武道版の猛者から見て中達也って凄いの？ Ⅱ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/25(火) 15:57:30.15

YouTubeのkuro-obi worldで活躍する空手の達人・中達也のスレです。
中達也の旅は、続きます。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 13:49:01.55

両足タックルだって、一流なら未だしも、三流がやって失敗したら
脊髄に空手家の肘や手刀喰らうわけで、試合じゃなくてやったらめちゃくちゃ危険だろ。

総合格闘技普及して分かったのは、ルールで守らないと大多数の総合格闘家は、グレイシーやプロのようには戦えないということ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 14:12:02.01

https://youtu.be/jI_th2gtmn0?t=300

試合に勝ったのは西村だが
ぐんずほぐれずの状態になったら投げられるのも西村
日本の空手家の今後の課題

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 14:17:29.25

>>618
総合格闘技は、所詮スポーツ（笑）
武器使用禁止というルールで守られている。
漫画の「天下一武道会」と同じ。
本当の武道であるならば、武器の使用を認めるべきだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 14:18:08.21

西村は投げもかなり上手い。
アガイエフが特別なだけ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 14:26:58.79

中先生の超速の突きをかわせるのは日本の格闘家のなかでも五指に満たないだろうね
ただ、最初の一撃ですべての相手が倒せるわけでもないことも確か

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 14:43:43.47

>>620
江戸時代でもあるまいし、武器なんか持っていた所でそれだけで捕まる可能性も有るのが現代。
逆に武器持っていても平気な国は銃が出てくる可能性が高い。

現代においては寧ろ徒手空拳の術を先ず身につけさせた方が実戦的。
その上でその人間が望む武器術（ナイフから銃まで）を個人の判断で身につけさせるのが良い。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 14:59:00.65

>>618
いや、肘は落とせない

レスリングやってる奴なら肘を落とせるが、
空手しか知らない奴がクワガタタックル切って肘を落とすのは不可能
落としても効かないし逆上させるだけ

肘が使えないということではないよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 15:01:08.97

マークケアーとシカティックの試合で
シカティックはロープを掴みながらケアーのタックルに肘を落とし続けたが
全然効かなかった

組みに耐性がない奴の肘は効かない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 15:24:03.98

>>624
だから、そんな理想の動きを実戦で出来るようなレベルには、組技やってたって中々行けないって話

4回戦ボクサーが亀田より自分は強いと言いながら全敗で引退するのと同じで、自分が見えてない総合やbjj経験者が多いだけ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 15:24:54.15

マッハでさえ、ドカタのワンパンで倒されてる
っていう観点ないのかね？

総合格闘の健康会員には

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 15:40:09.34

>>617
なんでそうナチュラルに柔道2段やBJJ紫帯をナメてるんだよ
そのレベルでも十分過ぎる驚異だぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 15:41:22.41

>>626
なんで空手家ふぜいが組んだ時に理想的なエスケープができる前提になってんだよ
そこがまずオカシイわ

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/10/15(月) 16:42:18.10

>なんでそうナチュラルに柔道2段やBJJ紫帯をナメてるんだよ

こんなご仁もいてはりましたからなあ。
https://www.youtube.com/watch?v=IKHgi8c2JX0
https://www.youtube.com/watch?v=TVdRFAe-r8A

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 17:56:10.32

>>625
ジェラルドゴルドーが鉄槌でタコ殴りにして、
何人か潰してた記憶が？？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 17:57:48.19

>>628
柔道初段は苦労して取ったけど、三段四段でなければ、そこまで圧倒的じゃないのをよく知ってるからだよ。

中達也とは言わず、三段位の伝統空手家を簡単に投げることは出来ない
二段の柔道家が中達也の突きを食らって投げに行けるとしたら、それは柔道というよりその人が天才

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 17:59:27.32

柔道で若き四段は化け物だよ。

んでも、なんで初級段位で中達也に組んだら楽勝なんて思えるんだ？？？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 18:08:34.93

達人達は真摯に強い相手の攻撃を想定して、
雑魚は都合の良い展開を夢想する

だから、中先生に聞けば、レスリングや柔道の脅威を語ると思うよ。

んでも、初段、二段くらいでは無理
投げに関しては、初段並のbjj紫帯ではやはり無理。

柔道三段、bjj茶帯が、一か八かの勝負ならやれるかもしれない
柔道四段やbjj黒帯相手だと、ガッチリ組まれて勝てるかは、中先生の隠し技次第

柔道のオリンピック選手を一発殴れば何とかなると思ってる、4回戦ボクサーや空手初段の裏返し

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 18:15:35.41

そもそも普通の柔道家は、空手相手に打撃対策なんかしていないから、実際打撃相手に戦えるかどうかは事前の準備をしていなければ、解らない。

同じく空手も柔道家を相手に組み技対策なんかしていない。
ので、こちらも事前の準備が無ければ戦って見ないと解らない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 18:20:34.15

本日の NG 推奨

Laj0iyUK0
IGcruVdb0
BlbGZycT0
xU0uWpZT0

ｽｯｯﾌﾟ Sdff-l6u2

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 18:29:27.78

倒されても体のどこかに親指なり突き立てれば痛みで解けるんと違うん？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 19:40:44.93

>>632
こいつの柔道初段は、嘘だな（笑）
伝統空手家は、簡単に倒せますよ。
ボクサーやキックボクサー、極真などに比べて圧倒的に倒れやすいです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 19:41:38.20

>>631
ゴルドーが勝ってたのは相撲以外打撃系だよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 19:43:18.99

>>632
中達也は無理だろうが、空手三段程度なら掴んだら終わりだろ
その前にボコられるかもしれんが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 19:44:55.53

>>630
胴締めって柔術青帯じゃなかったっけ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 19:47:37.67

>>638
空手初段にフロントチョーク決めたらすぐ失神してビックリした
顎を入れて防御するってことを知らなかったらしい
やってない武道のことなんてそんなもんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 19:54:58.21

>>641
益多の動画出てくる奴てなんだんだよ（笑）
刀の抜き方や納め方が完全に素人。
まあ、剣道家でも素人いるけどな（笑）

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/10/15(月) 20:00:47.74

柔道2段て言っても現役バリバリの高校生とかも初段とか2段だろ

現役の高校生に組まれたら未経験の人間は一瞬で投げられると思うけど。

年齢三十代で試合にでてない２段とかならわからんけど

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/10/15(月) 20:16:34.38

>>641
> 胴締めって柔術青帯じゃなかったっけ

知りまへんなあ。
柔道は二段どころではなかったような。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/10/15(月) 20:18:43.45

>>643
> 刀の抜き方や納め方が完全に素人。

あんさんもワテの動画に出たら「ど素人」だすよ。(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 20:23:24.70

つうか、基本的に、柔道初段以上さえ居ないんだな。
それで、掴めば空手は楽勝とか言ってる

って、プライドやＫ－１見てたオタクがそのまんまジジイになったのかw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 20:27:22.26

>>646
中達也も貴殿の動画に出れば、完全に「ど素人」ですよね。
山城何かみたいにスパーなんかやらないので、
中達也が貴殿の合気道技で一方的に捻られて動画終了。
考えただけで面白そう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 20:30:28.50

柔道だけとか空手だけとかじゃマスターの相手にはならんだろうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 20:33:56.61

>>649
達人ですからね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 20:35:44.74

まあ、2ちゃんでのやり取りに引き込まれたら、マスターは最強だろうな。
2ちゃんねらーは、ゲゲゲの鬼太郎新シリーズのラスボスになる程だからな。

マスター退治するのは、空手家や柔道家の仕事ではなく、鬼太郎さんの仕事だし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 20:42:24.97

>>645
胴締めは今何やってるの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 20:56:00.38

総合やってるけど、フルコンの人間は最初の頃は本当に倒しやすいよ。
伝統派出身の人間の方が倒しにくい。
少なくとも同じくらいの体重なら。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/10/15(月) 22:06:32.48

>>648
> 山城何かみたいにスパーなんかやらないので、
> 中達也が貴殿の合気道技で一方的に捻られて動画終了。

>>650
達人ですからね。

妄想乙だす。（笑）

>>652
知りまへんなあ。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/10/15(月) 22:11:21.19

ワテはなんの玄人でもおまへんし、なんの達人でもおまへん。
赤字経営から抜け出せない呑み屋のただのオヤジだす。
こんな道具を使った稽古法も、今月になってから始めただけの付け焼き刃の稽古だす。
https://www.youtube.com/watch?v=Kf2NFRQv9_E

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 22:16:57.51

>>655

動画の人、黒帯や白帯の人がいるけど、
「おむすび会」で段位認定しているの？

**面白さん** · 2018/10/15(月) 22:17:28.26

>>609
組んできたのを
事前に防ぐために

切る

という性質の攻撃技だね

それはよく見られる技で
衣服を捕まれてからの技も少林寺拳法によく見られるね

寝技からの脱却は置いといて
あれだけの至近距離になれば
中氏も高速突きと同様な威力は望めないかもしれない

上手く離脱攻撃ができるのかな

**面白さん** · 2018/10/15(月) 22:22:55.38

>>637
その種の攻撃離脱技は
あまり上手く組手では使えず
倒した方が相手をこっそり虐める技になりがちです

また
その種の技は組技や寝技を主にされている競技者が得意としています

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 22:24:34.32

>>657
＞＞中氏も高速突きと同様な威力は望めないかもしれない

実際にどれだけの威力があるのかが不明なんですよね。
ガチでやったとして耐えられる痛さならばそのまま倒されちゃうでしょ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 22:26:50.90

>>659
そう言えば山ちゃんが中のカウンター食らってダウンしてたね。
本気の突きではないから倒すつもりならもうちょい威力あるんでない？

**面白さん** · 2018/10/15(月) 22:30:52.87

>>659
大会では当てないからわからないけど

高速突きの後
相手の背後にまで突き抜けている場面が多いね

**面白さん** · 2018/10/15(月) 22:35:48.71

>>660
空手家同士のライトスパークリングだから
見事なカウンターになったよね

ただ柔道家さんは組手では
投げ落としに慣れていて首が強いし
内側から掴んでくるから
一筋縄ではいかない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 22:40:46.88

>>662首が太くても打撃の痛みに慣れていないと痛みで顔を背ける事はよくあるよ。
鼻が折れたり、眼底が折れたりすればその痛みに慣れてなければ心が普通に折れる。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/10/15(月) 22:42:50.88

>>656
> 「おむすび会」で段位認定しているの？

一切おまへん。

**面白さん** · 2018/10/15(月) 22:49:01.21

>>663
つまり
中氏の習得された空手は
捕まる前に当てまくれの

高速連続打撃

が主体の空手だということになるね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 22:54:00.17

>>665
いやいやいや、それ打撃系全般に言えることだろw
ボクシングやムエタイの人間は組み技の人間と戦う際には先に当てないのかよw

**面白さん** · 2018/10/15(月) 23:04:36.46

>>666
当てていくことについてはその通りだけど
ボクシングやムエタイは打撃競技としていらんことはしてはいけないとルールが確立しているよね

ただし
空手はこの目では見たことはないけど名人達人技があったと伝えられている
その様なものを中氏なら知っているのかなぁという疑問

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 23:27:44.10

>>664
じゃあ、どっかの認定団体の傘下にいるの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 23:28:28.72

名人、達人技といってもどんな種類の技なのかは個人によって千差万別でないの？

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/10/15(月) 23:37:35.52

>>668
いいえ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 23:53:20.26

>>670
じゃあ、何年練習会に参加しても白帯のままじゃん（笑）

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/10/16(火) 01:03:38.82

>>671
> じゃあ、何年練習会に参加しても白帯のままじゃん（笑）

帯なんてもんは好きな色の帯を締めればええんだす。
ワテなんか帯さえ締めてまへんし。（笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/16(火) 01:04:37.69

理論としては「ワンはツーより強い」

つかんでから投げる
つかんでからきめる
二動作の組み技系に対し
一動作の突き蹴りで応じる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/16(火) 11:02:25.06

>>669
空手の究極は一撃必殺。二打不要。
https://youtu.be/yTwhLEfxq3g

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/16(火) 11:33:12.01

>>674
空手と言うよりも全ての打撃系は一撃必殺が理想。
ただし、試合を採用している流派はそれが難しいのが解ったからコンビネーションの技術も出来上がった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/16(火) 11:40:16.50

中達也って嫁さんいるのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/16(火) 12:19:02.27

中好江だろ（笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/16(火) 12:58:57.11

>>676
お孫さんもいますよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/16(火) 13:30:54.08

>>678
あの見た目で孫いるのかw

ひ孫がいそうな見た目なのに独身のねらーとは真逆だな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/16(火) 13:36:43.15

古の時代から
当て身は一撃離脱、状況打破するために振るわれるものです
文化断絶とは恐ろしいもので
武道武術も腕相撲同様の力比べの如きものと混同されるに至りました

これらは剣術、小太刀短剣、柔術捕縛術などの日本のものを含め中国伝統武芸などの何れかを学ぶ事で浮き彫りになる事でしょう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/16(火) 13:43:37.94

古の記録によると

ミドルの横蹴り前蹴りを主体の蹴りから肋を砕き、留めのストンピングで決めた

決闘が最古になる。

2ちゃんのオタは適当

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/16(火) 13:48:15.03

>>675
グローブつけて、もしくはヤバい技術は抜いて
だから一撃必殺もできなくなって当然では？？

**面白さん** · 2018/10/16(火) 13:57:50.48

>>676
中氏はハンサムだね
女子部にも人気があっただろうね

話は変わるけど
沖縄空手の本部流の故なんとか清吉氏？も
ウキィペデアの写真を見ると
若い頃は無茶苦茶イケメンだよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/16(火) 14:07:49.95

誰が強いかと言うと
当たり前の話しですが身長体格に恵まれている外国人やその時
より強力な武器を所持している者が有利です
これがわからない馬鹿がいるからその業界は回っていると言えますが
世間一般の社会人からは馬鹿にされ陰湿なパワハラの標的となるだけです
そんな無駄な時間を浪費するより資格の勉強でもした方が良いです
意味のない事はやめましょう

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/10/16(火) 15:06:34.16

魚くさい・・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/16(火) 16:36:04.84

>>684
わかった。これでこのスレおしまいね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/16(火) 16:36:44.84

>>684
ああ、トランプ大統領最強と

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/16(火) 19:09:47.83

トランプの大富豪で
3のカードを4枚集めて革命だ

百合を咲かせるか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/16(火) 19:11:28.65

>>678
おいくつ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/16(火) 19:22:40.16

20年ぐらい前にNHKで放送されたスポーツ教室の映像がYouTubeにあるじゃん。
あれに当時中学生ぐらいだった中先生の娘さんも一緒に映ってるそうだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/17(水) 12:53:11.02

今更ながら、堀口と那須川の試合見た。

ニラウンド目、堀口は金的食らったアピールしてたけど、あれはロー効かされて倒されたのだと思う。

反則されましたアピールは、実社会でも使える伝統派の必殺技だけど、
プロの興業には向かない武蔵タイプだな

と思った。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/17(水) 13:00:47.78

やっぱ、松濤館よりも、和道の方が、打撃戦主体のプロの興業向きだと思った。
という話。

kid魔裟斗戦というよりも、
リョートと極真の外人がやった試合みたいな感じだった。

内田ゆうたと堀口では、伝統派とは言ってもレベルが違うから仕方ないのだが。

まあ、同じくリョートだとあれだけど、シンゾーなら、打撃で極真を圧倒出来た可能性あるとは思う。

堀口やリョートは、それなりに強い伝統空手家ではあるけど、世界トップの相手と打撃のみでやれる選手ではないということだろう

内田ゆうた選手に期待してる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/17(水) 14:16:49.33

妄想打撃屋のバーゲンセールだなｗ
MMA黎明期でどんだけグラップラーに苦しめられたかも知らんらしい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/17(水) 14:44:53.87

打撃対策しているグラップラーに空手側が、勝てと言う話なら、
空手側も組み技対策をして挑むのが第一。

でも、この話の前提ってそういうのだっけ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/17(水) 15:01:43.05

組まれる前に倒す → わかる

組まれても何とかなる → 妄想乙

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/17(水) 16:15:58.44

相手の組力の力次第だろ妄想なのか実現可能なのかは。
そもそも発端は「組まれた際に空手側に何か手段は有るのか？」を再三きいてきた奴が発端で、手段はある。
出来るかどうかは自分と相手次第。

でも一番良いのは何度も書いてるが自分も組みの技術を持つ事だよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/17(水) 17:54:54.89

沖縄剛柔流や上地流は、組技もやってるから、簡単には決まらないだろう。
んでも、４段超えの柔道家や黒帯bjjに対抗するのは難しいだろう

伝統派空手家の場合、武家の嗜みとして、柔道やってる人が多いし、
形のレベルなら、剛柔流、和道流は盛んだし、糸東は分解まで練習してるなら最も多彩な手解きを持ってる

日本空手協会は、松濤館系で、どちらかというと組技をそこまで得意とはしてないが、四大流派の実戦技は最低限おさめてると言われてるから柔道や柔術への初歩的対応は出来ることだろう。

ある程度の高段者なら、少林寺の柔法みたいなんは皆んな使える
んでも、少林寺三段から五段が、実際柔道とやると初段にポコポコ投げられるように、相手次第だと言える

少林寺の山崎先生くらいには対応するだろ。
多分

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/17(水) 18:07:26.79

まーた関係ないどうでもいい話が続くのね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/17(水) 18:41:29.81

人間には鍛えると言うことができないところがあってなあ。
それはみんな一緒なんだよ。柔道やればだけどさせんのよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/17(水) 18:45:15.73

少林寺拳法の、竜王拳や龍華拳みたいなんは、空手にもあるけど、
それで、専門的に柔道やってる奴に通用するかと言ったらさぁ。

野村みたいなんに着衣で組まれたら、中井先生だって最早成すすべ無しだろうさ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/17(水) 19:00:26.65

https://youtu.be/YrlHOu0WULk

↑の動画だと、jkaの組技が出てるだろ？

どちらかというと、仕掛けの組技が多いけど、その仕掛けを返すテクニックで一本取ってる試合の動画なんかもある。

初段の空手家と初段の柔道家なら、組んだら柔道が強い
ただし、組むまでにボコボコにされて力任せに掴むようなら逆に投げ飛ばされる可能性もある。

というのを敵味方の差とその時の状況で変わるのが、最高レベルまで続く

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/17(水) 19:18:38.84

普通に柔道だけやってる人では、五輪選手でも顎に３連打食らって意識朦朧としたところで組むことになり組めば終わりまで行かないだろう

抜群の運動神経で、致命的な攻撃はかわして五輪選手が組めば中先生の完敗だろう

総合格闘技の場合、
打撃戦だけなら圧勝の空手家、ボクサー、キックボクサーが沢山いるし、
組技なら圧勝の柔道家やレスラーは沢山いる。

理論的には、初段並の柔道と初段並の空手を身につければ、初段の空手家と初段柔道家には楽勝、2段の空手家や柔道家よりも強いってのが総合格闘技の考え方

しかし、打撃と組技を両方極めるのは無理、
じゃあ打撃を極めた者同士の勝負で寝技で勝つって勝ちなのか？
組技極めた者同士の勝負で殴り合いで勝つって勝ちなのか？
ってことに気付いてしまうと、一気に冷めちゃうだろ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/17(水) 19:18:53.18

ガチ童貞の戯言はもういいよｗ
妄想ファイトでイキってろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/17(水) 19:22:18.27

>>703
ガチ童貞って、俺はガチは薬中ヤクザとかとも戦ってるけどな

ガチってのは、総合格闘技のことか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/17(水) 19:23:30.97

だいたい妄想ファイターって勘違いしてんだよな
柔道は柔道だし、空手は空手なんだよ。そしてMMAはMMA、異種格闘とは似て非なるモンだ

周回遅れのクソどうでもいいご高説なんざ披露してくれなくていいっつーの

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/17(水) 19:23:50.14

>>704
妄想の話はしなくていいよｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/17(水) 19:24:09.45

同じ総合格闘家同士でも、着衣で素手、脊髄への打撃ありなら展開全然変わるだろ。

むしろ、総合格闘家同士だからこそ、タックルは打てなくなる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/17(水) 19:25:40.83

>>705
だったら、組んだら楽勝とか言い出すなよ。

そもそも、空手初段なら殴り合いで勝てる素人はいるし、柔道初段なら組合で勝てる素人いるし、マッハには素人ドカタで勝てたろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/17(水) 19:50:02.89

空手に組まれた時の対策はそんなにないが、組もうとしてくる相手を撃墜するすべは柔道よりある、ってとこだろうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/17(水) 19:54:10.02

相手の腕を掴んで殴る
肩口を掴んで崩す
相撲でいう切り返しで投げる
離れてと組んでの各種の足技
と、
それらに対するカウンター

↑伝統派は、試合で、組技を当たり前に使ってるだろ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/17(水) 19:58:09.54

マッハを始め総合格闘家は、喧嘩では弱い

反面、空手や柔道や合気道や少林寺は、マッハをやったクラスの土方に負ける奴は少ない

理論上は武道家よりも強くなるはずが、逆に喧嘩は弱くなるんだよな。
やっぱり、
鬼神と言われた戦前日本人が作った武道>>>平和ボケ日本人と海外のプオタが見世物として作った総合格闘技
ってことなんだろうなぁ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/17(水) 20:02:55.28

伝統派空手や少林寺拳法は、不良と相対すると、間合いを遠くとるか、死角に入り込む

ので、あんまり殴られない

極真や柔道は喧嘩上等だけど、顔を殴られるの嫌だから、その間合いを避ける
近場でやり合う時、
殴られた後に、払い腰やって押さえつけた柔道家やボディとローで反撃した空手家を悪とするものはいるだろうか？

合気道は、そもそも戦うのが嫌だから、殴り合いにならないように会話する

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/17(水) 20:06:27.09

しかし昔も今も人は替っても各団体の達人の技量は大きく変わることはないだろうに。
何十年か昔は極真によって漫画やマスコミでも寸止めとか言って馬鹿にされ、興行大会
で有名人出してもてはやすも分派、今でもそんな風潮はある。指導者もよく我慢できた
と関心するし一人、二人伝統派の空手道から名が出たら又違って来てる。だから見た目
で各団体の技量を技が似てるからって勝手に自己判断してはいけんのよね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/17(水) 20:07:55.34

逆に、総合格闘家は、強さへの自信あるのと、戦いはハッケヨーイで始まると思ってるせいか、必ず初段を食らう
更に、総合格闘技の反撃は、やったら確実に過剰防衛だから手が出せない。

ので、大体、袋だたきにあう
また、ショダンまともに食らうと所詮人間だから大体効かされてしまう。

超人であるプロレスラーや力士は、
殴られて効かされる奴はいない。
同じ力士やプロレスラーや武道家が相手でない限りは

武道の強みを合わせたように見えて、実は、武道にはない隙を作っているのが総合格闘技

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/17(水) 20:12:11.31

本日の NG 推奨。
よくもまあ飽きずに、こんな底の浅いことが言えるものだ。

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AeLpSAMc0

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/17(水) 20:12:24.26

>>713
いや、
ヤカラの相手を極真がしてくれるから良いや
ってのと
極真道場がこんなに増える前は、極真の元になった空手として道場生急増させてた
から、伝統派でも極真アンチ増えたのは、バブル世代や氷河期世代辺りからだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/17(水) 20:13:24.59

>>715
じゃあ、組んだら楽勝系の話ふんなよ