喧嘩(実戦)と総合格闘技は 本当に別なのか？
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中国拳法の指導者(胴締めのとこの赤川や太気拳？)と 合気柔術関連の先生達は実戦と総合格闘技ルールは違うと言い試合をしないが果たして本当に違うのだろうか？
街中で不良同士が素手でタイマン(喧嘩)とする時は総合格闘技の闘い方になっている
(急所攻撃なんか全くといっていいほどしない
注、しても総合格闘技のプロは反応する伎倆)
朝倉未来の喧嘩動画もライジンなどの総合格闘技でのリングと全く同じ間合いだし、
遠く昔ならヒクソングレイシーのプロレスラーとのビーチでの喧嘩もそうだ。総合での闘い方と全く同じだった。
武道家は喧嘩(実戦)なら強いと言っているが果たして本当か？
本当はみんな喧嘩(実戦)でも弱いんじゃないの？ >>180
喧嘩と柔道は明らかに別物だからね。
喧嘩ならペタスの圧勝だろう。 >>182
喧嘩動画見てると打撃が多いからね。
やはり打撃と組み技両方習いに行くべきだ。
もちろんそれぞれの指導者には内緒で。 www
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12102861592
なぜ極真空手は弱いと言われているのですか？(´；ω；｀)
今日、野球部に「極真って顔面殴らないんだろ？それおかしくね」と言われたので
「腕を上げたら顔面も殴れるから別にいいじゃん」と言うと、
「でも顔面殴られないこと前提に胸付けあって腹殴り合うんだろ？
それ顔面のガードできてないじゃん。
顔面がないからこそできることばっかりやってて喧嘩で使えるの？
それに喧嘩慣れしてる奴は顔面警戒してるから練習してないと殴れないぞ」と言うので
「極真は喧嘩に使うもんじゃないし、鍛えた拳で顔面殴ったら死んでしまう」と言ったら
「喧嘩に使わないならいつ使うんだよ。意味ねーじゃん。
ヤンキーに絡まれた時とかに使うためにやるんだろ。
それに拳鍛えるとかウソだろ。殴り方下手な奴以外一人二人殴ったくらいで拳壊れねえよ」と言われたので、
「でも顔面殴ったら危ないだろ」と言うと
「ヘッドギアとかヘルメットつけてやればいいじゃん。だいたい顔面殴られるのが怖い奴は強くなれねえよ」と言われたので、
「まあ…でもやってない奴よりは強いよ」と言うと
「間合い感覚おかしくなるからむしろ弱くなるんじゃね。
俺ならボクシングか柔道やって早く強くなるわ」と言われたので、
返す言葉に詰まってしまい、「うるせえんだよてめええ！！！！！」
と言って殴りかかったら顔面殴られて倒されました(´；ω；｀)
周りにいた野球部やクラスメートにも
「極真よえー」「おれ絶対極真やらねえわ」と笑われてしまいました。
彼の言う通り、極真は弱いんでしょうか？(´；ω；｀) だったら、凶器持って襲ったヤクザ四人を一瞬で障害者にして、被害者のはずだったのにお巡りさんに囲まれたスズキ相手に同じこと出来んのかよ
その野球部は www
595 ：胴締め ◆OMzXbxlJv.vj ：2009/08/10(月) 22:10:49 ID:P7uUf+nvO
フルコンルールとかやる気もせんわ(笑)
ダサいし無意味
フルコンにしか役にたたんクソルール
601 ：胴締め ◆OMzXbxlJv.vj ：2009/08/10(月) 22:15:35 ID:P7uUf+nvO
フルコンルール(笑)
喧嘩で腹相撲なんかするかよ(笑)
ダセェし意味不明
607 ：胴締め ◆OMzXbxlJv.vj ：2009/08/10(月) 22:19:55 ID:P7uUf+nvO
顔面も無い打撃ルールで勝ってもなぁ(笑)
体鍛えるなら柔道か相撲やな
チビでも無差別に強いやつ多いしフルコンと違って護身にもなる
フルコンは内臓や拳に悪いだけ
オマケにバカな集金システムがあるから精神衛生面にも良くない(笑) www
75 ：胴締め ◆OMzXbxlJv.vj ：2009/08/10(月) 21:44:58 ID:P7uUf+nvO
寸止めかてトップはむちゃくちゃ強いぜ
協会の指導員とかな
リョートみたいな当て勘のやつアホみたいにいてるし
フルコンよりは技術は優れとる
指導員対決なら体格同じならフルコンより強いな
フルコンは神話だけで飯を食い過ぎた
576 ：胴締め ◆OMzXbxlJv.vj ：2009/08/10(月) 21:48:00 ID:P7uUf+nvO
俺はフルコン野郎には負けたことないな
名前出せんが某メジャー流派の重量級王者に総合スパーで圧倒したことある
フットワーク無いし、とにかく腰が軽すぎる
ローは強いが顔面の距離がわからんみたいでなかなか当たらん
フルコンの当たる間合いは投げられる間合いやしな
581 ：胴締め ◆OMzXbxlJv.vj ：2009/08/10(月) 21:57:21 ID:P7uUf+nvO
フルコンは弱いクセに粋がってるヤツが多いからそいつらが大嫌い(笑)
やたらと金もボルしな
199 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/01/18(日) 10:53:56 ID:fFM8P++GO
フルコンはうんこ www
【極珍会館】きょくちんかいかん（kyokuthin-kaikan）
在日朝鮮人の大山倍達ことチェ・ペダルが創設
1980年代まで存在した
試合も行われ、ひたすら腹だけを叩き合う腹叩きルールを採用
非実戦的だと批判された
梶原のギャグ漫画 「空手バカ一代」の人気に便乗し、他流を誹謗中傷して貶め勢力拡大を狙ったが、高校・大学・社会人には全く普及せず
高体連・日本体育協会・日本武道協議会・ＪＯＣからも全く相手にされなかった
オリンピックを夢見たが、IOCから全く相手にされず
大山の死後分裂し
K1や総合でボコられまくって最弱認定され
その後消滅した。
東京MXでやってるキックボクシング番組で、
極真の世界選手権で10代で優勝した天才児 （ 笑 ）こと与座優貴が出たけど、
無名の雑魚キックボクサーに肘打ちでダウンくらいそのままフルボッコ！
判定0-3と一方的に惨敗してて糞ワロタwwwwwwwww
00 総合格闘技は見た目がごつくなるのがいい。
ボクシングやキックは細くなるだけ。
見た目で相手を威圧するには組み技やウエイトをやらないとダメだよ。 その格闘技や武道に必要でも無駄に筋肉、脂肪、体重を増やすのは良くない 大相撲が例 早死にする 喧嘩して勝っても
一生付き合わないといけない障害負うかもしれないから
しないのがいちばん 強くなろうとして頑張って無理して
格闘技の練習は寿命縮めてそう
打撃ありの格闘技だと脳にダメージ溜まってバカになっていくだろうし
緩いのならいいのかもしれない
太極拳とかヨガとか緩いイメージのやつ
長生き老人武術仙人みたいな 普通の人なら誰だって喧嘩なんかしたくない
でも回避出来ないときもある
土下座とか平謝りが平気なら、そっちのほうがいい
ちなみに格闘技習ってるほうが相手も自分も障害を負う確率は下がる 俺だって喧嘩なんかしたくない。
できればウエイトだけやっていたい。
悔しい思いをすることになったら格闘技始めようかなと思ってる。 >>198
今からすぐ始めるべきだ！
但し極真でなくキックボクシングなw
極真会大山倍達（ 笑 ）
.
晩年で引退間際だったピストン堀口とスパーリングやったら、
（ 大山は若くて全盛期だったｗ ）
.
フルボッコされた挙句失神しちゃった、
.
赤っ恥丸出しなフィクションゴッドハンド（ 嘲笑 ）
しかも！
■ 戦後初の空手の全国大会で優勝 → 本当は大日本武徳会で演武をやっただけ
.
■ 牛殺し → 薬で弱らせた牛をゴロンと横に倒しただけ
.
■ アメリカでプロレスラーやプロボクサーに連戦連勝 → 試し割りのエキシビジョンをやっただけ
.
■ 異常に体が硬く、蹴りは胸の高さにも届かない前蹴りだけしかできなかった
文字通りの、息を吐くように大嘘をつきまくってた在日バカ丸出しチョンが大山倍達ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
胸と腹をポンポコ叩き合うだけの我慢比べが、
史上最強実践空手極真 （ 笑 ）での世界選手権決勝戦wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
youtu.be/m8q41y6d73M
案の定、極真の世界大会準優勝者が、
無名のローカルキックボクサーにフルボッコされてしまい超絶惨め糞弱すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
youtu.be/QjH8189n_JU
某キックボクサーの場合
18歳 プロデビュー
27歳 全日本王者になるも翌年KO負けで王者陥落
37歳 5戦連続KO負けで引退。極真入門
38歳 1年で極真全国選手権優勝
キックボクシングで使い物にならなかったポンコツロートルが
たった1年でいきなり全国大会で優勝しちゃう、
史上最強の実践空手極真 （ 笑 ）
6/21深夜に東京MXで放映されたキックボクシング番組で、
極真の世界選手権で10代で優勝した天才児 （ 笑 ）こと与座優貴が出たけど、
日本王者どころかランカーでも何でもない同じ年頃の無名キックボクサーに
肘打ちでダウンくらった挙げ句、一方的にやられっぱでてんで見せ場がないままフルボッコ！
極真世界王者天才児 （ 笑 ）が、判定に持ち込むのが精一杯の無様な惨敗ぶりに糞ワロタwwwwwwwww
ボクシングやキックボクシングは、喧嘩に強くなるとかじゃなくて、
その道を極めようとするプロの求道者の道
喧嘩でボコボコにされる方が、ジャブを数発食らうよりもダメージ遥かに少ないからね 白蓮会館の世界王者の福地と内藤が朝倉にボコボコにされてたけど
フルコンタクト空手が実践で使えないことを証明してしまったね 朝倉未来や那須川天心にボコボコにされたら使えないなら、MMAとキックボクシングも使えないだろ
MMAやキックボクシングの世界チャンピオンもボコボコにされてんだから >>208
フルコン大好きっ子はフルコンマンセーのためなら論理なんて無視なんだよね
いろんなスレでフルコンマンセーしたがるけど、発言に一貫性が全く無しw >>209
マンセーとか韓国語で日本文化disってる韓国人は、日本に関わらないでくれる？ >>210
「disってる」って言い方してる自分の事は棚上げかな？同じ理屈が当てはまるね
本当に一貫性がないね >>211
はあ？
アメリカの優等文化見習うのは当然だろ
韓国語とか劣等文化で空手を騙らないでくれる
君空手は韓国朝鮮文化とか言ってるじゃん？
本当、迷惑なんだよね 一応北の大地までなら対応可能だからさ。
どこのジムかよろしく 10対10の勝率とかで比べたら圧倒的に組経験が豊富な総合が圧勝すると思うよ 総合って即効性がないみたいだけど、
強くなるにはできるだけ頻繁にジムに通うしかないのか。 >>32
実戦に皆んな言ってた世代を煽る戦争を知らないニートか >>218
維持するのも大変だよ
よく、引退するとあっという間に弱くなるって言うじゃん？
激しい訓練で身につけるから、それをマイルドに維持するのが難しい >>220
じゃあなおさら毎日通わないといけないな。
でも週2くらいしか行けなそうだ。 >>221
それなら、日本拳法だな
週二で強くして週一〜二で維持出来る
MMAは、空手も柔道もボクシングも身につけた、でももっと強くなりたい
って人のためのものだからな
本来 >>219
お、あなた戦場経験おあり？
日本じゃ珍しいね
自衛隊の演習とかは無しで RIZINの朝倉未来が違いについて説明してる
心意六合拳やん
朝倉未来に喧嘩の必勝法聞いてみた【ラファエル】" を YouTube で見る https://youtu.be/LMpwWUOMgoM 今の戦争は暇だよー。ガチャガチャときっちり動いてるのは一部の機関と特殊部隊。
一部の発展途上国や麻薬カルテルなどの非正規戦は別だけどね。 >>222
近くに日本拳法の道場ないからな。
日本拳法週2とMMA週4だったらどーよ。
ウエイトトレーニングをあきらめれば週4いけるかも。 >>227
週四なら三年〜五年以上通えば強くなるかも？しれない
なんで、少しかじっただけで強くなるのが難しいMMAをえらぶの？？？
空手とかキックで実績あり
柔道やレスリングで実績あり
もしくは
実績はないけど、空手も柔道も黒帯
もしくは、喧嘩の天才で喧嘩ではプロ格闘家より強い
↑
みたいな人が一年で強くなるのは、特別なのわかるよね？
そして、テレビ出てる短期間で強くなってる人は、そういう人達 >>228
やっぱり何でもありだからだね。
キックジムもあるけど、テイクダウンされたら何もできないでしょ？ >>229
テイクダウンしたら相手が何も出来ない
なんてレベルになるのは大変だよ
普通に無理矢理立ち上がられちゃう
週２だと、
週一必ず柔道ある高校とかの普通の生徒と変わらない寝技力だよ？？
MMAジムでアマだけど強いみたいな人は
空手部あがり、元ボクサー、極真黒帯←打撃チーム
柔道部、サンボ全日本入賞者、レスリング部 ←組技チーム
で、それぞれ、最初は苦手分野で蹂躙されつつも、得意分野はプロ並、フィジカルもプロ並
みたいな人か、プロ志望で、MMA以外にもジム掛け持ちしてるような人だよ
あと、たまにくる、半グレの喧嘩担当 >>230
MMA以外にもジム掛け持ちしていいならそうしようかな。
バレたら怒られそうだけど、打撃か組技のどちらかに得意分野を作ればいいんだろ？ >>231
？？
これからやって早く強くなるベースとしての得意分野作れるって発想が分からないなぁ
既に組技か打撃が強い、もしくはどっちも黒帯あって全部そこそこ強いなら早く強くなる
ってだけだから、今雑魚なら真面目に週四通って、半年で強くなるくらいの努力すれば三年後か５年後には強くなるのが一番の近道
少しかじって強くなるのではなく、世界最強になるためにやるのがMMAだろ >>232
世界最強なんてとんでもないw
素人相手にマウント取れればいいよ。
アームレスリングだって、ビギナークラスでも
素人じゃ歯が立たないぐらい腕相撲強いみたいだし。 素人相手にマウント確実に取れる
ってスっごく難しいよ
素人が勝てないような強者に生まれたものでないものが、強者に生まれ変わるってことだから 総合格闘技は筋肉が付くのがいいね。
ボクシングやキックだとやせてしまうからね。
喧嘩では腕力もかなり重要だろう。 別に何の道でもいーけど
素人を競技外である程度確実に制圧出来るレベルって
たとえば柔道なら高校ガチ勢で首都圏の県入賞とか
一般レベルなら参段以上ぐらいはないときついと思う
それって結構ゴリゴリに人生かけてきたひとだよ
競技内で初心者を制するのは簡単なんです
何故なら相手も慣れないなりに競技の枠内で動くから
そりゃ熟練者からしたら余裕で御せるんですよ
この場合何も知らんド素人の方がずっとやっかいだったり 何してくるかわからん上ペース配分もクソもなく
全力で暴れまわる人間って超厄介っす
結局よっぽどガチな格闘家でないと
徒手タイマン限定ですら単純に肉体の性能差が効いてくる
で、そういうのはぶっちゃけ球技やってたやつとかすごいし
ガキの頃鍛えてたのと成人後に一念発起で鍛錬中おじさんとを比べると
もうデブって面影なくなっててさえ前者が圧倒的に性能高い
それも取っ組み合うことに限った話で
闘争は基本的に持って生まれた気性が一番大事
ちょっとビビったら力も技も何も出やしない
いま自分のハートがよえーと自覚してるやつは
正直鍛えてもあんま変わらん >>236
じゃあ柔道初段程度なら勝てる素人いくらでもいるわけだな。 >>237
ガキの頃鍛えてて今何もやってない奴なんてポンコツしかいないよw >>238
本当にいくらでもいる
柔道初段なんて入門証みたいなもんだし
レスリングでもボクシングでもソーゴーでも何でも一緒
そしてヘタクソほどやたら格闘技の優位性を語りたがるのも一緒 >>239
いや、これがもう体の造りが全然違うんね
そりゃ週5〜7ぐらいで一日数時間一番身体が成長するときに
ガッチガチに訓練してるわけで当然なんだけど
成人スポーツには出戻りおじさんよくいるけど
成人スタート組とはレベルが違う
ってかガキ時代の序列ってブランクの有無に関わらず
大学出たあとだとガチ勢間でさえ殆ど変わらんのよジッサイ ガキ時代鍛えてこなかった子は
自分にはまだ伸びしろが、みたいな勘違いが見受けられるけど
単純にベースが出来てないし今更作るの無理だから
ガチ勢と比べると単純に現在値も限界値も激低いんです
骨格から神経系からもうどーにもならんけえね
青年期までにしっかり鍛えたひととそうでないひとでは
生き物として根本から差がある、ほぼ別の種類の生き物す >>241
中学時代に柔道やってた奴がいたけど、
その後何も運動してないからクソ弱かったぞw 日本空手協会が使い込んだ｢積立金1億｣の行方
使途は歯向かう会員への"圧政費用"
公益社団法人・日本空手協会は、就労環境の改善を求める労働組合の代表を不当解雇するなど強権的な組織運営を行ってきた。
体制を堅持するために協会が費やした弁護士費用は1億円に上り、しかもその資金に職員約30人分の退職積立金を流用していたことが、プレジデントオンラインの取材で分かった――。
撮影＝プレジデントオンライン編集部
東京都文京区にある日本空手協会総本部道場の看板
訴訟費用や顧問料に年間1億円
プレジデントオンライン編集部が独自に入手した日本空手協会の帳簿閲覧資料によると、
2015年4月〜16年1月までに協会が弁護士事務所に支払った総額は、9058万2009円。
支払いは翌年3月まで続き、2015年度の累計は1億円を超えた。
1億円の支払先は5つの事務所で、いずれも協会の訴訟対応費や運営に関わる顧問料として協会が支出している。
ちなみに、協会の収入源は3万7000人いる会員の登録費や昇段審査料（1段につき数万円）、大会の出場料などが主で、年間3億6000万円。
全収入の約3分の1が弁護士費用に消えている。
別の資料にある弁護士費用の内訳では、事務所側が請求した案件（顧問料を除く）が11件あった。
中でも、協会が職員に訴えられた2件の裁判に関する費用のほか、職員や会員との度重なるトラブルへの対応費用が際立って目立つ。
空手協会が対応に1億円も投じている裁判やトラブルとは、一体どのようなものなのか。
PRESIDENT Online
https://president.jp/articles/-/29481 需要
22 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2019/08/13(火) 18:52:34.53 ID:Ws2cHWTH0 [2/2]
顔面ノーガードでテレフォンパンチを繰り出してくるだけの素人を相手にするなら
合気道や少林寺でも充分だと思う 殴った相手も格闘家なのでは？
マッハの時とは事情が違う。 喧嘩ではボクシングやレスリングのようなシンプルな格闘技が強そう。 現実は喧嘩する相手が悪いと後が大変でしょ その場の殴り合いで終わらん YouTubeのヤンキー注意ものだと
堀井翼、朝倉兄が最強で、
次がフルコン空手勢
安保や久保は舐められまくり
ドンマイ川端は超ナメナメ
だけど、格闘技的にやると、堀井翼がこんな中では最弱だろw
強いけど 柔道はもてないデブがやるスポーツってイメージがあるけど、
人類最強のヒョードルもやってたんだから
あまり気にしなくていいかな？ ヒョードルが人類最強？（笑）
強い事は強いだろうが >>255
若い人は全盛期のヒョードルの強さを知らないのかな。 うわあ、プライド幻想爺かよ
まだまだ全盛期に海外行って連敗してんのに 無敗を何年もずっと続けてたのが全盛期というところ
連敗してる晩年を全盛期と認定する
ここら辺が、5ちゃんねらの歴史改竄能力だよな 往年の名プレーヤーを雑魚認定
こんなんを繰り返してる煽り専門の格闘オタクの中のゴミが2ちゃんねらだからなぁ、 今はＫー１も総合もつまらない。
2000年代はおもしろかったのにな。
ヘビー級が主役だったからね。
今は軽い奴ばかりでつまらん。 重い奴がみたけりゃ海外みろよジジイ
つーか相撲みろや というか、少しルールが違う大相撲的な意味でＫ−１やプライドは面白かっただけだからな。
大相撲は、2019年の視聴率27パーセント前後を記録しており、圧倒的な人気
ライジン三%
自分のイベントでやれば勝てる的なのは賞味期限が切れた 軽いクラスで、テクニックを競い合う
という観点なら結局ボクシングの競技性に勝てない
柔道の面白さに勝てない
大相撲の亜種としてのガチプロレスだから人気あっただけだからなぁ 伝統派対フルコンの空手対決
みたいなのが結局一番盛り上がる
jfkoと全空連のチャンピオンクラス同士でやらせた方が盛り上がるかもな 組み技出身の先生のジムだと、どうしても打撃が不十分になると思うんだが、
打撃強化のためにキックボクシングジムに行っても怒られないよね？
出稽古は総合格闘家なら当たり前だろうし。 総合てトライアスロンみたいなものだと思う。
単種目専門の選手を集めてトライアスロン勝負したらトライアスロンの選手が勝つだろう。
しかし水泳自転車マラソンとそれぞれ競技性や面白さが違うから
シンプルに単種目専門でやる人がほとんどだしスポーツとしてはそれで十分。
同様にスポーツとして正々堂々とやるならボクシングや相撲でも十分で、
もしスポーツ性を取っ払うなら武器暗器の方が効率的実践的。
オールマイティなはずが意外とニッチな存在が総合だと思う。 >>267
先生によるのと
あんたと先生の相性にもよりますね
最悪キレられる場合もあるかと ちなみに、
自殺による死亡者数・・・・・・・・年間約２０,０００人〜３０,０００人。
例年だとインフルエンザによる死者数が・・・・・・年間約１０,０００人。
肺炎による死亡者数が・・・・・・・・・・・・・年間約１００,０００人。
今はもうほとんど無いと思われてる結核の死者数が・・・・年間２千数百人。
んでもって、新型コロナによる死者数・・・・・・・・・・年間１千数百人
新型コロナは弱い弱い弱過ぎるウイルスでしかない。
少なくとも新型コロナの為に経済活動を止めて倒産・破産による自殺者を増大させていいという理由は全くないのです。 >>270
武器や暗記出す前に決めるのがボクシングや相撲で、武器や暗記出した相手の間合いをボクシングや相撲の間合いに戻すのが伝統空手の動き 新型コロナも普通の風邪（かそれ以下）の症状なのだということをまず認識する。
その上で、例年だとインフルエンザで毎年年間10,000人が死亡してる。
肺炎で毎年年間１０万人が死亡している。
また自殺者数を見ると年間20,000〜30,000人が自殺により死亡している。
（経済状態が悪いと年間の自殺者数が約10,000人増えてしまう。しかも老人ではなく主に現役世代）
以上を考慮して総合的に判断すると
新型コロナ、年間死亡者数30,000人ぐらいは許容した方が国民全体の幸福に寄与すると思う。 >>277
根拠書いてくれないと素人の妄想なのかよくわからんな・・・ 格闘技はさぁ勝負ってルールありでお互い始まるだろ
喧嘩は普通言い合いから始まり掴み合いになり
だんだんテンションがあがって殴り合いになるわけだ
だから最初の段階で片方が度を超えてばちっとやれば
戦意を喪失してそれで終わってしまい格闘にならん
最初から思いっきり金玉蹴るとかすればそれで終わる
早い段階で気狂いになれる方が簡単に勝ってしまうんだ
タイマンとか向かい合って勝負前提で考えるのが間違い
何ならその場はやられても後から闇討ちして
二度とやり返そうと思われなければそれで勝ちなんだ こんなのと付き合わないのが一番だな
まともな人はナイフなんて持ち歩かない 格闘技も中拳も合気もナイフ振り回す基地外には勝てない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
