喧嘩(実戦)と総合格闘技は 本当に別なのか？
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中国拳法の指導者(胴締めのとこの赤川や太気拳？)と 合気柔術関連の先生達は実戦と総合格闘技ルールは違うと言い試合をしないが果たして本当に違うのだろうか？
街中で不良同士が素手でタイマン(喧嘩)とする時は総合格闘技の闘い方になっている
(急所攻撃なんか全くといっていいほどしない
注、しても総合格闘技のプロは反応する伎倆)
朝倉未来の喧嘩動画もライジンなどの総合格闘技でのリングと全く同じ間合いだし、
遠く昔ならヒクソングレイシーのプロレスラーとのビーチでの喧嘩もそうだ。総合での闘い方と全く同じだった。
武道家は喧嘩(実戦)なら強いと言っているが果たして本当か？
本当はみんな喧嘩(実戦)でも弱いんじゃないの？ >>281
普段の心がけと相手を知る対処行動のやり方が如何に大事か ってことでしょうね ほめて考えさせ注意は怠らず付き合わない バカラ賭博でカジノ店経営者（大竹宏幸容疑者）逮捕
12月01日 19時22分
名古屋市の繁華街の雑居ビルの１室でバカラ賭博をさせていたとして、カジノ店の経営者の３８歳の男が逮捕されました。
ことしだけで１億１０００万円余りの不正な利益を得ていたということで、警察は一部が暴力団の資金源になっていた疑いもあるとみて捜査を進めています。
逮捕されたのは名古屋市千種区の会社社長、大竹宏幸容疑者（３８）です。
警察によりますと大竹容疑者はことし７月、名古屋市の繁華街、錦３丁目にあるカジノ店「Ｂ」の店内で、トランプを使ったバカラ賭博をさせた疑いがもたれています。
警察は、ことし７月に営業中の店舗を捜索して、店の従業員と客あわせて１０人を逮捕していて、その捜査の過程で経営者が大竹容疑者とわかったということです。
警察によりますとこのカジノ店は少なくとも４年前から営業していて、ことしに入ってから７月までの間に１億１５００万円の不正な利益を得ていたということです。
警察は、店の売り上げの一部が暴力団の資金源になっていた疑いもあるとみて捜査を進めています。
警察は、大竹容疑者が容疑を認めているかどうか明らかにしていません。
「NHK NEWS より抜粋」
反社で元伝統空手出身の大竹容疑者と仲良く記念撮影する元寸止め出身の堀口恭司くん
https://img2.bakusai.com/m/imagebbs/_nosync/384/297/21433900/org.jpeg 実戦は口だよ
まず言葉と法律で勝てる様にしないと
通り魔には効かないけど・・・ >>1
ビーチの喧嘩ってどんな感じだったんだろ？
寝技なんて複数人とか噛み付き有りなら成り立たなそうだが 柔道は強いけど目に指突っ込まれても我慢していられるかな？
その前に投げればいいとか反論するだろうけど想定してなきゃ反応できんと思うよ 格闘技関係なく目に指突っ込まれて我慢できるヤツはどうかしてる 実戦は寝技しないから格闘空手みたいなルールでええんじゃない このTikTokにあるこういうのは演武や約束組手と同様のお約束だと思う
自分より非力な素人か油断してる無知な相手にしか使えない
戦う気のヒョードルやヴェラスケスやバンナやボブサップに使えるとは思えん
https://vt.tiktok.com/ZSJC7PWct/ >>292
その前に目に指突っ込む事自体相手が暴れる喧嘩じゃ難しい
偶然当たったりする事はあるけど >>290
向こうの喧嘩は１対１がベース
勝敗が付くまで仲間も手を出さない
お国柄は有るねェ〜 >>169
お久しぶりです_(_^_)_
＞動く対象に噛み付くのはパン食い競争並みに困難です
仰る通りと思われます。
>>281
加害者の攻撃を認可するなら、監視カメラに映った加害者を後ほど、被害者の仲間内の競技者が競技的手法をもって害する。
などのシナリオも有って好いでしょう。 初めまして。
このスレ面白いですね。
個人的には、「試合と実践は違うが、それを言い訳にして
試合出場を断るやつ」は弱いと思う。よく金的・目つぶし等があるから、いわゆる
「伝統的な武道流派」が実践では最強とか言われている印象を受ける。
そんな技、総合選手なら一か月かそこらで同じことができるようになるのでは？
誰かが言っていた気がするが、なぜ自分だけが危険技を仕掛けられるように話すのか？
中国武術とかの「実践では強い」、というのは普段テストの点が低い奴が
「センターでは俺最強だから」というシーンをほうふつとさせる。
いや、素人よりは確かに強いんだろうけれどもね…。 >>296
アイジャブとかサミングって知ってる？
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるっていうじゃん。 >>299
> そんな技、総合選手なら一か月かそこらで同じことができるようになるのでは？
出来るようになるだろうね、なんなら一日でもいいかもしれない
で？
それで「試合と実戦は同じ」になるの？ ならないわな 世界の各国の軍隊格闘術（自衛隊格闘術も）は寝技はやるなと教えてるな
軍隊格闘術にも寝技あるが、
それはどうしてもしなければならない状況に陥った場合に
その状況から脱出する最終手段であって、
軍隊格闘術の基本は「寝技は絶対やるな」 >>292
自分は高校生のとき柔道やったけど
普通の人がやって喧嘩に強くなるというのなら空手とかボクシングとか
打撃のほうが強いと思うよ
柔道は確かに強いんだけど、それは、柔道の強い人は化け物みたいにフィジカルが強いからで、
だれでもそんなに強くなれるわけじゃないから >>303
喧嘩につよくなりたいのになんで喧嘩とはまるで違うことを訓練する空手やボクシング、柔道などをやろうとするのか全く理解できない
野球の試合で勝ちたいのに同じ球技だからといってサッカーを練習しているようなもんだぞ 武術もそうだけど本来戦略戦術を教えるべきなんだよね
専用の特価した技術をいくら教えても役に立たないのは当然 >>304
殴る筋肉とか鍛えてるのは全く無駄ではないと思うが 最近の反則規定が細かく幾つも有る総合格闘技は別もんだな
数ある反則技を組合せて攻めて来られたら対処法分からず防戦一方になる可能性ある
初期UFCみたく、目潰し、噛みつき、金的以外なら何でもありなバーリトゥードなら実戦に近い スポーツ格闘技の中で一番強いのが総合だろ。
クラヴマガみたいな軍隊格闘技だったらどっちが喧嘩で使えそう？ >>309
> スポーツ格闘技の中で一番強いのが総合だろ。
え？ なんで？？
> クラヴマガみたいな軍隊格闘技だったらどっちが喧嘩で使えそう？
そりゃ普通にかんがえりゃ軍隊格闘技のほうでしょ 軍隊格闘技は習える場所が少なすぎる。
キックのジムは腐るほどあるけどね。 スポーツ格闘技って時点でルールがそれぞれ違うだろwwwwwww 喧嘩がどうこう言っても、ボクサーの牽制のジャブ、フルコンの牽制の胸パンチやインロー、柔道家の牽制の足払いや小内刈りでやられるような奴ほど、軍隊格闘技がどうこういうよな 軍隊で徒手の格闘技とかやらんぞ
迷彩服着てドタバタやってるのは大概嘘だ
ロシアの元軍人もほとんど嘘だからな
普通に考えて組織戦の訓練だけで忙しいわな >>315
ずいぶんロシア軍の実情に詳しいようで(笑) >>314
フルコンは頑張って狙わんでも良い下段蹴りで良いだろ >>316
リングス関係は色々暴露してるからな
コマンドサンボ？
コマンドーって英語だろ？
よく騙せてたな90年代 コマンドサンボは日本用語でロシアじゃバエヴォエサンボだろ 今はロシアのイメージがものすごく悪いから、
サンボ道場も新規会員が来なくて苦しんでたりするのかな。 日本にサンボ専門のとこなんてあんのか？
柔道やブラジリアン柔術のオプションだろ >>308
初期UFCを見て思ったのは、実践において技術なんてほぼ出せない。特に打撃。グレイシー柔術以外はほぼ似たり寄ったりなんだよね。漫画みたいな戦いは幻想だよね。 金正恩なった時にボンガボンガミサイル撃ってた時期は分倍河原のITFテコンドーの
道場は閑古鳥だったらしい
鉄拳３の時は大盛況だったのにな
国勢がダイレクトに影響するな武術界隈も >>322
修羅の門みたいな闘いにはならもんだな
一番近いのは巌流島か
ルールに場外を加えただけで膠着がなくなるもんだ >>324
ほんとな。巌流島だったらシンプルにパワーで押し出すのが非常に強いなと思った。これも達人たちの積み重ねた打撃の技術が簡単につぶされるみて、技術とはなんなのかと考えさせられたよ
何も考えずにただ筋トレして体重ふやしてタックルでええやん 巌流島は相撲のようなフィジカル勢が生きるし達人側も闘牛のように捌くかどうか
ロマンがある
ブレイキングダウンは時間を１分間にする事によってアスリートとアウトロー間で
スタミナの絶対的壁が薄くなる
双方観戦側の事を考えたイベントだ
集客の為にやるべきはシバターやカズ息子じゃない >>325
> >>324
> ほんとな。巌流島だったらシンプルにパワーで押し出すのが非常に強いなと思った。これも達人たちの積み重ねた打撃の技術が簡単につぶされるみて、技術とはなんなのかと考えさせられたよ
頭悪すぎね？ >>327
おまえは馬鹿か
1番ちかいのは巌流島、しかしそれでいても技術は潰されるから考えさせられると書いてる お互いに突進する者同士でやるのが喧嘩
お互いに間合いをはかりあうのが喧嘩
はったりでビビらせ合うのが喧嘩
取っ組みあうのが喧嘩
少年刑務所みたいなところで、腹パンチと足への蹴りでやるのが喧嘩
喧嘩のスタイルは多彩だからね
江戸時代の喧嘩は
鉄兜と鎖帷子付けて日本刀や槍で斬り合うよが基本で、
大砲で砲撃し合うようなもんだった
とドイツの宣教師がバチカンに報告してる
こんな国に関わっても得になりません
という上申付きで 北村はK-1ファイターにK-1ルールでは負けたみたいだけど、巌流島なら圧勝できるだろうな。
フィジカルが違いすぎる。 >>328
馬鹿はお前
巌流島がなんでもなりの本当の実戦に近いとかいうのも噴飯ものだし、武術家の積み重ねている打撃の技術ってのは目つきどころではない命にかかわるようなヤバい（が、それゆえに体格差とか関係なく有効なもの）技なども前提にあるもの
それらが一つでもルールで禁じられているようなところの様子みて、シンプルなパワーに負ける技術とは何なのか？とか想像力欠如どころか致命的にIQが低すぎるっつの
巌流島ではパワーで押し出そうとしてきた相手の目を潰したり首を締めてもいいのか？ ん？ 急所をえげつなく破壊攻撃していいのか？ ん？ 武器すらも使用不可なところで武術とルールがあるゆえにスポーツ格闘技となっているようなものを同列に語るなよな
菊野も言ってただろ、武術家の実力を「試しあう」なんか本来絶対に無理だって 観戦してて楽しいモノを作れよ
MMAはもうダメ
巌流島かブレイキングダウンが日本格闘界の希望 >>332
おまえの言うことわかるし俺としても武術家はそうであって欲しいんだけど
ヤバい技を抜きにしてもあまりにも対処できてないように思う
頭の中で色々できるつもりになってても実際のスピードやパワーに対処できるか疑問 >>334
巌流島はコンセプトは面白いんだが運営に反社が関わっているという話無かったかな >>336
格闘家 矢地のyoutubeのチャンネルで矢地が言ってたが格闘家はそれはそれでルール内で有効な戦い方に特化して、身体がそう自然に動くようになってるので格闘技ではルール上使えない戦い方についていけない
確実にやられるよ、格闘技の常識で戦ったらね
結局、その場の環境、ルールにそれだけ特化しているかどうか？なのよ
「喧嘩」だけで考えても喧嘩特有の技術、経験ってのがあり喧嘩に特化した喧嘩慣れしている所謂「喧嘩屋」相手には 喧嘩では 武術の達人や格闘技のチャンピオンでも勝算は薄い
喧嘩無敗の人の本読んだことあるけど、もう何からなにまで格闘技とは別世界の戦い方があって、それが喧嘩では圧倒的に有効なのは間違いないのよ
しかしその喧嘩屋さんが格闘技の試合にでたって雑魚中の雑魚選手にも負けるだろう
ほんとなにもかも違うってくるんだよ、状況やルール一つで 古流泳法
ってのは水の中での武術だけど、真っ向からの水中格闘だと水球に負ける可能性あるけど、殺しあいならより有効な技も持ってるけど、水絡みの喧嘩だと漁師が最強の可能性が高い
地上で最強論語ってる人は、古流泳法、水球、漁師のどれにも勝てない 喧嘩はとにかく不意打ちや環境を利用しまくるのが当たり前だからなぁ、なんもかんも格闘技の試合ではつかえないものばかり
ちょっとでも段差とかあったらそこに向けて相手をちょい強引に押していけば確実に相手は転んでくるし、駐輪されている自転車があればそれ振り回したりとかもよく聞くよなｗ 柔道とボクシングは多くの状況で使えそうだし実践で練習できる。ネットにあがる喧嘩動画みても有効だと感じた
それプラスほんとに危ないやつには武器使ったり危険な技つかうってのはどう？ UFCチャンピオンが、10kg軽いアマレスの選手国内レベルに、数時間に渡る格闘のすえやっと勝ったということあったけど、
相手のペースで始まってしまうと、総合格闘技の色んな技を見せる暇がないから、こうなるんだろうなぁ ドカタに、マッハが負けたこともあったし、得意なパターンにするのが喧嘩強い人だよね。 ベロベロに酔って交通標識引き抜いて捕まったモンスターもいるし
迂闊に怪我させちゃ不味いと躊躇してたら
競技トップでも無事じゃすまないこともあろうな いざ戦いますとなったら相手しだいのとこあるからな。相手がどこまでやるかでルールがきまる
つかみ合いの打撃なし
打撃あり
顔面あり
髪つかみあり
道具あり
目つき金的あり
致命傷を与える道具あり
噛みつき、耳ひきちぎり、関節破壊
相手がどんなルールでこようとも、こちらはなるべく打撃なしの状態で制圧できるようになっていたい >>347
戦いはなかなか起きないし起きる時は突発的だからね
よほど狙われてるとかでないと護身用具もとうと思わないよ。 >>348
普段から持ち歩けるタイプの護身道具くらいいくらでもあるだろ、ちょっとは頭使えよ >>348
「相手がどんなルールでこようとも、こちらはなるべく打撃なしの状態で制圧できるようになっていたい」という願望に対して、なんか常に用意しておくの面倒だから〜とかアホすぎね？
そんな程度の意識なら何やったって無意味だし
まずテメーのその甘ったれた意識を変えろや、としか 朝倉未来の最新の喧嘩自慢を見てほしい
朝倉が何度も金的をもらっていた。そして金的ガードがない状態でのスパーを極端におそれていた
なんでもありのストリートファイトで生きてきた朝倉が！である
総合格闘技をやることによって金的のガードが甘くなるということはないだろうか？正中線を守らないのか？極めれば極めるほど金的以外のガードは鉄壁になる分、金的だけはもらいやすくなるのか？
喧嘩の時はどうしてたのだろうか？ >>356
なんでやねん
どうすれば強くなれるか考えてる 目突き、金的、頭突き、肘打ち、髪掴み、指取り、噛み付き、関節蹴り、後頭部への打撃
これらがあるだけで全然違うだろ
ルールと審判と禁じ手がある以上、総合格闘技といえど競技でありスポーツだよ そこにウンコ投げやションベン攻撃などを加えればたいていのヤツは戦わずして逃げていく ウンコタッパに入れといて喧嘩になったら投げつけるのが最強 >>358
総合が一番ケンカに近いと思ってたが何度も金的食らってる朝倉をみて疑問に感じた。しかしリアルで朝倉は喧嘩をしまくってきたわけだろ？
なぜ素人相手にあんなに金的をくらうのか。みんなはどう思う？
朝倉の最新の喧嘩自慢の後編をみてほしい 体重計持参しててフェザーより軽い相手とは喧嘩しないぞ >>360
そんなもん投げつけられて服でも汚されたらトラウマレベルだなw
ある意味で一生忘れられんわ >>363
服だったらまだマシ
ビチグソ目やクチに入ったら悶絶状態必死で現場は修羅場と化すw 喧嘩とmmaは別だと思うけど喧嘩に強くなりたいならmmaが最良だと思うわ
武術家や素人に絶対負けなくなるって事はないと思うけど >>365
> 喧嘩とmmaは別だと思うけど喧嘩に強くなりたいならmmaが最良だと思うわ
それは絶対に無い とりあえず路上で弱いのはフルコン系やテコンドーのような距離感がメチャクチャ系 >>366
何でだ？具体的に頼む
後お前さんの考える最良も教えてくれ >>368
横だが
格闘技てのはＭＭＡでも禁じ手あってこその技術の攻防なんだよ
ＭＭＡなどスポーツ格闘技の動きに慣れちゃうと相手がルール外の動きをしたら対応できない
総合格闘家の矢地のyoutubeチャンネルで矢地がタックルにいったら簡単に武術家に目を取られてた時に矢地選手が言ってたよ「ＭＭＡの動きが染みついてるからついタックルにいってしまうけどそうなったら目つぶしにすら全く対応できない」ってな
もっと言うとそもそも喧嘩目的で格闘技習うのなんか効率悪すぎる、っていうか頭悪すぎでしょ
普通に護身グッズ専門店いって常時持ってても問題にならないような文明の利器を買ってセルフディフェンス教室に数回かよって使い方などちょこっと練習しておくだけで、ＭＭＡ習うより100倍早く、100倍強くなるわ どうしても無手にこだわるなら一番良いのはパルクールだと思うぜ
逃げる体力と技術の養成にこれほど適したものは無いだろう
喧嘩なんかなにがどうあれ相手に傷負わせた時点で社会的には負けになるし 高い金払ってMMA習うより百均でタッパ買ってウンコ詰めて鞄に忍ばせていざとなったら投げる方が強い >>370
パルクールって初めての場所でも応用きくものなん？ >>372
そりゃ効くにきまってるだろ
やってるとやってないじゃ、逃走経路の3次元的な広がりが雲泥の差になる
スタミナ管理・向上も重要 なんせ「素早く3次元的に動く移動」に特化した身体能力および運動技術だからな
これほど逃走に適した習い事・スポーツは無いだろうよ
あるなら紹介してほしいわｗ >>368
まず何か（例：喧嘩）の為の対策というのなら、もっと具体的に自分が必要とするものの”想定”をしてないと論外
喧嘩とか一言でいうけど、どういう類の喧嘩を想定しているかによっても答えは大きく違ってくるからな
中高生の学生の不良漫画に憧れているようなガキ同士のアホなしょーもない殴り合い、なのか
街中で酔っ払いに絡まれた場合、なのか
反社勢力に属しててなんしかマジものの抗争に巻き込まれることがある、という人なのか
それぞれに最適なものは違うだろ？
それでもまずMMAとか格闘技が最適になることは無いけどなｗ なるほどね
例えば、もし自分が街中で喧嘩になったとしよう（警察がこない条件）
そうなったら、殴りはするものの危険な技は使わない。組み伏せられとしてもそのまま負けをうけいれる。
しかし、家に乗り込んできて家族を守らなければいけない状態だとしたら。危険な技や武器使ったりもなんでもやるよね >>377
警察が来ない条件って妄想？
もしかして君は中学生？ なんのかんの言っても、ポン刀が強いよ
抜刀系の有名YouTuberさんがあの豪壮な刀でザンッ！とやれば、そこらの喧嘩自慢や総合格闘家なんて一太刀でしょ 何言っても煽ってくるなら、話し合いできないじゃん
警察こないことなんて状況によってはいくらでもある。突発的におきたり、田舎だったらすぐくるわけじゃない。とゆーか警察がとかこの議題に関係ないでしょ 警察がすぐに来れないくらいの田舎ではそもそも人間がいないから喧嘩なんて起こらない >>380
チャカポン相手に磨いて通用させるのが本当の空手術だし格闘技なんじゃないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
