-pfdS [219.100.28.19])
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2020/02/21(金) 11:55:07.95ID:wEN+rolxM
中国拳法は色々種類があって複数種類習うのが普通なんでしょうか?
0325名無しさん@一本勝ち (ドコグロ MM5f-FeXf [49.129.185.158])
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2020/02/21(金) 14:07:33.64ID:RAYkYlQpM
>>324
門派や地域や時期によってバラバラだから一概に普通とかはないな
少林寺直系とかだと覚えることが多くて原則一つに絞って最短10年
掛け持ちだと干渉するから初学者の同時併習を良しとしないパターンもある
0328名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 3f0b-icXw [59.129.4.79])
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2020/02/22(土) 00:50:28.84ID:i2sUZeVR0
>>324
まあ自分はキャリアだけは長いので結果アチコチ
つまみ食いしてきましたね
自分が見て聞いた限りでは複数の門派を渡り歩く
人が多かったかな

>>327
太氣拳は見方を変えれば多くの武術の基礎能力開発
として非常に有効と思いますし 頭打ちになった方も
底上げに役立ったケースもありますが
仰る通り站椿功や練り等中心の練習に癖があり過ぎて
人を選ぶ部分もあります 体幹を有効に使えるように
なるのに非常にいいです
自分は太氣拳学んで中国武術への理解を深めました
0330名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 3f0b-icXw [59.129.4.79])
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2020/02/22(土) 01:57:26.49ID:i2sUZeVR0
>>329
自分の学んでたとこではどうだったかな
もう16〜7年近く前なのでスミマセン
でも推手が異常に上手い人もいたからそゆのを
自然にやってたのかも
0332名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 3f0b-icXw [59.129.4.79])
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2020/02/22(土) 03:06:36.86ID:i2sUZeVR0
>>331
推手でもよく 相手の力を足裏に逃して尚且つ地面からの反動で相手に向かって
反発させるっていう理論あるから 身体の使い方は共通してそうですね
0333名無しさん@一本勝ち (ワキゲー MM7f-+hi1 [219.100.28.12])
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2020/02/22(土) 09:39:40.87ID:m8Qn0PgGM
>>325
324です。
丁寧にお答え頂いて有難うございました。
0334名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sa57-0dzS [106.128.13.244])
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2020/02/22(土) 12:47:08.63ID:22fbQmdta
太道練習者です。
一応初段をいただいております。

地元の体育館で開かれている八極拳教室を見学させていただきました。

中年の小太りの指導者ひとり、
太ましい方3名、痩せた方2名、
全員男性で、ちょっと大人しそうな?方ばかりでした。

八極拳どころか中国拳法?カンフー?について
なにも理解していないし、勉強もしていないカスの感想ですが、
早く強くなる、
相手を試合や喧嘩でぶちのめせるようになる、
という目的には全く適していないなあ、
と思いました。

難解そうなトーロ?トロ?、
だらだらとすぎ、メリハリのない練習時間、
追い込むようなミット打ちなどのメニューがない、
スパーどころか自由な受け返しもない…

無論、八極拳を練習してる方からすれば、
私の習っている太道にも足りないものがたくさんあるんでせうが

(*´ω`*)ノシ
0337名無しさん@一本勝ち (ドコグロ MM13-H96e [119.240.141.226])
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2020/03/13(金) 17:35:52.48ID:VwxVxdirM
>>335
それどこの掲示板?
0339名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sae3-n7zl [106.132.81.46])
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2020/03/21(土) 19:37:41.32ID:h0Z5NSvMa
検索しても無かったので、分かる方がいらっしゃいましたら、ちょっと質問させてください。

今、生放送でやってるFNS音楽番組に東京スカパラと一緒に演奏していた「さかなクン」は、
過去に八極拳を習っていたことがあって、テレビ番組の外ロケをやってる最中に見知らぬ輩から絡まれて、八極拳で輩共を倒したことがあるっていう話を聞いたことがあるのですが、本当でしょうか?
0340名無しさん@一本勝ち (ドコグロ MM37-X1bn [110.233.245.112])
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2020/03/21(土) 22:29:00.48ID:YpbZX7VkM
多分15年くらい前のネットのネタ
さかなクン強いコピペが一瞬流行ったけど
当時でも真に受けてる人はいなかった
何故あれを信じたんだww

八極拳も00年代半ばくらいまでネットやオタク界隈で良くネタに使われてた
0342名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sae3-n7zl [106.132.87.118])
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2020/03/22(日) 03:59:21.74ID:VjnimPZXa
>>340
エッ?もしかして、さかなクンの八極拳の話しはデマだってことですか?
まさか、15年位前のデマだったとは知りませんでしたw
なんか、そのデマをずっと信じていたのですが、何故にWikipediaとかに紹介されなかったのか不思議でしたw

教えていただいて、ありがとうございました。
0343名無しさん@一本勝ち (ドコグロ MM37-X1bn [110.233.245.112])
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2020/03/22(日) 07:44:37.84ID:nHQ+jV7KM
当時はさかなクンのキャラはまだネタ枠だったからな
吹奏楽を水槽楽をガチで間違えるやつが理由もなく八極拳やらんでしょ
出身エリア近辺に八極拳教えてるとこもないし
0345名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 7fe4-Cd0d [59.157.97.203])
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2020/03/28(土) 11:16:26.61ID:BAWmnzDW0
FateZeroとは何かと調べたらアニメか
どういう戦いかよく分からないけど
人が人と闘争するという事が一体どういう動きや心理状態か
それを理解しないと
勿論ボクシングみたいな戦いにもならない
武術というのは元々そういうものの中の一つの道具にしか過ぎない
極論をいえば、腕立て伏せだって護身術の道具の一つ
0346名無しさん@一本勝ち (ドコグロ MMd3-iTUv [118.109.191.32])
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2020/03/28(土) 16:30:40.02ID:i2DTRWlxM
>>344
今のとこ八極拳を意訳や改編に抜きに表現してる創作メディアは一つもないよ
拳児とバーチャファイターが部分的なくらい
オカルト抜きに見てみたいなら八極拳を簡体字変換かけるか
英語でbajiで検索するのを薦める
0349名無しさん@一本勝ち (ドコグロ MM7f-iTUv [119.243.53.252])
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2020/03/28(土) 21:46:01.08ID:7rIWe3zdM
>>348
8:15からの猴形大師兄が速くて面白いな
投げられてるけど
0350名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 7fe4-Cd0d [59.157.97.203])
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2020/03/29(日) 06:16:35.52ID:tuc/KS0K0
>>349
ぱっと見てだけど
スタイル的にも理論的にも正中線を小煩く指導される詠春拳と
状態を左右に振りながらパンチを打ってる心意拳?形意拳?というのが面白いな
形意拳は状態を振るのか?

詠春の方は左のタンサオと左右のザムサオで詰めてる
タンサオから首を取った時に形意拳の人は状態を左右に振ってるから
投げたと言うよりそれで倒された感じだな
タンサオから掌打を何度も入れてるが形意拳の方は正中線が開いてるからその気になれば攻撃を入れ放題という感じ

違う動画
https://youtu.be/g4-DaKc42Kw
0351名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ ff30-54ef [153.190.34.130])
垢版 |
2020/03/30(月) 05:06:23.44ID:hoTc4Ey70
正直、あんな形意拳見たことないけどな

形意拳って、あんなにちょこまか動いて状態を振るか?
一番嫌われる、駄目なやり方だ
0352名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ ff30-54ef [153.190.34.130])
垢版 |
2020/03/30(月) 05:08:57.90ID:hoTc4Ey70
それと、詠春拳のタンサオとザムサオってなんだ?
分かり易いリンクとかないです?
0353名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 7fe4-Cd0d [59.157.97.203])
垢版 |
2020/03/30(月) 06:23:45.44ID:8GrFUeE50
>>352
すいません詠春やってると専門用語も普通に使ってしまった
フォク・タン・ボンは詠春三手と言われてる技で攻撃技でも防御技でもなく攻撃にも防御にもなる手技
レーダーと言ってもいいのかな
これで相手の動向を察知する
とても大雑把にいうと接触してる位置などで名称を付けてるといってもいいかな
そしてスプリングハンドといって遮断したものがなければ手が相手に飛んでいくこと
例えば触れ合ってる相手の手が話した刹那こちらのパンチなどが相手の正中線に飛んでいく
ザムサオは他流だとなんだろ
相手の攻撃を上から滑り込ませるように受ける技

型からチーサオから全て正中線上に意識と手技を運用するので
上の動画の形意拳の人みたいな感じだと入れ放題
あと気になったのは、あくまで動画で、だけど
形意拳の人の攻撃が分かりやすい
両手を上下にユラユラさせて1・2・3でピタッと止まった後に攻撃してる
つまり両手の動きが止まってから打つという無意識の動作をしてる
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