喧嘩(実戦)と総合格闘技は 本当に別なのか？
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中国拳法の指導者(胴締めのとこの赤川や太気拳？)と 合気柔術関連の先生達は実戦と総合格闘技ルールは違うと言い試合をしないが果たして本当に違うのだろうか？
街中で不良同士が素手でタイマン(喧嘩)とする時は総合格闘技の闘い方になっている
(急所攻撃なんか全くといっていいほどしない
注、しても総合格闘技のプロは反応する伎倆)
朝倉未来の喧嘩動画もライジンなどの総合格闘技でのリングと全く同じ間合いだし、
遠く昔ならヒクソングレイシーのプロレスラーとのビーチでの喧嘩もそうだ。総合での闘い方と全く同じだった。
武道家は喧嘩(実戦)なら強いと言っているが果たして本当か？
本当はみんな喧嘩(実戦)でも弱いんじゃないの？ ものすごい弱いDQNあがりがリアルでは最強でしょ
人数の群れ方だよ 少年院あがり、刑務所あがりは社会的に失うものが無かったりするから目先の喧嘩に全力投球できる
会社勤めしてる武道家は失うものが多すぎて目先の喧嘩に熱くなれない
チンピラを相手にしたければチンピラになればいい スポーツと喧嘩の区別も付かん糞スレを立てるのはお前か？ 実戦は手数が全てだよ
ガードなんか無視して、腹でも顎でも先に叩いた方が勝ち >>7
だから大山総裁は一撃にこだわってたんだよ
実戦経験が豊富な総裁らしい 状況によるからその状況によって
適切な対応ができないといけず
一撃を全力で当てたら普通捕まるリスクあるし 総合だと腕ひしぎ逆十字はポピュラーな極技だけど、実戦だとふくらはぎを噛みつかれたりするからかけにくいよ
サイドポジションも下から頸動脈に噛みつかれたりする そんな簡単に噛みつけるのか？
トップポジションの奴はただ乗っかってるだけじゃなく仕留めるために動いてるんだぜ
頸椎の可動域で歯がしっかり届くのかも疑問
相手がしっかりした服を着ていたら効果は薄くなるどころか歯が抜ける可能性すらある 腕ひしぎ逆十字で手を伸ばそうとして、だけど相手に耐えられることあるじゃん
あのときふくらはぎ噛まれたら終わりだよ うでひしぎして
腕おらないとそのままおわったところでまた殴ってくるんじゃね 稽古で腹叩き合ってると、その日にあった鬱憤が段々解消されていくんだよ
精神的に癒されるお陰で、仕事も順調だよ
フルコン、嗚呼最高！ 総合って基本1対１の競技じゃん
でも実戦だと相手が複数人の時がある
よって戦い方が全然違うよ >>14
160㎝と195㎝がたたかうのが実践だぞ
相手が弱そうって見えたら戦いになるのしかみたことないわ リアルな話１対１ならちょっとは総合が有利かもしれない
だけど１対２人だったらどうよ？
寝っ転がって首絞めてる間に、もう１人にストンピングの餌食にされるのは容易に想像がつく >>12
そんなふざけたマネしてきたら顔面に踵叩きつけて顎砕くけどね
噛みつきも喉輪されたら出来ないよね
そもそも実戦なら四点膝使ってもいいのだからサイドとられるかがぶられた時点で勝負ありだろ 話題になってる煽り運転暴行動画。確かに総合と実戦とは違うなとは思う 顔面ノーガードでテレフォンパンチを繰り出してくるだけの素人を相手にするなら
合気道や少林寺でも充分だと思う 喧嘩で総合格闘技が使えるとは一言も言っていないって意味で
使えるとか抜かしてる奴はさっさと行けやって話 スレタイ読んでますか？
喧嘩(実戦)って書いてマスよ >>武道家は喧嘩(実戦)なら強いと言っている
こんなん誰が言ってんの？ >>8
まあ大山倍達の時代の実戦って日本刀短刀拳銃ありき
で 一撃で倒せなければ死ぬ上に相手は複数がデフォ
息も絶え絶えに何とか撃退したところに武器持った
増援が来るとか地獄みたいな状況だろうしな オマエの実戦とやらが毎日動画みたり5チャンネルで議論してるつもりの雑文カキコだってのは良く分かったから早く寝ろ 5チャンネルで議論できないのよねー残念ながら
名無しがアホ過ぎて 総合も面白いけど、あおり運転動画みたいな喧嘩のほうが見てしまう
技は稚拙でも何をするか分からない緊張感がある(本質) >>36
まあ現実ってそうゆう事ですよね
突発的に何が起こるか判らない
個人的にはいつでも迎撃してやる武力があると
多少余裕をもって回避行動などができる
それでいいんじゃないかなあと思う 433 名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.244.16) ▼ 2019/08/17(土) 14:29:43.35 ID:BJF1KZDaa [1回目]
トオリマ相手に効果的な格闘技など存在しない。体力差あればなおさらだ。
何より後ろから不意打ちで刺されたら運悪いとしか言えない
夜は一人で出歩くな、
大声叫びながら人のいるほうに逃げろ、
それくらいしか方法がない
もはや格闘技云々の話ではないな >>10
ゴルドー噛み付いたけどホイスには効かなかったじゃん、犬や狼と違って人間のは歯は小さくて脆いんだから服の上から噛みついたって効果無いよ >>12
逆にMMAや柔術やってる奴が噛みついて来たらどうすんの？マウントやサイドで押さえ込んだ状態で顔や頸動脈をガブッと そもそも、殺す気で頸動脈に噛みついたとして相手は死ぬのだろうか チャンピオンを苦しめた和田
チャンピオンからガードポディション出来ず顔面パンチをもらう堀口
ジョンソンも、和田は最も強かったファイターだったと答えている
今後も期待される
UFC 堀口 vs ジョンソン
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm26127740
見所は9:00～
2019年 ONE 和田竜光 vs D.ジョンソン
https://m.youtube.co.../watch?v=HPBgf102ChI 喧嘩と格闘技は別物なんだろうけど、
最も喧嘩に近い格闘技は総合格闘技と考えていいんだよな？ >>48
1対1の喧嘩なら寝技系が強い
だけど関東連合の集団相手に、寝っ転がって三角締め狙う奴いるか？
ストンピングされて顔面潰されてるわ >>50
あなたの喧嘩はいつもその集団相手なわけ？ >>50
さすがに集団相手だと寝技は使えないね。
キックボクシングや柔道なら集団にも対処できるかな？ >>49
知らねえよ
名無しが殺す気つってんだから殺すなら刃物や銃が合理的だろ
殺す気なんて俺が言ってんじゃねえんだけど
理解出来ますか？ 集団に一人で戦おうとする事自体が間違い
相手が全員素手で自分は日本刀とかなら違うかもだけど >>54
そうやってガタガタわめいて、
あんな下手くそな動画あげて、なにがしたいの？ >>56
なんか論理的におかしな事言ってますかね？
人殺す気なら銃や刃物が合理的でしょ？
殺す気無いから忖度して噛み付きとかやるん違いますか？ 個人的な経験で格闘技ではあまり使われないけど喧嘩では有効だった技だと、
足払い
喉輪
噛みつき
かなぁ？個人的な意見なので異論は認める 283 猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh ▼ 2019/07/29(月) 15:18:53.86 ID:9e1BUcHT0 [3回目]
もしかして武道武術格闘技やってるのだけで平均出したら知力って低い？
パチンコとかで負けてるような層が多いんじゃねえのか
284 名無しさん＠一本勝ち ▼ 2019/07/29(月) 15:22:44.09 ID:Bh+qZ/Zy0 [1回目]
基本、頭を打っている人多いからね
サッカーでもヘディングやればやるほど
アホになる恐れがあると指摘されているし
小さい衝撃でも蓄積されるとヤバい
285 猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh ▼ 2019/07/29(月) 15:34:51.47 ID:9e1BUcHT0 [4回目]
そうじゃなくて基本的な論理的思考能力が致命的に終わってんのが多い
昨日のRIZINの試合でプロ格闘家でも朝倉未来位しかまともな知力の持ち主居なかったし
アマチュアなら口ポカンと開けてパチンコ屋で金垂れ流してるようなのしか居ないんだろうな
286 猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh ▼ 2019/07/29(月) 15:56:50.44 ID:9e1BUcHT0 [5回目]
～が言ったから正しい、～流派がやってるから正しい
アマチュアなんぞ思考能力が無い権威主義者しかいないからな >>57
態度の話してるけどね？
忖度して噛みつきとか意味不明だね >>60
ほんとに殺す気ないんでしょ
ほんとに殺す気なら銃なり刃物なりガソリンなり使いますよね
違いますか？ 殺す気があるのにワザワザそれらより殺傷能力の低い素手や噛み付きを使うってどういう事でしょうか？
火をライターで起こせるのに木の摩擦で労力かけて火を起こす人、つまり特殊なサディストとかでしょうか？ うん、
本当に殺す気なら後ろからいきなり車でひいたり刃物で刺せばいいだけ。
喧嘩はそれもありだから、
総合格闘技とは根本的に違う
喧嘩で負けて悔しいと思った奴が、復讐で刺殺した事件もあるしな 総合格闘技など、
武器や車、不意打ちなど何でもありの前では力不足と言わざるを得ない
もちろんリングの上なら総合に負けますがね 総合格闘技が最も弱いのは
多人数相手
武器や刃物持った相手
この辺りに弱いのだろうな
それから寝技が多い総合だけど
意志なんかでごつごつした場所や
がタスの破片とか転がってたり
アスファルトの上で、半そでの時には出来ん罠
一対一じゃないと無理だろうし、
特に刃物は隠し持てるから、寝技で組まれれば
刃物持ってる奴からすれば総合は美味しい相手な訳だ
どんなに寝技でやられててもすぐに刺せるから
簡単に逆転できる
武術なんかは、それらすべてを想定はしているが
それでもやはり難しいのは確かだ >>66
誤字脱字失礼
がタスの破片 → ガラスの破片
>>41
噛みついて来るというコトは、顔が固定されてるってコトだから
相手の命や一生の事を考えないなら
幾らでもやりようはある
詳しくは倫理観により書けないが、解るな？
総合のルールでの試合なら総合の選手が勝つ
ボクシングならボクサーが勝つ
柔道のルールでの試合なら柔道選手が勝つ 当たり前 >>66
1 名無しさん＠一本勝ち ▼ 2019/07/13(土) 01:06:27.98 ID:oAT8ce740 [1回目]
通り魔相手に効果的な格闘技は存在しません。
何故なら格闘技は多人数や対武器を想定していないからです。
あると言うならオフにでも出て証明をしてください。
前スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1560093609/ >>68 通り魔の話なんて誰もしてないのに
頭大丈夫？ >>70
要点はここ
こんな小学生レベルの事もわからんの？
頭大丈夫？
>>何故なら格闘技は多人数や対武器を想定していないからです。 ベラトールバンタム級とライジンバンタム級のMMA世界二冠王者に君臨するライジンのエース伝統寸止め空手の堀口だった
しかし、その王者をわずか1分で簡単にTKOした朝倉海は幼い頃から極真空手と相撲で培った運動神経があり王者に余裕で勝利した
また、伝統空手の弱さも世間に知らしめた（笑
堀口「僕のスタイルには伝統寸止め空手が100%入ってます」
アナ「KID先生の技術は入ってないのですか？」
堀口「・・・・」
アナ「伝統空手は寝技とか総合もあるんですか？」
堀口「え、僕は今でも空手をやってます」
アナ「え、アメリカの道場でも稽古してるの？」
堀口「日本に帰国したら昔の道場に寄ってます」
アナ「その道場は子供しかいないのに稽古になるんですか？」
堀口「出来れば空手の稽古もしたいのです」
アナ「あれ、さっきは空手の稽古は今でも続けてると言われてましたよ・・・」
堀口「・・・」
アナ「100%の空手攻撃は出来ましたか？」
堀口「はい、1％は当たったかも知れません」
アナ「ローキックも簡単に避けられてましたね」
堀口「はい、寸止め空手はローキック禁止なので当たらなかった。アハハ」
では、昨日の試合を観てみましょうね
そだねー
そんなドマイナーのチャンピオンでも朝倉海はたったの1分しかいらないので顔面ボコボコにして失禁させちゃいますた とさwww
堀口恭司 vs 朝倉海
https://m.youtube.co.../watch?v=gB6sSj58VwM
UFC 堀口 vs ジョンソン
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm26127740
見所は9:00～ >>73
伝統空手のコピペ馬鹿が見たら発狂しそう。 格闘技やってるヤツは集団がどうのっていう意見をよく見るけど
実戦(喧嘩)だと格闘技やってる方も多人数の場合があるんだぜ。 喧嘩は格闘技のようなラウンド制でもなければペース配分や体力温存もない。
ジャブで様子見..など聞いたこともない。
いきなりパワーマックスで始まり勝っても負けても止められても短時間で終わる
従って総合は無意味ではないが、
喧嘩とは違うところが多すぎるのも事実 そもそも喧嘩で総合だけが体力温存とか様子見とかありえるのか？ RIZIN18 試合を終えた堀口選手にインタビュー
アナ「堀口選手、今回の試合を終えてどうでしたか？」
堀口「KOさらたので覚えていませんね・・・」
アナ「堀口選手の持ち味である伝統空手は100％使えましたか？」
堀口「多分使えたと思いますが、海選手の空手攻撃が僕の空手より上だったから失神させられたのでしょうね。覚えてないから・・・」
アナ「ところで、堀口選手の空手ってどんな空手なんですか？」
堀口「一般的に知られてないのですが、極真空手と違い正拳突きと前蹴りの空手で基本当てたら反則のポイント式空手です」
堀口「ヒザ蹴りもローキック含み帯より下の攻撃は禁止されています」
アナ「そんな規制だらけの空手で100%入ってますとよく言えましたね」
堀口「はい、実際はMMAではフルコン空手を使ってますが昔お世話になった道場の師範を喜ばせたくてつい大袈裟に言ってました。すいません」
アナ「次も海選手と再戦したいですか？」
堀口「勿論です。次は最低でも3Rまで闘える実戦空手とキックも勉強してきますので」
アナ「次は是非KOされないように頑張って下さい」
堀口「ありがとうございます。次はヒザ蹴りガードを極真の友達から習ってきます」
【RIZIN 18】堀口恭司 vs. 朝倉海
https://m.youtube.com/watch?v=JjBPApCHXqk 見事な宣言通りに勝利した朝倉海選手に
インタビューします
アナ「実に素晴らしい試合でしたね」
朝倉「はい、ありがとうございます。まずは僕と試合をしてくれた堀口選手に感謝です」
アナ「試合前に作戦があるので勝利すると断言してましたけど、作戦は上手くいきましたか？」
朝倉「はい、作戦が上手くいきすぎて短時間で自分はもう少し楽しみたかったですが」
アナ「どんな作戦だったんですか？」
朝倉「全部は言えませんが、堀口選手は伝統空手で実際には当てれない空手なのでパワーがない分今回もカウンター狙いで来ると読んでました」
アナ「当てない空手なんですか？」
朝倉「はい、伝統空手は寸止め空手と言われ実際には直前で止めてポイントを加点するエアー空手ですのでパンチ力は要りませんので」
アナ「不思議ですよね、そんな止める打撃で僕のスタイルは100%空手ですと言われてますよね」
朝倉「そこは堀口選手もお世話になった道場に気を使った大人の対応ということで勘弁してやって下さい」
アナ「あ、そうですね。弱い空手とは言えませんよね（失笑）
朝倉「僕の場合は兄が極真空手二段と極真系大道塾から独立した禅道会は実戦空手と寝技ありの空手なので僕も実戦空手を使ったので今日の結果に現れたと思います」
アナ「空手も全く違うんですね。参りました」
アナ「どうです、堀口選手と再戦のオファーがあれば？」
朝倉「はい、勿論受けますし次もKOして勝ちますので応援して下さいね」
アナ「はい、次の試合も頑張って下さい」
アナ「ではRIZIN18をもう一度観てみましょう」
RIZIN18 ○朝倉海 vs ●堀口恭司
https://m.youtube.co.../watch?v=J69I8Pw1WD4 噛みつきの技術について教えてくれる武術か格闘技ってなんかある？ >>76
それは有りますね。
不意打ちへの対応もキャッチコピーにしていた新興門派を創始した人が80～90年代、キャッチコピーゆえに公的な場で合法的に格闘集団に襲撃された場面を目撃しました。
その人はおそろしく強く、数人を一撃づつで倒していったのですが、数人目で対応が遅れて引きずり込まれ、肘を極められて壊されてしまいました。
こういう結果を見知ると格闘技は所詮一人などと平和な観念に滞留していられなくなりますし、根本的な対格闘戦略も見直さざるをえなくなりますね。。
>>79
それがですね・・・実際には習い性から、ストリートでもリードジャブでポイントアウトを狙ってくる(そこから戦略を組み立てて来る)格闘者がいるんですよね。。
こういう相手は状況的にも精神的にもとかく普段のオウンテリトリーに持ち込もうとして来ますから、通常のストリートというカテゴリーのみで対処しようとすると厄介なものです。 噛み付きなんて戦場格闘技の基本技の一つに過ぎないだろ
服の材質をよく加味してから頸動脈狙わないと歯を持って行かれるぞ 噛み付きで狙うのは頸動脈よりも、一般的には肩鎖関節ですね。
目的は脱臼です。
目を守りながら奥歯で噛みます。
噛み方、噛んでからの力のかけ方を知らないと効果が有りませんが、有効利用できると肉弾戦の泥仕合でかなりの武器になりますね。 >>99
/7X8dA970 みたいなんを口だけ言うちゃうのん？
誰かコイツオフでみたことあんの？ >>85
アフリカの超紛争国にはそんな武術が存在しますね。
食糧難で何でも食べるから、とか笑えない民族性ジョークのオマケつきで。。
>>93
番号指定が間違っていますよ。 補足すると・・・
>>89
ただそこの門派にも引き出しが有って、最高弟？の方が、50年代から継続的に日本で猛威を振るった中国武術家の方相手に後年、腹を打って膝を着かせる出来事が。。
中国武術家の方はフリーダムに打たせたので結果が必ずしも両者の実力関係を意味しませんが、一つの門派にも奥深さやバラエティが内在している可能性を示唆した逸話と云えそうです。
>>92
肩関節でなく肩鎖関節です。
一般的に外れやすいのは肩関節ですが、噛んで外せるのは肩鎖関節のほうです。
肩関節を外すには頭突きですね。
肩鎖関節は手などではまず外れません。 >>92
なるほど、噛みつきで骨を攻めるって発想はなかった！良く知っていますね、どこでそんな情報得られてるんですか？ネットで検索しても出てこないのに 門派で実地に学んだ戦術でした。
ちなみに実戦では噛み付き、頭突き、肘打ち、股間への膝蹴り、そしてその他の肩関節外しなどの、とにかくつなぎを美しくと学びました。
格闘技では1～2ヶ所を目がけた集中的ラッシュですが、実戦ではこのように三次元的につなぐことで、複数人にも対処できるとの発想でしたね。。
いわゆる通常の伝統武術などでは危険な技を用意していると云っても往々にして単発なので、格闘技のランダムな動きに不覚を取ってしまう場合が多々有りますが、仕掛けの滑らかな散らばりを展開させることで豊かな対応力が得られるものでした。 実戦で指折りって有効じゃね？
締め技で不利になっても指を掴んで1本ずつ折っていけば抜け出せるでしょ
試合じゃない展開だよね 顔面打撃は現実的じゃない
相手を怪我させたら、自分が会社をクビになって社会的に処分されることになる
だからローキックとか腹叩きで目立たないようにブチのめすのが、現代社会での実戦だよ >>99
指をとったり噛み付くのが難しい場合は「肉つかみ＆ねじり」。
爪も思いっきり活用 ほぼ女の作戦だが大きい男にはもれなく効く
ダウンジャケットやジーパンには通用しにくい 女の作戦だったら物投げるのが一番効く
昔酔っ払った女子大生に灰皿投げられて5針縫った >>100
手出したらどこ殴ろうが一緒だわ
やって逃げる
これに限る >>104
お前が冷静なヤツだな
攻撃されると頭に血がのぼるタイプだったら女子大生はボコられ
お前は逮捕されてた可能性もあった >>104
その後どう落とし前つけさせたの？
謝罪と賠償は受けたの？ いわゆるＭＭＡは喧嘩から最も遠いぞ
新宿とかで喧嘩してるのを見てみたらいい
だいたいがボクシングっぽいか柔道っぽい
寝技で足で相手を挟んでるのとか見たことないわ >>1
集団戦や鉄パイプやバットというのが大体なところなんだが
個人のいざこざは殴り合いになるより恐喝や怒鳴り合いで終わる事がほとんど
悪質な酔っ払いに絡まれたら警察呼んで動画撮影で終わり >>109
無手の護身術として体術習いたいなら
ぶっちぎりで柔道が役に立つ
次点でボクシングや空手
貴方の仰る通り 総合格闘技のジムって寝技クラスはたくさんあるのに、組み技のクラスは少ないよな。
柔道家と総合格闘家が喧嘩したら柔道家があっさり投げて勝ちそう。 総合格闘技を習うより、柔道とボクシングを並行して習った方が強くなれるんだね？ >>113
ムエタイだけでいいよ
首相撲を重点的にやればなお良し >>114
ムエタイは立ち技最強と言われてるんだよね。
首相撲なら柔道家にも対抗できるかな。 >>115
グローブ付けて膝蹴りありなら余裕
というか、初期の極真やキックボクサーは、柔道の投げでムエタイの首相撲潰したり、前蹴りでKOしてたりしたから、現代のキックボクサーみたいに首相撲を脅威に感じて無かった
梶原一騎の漫画で、テコンドーベースのキックボクサーは離れてると強いけど組むと弱いって話を書いてるんだけど、日本キックボクサー全体があれのテコンドーみたいな感じになってる >>116
極真やキックボクサーが柔道の投げ？
そう言えばムエタイには投げもあるんだっけ。
最近のムエタイはレスリングみたいになってるとも言われているようだが。 着衣の状態での喧嘩だとMMAルールより柔道のように組んで
投げからの締めや関節が有利だと思う。
個人的には大道塾や禅道会のルールは一番実践を想定しているように思う >>118
やっぱり大道塾か。
近くに道場がない場合は「MMA＋柔道」でも何とかなるかな？ >>119
なんとかなるってのが何を想定しているのかによるんだけど
MMAのジムがあるならそこに行けばスタンド、テイクダウン、グラップリングの
それぞれの練習時間があるのでは？柔道をさらに掛け持ちする必要はないと思うけど >>120
服を着た状態での喧嘩を想定している。
上半身裸のMMAだと掴みはないから、胸倉掴まれた時に対処できないのでは？
だから柔道で補完する必要があるかなと。 >>121
あぁ、それならMMA＋柔道が良いきがする。
ただ、MMAのジムでも着衣を想定してのテイクダウンを
練習もするとこもあるのでジムのクラスや特徴を調べておくとよいと思う >>117
初期の極真は全員柔道経験者で、柔道の投げや首相撲ありだった 漫画だけど喧嘩稼業で相手が素人なら伝統的な武術が最強と胸を張って言えると
それは制圧する技術や複数相手を想定してるからと
しかしタイマンでヨーイドンで戦うなら人口の多いスポーツマンが断然強いと
ボクサーのワンツーとか伝統的な武術家ではまずさばけん
確かになるほどなと思ったわ、捕捉で武術かも付属技術として総合のポジション取りとか
パウンド等身につけておくべき見たいな感じで書かれてた
こういうの交流すればいいんだが意外とそれをかたくなに拒否しそうなのは武術側なんだよな 柔道経験者で喧嘩好きだったというタチの悪い初心者に打撃教えてるんだが、
やつら、
ボクシングのカウンターや空手のカウンター当てても倒れない限り相打ち狙いしてくるから格闘技の技だとやり過ぎになる
そんで、太極拳の技で対応してるんだが、なんか納得 >>124
MMAジムとかの若手練習生の何割かは伝統派武術家が習いに来てるよ
言わないけどクセで分かるからカマかけるとはく >>122
MMA＋柔道ってストリートファイトでは理想的な組み合わせだよね。
着衣を想定しているジムもあるとはね。
柔道出身の先生とかかな。
レスリング出身の先生はやらなそう。 >>123
極真と柔道の組み合わせって滅茶苦茶フィジカル強そう。 元々、前田光世が、ボクサーや形意拳とやると、
投げる前にボディブローでやられることが多いってんで、
回り回って生まれたのが極真ルールだからな
ジャックジョンソンなんか、レスリング組みからのボディブローが上手かったろ？
フルコンのボディの間合いだと投げられるとかいうの自体がアベコベで、投げる前に投げの間合いで効かせられるボディが大山倍達前後の世代の実戦派柔道家の夢だったんだよ >>127
おれの知ってるとこでは長南亮のジム。長南はプライドとか出てたMMAの選手。
バックボーンは極真だけど寝技で一本も取ってたはず。
柔術の練習のときは実践を想定してスタンドの攻防も重視した練習をしますって書いてある >>130
柔術ってほぼ100％寝技の練習っていうイメージだね。
グレイシー一族は投げを軽視してたし。
しかし路上で重要なのはまず立ち技だよな。 グレイシーが投げを軽視ってのは講道館に比べたらの話で、
今の日本の競技bjjに比べたら投げ重視だろ。
グレイシーのアカデミーだと、膝関節蹴りや張り手手刀からの投げ
があって、寝技じゃん
寝技も原則上になるように攻防すすめて、それでも、ガードポジションなら五分五分という考え
実戦想定だから、クローズドガードも重視してて、打撃をくらいにくい基本的なスイープを重視
競技bjjからすると、単調で競技で使いにくいという評価されたのは１０年前 >>132
本に書いてあったんだよ。
「なぜ我々が投げ技の練習をあまりしなくなったのか。必要ないからだよ」
みたいな感じ。
エンセン井上もグレイシーは95％くらい寝技とか言ってたし。
まあ昔の話だけどね。
日本の競技は投げ技ほぼなしかい。
やる気起きないよ。 グレイシーはどうか知らんけど柔術の試合見る限りは
引き込こんで自分から下になるのは実践を想定していないように思える
青木真也も柔術家は柔術の試合では結果出せるけど
MMAでそのまま戦っても勝てないって関根シュレックに言ってたね ヌルマゴはUFCチャンピオンだし
サンボやってたから着衣でも強いからすごいよね
襟と袖がなければ何も出来ねー柔道と糞弱い空手かよ（ 苦笑 ）
個別に習うならメインはキックボクシングとレスリングに決まってんだろ！
ミスリードもここまできたら、
極真の糞雑魚どもはもはや詐欺師を通り越して犯罪者だな！ >>133
ボクシング、空手、ムエタイの他に
柔道、レスリング、サンボ
の立ち技やってたスーパータイガージム的には立ち技少ないというだけでしょ
ホイスがやばかったのは、
足関節蹴りを軸に、空手ボクシングキックボクシングMMA大道塾のストライカーと打撃戦を五分五分に展開してたこと
あと、ホイスは殆ど自ら投げをしかけて寝技に持ち込んでる
シュートに比べたら立ち技の数はないに等しい種類
講道館に比べたら投げは全くやらない
ただ、驚異的な立ち技の強さだったよ >>136
裸で喧嘩やるって、凄い限定的な想定だな 服の有り無しが喧嘩(実戦)と総合格闘技は違う1番のポイントかと
あとは地面が硬いとか 基本素手、靴を履いてる、もある
投げとかするより、打撃で崩して
押して壁に叩きつけたり転ばした方が早い、もある 喧嘩で何が目的かもある
男気を見せるためのタイマン
正面からの殴り合い一択
寝技で勝っても評価されない
訴訟狙いの罠
殴らせたら警察呼んで賠償金もらって終了
大きな怪我をしないように殴られるのが重要
突発的なもので、相手をボコボコにしたい訴訟度外視
不意をついて先に手を出す
いかに殴りそうもないと思わせたタイミングで攻撃出来るか
となる
喧嘩の妙味は、平時から戦時への切り替えだから必殺技一つあればいい、
あとは技数よりも話術等や頭の回転の世界 >>138
総合のジムがないんで個別に立ち技投げ技寝業を習得するには
どのジムが良いか？の流れだろ（ 苦笑 ）
実践にしても襟を取りにぐいぐいくるなんざ、カウンターの美味しい餌食だわw >>143
喧嘩すれだろ。
あとなんで、襟を取ろうとしたところでカウンターなんて格闘技の試合みたいな展開なんだ？？？
取り方としても、ヨーイドンの場合、ジャブ打つために前に出した左手を掴むところから始まる
掴まれたら、MMA選手でも最早立ち技では思うように動けないよ
君は自分に都合良い反応しか考えない少林寺拳法みたいな奴だな >>114
現実にはそんな練習に付き合ってくれる相手が、ムエタイジムにもいなかったりする。
タイ人コーチだって、プロ志望の生徒以外には、そんな労力を使いたくもない。
首相撲は、基本の基本だけ習ったら、後は腕の筋トレして力任せで良い。
どうせムエタイの試合に出るわけでも無いのだから。 >>137
ホイスは投げのイメージなかったな。
吉田戦では引き込み使ってたし。
シュートボクシングは立ち技総合だけど、
そんなに投げ使ってるイメージはないね。 柔道で一本取るようなのじゃなくて、転がすような奴な
寝技引込み(巴でないやつ)と呼んでるのかもしれないけど、あれも投げが出来てこそのものだぞ。
巴でやるやつもそうだけど 立ち技だと、打撃の間合いでは、大体膝関節蹴りと前蹴りをジャブ的に使うホイスが打撃の間合いを制するところから始まる
当時最もバランスが良かったシャムロックも打撃は殆ど潰されてる
で、無理矢理タックルに入るのでホイスは有利な形で寝技に入る
大道塾の市原戦
当時最強のMMAストライカーの一人だったけど、ホイスの膝関節蹴りで打撃を潰され、焦れたところで組技に捕らえられワンサイドに攻められる
投げの防御自体は固いので、投げながら決めつつ寝技に移行してる
立ち技から逃げる寝技でなく
立ち技がホイスは強かったので、寝技の時点で優位に立っていることが多かった 李書文みたいな奴が本当にいたら
極真の大会なら余裕で無双できるだろうにな
中段一撃で倒せるだろうからルール上使えない技が～とかいう言い訳は
する必要もなかろう 一応、サンペイケイジは中段で倒しまくって、倒せなかった相手も根性で立ってるだけ状態だったから、全日本三連覇もしたんだろ。 >>144
> あとなんで、襟を取ろうとしたところでカウンターなんて
> 格闘技の試合みたいな展開なんだ？？？
反論になってねーぞド素人の運動音痴！
襟を取りに来ねー柔道家がいるかバカ
タックルにきても膝突き出すだけでこれこそ美味しいカウンターの餌食w
あとよ！
投げ技にしても相手に後頭部を見せちゃうんで瞬殺確実な。
肘打ちで頭蓋骨陥没するからだバーカ！ >>150
極真会大山倍達（ 笑 ）
.
晩年で引退間際だったピストン堀口とスパーリングやったら、
（ 大山は若くて全盛期だったｗ ）
.
フルボッコされた挙句失神しちゃった、
.
赤っ恥丸出しなフィクションゴッドハンド（ 嘲笑 ）
しかも！
■ 戦後初の空手の全国大会で優勝 → 本当は大日本武徳会で演武をやっただけ
.
■ 牛殺し → 薬で弱らせた牛をゴロンと横に倒しただけ
.
■ アメリカでプロレスラーやプロボクサーに連戦連勝 → 試し割りのエキシビジョンをやっただけ
.
■ 異常に体が硬く、蹴りは胸の高さにも届かない前蹴りだけしかできなかった
文字通りの、息を吐くように大嘘をつきまくってた在日バカ丸出しチョンが大山倍達ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>150
胸と腹をポンポコ叩き合うだけの我慢比べが、
史上最強実践空手極真 （ 笑 ）での世界選手権決勝戦wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
youtu.be/m8q41y6d73M
案の定、極真の世界大会準優勝者が、
無名のローカルキックボクサーにフルボッコされてしまい超絶惨め糞弱すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
youtu.be/QjH8189n_JU
>>150
某キックボクサーの場合
18歳 プロデビュー
27歳 全日本王者になるも翌年KO負けで王者陥落
37歳 5戦連続KO負けで引退。極真入門
38歳 1年で極真全国選手権優勝
キックボクシングで使い物にならなかったポンコツロートルが
たった1年でいきなり全国大会で優勝しちゃう、
史上最強の実践空手極真 （ 笑 ）
柔道の投げ技は後頭部、背中を見せてしまう技が多くてデメリットはあるよね
大外刈りとか小外刈りみたいなそうじゃないは使えそう 今は柔道場ではろくに練習できていないみたいだね。
ソーシャルディスタンスを保たないといけないから相手と組めないんだと。
総合も大道塾もキックジムと変わらん。 >>155
これは誰のこと？疑うわけじゃないんだけど興味深い。
38歳ってことは壮年部の大会か youtubeで喧嘩や乱闘の動画見ると お互い打撃を怖がって
掴み合いになってもみくちゃで倒れこむパターンが多い
そう考えるとやはりテイクダウン能力と寝た状態で上になって
相手を制する練習がある格闘技が良いかと 喧嘩と総合は
フットサルとサッカー、スカッシュとテニスみたいなもん
別ではあるが近いものはある
やってるほうが強いのは間違いない >>159日本人同士だと最初に威嚇の仕合、あわよくばビビらせて喧嘩回避したいって感じで、いざやり始めたら打ち合い怖いから下向いて取っ組み合いって感じか
やっぱり柔道日拳辺りがいいんじゃないか
ボクシングやキックなら相手がビビってるところに一発入れて終了って感じかな >>156
だからそれはお前の単なる偏見な。
レスリングの投げの方が隙が多い
から、レスリングの試合でさえ滅多に見れないんだぞ 逮捕されない打撃ってのは、ボディブローやローキックまでだから、打撃は極真
組技は柔道になる
逮捕上等の喧嘩なら話は別だけどな >>163
それ誰が言い始めたのか知らないけど、普通に暴行罪だから。
黒澤とか鈴木とか、顔を殴ってなくても罪に問われてるじゃん。 >>162
偏見？柔道の投げは後頭部や背中を見せることになりがちではないと言うこと？
急にレスリングの話が出てきてよくわからない >>164
事件になりやすいかなりにくいかの違いがある
普通襲われてボディで倒しても正当防衛だけど、
内臓破裂させたら流石に過剰防衛逮捕されちゃう
ハイキックやブッコツ投げだと、相手死ぬと殺人罪だしな
過失致死じゃなくて
当然正当防衛は成り立たない可能性が高い >>165
急にw
じゃあ、何の投げなら隙が無いってことになってるの？ 喧嘩なんてするものじゃない
打撃のディフェンス能力とか
柔道とかレスリングでテイクダウンされない能力とかそういうのが強い人がいいんだよ >>92
その通りですね
噛み付くことって案外難しい
相手の固定とスピードがやっぱり要件の１つになってしまい
弱点を晒すことに繋がり
女性が両腕を持ってカブリは
可愛い嫉妬心からの演技ならともかく
大抵は噛んだ方の顔面等が破壊されます
動く対象に噛み付くのはパン食い競争並みに困難です やたらKOしたがる人が多いが
素人なんて興奮状態でちょっと動いたら
体力なくなってすぐ動けなくなるよ
間合いキープして適当にあしらうだけでいい >>170
そんな正論ここの奴等には理解出来ないよ
バカをとっくに通り越して異世界の住人だよ 十字の対処に足に噛み付くとかちょっと何言ってるかわからない
足に噛み付いても腕を解除しなきゃ最終的に取られるよ
歯型と自分の腕のトレードとか狂ってる
そもそも十字に耐えられる技術があるなら解除して有利なポジションを取に行くべき
十字を取られそうになって耐えて噛み付く体制がもうすでに負けている 皆んな分かってると思うけど、
相撲
柔道
寸止め空手
ボクシング
極真空手
キックボクシング
MMA
の上に行くほどガラが悪くて、下に行くほど親切な先生が多い
んだよな。
本当のところ、より上の方の威張ってる先生や先輩の後、下の方の先生の優しさに触れてるから、皆んな異常なキック、MMA推しになるんだよな。 まだ極珍が存在してたんですね
漫画の影響で一時的にブームになり、その後は終わった団体と認識していましたが、
今の若者など「極珍何それ？」ですよ。
突っ込むだけの価値などまるで無いのが現状の極珍でしょう。
いまどき極珍など話題にしたがるのは、時代おくれのひきこもりオヤジくらいですね。
いつまで昭和の化石の話したがってるんでしょうか(笑)
しかし、漫画で始まった団体に何をムキになってるんですかねえ(笑)
こうしてわざわざ宣伝でもしないと今や極珍などは話題にならなくなっているのは事実ですね。
あの組手ルールにさしたる魅力はないし、デタラメと言っても過言ではない適当な型もしかり。
高校・大学・社会人に普及することもなく
一方的に敵対視してた伝統派空手にも格闘技術や武道性だけでなく、知名度やステイタス度でも完全に敗れ去り
漫画で洗脳された世代が卒業したら完全に消えてしまう運命でしょう。
極珍はとっくに終了した過去の汚物ですね（笑）ってことで（爆笑） >>173
キックとMMA。
両方習ったらかなり喧嘩強くなれそうだな。
柔道家とストリートファイトになっても勝てるんじゃない？ ＭＭＡのジムってほとんどのことろが
キック(打撃)とグラップリング(寝技)のクラスあるけどな
てかMMAのジムもガラの悪い人は多いと思う www
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12102861592
なぜ極真空手は弱いと言われているのですか？(´；ω；｀)
今日、野球部に「極真って顔面殴らないんだろ？それおかしくね」と言われたので
「腕を上げたら顔面も殴れるから別にいいじゃん」と言うと、
「でも顔面殴られないこと前提に胸付けあって腹殴り合うんだろ？
それ顔面のガードできてないじゃん。
顔面がないからこそできることばっかりやってて喧嘩で使えるの？
それに喧嘩慣れしてる奴は顔面警戒してるから練習してないと殴れないぞ」と言うので
「極真は喧嘩に使うもんじゃないし、鍛えた拳で顔面殴ったら死んでしまう」と言ったら
「喧嘩に使わないならいつ使うんだよ。意味ねーじゃん。
ヤンキーに絡まれた時とかに使うためにやるんだろ。
それに拳鍛えるとかウソだろ。殴り方下手な奴以外一人二人殴ったくらいで拳壊れねえよ」と言われたので、
「でも顔面殴ったら危ないだろ」と言うと
「ヘッドギアとかヘルメットつけてやればいいじゃん。だいたい顔面殴られるのが怖い奴は強くなれねえよ」と言われたので、
「まあ…でもやってない奴よりは強いよ」と言うと
「間合い感覚おかしくなるからむしろ弱くなるんじゃね。
俺ならボクシングか柔道やって早く強くなるわ」と言われたので、
返す言葉に詰まってしまい、「うるせえんだよてめええ！！！！！」
と言って殴りかかったら顔面殴られて倒されました(´；ω；｀)
周りにいた野球部やクラスメートにも
「極真よえー」「おれ絶対極真やらねえわ」と笑われてしまいました。
彼の言う通り、極真は弱いんでしょうか？(´；ω；｀) 何だか柔道に幻想を持ってる人が多いのが気になるな。
たとえ相手が素人でも、それなりに腕力がある奴や重い奴に本気で抵抗されたら、
そんな簡単に柔道の技など、かからないのが本当の所なんだが……。 >>178
でもニコラス・ペタスは軽量級の女性に投げられたらしいよ。
女性が相手だし、柔道家のメンツを潰さないように本気出してなかったのかな？ 打撃無しで柔道のルールならニコラスペタスのようにでかい人でも
経験者の女性なら投げれると思う。ただガチの喧嘩ではそうはいかないということでしょう www
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12102861592
なぜ極真空手は弱いと言われているのですか？(´；ω；｀)
今日、野球部に「極真って顔面殴らないんだろ？それおかしくね」と言われたので
「腕を上げたら顔面も殴れるから別にいいじゃん」と言うと、
「でも顔面殴られないこと前提に胸付けあって腹殴り合うんだろ？
それ顔面のガードできてないじゃん。
顔面がないからこそできることばっかりやってて喧嘩で使えるの？
それに喧嘩慣れしてる奴は顔面警戒してるから練習してないと殴れないぞ」と言うので
「極真は喧嘩に使うもんじゃないし、鍛えた拳で顔面殴ったら死んでしまう」と言ったら
「喧嘩に使わないならいつ使うんだよ。意味ねーじゃん。
ヤンキーに絡まれた時とかに使うためにやるんだろ。
それに拳鍛えるとかウソだろ。殴り方下手な奴以外一人二人殴ったくらいで拳壊れねえよ」と言われたので、
「でも顔面殴ったら危ないだろ」と言うと
「ヘッドギアとかヘルメットつけてやればいいじゃん。だいたい顔面殴られるのが怖い奴は強くなれねえよ」と言われたので、
「まあ…でもやってない奴よりは強いよ」と言うと
「間合い感覚おかしくなるからむしろ弱くなるんじゃね。
俺ならボクシングか柔道やって早く強くなるわ」と言われたので、
返す言葉に詰まってしまい、「うるせえんだよてめええ！！！！！」
と言って殴りかかったら顔面殴られて倒されました(´；ω；｀)
周りにいた野球部やクラスメートにも
「極真よえー」「おれ絶対極真やらねえわ」と笑われてしまいました。
彼の言う通り、極真は弱いんでしょうか？(´；ω；｀) 柔道だけ、では強くないよ
打撃に慣れてないとびびって動けなくなる
素手の立ち技は組みが強いわけだが
有利に組む為には打撃がいる 個人差はあるが柔道も初段程度じゃ野球部みたいな運動神経よく尚且つ鍛えてる力自慢系には
余裕で負けるよ >>180
喧嘩と柔道は明らかに別物だからね。
喧嘩ならペタスの圧勝だろう。 >>182
喧嘩動画見てると打撃が多いからね。
やはり打撃と組み技両方習いに行くべきだ。
もちろんそれぞれの指導者には内緒で。 www
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12102861592
なぜ極真空手は弱いと言われているのですか？(´；ω；｀)
今日、野球部に「極真って顔面殴らないんだろ？それおかしくね」と言われたので
「腕を上げたら顔面も殴れるから別にいいじゃん」と言うと、
「でも顔面殴られないこと前提に胸付けあって腹殴り合うんだろ？
それ顔面のガードできてないじゃん。
顔面がないからこそできることばっかりやってて喧嘩で使えるの？
それに喧嘩慣れしてる奴は顔面警戒してるから練習してないと殴れないぞ」と言うので
「極真は喧嘩に使うもんじゃないし、鍛えた拳で顔面殴ったら死んでしまう」と言ったら
「喧嘩に使わないならいつ使うんだよ。意味ねーじゃん。
ヤンキーに絡まれた時とかに使うためにやるんだろ。
それに拳鍛えるとかウソだろ。殴り方下手な奴以外一人二人殴ったくらいで拳壊れねえよ」と言われたので、
「でも顔面殴ったら危ないだろ」と言うと
「ヘッドギアとかヘルメットつけてやればいいじゃん。だいたい顔面殴られるのが怖い奴は強くなれねえよ」と言われたので、
「まあ…でもやってない奴よりは強いよ」と言うと
「間合い感覚おかしくなるからむしろ弱くなるんじゃね。
俺ならボクシングか柔道やって早く強くなるわ」と言われたので、
返す言葉に詰まってしまい、「うるせえんだよてめええ！！！！！」
と言って殴りかかったら顔面殴られて倒されました(´；ω；｀)
周りにいた野球部やクラスメートにも
「極真よえー」「おれ絶対極真やらねえわ」と笑われてしまいました。
彼の言う通り、極真は弱いんでしょうか？(´；ω；｀) だったら、凶器持って襲ったヤクザ四人を一瞬で障害者にして、被害者のはずだったのにお巡りさんに囲まれたスズキ相手に同じこと出来んのかよ
その野球部は www
595 ：胴締め ◆OMzXbxlJv.vj ：2009/08/10(月) 22:10:49 ID:P7uUf+nvO
フルコンルールとかやる気もせんわ(笑)
ダサいし無意味
フルコンにしか役にたたんクソルール
601 ：胴締め ◆OMzXbxlJv.vj ：2009/08/10(月) 22:15:35 ID:P7uUf+nvO
フルコンルール(笑)
喧嘩で腹相撲なんかするかよ(笑)
ダセェし意味不明
607 ：胴締め ◆OMzXbxlJv.vj ：2009/08/10(月) 22:19:55 ID:P7uUf+nvO
顔面も無い打撃ルールで勝ってもなぁ(笑)
体鍛えるなら柔道か相撲やな
チビでも無差別に強いやつ多いしフルコンと違って護身にもなる
フルコンは内臓や拳に悪いだけ
オマケにバカな集金システムがあるから精神衛生面にも良くない(笑) www
75 ：胴締め ◆OMzXbxlJv.vj ：2009/08/10(月) 21:44:58 ID:P7uUf+nvO
寸止めかてトップはむちゃくちゃ強いぜ
協会の指導員とかな
リョートみたいな当て勘のやつアホみたいにいてるし
フルコンよりは技術は優れとる
指導員対決なら体格同じならフルコンより強いな
フルコンは神話だけで飯を食い過ぎた
576 ：胴締め ◆OMzXbxlJv.vj ：2009/08/10(月) 21:48:00 ID:P7uUf+nvO
俺はフルコン野郎には負けたことないな
名前出せんが某メジャー流派の重量級王者に総合スパーで圧倒したことある
フットワーク無いし、とにかく腰が軽すぎる
ローは強いが顔面の距離がわからんみたいでなかなか当たらん
フルコンの当たる間合いは投げられる間合いやしな
581 ：胴締め ◆OMzXbxlJv.vj ：2009/08/10(月) 21:57:21 ID:P7uUf+nvO
フルコンは弱いクセに粋がってるヤツが多いからそいつらが大嫌い(笑)
やたらと金もボルしな
199 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/01/18(日) 10:53:56 ID:fFM8P++GO
フルコンはうんこ www
【極珍会館】きょくちんかいかん（kyokuthin-kaikan）
在日朝鮮人の大山倍達ことチェ・ペダルが創設
1980年代まで存在した
試合も行われ、ひたすら腹だけを叩き合う腹叩きルールを採用
非実戦的だと批判された
梶原のギャグ漫画 「空手バカ一代」の人気に便乗し、他流を誹謗中傷して貶め勢力拡大を狙ったが、高校・大学・社会人には全く普及せず
高体連・日本体育協会・日本武道協議会・ＪＯＣからも全く相手にされなかった
オリンピックを夢見たが、IOCから全く相手にされず
大山の死後分裂し
K1や総合でボコられまくって最弱認定され
その後消滅した。
東京MXでやってるキックボクシング番組で、
極真の世界選手権で10代で優勝した天才児 （ 笑 ）こと与座優貴が出たけど、
無名の雑魚キックボクサーに肘打ちでダウンくらいそのままフルボッコ！
判定0-3と一方的に惨敗してて糞ワロタwwwwwwwww
00 総合格闘技は見た目がごつくなるのがいい。
ボクシングやキックは細くなるだけ。
見た目で相手を威圧するには組み技やウエイトをやらないとダメだよ。 その格闘技や武道に必要でも無駄に筋肉、脂肪、体重を増やすのは良くない 大相撲が例 早死にする 喧嘩して勝っても
一生付き合わないといけない障害負うかもしれないから
しないのがいちばん 強くなろうとして頑張って無理して
格闘技の練習は寿命縮めてそう
打撃ありの格闘技だと脳にダメージ溜まってバカになっていくだろうし
緩いのならいいのかもしれない
太極拳とかヨガとか緩いイメージのやつ
長生き老人武術仙人みたいな 普通の人なら誰だって喧嘩なんかしたくない
でも回避出来ないときもある
土下座とか平謝りが平気なら、そっちのほうがいい
ちなみに格闘技習ってるほうが相手も自分も障害を負う確率は下がる 俺だって喧嘩なんかしたくない。
できればウエイトだけやっていたい。
悔しい思いをすることになったら格闘技始めようかなと思ってる。 >>198
今からすぐ始めるべきだ！
但し極真でなくキックボクシングなw
極真会大山倍達（ 笑 ）
.
晩年で引退間際だったピストン堀口とスパーリングやったら、
（ 大山は若くて全盛期だったｗ ）
.
フルボッコされた挙句失神しちゃった、
.
赤っ恥丸出しなフィクションゴッドハンド（ 嘲笑 ）
しかも！
■ 戦後初の空手の全国大会で優勝 → 本当は大日本武徳会で演武をやっただけ
.
■ 牛殺し → 薬で弱らせた牛をゴロンと横に倒しただけ
.
■ アメリカでプロレスラーやプロボクサーに連戦連勝 → 試し割りのエキシビジョンをやっただけ
.
■ 異常に体が硬く、蹴りは胸の高さにも届かない前蹴りだけしかできなかった
文字通りの、息を吐くように大嘘をつきまくってた在日バカ丸出しチョンが大山倍達ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
胸と腹をポンポコ叩き合うだけの我慢比べが、
史上最強実践空手極真 （ 笑 ）での世界選手権決勝戦wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
youtu.be/m8q41y6d73M
案の定、極真の世界大会準優勝者が、
無名のローカルキックボクサーにフルボッコされてしまい超絶惨め糞弱すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
youtu.be/QjH8189n_JU
某キックボクサーの場合
18歳 プロデビュー
27歳 全日本王者になるも翌年KO負けで王者陥落
37歳 5戦連続KO負けで引退。極真入門
38歳 1年で極真全国選手権優勝
キックボクシングで使い物にならなかったポンコツロートルが
たった1年でいきなり全国大会で優勝しちゃう、
史上最強の実践空手極真 （ 笑 ）
6/21深夜に東京MXで放映されたキックボクシング番組で、
極真の世界選手権で10代で優勝した天才児 （ 笑 ）こと与座優貴が出たけど、
日本王者どころかランカーでも何でもない同じ年頃の無名キックボクサーに
肘打ちでダウンくらった挙げ句、一方的にやられっぱでてんで見せ場がないままフルボッコ！
極真世界王者天才児 （ 笑 ）が、判定に持ち込むのが精一杯の無様な惨敗ぶりに糞ワロタwwwwwwwww
ボクシングやキックボクシングは、喧嘩に強くなるとかじゃなくて、
その道を極めようとするプロの求道者の道
喧嘩でボコボコにされる方が、ジャブを数発食らうよりもダメージ遥かに少ないからね 白蓮会館の世界王者の福地と内藤が朝倉にボコボコにされてたけど
フルコンタクト空手が実践で使えないことを証明してしまったね 朝倉未来や那須川天心にボコボコにされたら使えないなら、MMAとキックボクシングも使えないだろ
MMAやキックボクシングの世界チャンピオンもボコボコにされてんだから >>208
フルコン大好きっ子はフルコンマンセーのためなら論理なんて無視なんだよね
いろんなスレでフルコンマンセーしたがるけど、発言に一貫性が全く無しw >>209
マンセーとか韓国語で日本文化disってる韓国人は、日本に関わらないでくれる？ >>210
「disってる」って言い方してる自分の事は棚上げかな？同じ理屈が当てはまるね
本当に一貫性がないね >>211
はあ？
アメリカの優等文化見習うのは当然だろ
韓国語とか劣等文化で空手を騙らないでくれる
君空手は韓国朝鮮文化とか言ってるじゃん？
本当、迷惑なんだよね 一応北の大地までなら対応可能だからさ。
どこのジムかよろしく 10対10の勝率とかで比べたら圧倒的に組経験が豊富な総合が圧勝すると思うよ 総合って即効性がないみたいだけど、
強くなるにはできるだけ頻繁にジムに通うしかないのか。 >>32
実戦に皆んな言ってた世代を煽る戦争を知らないニートか >>218
維持するのも大変だよ
よく、引退するとあっという間に弱くなるって言うじゃん？
激しい訓練で身につけるから、それをマイルドに維持するのが難しい >>220
じゃあなおさら毎日通わないといけないな。
でも週2くらいしか行けなそうだ。 >>221
それなら、日本拳法だな
週二で強くして週一～二で維持出来る
MMAは、空手も柔道もボクシングも身につけた、でももっと強くなりたい
って人のためのものだからな
本来 >>219
お、あなた戦場経験おあり？
日本じゃ珍しいね
自衛隊の演習とかは無しで RIZINの朝倉未来が違いについて説明してる
心意六合拳やん
朝倉未来に喧嘩の必勝法聞いてみた【ラファエル】" を YouTube で見る https://youtu.be/LMpwWUOMgoM 今の戦争は暇だよー。ガチャガチャときっちり動いてるのは一部の機関と特殊部隊。
一部の発展途上国や麻薬カルテルなどの非正規戦は別だけどね。 >>222
近くに日本拳法の道場ないからな。
日本拳法週2とMMA週4だったらどーよ。
ウエイトトレーニングをあきらめれば週4いけるかも。 >>227
週四なら三年～五年以上通えば強くなるかも？しれない
なんで、少しかじっただけで強くなるのが難しいMMAをえらぶの？？？
空手とかキックで実績あり
柔道やレスリングで実績あり
もしくは
実績はないけど、空手も柔道も黒帯
もしくは、喧嘩の天才で喧嘩ではプロ格闘家より強い
↑
みたいな人が一年で強くなるのは、特別なのわかるよね？
そして、テレビ出てる短期間で強くなってる人は、そういう人達 >>228
やっぱり何でもありだからだね。
キックジムもあるけど、テイクダウンされたら何もできないでしょ？ >>229
テイクダウンしたら相手が何も出来ない
なんてレベルになるのは大変だよ
普通に無理矢理立ち上がられちゃう
週２だと、
週一必ず柔道ある高校とかの普通の生徒と変わらない寝技力だよ？？
MMAジムでアマだけど強いみたいな人は
空手部あがり、元ボクサー、極真黒帯←打撃チーム
柔道部、サンボ全日本入賞者、レスリング部 ←組技チーム
で、それぞれ、最初は苦手分野で蹂躙されつつも、得意分野はプロ並、フィジカルもプロ並
みたいな人か、プロ志望で、MMA以外にもジム掛け持ちしてるような人だよ
あと、たまにくる、半グレの喧嘩担当 >>230
MMA以外にもジム掛け持ちしていいならそうしようかな。
バレたら怒られそうだけど、打撃か組技のどちらかに得意分野を作ればいいんだろ？ >>231
？？
これからやって早く強くなるベースとしての得意分野作れるって発想が分からないなぁ
既に組技か打撃が強い、もしくはどっちも黒帯あって全部そこそこ強いなら早く強くなる
ってだけだから、今雑魚なら真面目に週四通って、半年で強くなるくらいの努力すれば三年後か５年後には強くなるのが一番の近道
少しかじって強くなるのではなく、世界最強になるためにやるのがMMAだろ >>232
世界最強なんてとんでもないw
素人相手にマウント取れればいいよ。
アームレスリングだって、ビギナークラスでも
素人じゃ歯が立たないぐらい腕相撲強いみたいだし。 素人相手にマウント確実に取れる
ってスっごく難しいよ
素人が勝てないような強者に生まれたものでないものが、強者に生まれ変わるってことだから 総合格闘技は筋肉が付くのがいいね。
ボクシングやキックだとやせてしまうからね。
喧嘩では腕力もかなり重要だろう。 別に何の道でもいーけど
素人を競技外である程度確実に制圧出来るレベルって
たとえば柔道なら高校ガチ勢で首都圏の県入賞とか
一般レベルなら参段以上ぐらいはないときついと思う
それって結構ゴリゴリに人生かけてきたひとだよ
競技内で初心者を制するのは簡単なんです
何故なら相手も慣れないなりに競技の枠内で動くから
そりゃ熟練者からしたら余裕で御せるんですよ
この場合何も知らんド素人の方がずっとやっかいだったり 何してくるかわからん上ペース配分もクソもなく
全力で暴れまわる人間って超厄介っす
結局よっぽどガチな格闘家でないと
徒手タイマン限定ですら単純に肉体の性能差が効いてくる
で、そういうのはぶっちゃけ球技やってたやつとかすごいし
ガキの頃鍛えてたのと成人後に一念発起で鍛錬中おじさんとを比べると
もうデブって面影なくなっててさえ前者が圧倒的に性能高い
それも取っ組み合うことに限った話で
闘争は基本的に持って生まれた気性が一番大事
ちょっとビビったら力も技も何も出やしない
いま自分のハートがよえーと自覚してるやつは
正直鍛えてもあんま変わらん >>236
じゃあ柔道初段程度なら勝てる素人いくらでもいるわけだな。 >>237
ガキの頃鍛えてて今何もやってない奴なんてポンコツしかいないよw >>238
本当にいくらでもいる
柔道初段なんて入門証みたいなもんだし
レスリングでもボクシングでもソーゴーでも何でも一緒
そしてヘタクソほどやたら格闘技の優位性を語りたがるのも一緒 >>239
いや、これがもう体の造りが全然違うんね
そりゃ週5～7ぐらいで一日数時間一番身体が成長するときに
ガッチガチに訓練してるわけで当然なんだけど
成人スポーツには出戻りおじさんよくいるけど
成人スタート組とはレベルが違う
ってかガキ時代の序列ってブランクの有無に関わらず
大学出たあとだとガチ勢間でさえ殆ど変わらんのよジッサイ ガキ時代鍛えてこなかった子は
自分にはまだ伸びしろが、みたいな勘違いが見受けられるけど
単純にベースが出来てないし今更作るの無理だから
ガチ勢と比べると単純に現在値も限界値も激低いんです
骨格から神経系からもうどーにもならんけえね
青年期までにしっかり鍛えたひととそうでないひとでは
生き物として根本から差がある、ほぼ別の種類の生き物す >>241
中学時代に柔道やってた奴がいたけど、
その後何も運動してないからクソ弱かったぞw 日本空手協会が使い込んだ｢積立金1億｣の行方
使途は歯向かう会員への"圧政費用"
公益社団法人・日本空手協会は、就労環境の改善を求める労働組合の代表を不当解雇するなど強権的な組織運営を行ってきた。
体制を堅持するために協会が費やした弁護士費用は1億円に上り、しかもその資金に職員約30人分の退職積立金を流用していたことが、プレジデントオンラインの取材で分かった――。
撮影＝プレジデントオンライン編集部
東京都文京区にある日本空手協会総本部道場の看板
訴訟費用や顧問料に年間1億円
プレジデントオンライン編集部が独自に入手した日本空手協会の帳簿閲覧資料によると、
2015年4月～16年1月までに協会が弁護士事務所に支払った総額は、9058万2009円。
支払いは翌年3月まで続き、2015年度の累計は1億円を超えた。
1億円の支払先は5つの事務所で、いずれも協会の訴訟対応費や運営に関わる顧問料として協会が支出している。
ちなみに、協会の収入源は3万7000人いる会員の登録費や昇段審査料（1段につき数万円）、大会の出場料などが主で、年間3億6000万円。
全収入の約3分の1が弁護士費用に消えている。
別の資料にある弁護士費用の内訳では、事務所側が請求した案件（顧問料を除く）が11件あった。
中でも、協会が職員に訴えられた2件の裁判に関する費用のほか、職員や会員との度重なるトラブルへの対応費用が際立って目立つ。
空手協会が対応に1億円も投じている裁判やトラブルとは、一体どのようなものなのか。
PRESIDENT Online
https://president.jp/articles/-/29481 需要
22 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2019/08/13(火) 18:52:34.53 ID:Ws2cHWTH0 [2/2]
顔面ノーガードでテレフォンパンチを繰り出してくるだけの素人を相手にするなら
合気道や少林寺でも充分だと思う 殴った相手も格闘家なのでは？
マッハの時とは事情が違う。 喧嘩ではボクシングやレスリングのようなシンプルな格闘技が強そう。 現実は喧嘩する相手が悪いと後が大変でしょ その場の殴り合いで終わらん YouTubeのヤンキー注意ものだと
堀井翼、朝倉兄が最強で、
次がフルコン空手勢
安保や久保は舐められまくり
ドンマイ川端は超ナメナメ
だけど、格闘技的にやると、堀井翼がこんな中では最弱だろw
強いけど 柔道はもてないデブがやるスポーツってイメージがあるけど、
人類最強のヒョードルもやってたんだから
あまり気にしなくていいかな？ ヒョードルが人類最強？（笑）
強い事は強いだろうが >>255
若い人は全盛期のヒョードルの強さを知らないのかな。 うわあ、プライド幻想爺かよ
まだまだ全盛期に海外行って連敗してんのに 無敗を何年もずっと続けてたのが全盛期というところ
連敗してる晩年を全盛期と認定する
ここら辺が、5ちゃんねらの歴史改竄能力だよな 往年の名プレーヤーを雑魚認定
こんなんを繰り返してる煽り専門の格闘オタクの中のゴミが2ちゃんねらだからなぁ、 今はＫー１も総合もつまらない。
2000年代はおもしろかったのにな。
ヘビー級が主役だったからね。
今は軽い奴ばかりでつまらん。 重い奴がみたけりゃ海外みろよジジイ
つーか相撲みろや というか、少しルールが違う大相撲的な意味でＫ－１やプライドは面白かっただけだからな。
大相撲は、2019年の視聴率27パーセント前後を記録しており、圧倒的な人気
ライジン三%
自分のイベントでやれば勝てる的なのは賞味期限が切れた 軽いクラスで、テクニックを競い合う
という観点なら結局ボクシングの競技性に勝てない
柔道の面白さに勝てない
大相撲の亜種としてのガチプロレスだから人気あっただけだからなぁ 伝統派対フルコンの空手対決
みたいなのが結局一番盛り上がる
jfkoと全空連のチャンピオンクラス同士でやらせた方が盛り上がるかもな 組み技出身の先生のジムだと、どうしても打撃が不十分になると思うんだが、
打撃強化のためにキックボクシングジムに行っても怒られないよね？
出稽古は総合格闘家なら当たり前だろうし。 総合てトライアスロンみたいなものだと思う。
単種目専門の選手を集めてトライアスロン勝負したらトライアスロンの選手が勝つだろう。
しかし水泳自転車マラソンとそれぞれ競技性や面白さが違うから
シンプルに単種目専門でやる人がほとんどだしスポーツとしてはそれで十分。
同様にスポーツとして正々堂々とやるならボクシングや相撲でも十分で、
もしスポーツ性を取っ払うなら武器暗器の方が効率的実践的。
オールマイティなはずが意外とニッチな存在が総合だと思う。 >>267
先生によるのと
あんたと先生の相性にもよりますね
最悪キレられる場合もあるかと ちなみに、
自殺による死亡者数・・・・・・・・年間約２０,０００人～３０,０００人。
例年だとインフルエンザによる死者数が・・・・・・年間約１０,０００人。
肺炎による死亡者数が・・・・・・・・・・・・・年間約１００,０００人。
今はもうほとんど無いと思われてる結核の死者数が・・・・年間２千数百人。
んでもって、新型コロナによる死者数・・・・・・・・・・年間１千数百人
新型コロナは弱い弱い弱過ぎるウイルスでしかない。
少なくとも新型コロナの為に経済活動を止めて倒産・破産による自殺者を増大させていいという理由は全くないのです。 >>270
武器や暗記出す前に決めるのがボクシングや相撲で、武器や暗記出した相手の間合いをボクシングや相撲の間合いに戻すのが伝統空手の動き 新型コロナも普通の風邪（かそれ以下）の症状なのだということをまず認識する。
その上で、例年だとインフルエンザで毎年年間10,000人が死亡してる。
肺炎で毎年年間１０万人が死亡している。
また自殺者数を見ると年間20,000～30,000人が自殺により死亡している。
（経済状態が悪いと年間の自殺者数が約10,000人増えてしまう。しかも老人ではなく主に現役世代）
以上を考慮して総合的に判断すると
新型コロナ、年間死亡者数30,000人ぐらいは許容した方が国民全体の幸福に寄与すると思う。 >>277
根拠書いてくれないと素人の妄想なのかよくわからんな・・・ 格闘技はさぁ勝負ってルールありでお互い始まるだろ
喧嘩は普通言い合いから始まり掴み合いになり
だんだんテンションがあがって殴り合いになるわけだ
だから最初の段階で片方が度を超えてばちっとやれば
戦意を喪失してそれで終わってしまい格闘にならん
最初から思いっきり金玉蹴るとかすればそれで終わる
早い段階で気狂いになれる方が簡単に勝ってしまうんだ
タイマンとか向かい合って勝負前提で考えるのが間違い
何ならその場はやられても後から闇討ちして
二度とやり返そうと思われなければそれで勝ちなんだ こんなのと付き合わないのが一番だな
まともな人はナイフなんて持ち歩かない 格闘技も中拳も合気もナイフ振り回す基地外には勝てない。 >>281
普段の心がけと相手を知る対処行動のやり方が如何に大事か ってことでしょうね ほめて考えさせ注意は怠らず付き合わない バカラ賭博でカジノ店経営者（大竹宏幸容疑者）逮捕
12月01日 19時22分
名古屋市の繁華街の雑居ビルの１室でバカラ賭博をさせていたとして、カジノ店の経営者の３８歳の男が逮捕されました。
ことしだけで１億１０００万円余りの不正な利益を得ていたということで、警察は一部が暴力団の資金源になっていた疑いもあるとみて捜査を進めています。
逮捕されたのは名古屋市千種区の会社社長、大竹宏幸容疑者（３８）です。
警察によりますと大竹容疑者はことし７月、名古屋市の繁華街、錦３丁目にあるカジノ店「Ｂ」の店内で、トランプを使ったバカラ賭博をさせた疑いがもたれています。
警察は、ことし７月に営業中の店舗を捜索して、店の従業員と客あわせて１０人を逮捕していて、その捜査の過程で経営者が大竹容疑者とわかったということです。
警察によりますとこのカジノ店は少なくとも４年前から営業していて、ことしに入ってから７月までの間に１億１５００万円の不正な利益を得ていたということです。
警察は、店の売り上げの一部が暴力団の資金源になっていた疑いもあるとみて捜査を進めています。
警察は、大竹容疑者が容疑を認めているかどうか明らかにしていません。
「NHK NEWS より抜粋」
反社で元伝統空手出身の大竹容疑者と仲良く記念撮影する元寸止め出身の堀口恭司くん
https://img2.bakusai.com/m/imagebbs/_nosync/384/297/21433900/org.jpeg 実戦は口だよ
まず言葉と法律で勝てる様にしないと
通り魔には効かないけど・・・ >>1
ビーチの喧嘩ってどんな感じだったんだろ？
寝技なんて複数人とか噛み付き有りなら成り立たなそうだが 柔道は強いけど目に指突っ込まれても我慢していられるかな？
その前に投げればいいとか反論するだろうけど想定してなきゃ反応できんと思うよ 格闘技関係なく目に指突っ込まれて我慢できるヤツはどうかしてる 実戦は寝技しないから格闘空手みたいなルールでええんじゃない このTikTokにあるこういうのは演武や約束組手と同様のお約束だと思う
自分より非力な素人か油断してる無知な相手にしか使えない
戦う気のヒョードルやヴェラスケスやバンナやボブサップに使えるとは思えん
https://vt.tiktok.com/ZSJC7PWct/ >>292
その前に目に指突っ込む事自体相手が暴れる喧嘩じゃ難しい
偶然当たったりする事はあるけど >>290
向こうの喧嘩は１対１がベース
勝敗が付くまで仲間も手を出さない
お国柄は有るねェ～ >>169
お久しぶりです_(_^_)_
＞動く対象に噛み付くのはパン食い競争並みに困難です
仰る通りと思われます。
>>281
加害者の攻撃を認可するなら、監視カメラに映った加害者を後ほど、被害者の仲間内の競技者が競技的手法をもって害する。
などのシナリオも有って好いでしょう。 初めまして。
このスレ面白いですね。
個人的には、「試合と実践は違うが、それを言い訳にして
試合出場を断るやつ」は弱いと思う。よく金的・目つぶし等があるから、いわゆる
「伝統的な武道流派」が実践では最強とか言われている印象を受ける。
そんな技、総合選手なら一か月かそこらで同じことができるようになるのでは？
誰かが言っていた気がするが、なぜ自分だけが危険技を仕掛けられるように話すのか？
中国武術とかの「実践では強い」、というのは普段テストの点が低い奴が
「センターでは俺最強だから」というシーンをほうふつとさせる。
いや、素人よりは確かに強いんだろうけれどもね…。 >>296
アイジャブとかサミングって知ってる？
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるっていうじゃん。 >>299
> そんな技、総合選手なら一か月かそこらで同じことができるようになるのでは？
出来るようになるだろうね、なんなら一日でもいいかもしれない
で？
それで「試合と実戦は同じ」になるの？ ならないわな 世界の各国の軍隊格闘術（自衛隊格闘術も）は寝技はやるなと教えてるな
軍隊格闘術にも寝技あるが、
それはどうしてもしなければならない状況に陥った場合に
その状況から脱出する最終手段であって、
軍隊格闘術の基本は「寝技は絶対やるな」 >>292
自分は高校生のとき柔道やったけど
普通の人がやって喧嘩に強くなるというのなら空手とかボクシングとか
打撃のほうが強いと思うよ
柔道は確かに強いんだけど、それは、柔道の強い人は化け物みたいにフィジカルが強いからで、
だれでもそんなに強くなれるわけじゃないから >>303
喧嘩につよくなりたいのになんで喧嘩とはまるで違うことを訓練する空手やボクシング、柔道などをやろうとするのか全く理解できない
野球の試合で勝ちたいのに同じ球技だからといってサッカーを練習しているようなもんだぞ 武術もそうだけど本来戦略戦術を教えるべきなんだよね
専用の特価した技術をいくら教えても役に立たないのは当然 >>304
殴る筋肉とか鍛えてるのは全く無駄ではないと思うが 最近の反則規定が細かく幾つも有る総合格闘技は別もんだな
数ある反則技を組合せて攻めて来られたら対処法分からず防戦一方になる可能性ある
初期UFCみたく、目潰し、噛みつき、金的以外なら何でもありなバーリトゥードなら実戦に近い スポーツ格闘技の中で一番強いのが総合だろ。
クラヴマガみたいな軍隊格闘技だったらどっちが喧嘩で使えそう？ >>309
> スポーツ格闘技の中で一番強いのが総合だろ。
え？ なんで？？
> クラヴマガみたいな軍隊格闘技だったらどっちが喧嘩で使えそう？
そりゃ普通にかんがえりゃ軍隊格闘技のほうでしょ 軍隊格闘技は習える場所が少なすぎる。
キックのジムは腐るほどあるけどね。 スポーツ格闘技って時点でルールがそれぞれ違うだろwwwwwww 喧嘩がどうこう言っても、ボクサーの牽制のジャブ、フルコンの牽制の胸パンチやインロー、柔道家の牽制の足払いや小内刈りでやられるような奴ほど、軍隊格闘技がどうこういうよな 軍隊で徒手の格闘技とかやらんぞ
迷彩服着てドタバタやってるのは大概嘘だ
ロシアの元軍人もほとんど嘘だからな
普通に考えて組織戦の訓練だけで忙しいわな >>315
ずいぶんロシア軍の実情に詳しいようで(笑) >>314
フルコンは頑張って狙わんでも良い下段蹴りで良いだろ >>316
リングス関係は色々暴露してるからな
コマンドサンボ？
コマンドーって英語だろ？
よく騙せてたな90年代 コマンドサンボは日本用語でロシアじゃバエヴォエサンボだろ 今はロシアのイメージがものすごく悪いから、
サンボ道場も新規会員が来なくて苦しんでたりするのかな。 日本にサンボ専門のとこなんてあんのか？
柔道やブラジリアン柔術のオプションだろ >>308
初期UFCを見て思ったのは、実践において技術なんてほぼ出せない。特に打撃。グレイシー柔術以外はほぼ似たり寄ったりなんだよね。漫画みたいな戦いは幻想だよね。 金正恩なった時にボンガボンガミサイル撃ってた時期は分倍河原のITFテコンドーの
道場は閑古鳥だったらしい
鉄拳３の時は大盛況だったのにな
国勢がダイレクトに影響するな武術界隈も >>322
修羅の門みたいな闘いにはならもんだな
一番近いのは巌流島か
ルールに場外を加えただけで膠着がなくなるもんだ >>324
ほんとな。巌流島だったらシンプルにパワーで押し出すのが非常に強いなと思った。これも達人たちの積み重ねた打撃の技術が簡単につぶされるみて、技術とはなんなのかと考えさせられたよ
何も考えずにただ筋トレして体重ふやしてタックルでええやん 巌流島は相撲のようなフィジカル勢が生きるし達人側も闘牛のように捌くかどうか
ロマンがある
ブレイキングダウンは時間を１分間にする事によってアスリートとアウトロー間で
スタミナの絶対的壁が薄くなる
双方観戦側の事を考えたイベントだ
集客の為にやるべきはシバターやカズ息子じゃない >>325
> >>324
> ほんとな。巌流島だったらシンプルにパワーで押し出すのが非常に強いなと思った。これも達人たちの積み重ねた打撃の技術が簡単につぶされるみて、技術とはなんなのかと考えさせられたよ
頭悪すぎね？ >>327
おまえは馬鹿か
1番ちかいのは巌流島、しかしそれでいても技術は潰されるから考えさせられると書いてる お互いに突進する者同士でやるのが喧嘩
お互いに間合いをはかりあうのが喧嘩
はったりでビビらせ合うのが喧嘩
取っ組みあうのが喧嘩
少年刑務所みたいなところで、腹パンチと足への蹴りでやるのが喧嘩
喧嘩のスタイルは多彩だからね
江戸時代の喧嘩は
鉄兜と鎖帷子付けて日本刀や槍で斬り合うよが基本で、
大砲で砲撃し合うようなもんだった
とドイツの宣教師がバチカンに報告してる
こんな国に関わっても得になりません
という上申付きで 北村はK-1ファイターにK-1ルールでは負けたみたいだけど、巌流島なら圧勝できるだろうな。
フィジカルが違いすぎる。 >>328
馬鹿はお前
巌流島がなんでもなりの本当の実戦に近いとかいうのも噴飯ものだし、武術家の積み重ねている打撃の技術ってのは目つきどころではない命にかかわるようなヤバい（が、それゆえに体格差とか関係なく有効なもの）技なども前提にあるもの
それらが一つでもルールで禁じられているようなところの様子みて、シンプルなパワーに負ける技術とは何なのか？とか想像力欠如どころか致命的にIQが低すぎるっつの
巌流島ではパワーで押し出そうとしてきた相手の目を潰したり首を締めてもいいのか？ ん？ 急所をえげつなく破壊攻撃していいのか？ ん？ 武器すらも使用不可なところで武術とルールがあるゆえにスポーツ格闘技となっているようなものを同列に語るなよな
菊野も言ってただろ、武術家の実力を「試しあう」なんか本来絶対に無理だって 観戦してて楽しいモノを作れよ
MMAはもうダメ
巌流島かブレイキングダウンが日本格闘界の希望 >>332
おまえの言うことわかるし俺としても武術家はそうであって欲しいんだけど
ヤバい技を抜きにしてもあまりにも対処できてないように思う
頭の中で色々できるつもりになってても実際のスピードやパワーに対処できるか疑問 >>334
巌流島はコンセプトは面白いんだが運営に反社が関わっているという話無かったかな >>336
格闘家 矢地のyoutubeのチャンネルで矢地が言ってたが格闘家はそれはそれでルール内で有効な戦い方に特化して、身体がそう自然に動くようになってるので格闘技ではルール上使えない戦い方についていけない
確実にやられるよ、格闘技の常識で戦ったらね
結局、その場の環境、ルールにそれだけ特化しているかどうか？なのよ
「喧嘩」だけで考えても喧嘩特有の技術、経験ってのがあり喧嘩に特化した喧嘩慣れしている所謂「喧嘩屋」相手には 喧嘩では 武術の達人や格闘技のチャンピオンでも勝算は薄い
喧嘩無敗の人の本読んだことあるけど、もう何からなにまで格闘技とは別世界の戦い方があって、それが喧嘩では圧倒的に有効なのは間違いないのよ
しかしその喧嘩屋さんが格闘技の試合にでたって雑魚中の雑魚選手にも負けるだろう
ほんとなにもかも違うってくるんだよ、状況やルール一つで 古流泳法
ってのは水の中での武術だけど、真っ向からの水中格闘だと水球に負ける可能性あるけど、殺しあいならより有効な技も持ってるけど、水絡みの喧嘩だと漁師が最強の可能性が高い
地上で最強論語ってる人は、古流泳法、水球、漁師のどれにも勝てない 喧嘩はとにかく不意打ちや環境を利用しまくるのが当たり前だからなぁ、なんもかんも格闘技の試合ではつかえないものばかり
ちょっとでも段差とかあったらそこに向けて相手をちょい強引に押していけば確実に相手は転んでくるし、駐輪されている自転車があればそれ振り回したりとかもよく聞くよなｗ 柔道とボクシングは多くの状況で使えそうだし実践で練習できる。ネットにあがる喧嘩動画みても有効だと感じた
それプラスほんとに危ないやつには武器使ったり危険な技つかうってのはどう？ UFCチャンピオンが、10kg軽いアマレスの選手国内レベルに、数時間に渡る格闘のすえやっと勝ったということあったけど、
相手のペースで始まってしまうと、総合格闘技の色んな技を見せる暇がないから、こうなるんだろうなぁ ドカタに、マッハが負けたこともあったし、得意なパターンにするのが喧嘩強い人だよね。 ベロベロに酔って交通標識引き抜いて捕まったモンスターもいるし
迂闊に怪我させちゃ不味いと躊躇してたら
競技トップでも無事じゃすまないこともあろうな いざ戦いますとなったら相手しだいのとこあるからな。相手がどこまでやるかでルールがきまる
つかみ合いの打撃なし
打撃あり
顔面あり
髪つかみあり
道具あり
目つき金的あり
致命傷を与える道具あり
噛みつき、耳ひきちぎり、関節破壊
相手がどんなルールでこようとも、こちらはなるべく打撃なしの状態で制圧できるようになっていたい >>347
戦いはなかなか起きないし起きる時は突発的だからね
よほど狙われてるとかでないと護身用具もとうと思わないよ。 >>348
普段から持ち歩けるタイプの護身道具くらいいくらでもあるだろ、ちょっとは頭使えよ >>348
「相手がどんなルールでこようとも、こちらはなるべく打撃なしの状態で制圧できるようになっていたい」という願望に対して、なんか常に用意しておくの面倒だから～とかアホすぎね？
そんな程度の意識なら何やったって無意味だし
まずテメーのその甘ったれた意識を変えろや、としか 朝倉未来の最新の喧嘩自慢を見てほしい
朝倉が何度も金的をもらっていた。そして金的ガードがない状態でのスパーを極端におそれていた
なんでもありのストリートファイトで生きてきた朝倉が！である
総合格闘技をやることによって金的のガードが甘くなるということはないだろうか？正中線を守らないのか？極めれば極めるほど金的以外のガードは鉄壁になる分、金的だけはもらいやすくなるのか？
喧嘩の時はどうしてたのだろうか？ >>356
なんでやねん
どうすれば強くなれるか考えてる 目突き、金的、頭突き、肘打ち、髪掴み、指取り、噛み付き、関節蹴り、後頭部への打撃
これらがあるだけで全然違うだろ
ルールと審判と禁じ手がある以上、総合格闘技といえど競技でありスポーツだよ そこにウンコ投げやションベン攻撃などを加えればたいていのヤツは戦わずして逃げていく ウンコタッパに入れといて喧嘩になったら投げつけるのが最強 >>358
総合が一番ケンカに近いと思ってたが何度も金的食らってる朝倉をみて疑問に感じた。しかしリアルで朝倉は喧嘩をしまくってきたわけだろ？
なぜ素人相手にあんなに金的をくらうのか。みんなはどう思う？
朝倉の最新の喧嘩自慢の後編をみてほしい 体重計持参しててフェザーより軽い相手とは喧嘩しないぞ >>360
そんなもん投げつけられて服でも汚されたらトラウマレベルだなw
ある意味で一生忘れられんわ >>363
服だったらまだマシ
ビチグソ目やクチに入ったら悶絶状態必死で現場は修羅場と化すw 喧嘩とmmaは別だと思うけど喧嘩に強くなりたいならmmaが最良だと思うわ
武術家や素人に絶対負けなくなるって事はないと思うけど >>365
> 喧嘩とmmaは別だと思うけど喧嘩に強くなりたいならmmaが最良だと思うわ
それは絶対に無い とりあえず路上で弱いのはフルコン系やテコンドーのような距離感がメチャクチャ系 >>366
何でだ？具体的に頼む
後お前さんの考える最良も教えてくれ >>368
横だが
格闘技てのはＭＭＡでも禁じ手あってこその技術の攻防なんだよ
ＭＭＡなどスポーツ格闘技の動きに慣れちゃうと相手がルール外の動きをしたら対応できない
総合格闘家の矢地のyoutubeチャンネルで矢地がタックルにいったら簡単に武術家に目を取られてた時に矢地選手が言ってたよ「ＭＭＡの動きが染みついてるからついタックルにいってしまうけどそうなったら目つぶしにすら全く対応できない」ってな
もっと言うとそもそも喧嘩目的で格闘技習うのなんか効率悪すぎる、っていうか頭悪すぎでしょ
普通に護身グッズ専門店いって常時持ってても問題にならないような文明の利器を買ってセルフディフェンス教室に数回かよって使い方などちょこっと練習しておくだけで、ＭＭＡ習うより100倍早く、100倍強くなるわ どうしても無手にこだわるなら一番良いのはパルクールだと思うぜ
逃げる体力と技術の養成にこれほど適したものは無いだろう
喧嘩なんかなにがどうあれ相手に傷負わせた時点で社会的には負けになるし 高い金払ってMMA習うより百均でタッパ買ってウンコ詰めて鞄に忍ばせていざとなったら投げる方が強い >>370
パルクールって初めての場所でも応用きくものなん？ >>372
そりゃ効くにきまってるだろ
やってるとやってないじゃ、逃走経路の3次元的な広がりが雲泥の差になる
スタミナ管理・向上も重要 なんせ「素早く3次元的に動く移動」に特化した身体能力および運動技術だからな
これほど逃走に適した習い事・スポーツは無いだろうよ
あるなら紹介してほしいわｗ >>368
まず何か（例：喧嘩）の為の対策というのなら、もっと具体的に自分が必要とするものの”想定”をしてないと論外
喧嘩とか一言でいうけど、どういう類の喧嘩を想定しているかによっても答えは大きく違ってくるからな
中高生の学生の不良漫画に憧れているようなガキ同士のアホなしょーもない殴り合い、なのか
街中で酔っ払いに絡まれた場合、なのか
反社勢力に属しててなんしかマジものの抗争に巻き込まれることがある、という人なのか
それぞれに最適なものは違うだろ？
それでもまずMMAとか格闘技が最適になることは無いけどなｗ なるほどね
例えば、もし自分が街中で喧嘩になったとしよう（警察がこない条件）
そうなったら、殴りはするものの危険な技は使わない。組み伏せられとしてもそのまま負けをうけいれる。
しかし、家に乗り込んできて家族を守らなければいけない状態だとしたら。危険な技や武器使ったりもなんでもやるよね >>377
警察が来ない条件って妄想？
もしかして君は中学生？ なんのかんの言っても、ポン刀が強いよ
抜刀系の有名YouTuberさんがあの豪壮な刀でザンッ！とやれば、そこらの喧嘩自慢や総合格闘家なんて一太刀でしょ 何言っても煽ってくるなら、話し合いできないじゃん
警察こないことなんて状況によってはいくらでもある。突発的におきたり、田舎だったらすぐくるわけじゃない。とゆーか警察がとかこの議題に関係ないでしょ 警察がすぐに来れないくらいの田舎ではそもそも人間がいないから喧嘩なんて起こらない >>380
チャカポン相手に磨いて通用させるのが本当の空手術だし格闘技なんじゃないの？ 確かに喧嘩とMMAは違うよ。
喧嘩というジャンルでみれば、MMAの技術でさえ一技術の範疇でしかない。
自分が過去に見た、体験した喧嘩でも格闘技の試合ではあり得ない展開というのもいくつもあった。
（動画とかも含めて）
ただ、それを理由にまともな喧嘩も格闘技もした事がないような人間達が
MMAの実戦性を否定するのは違う話だけど。
逆を言えば、MMAの技術でも使い方次第では十分喧嘩に使えるのも事実なんだし。
（それは他の競技系武道、格闘技にも全て言える事） 黒人の女性が男性を背負い投げして頭から地面に突き刺してる動画あるけどあれ一回やってみたいんだよね パルクールて軍隊的な「移動力」をスポーツ化したものとか言う話だよな。
球技だって古代軍隊の体力訓練みたいなところから発生してるし。
上手になればその身体能力は侮れないよな。 >>387
「効率」とか「（喧嘩で）使える技術の度合い」などを総合的にひっくるめて喧嘩に一番適しているのはMMAなどというのは馬鹿の戯言だっていう話なのに
アホな擁護してんじゃねぇよｗｗ 柔術やグラップリングって路上で使えるの？
寝技ばかりやってるよね。
柔道みたいな投げ技の方が役に立つのでは？ 投げてトップから浸けながら殴って締め落とすのが1番強そう
所謂オールド柔術とかクラシック柔術ってやつだけど 格闘技、空手、柔道、ブラジリアン柔術、キック等の本当の実戦は街中の喧嘩。
道場、ジムの組手、スパー、大会試合が実戦という概念もある。
街中で人を殺す気の凶悪傷害犯が襲ってくることはまずないので、気の荒いとっぽいやつとの喧嘩が実戦。 実践となると
162㎝50kgもお前えらと
外人2m130kgの戦いが普通にあるからな
同体重で戦うなんてまずない 体重別とかうんざりだよな。
ウエイトやって増量しまくった方が絶対喧嘩強くなるだろ。 キックなど一昔前は選手関係者、観客もパンチパーマ、明らかにかたぎじゃないと一目でわかる人ばかりで、フルコン空手も本気で実力をつけるなら本来は真面目に働いているサラリーマンがやるようなものではない。
極真の世界大会、全日本上位ランクなど親の金で空手ばかりやっていた人だけだ。
別の意味で他人の金で遊んで生きてこれた人たちだ。 >>399
喧嘩つよくなりたい、ってのにそんなこと（ウエイトやって体重増やす）考えるような知能じゃどのみち喧嘩は強くならないでしょｗ パンチだけやるボクサーにローキックなように
人数も集めれない奴とたたかうとローキック対応してないやつと同じってことになる 1000人か1万人ぐらいのグループ作っておけば
ヤンキーって最大300人一瞬で集まるから
それに対抗できる気がするんだが
仮に刑務所に行っても殴って殺しても10年だし
1万人で10万円あげれば1億のお金が出せる仕組み
刑務所行ったら大金がもらえるってほぼやくざ漫画と同じ仕組みになるけど
とか集団戦を考えたやつが誰もいないのが武道 昔の海賊のバイキングとかでも高齢になると年金や
戦いで負傷したりすると年金がもらえたり仕組みがすでにあったから
そういう仕組みがそのまま使えるし国家としても同じことやってるし 集団戦っていうならヤクザより何より桜田門一家が最強じゃないか。
全国津々浦々に組織され、精緻に訓練され資金や設備もヤクザの比じゃ無い。 それで最強を議論していいなら
日本においては菊の御紋に連なる方々が最強だろうね
桜の大門が動けないどころか何をやっても完全に護られてるし まぁ脳内格闘術でエア無双してるお前ら如きは、有名抜刀家YouTuberにかかれば一太刀で終わりだろうな
畳表よろしくザンッ！とやられて真っ二つだろう
真の強者とは、彼のように穏やかで人間性も高潔なのだよ 総合格闘技のトップ選手が土木作業員と喧嘩して負けてるんだよな。
喧嘩と総合格闘技は全くの別物。 >>409
現場監督とか工場長とかやって現場をまとめあげてるようなガテン系エリートは体格的にプロレスラーと遜色無いし
日々木材やら鉄骨やら運んで通常業務でバキバキに身体鍛えられてるから
なんならレスラーよりも強いとか腕相撲でだれそれに勝ったと豪語する猛者がごろごろ居る世界
重工業や土木関連、運送業はどう見てもカタギに見えないオッサンが存在する >>408
実際手裏剣の達人とか一瞬で４連劇からのさした手裏剣を軸にした投げパウンドとかやってくる訳で、強いというのは、本人強いと思ってるかどうかに依存する程度のもんなんだよな
俺の言葉じゃなくて、宮本武蔵なんかの言葉 >>404
元々武道の総本部は東京大学で、
初代教育委員会委員長嘉納治五郎により
警察部門、軍隊部門、番長不良部門が作り出された。
組織戦とは別個の個人戦にテクニックを焦点を当てるのは、最初から二人がかりのことしか考えてない奴は１００人集めても一人も戦わないから 朝から香ばしいのが出てきたなぁ、手裏剣とか
平和な日曜日の朝らしい 日曜の朝から手裏剣がどうこう書き込みする奴なんてキ◯ガイか小学校低学年くらいだろね 小学生の頃折り紙の手裏剣投げ合ってたなあ
懐かしいぜ フリージャーナリストとか、貧弱系YouTuberは、意外と手裏剣の達人いるんだぞw
世界的紛争が始まると、繁忙期につき、道場は暫くお休みですみたいな 清水次郎長とかの時代の喧嘩は、鉄の鎧兜付けて鉄砲爆弾大砲でやってた。
わけで、喧嘩を顔面パンチでやるとか甘えてないか？ 襲われたりしても手裏剣投げて目に刺さったら傷害で捕まって会社はクビ、賠償金と前科ついて人生は終わる。
日本の法律は暴力、争い事に甘くはない。
相手を倒せば情状酌量、お目こぼしがほとんどない。 >>421
ナイフ持ち歩いてんのと変わらないからな
そういう意味ではア◯バ事件の加藤と同類 世の中マナーのなってない奴ばかり。
ぼこしたいけど我慢するしかないのか。 >>422
アイツも持ち歩いてたらしいよな
社会に相手にされずネットでバカにされたからとかって理由
バカそのもの ボクサーやキックボクサーが顔面パンチやるのは、ナイフで刺すのと大差ないダメージある ネットと現実社会の区別がつかない奴がいる。それがア◯バ加藤のように妙な物を持ち歩くわけだ >>426
銃刀法違反って厳罰化されたよ
頭のおかしい奴が多くなってるという意味もあるのかも 総合格闘技を習うより土木作業をした方が喧嘩に強くなれるよ。 もう何十年も前のことだけど
中学生の頃、校内暴力が流行ってて
テレビでは必殺シリーズが流行ってたから
クラスの友達と仕込み武器みたいのよく作ってたな。
今だと護身具がネットで手に入るから防犯スプレーとかは有効だろうな。 412 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2022/07/08(金) 10:01:19.28 ID:3eekZ+mv0
>>406
お仲間が次々に撃沈してるのを見てられなくなったのか
まあお前じゃ俺に勝てない
やめとけ
418 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2022/07/08(金) 10:02:04.44 ID:3eekZ+mv0
>>407
ボタンを押すか押さないかっていう状況の話に割り込んできて失敗ｗ
残念でした
出直してこいｗｗｗ
426 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2022/07/08(金) 10:03:08.81 ID:3eekZ+mv0
>>419
やる気がないならやめとけ
怪我すんぞｗ
446 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2022/07/08(金) 10:05:19.33 ID:3eekZ+mv0
>>436
やる気になったらかかってこい
相手してやるから 総合格闘技と一言で言っても団体により試合ルールや文化がかなり違うからな
大体が、後頭部攻撃、首及び頚椎への攻撃、眼突き攻撃、金的攻撃、噛み付き攻撃、髪の毛掴む、辺りは反則として禁止しているからその辺を多様する武術団体の熟練者相手だと対処法知らず重症負うかもな
血だるまの瀕死に至っても負けを認めず「卑怯者！」「正々堂々と戦え！」と喚いて回るんだろうが 相手が何の格闘技やってるか分からない場合でも、
これ覚えとけば(たいていの格闘技相手には)だいたい有利になるような技術ってあります？
・首相撲(ムエタイ・総合経験者以外は対応不可)
・ノーモーション(打撃系経験者にも有効)
・寝技全般(寝技・総合経験者以外は対応不可)
みたいな感じかな？
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