【伝統?】剣術・居合術・抜刀術総合スレ16【実戦】
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>>328学生居合は居合"道"というより
居合"競技"だからな
対戦相手との勝ち負けがしたいなら普通のスポーツの方がむいてるよ >>273
柳生は不殺なんて言ってないし
｢うちの流祖はあの柳生に勝った！｣という伝承は色んな流派にあるし
それだけステータスに思われてたことの反証にしかならんよ >>331
柳生の方？
まぁ神子上は化け物だから彼に負けた事で柳生が弱いなんて思わないでしょ >>332
俺は柳生じゃないけど、そういう発想が出てくるあなたは一刀流の関係者なのかな？
小野は小野ですばらしい術理と実績の持ち主なんだし
江戸末期には柳生を圧倒するくらい繁栄もしたし
柳生に凌駕されて却って流祖の恥になるような逸話を作らざるを得なかった｢一刀流三祖伝｣が書かれた頃とはもう違うでしょ。
純粋に小野の実績や残した術理や剣術にもたらした影響で持ち上げた方がいいよ。 >>333
いや全く関係ないただの剣術好きだよ
で、神子上が柳生の弟子達を叩きのめした話を捏造と断ずる今季あんの？
実際神子上は立会で勝ったとか実戦の逸話が多いけど柳生はそういうのあんまり無いしな >>334
それは史実だと柳生より先に徳川に仕官したはずの小野が
何故か既に将軍家指南役になってた柳生を炭でボコった結果、柳生の推薦で徳川に仕官したって逸話のこと？ 逆に関係者が死んで何十年もたってから弟子が書いた初出の｢うちの流祖は○○に勝った｣話を事実と決めつける根拠が
｢神子上は立会で勝ったとか実戦の逸話が多い｣だけって信じるハードル低すぎないかい？ いや俺が読んだのには士官とか炭とかはでてこなかったな
別に事実と決め付けてなんかないよw
>>333が捏造って決め付けてるから何か根拠があるのかって思っただけ
神子上は柳生をボコった話以外にも強さをアピールするエピソードが多いからロマンあるんだよな >>337
ああそうなのか
ソースが流派内伝書のうちの流祖がすごかった系の逸話って時点でそもそも眉唾物なんだけど
>335のとおり特に柳生関係の逸話は盛り具合もひどいし作り込みが雑すぎて他史料との整合性がひどいんだよ
繰り返しになるけど史料批判の概念が進んだ現代においては
あなたが好きな怪しげな逸話を削ぎ落としてもなお確かな実績がある小野ほどの剣術家に対して
誹謗中傷にしかなってない >>338
なんか話がズレてるな〜
そもそも俺は神子上が炭で叩いたなんて話はしてないんだが
まぁ柳生贔屓な君がいくら神子上の逸話は捏造だと青筋立てても人口に膾炙してる現状どうにもなんないと思うよ >>339
あっじゃあ、宗矩と諸藩に仕官してたはずの江戸柳生の代表的な高弟と、宗矩家督継承後は断交してたはずの兵庫助と十兵衛が勢揃いして
小野にけちょんけちょんにされる方の話してるの？ それとも
実在した人物としての剣豪や剣術に興味はなくて
信憑性関係なく逸話が紡ぎだしたキャラクターとしての剣豪が好きってことなの
それなら話がズレてるのもしょうがないな その話と同じかは知らんし誰と誰が居たかとか詳細も今はわからんが十兵衛は居たかも
しかし柳生関係者でもないのに見てきたかのように必死に否定して大変ですな 十兵衛がいたならソースは>340なんだけど…
無関係な事を5chで擁護(誹謗)するのを大変なことと感じてるなら
こんな信憑性の無い話で一刀流を貶めるのはめちゃくちゃ大変でしょ？
もう止めた方がいいんでないかい。 別に辱めてるとも思わないけど
あと間違いなく正しいことしか書かないって言うならキミこそここに何も書けないんじゃないかな
ホントに柳生は一度たりとも不殺と述べてないのかい？ なんかせっかくジキチン君が居なくなったと思ったら柳生クンが湧いてきてまためんどくさくなったな ｷﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ━━━(((((ﾟ(ﾟ(ﾟ(((ﾟﾟ∀∀ﾟﾟ)))ﾟ)ﾟ)ﾟ)))))━━━!!!!!!
剣
剣
剣
ジキチン君はお前が創って自演してたキャラじゃん
それがバレたから全くジキチン君出演しなくなったんだよな！
たまにはコテでレスしろよ。卑怯者 >>345
どっちかというとお前の方がメンドクサイ メンドクサイなんてもんじゃない
刃物板ではみんなに最低最悪の屑扱い。フルボッコされて逃げ回っている >>348
剣は名前も連絡先も働いてるとこも公開してるんだから、言いたい事があるなら直接言いに行けるんだぞ？
何年もこんなとこで粘着できるほど暇なら、実際に会ってカタつけて来いよ。
まあ名無しで串刺してしか書き込めないお前には、ちょっとハードル高すぎるかもだが。 >>349
直心は名前も連絡先も働いてるとこも公開してるんだから、言いたい事があるなら直接言いに行けるんだぞ？
何年もこんなとこで粘着できるほど暇なら、実際に会ってカタつけて来いよ。
まあ名無しで串刺してしか書き込めないお前には、ちょっとハードル高すぎるかもだが。 剣は自分で考えたジキチン君を直心の門弟中嶋と決めつけ10年以上侮辱、営業妨害してたもんな
もんくがあるなら、直接行けばいいのに 中嶋と決めつけというか、でっち上げ
ジキチンは剣がでっち上げた架空の者
流石にへいとの子はずる賢い >>344
そもそも｢間違いなく正しいことしか書かない｣なんて話はしてないんだけど…
『兵法家伝書』で宗矩が主張したのは、悪人を殺すことで結果的により多くの人を救うことに使うなら
殺人の道具である剣も人を活かす手段になり得る
ということで不殺とはむしろ逆 >>345
ジキシン君を知ってるなら
ちゃんとした根拠がない、明らかに他の史料と整合性がない、過剰な持ち上げが
かえって師や流儀を貶めることになることは感覚としてわかるでしょ >>過剰な持ち上げが かえって師や流儀を貶めることになる
そんなこと剣は百も承知している
それが狙いで剣はジキシン君を創り上げた >>350
こいつがコピペで返すのは効いてる証拠なんだけど
痛いとこを突かれた時に
「同じことをやり返したら相手にも同じように効く」と思ってしまうの
自他の区別が曖昧で、「他人も自分と同じように考える同じような人間のはず」
という幼稚な考えを持っている人格を窺わせる。 それがへいとの子理論か？
いいからコテでレスしてみな。剣 居合で使う真剣で、ヒケ傷が付くのを軽減する方法はありませんか？ 荒らしてんのはおまえじゃん
たまにはコテでレスしてみな。へいとの子ｗ >>359
あ、悪りい悪りいｗ
もしかして別人設定だった？へいとの子つるちゃんｗ たぶんこやつらツイかなんかで盛り上がってこっち上陸してきてる小悪党じゃね
いろいろ見すぎると頭パーなるよきみたち 全日本戸山流居合道連盟理事長で、東京町田誠斬会会長で、町田時代祭で流鏑馬や居合演武を披露し中心的役割をしていて、
戸山流PR の「日本刀真剣斬り」という半自伝本も出している籏谷三男(嘉辰)は、背中にばっちり入れ墨も入れている反社会(ヤクザ)あがりで逮捕歴もあるのに、経歴詐称しているので、
ヤクザあがりの入れ墨者が経歴詐称して「サムライ」を名乗っているのは、社会や門人を欺き、日本武道の恥と思料するので、
公益性を鑑みて、ここに伏せ字なしで経歴詐称の事実を指摘させていただきます。 へいとの子は段ボールの中で育ってるからおｋｼﾞｬﾈ？ キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!
コテでレスしろよ！剣 オマエが一生ROMってくれるならコテでレスしてやるよ。 どうせ腐ったもんでも食ってもがき苦しんで死ぬんじゃね？へいとの子だから 一長一短じゃないかな
藁斬りの方が精神的に大人で武道家っぽいけど
剣道・居合道・抜刀道経験してるのにそれぞれ独立してて剣の道って感じではない
マッチーは幼さに関しては他の追随を許さないしけど
一応、脳味噌使って色々な物を関連させて考えてるし
ただ、武術家目指してんのかも知れないけど一人でやってるから浅いよね
すげー今更なことを鼻高々にTwitterで発表してるし >>403
試し斬りの実力ではどちらの方が上だと思いますか？ 刃筋だの引きだのいうてるやつらが
三本程度でも斬りそこねるのに何言うてもギャグ
そもそも技量なんぞより速度の方がよっぽど大事
ガリガリの居合先生のおっそいおっそい振りなんか
誰にもあたんねーよ >>404
畳表一本の試斬の腕ならマッチーのが精度も速度も上だろ
藁切を初めとする戸山流の人たちはよく畳表何本も纏めて切ってるが熊でも斬るつもりなのかね〜 藁斬り抜刀斎は7本もスパッと斬ってしまうんだよ
町井のそういう動画は見たことない >>406
真剣使う奴が据え物斬り否定はギャグすぎやろ
据え物も斬れない奴が動く物なんか斬れんよ >>408
七本も斬る必要がいつあるのか
>>409
人の試斬は否定するが自分の試斬は肯定するタブルスタンダードがマッチーの得意技なので
ちなみマッチーの試斬は上手い 町田時代祭りなどで流鏑馬・居合の演武してる戸山流居合道連盟理事長で、
東京都町田市原町田3-14-14で「有限会社刀剣はたや」を経営している籏谷三男(別名・籏谷嘉辰)は、
ばっちりイレズミ入った反社で、経歴詐称していて、
タイ・チェンマイ郊外に偽物素延べ日本刀密造工場を持っていて、
そこで、ヤスキ鋼の昭和刀や満鉄刀の偽物刀を密造して、
日本はじめ世界中で「居合に適した日本刀」と称して約40万円もの高額で販売して
莫大な犯罪利益を得ていると
実名・写真付きで
戸山流居合道連盟理事長の正体
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1574498555/
でめちゃくちゃ悪事暴露されてる！
この理事長・籏谷三男(別名・籏谷嘉辰)の悪事が戸山流関係者の間では「公然の秘密」だというんどけど、
戸山流って理事長の犯罪を容認、助長するカルト集団なのか？
https://i.imgur.com/WzXOykn.jpg
刀剣はたや・タイ偽物日本刀密造工場の職人集合写真
https://i.imgur.com/nGVGZxv.jpg
刀剣はたや・タイ密造工場製の素延べ偽物刀の写真
https://i.imgur.com/uHHGtno.jpg
それが「戸山流関係者では公然の秘密だ」との書き込みスクショ 稽古してないのが即バレる７本や太巻の試し斬りは
インチキのとこには都合が悪いのよ >>412
だって七本とか太巻きを極大身幅の刀で斬れたところで意味ないしな 意味のある稽古なら向き合っての打ち合い当て合いだから剣道になるね
そもそも真剣で斬りあってた連中が竹刀稽古考案したんだもんなぁ
で、それから離れたアホはなにしてんの >>413
そんなこと言ったら居合やること自体意味ないなｗ >>414
やっぱり剣道信者か
剣道信者ってこうやってこそこそ剣術スレに潜んで隙あらばディスろうとしてるんだよな
お疲れ様だよ 普通に竹刀稽古とか袋竹刀使ってる流派あるし
打ち合いたければそこ行けば？ 議論遮って申し訳ないけど
マッチーの若気の至りをご覧ください
https://youtu.be/lOqcgDXAY10 >>422
振りかぶってから一呼吸貯めて力任せに振り切ってるけど刀の切れ味を見るためにやってるわけじゃなければただの大道芸だな >>423
振りかぶって斬るの当然なんだが
現代剣道がやってる差し面じゃ巻き藁斬れませんよｗ >>425
日本語が不慣れなのか？
振りかぶりに文句なんかつけてねーわ
一呼吸貯めてんのがダメだっつってんの
でも戸山流の動画見るとみんな貯めてるからこりゃもうどうしようねーか 町井氏が龍星剣の猿田氏に絡まれてるらしいけど、何があったんすか？ 目糞、鼻糞の喧嘩。どっちも大道芸
5chの大糞は剣だけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
