【公式】合気道関係総合スレ6【ワッチョイ】

2018/08/26(日) 01:22:47.42

合気道関係の総合スレです
初心者から有段者まで、会派、流派問わず語りましょう

※このスレはコテハン禁止です (粘着も来ないで)

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/10/07(日) 13:31:45.98

いや、もう詰んでるのは君だからもういいよw
カリは面白いがNHKの話題はもういいんで合気道の話題にもどろうぜ。

**129** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp72-/Hbj) · 2018/10/07(日) 14:50:48.95

カリがおもろいとか
自演までして虚しいな

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sd00-ILhU) · 2018/10/07(日) 15:07:50.49

足を止めて打ち合ってる段階で合気道ではないんだけどね。

カリやシラットが合気道にある技法を吸収するのは以前からあること（吸収するのは合気道に限らないが）で、もともと親和性みたいなものがあるのだろうけど、結局は合気道ではなくカリの一種になってしまう。

このスレでカリを薦めている人は、要するに合気道の人にカリを好きになれと啓蒙・感化させたいんでしょ。

アプローチ（エントリーと言うのかな？）の１つの考え方として全く関心が無いわけでもないが、だからといって合気道として受け入れる気にもならないな。

2018/10/07(日) 15:53:11.65

他の東洋武術を習ってからその延長線上のつもりで合気道に触れると、
いろいろ欠けてるような気がして改良案をぶち上げちゃうんでしょう。

2018/10/07(日) 18:11:24.73

いらん長文まじうざいw

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds (ﾜｯﾁｮｲWW 9a00-Fhqy) · 2018/10/07(日) 22:09:47.73

https://twitter.com/MasatoTomioka12/status/997151331260416000?s=19

これ結構噛み合ってるな、
こういう距離なら合気道の体さばきは活かせる。
あと蹴りの動作が大きいからやりやすいというのもあるだろうね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/10/07(日) 22:31:42.50

https://youtu.be/KFYznen3wbo
これくらい動けたら合気道も舐められないで済む。
素晴らしいね。
TK千葉師範

**129** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp72-/Hbj) · 2018/10/07(日) 23:57:54.48

>>275
見た目は派手ですが、前もってどちらがどう動くか決めて約束通り動いてるようにしか^_^;

2018/10/08(月) 05:53:48.51

>>275

しかし派手に決るね。だけど、ものが見えてわかる人はされてる側の人の動きを見てんだよ。

不思議なのは、やられるほうの人が変わる自由な動きをしないことと、何で動いてもらってる
方が偉そうにしてる、（そう見える）のかがわからん。お互い様なのに。あれじゃ殺陣に思われる。

決して動きを否定してるんじゃないからね。使えるし上手いけど約束型なのにいらん飾りの演技が嫌味だ。

もっとやられるほうの人は自由に自分に有利な多様な攻めて良いし結果やられてんなら動きを認めます。^_^; パクリ

2018/10/08(月) 08:49:29.46

>>277
確かに約束型の延長であると思うけど素晴らしいと思うのが相手を気で制しながらの残心が完璧で次の攻撃を誘うのとそう攻めさせてるのを同時にやっているところ

2018/10/08(月) 10:15:38.23

>>278

確かに弟子みたいな人に同時に道具の後始末をさせながら攻めもやらせておいて気で制しながらの残心も糞もないよ。

決められた動きを自分で指示して弟子にさせて偉そうにすんのが合気道なのか　?　それのどこが素晴らしいんだよ　?　恥だろ　?　

2018/10/08(月) 14:56:54.72

言っておくけど千葉先生は厳しめの先生だけどアメリカを中心にお弟子さんも多いし
愛あるスパルタというか晩年まで慕われてる先生だったからね。
あと長刀での攻めって切り返しでもモーションが大きいし
バックブロー気味に剣は振り回せないしそれが短刀、脇差しならいざ知らず限られてるとは思うんだ。
合気道は武でもあり健康法でもあり瞑想法でもあり禊でありの総合的なもんだとは思うが
この程度で厳しいと思ってしまうのなら合気道はただの健康体操だけに成り下がるわけだ。

**129** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp72-/Hbj) · 2018/10/08(月) 19:35:49.34

>>280
結局何を言いたのか意味不明

千葉先生の威を借りるキツネ発言したと思ったら
「この程度は厳しいうちに入らない(キリッ)」とか
アスペですか？

2018/10/08(月) 19:40:41.45

いやこの演武を見て厳しいとは思わないよ。

当時は普通だったよね。

**129** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp72-/Hbj) · 2018/10/08(月) 19:48:05.90

総合や柔道出身でガチスパーや乱取り経験あったら約束稽古にしか見えないでしょうね

2018/10/08(月) 19:49:22.43

はあ、いつ厳しいと思ってしまうなんて言った　?　立場かも知れんが突いて来るとこ決めててやり慣れた動きで素早くぶん投げて見せておいて
偉そうに良くもできるな　と言ってんだよ。投げられる方は抵抗できんのだぞ。こいつ壊してやれ、とするもせんも偉そうな人の勝手だろう。

多少相対で信じて技かけさせてくれてる人の立場を思えば、感謝するのが普通じゃないのか　?　いいですか。いくら投げられたって逆決められて
も自分がかけてみんと技は身には付かんのだ。だから相撲のかわいがりより性質が悪い。普通に振る舞えるのに何故合気道の先生は偉そうにしたいの　?

上に貴方が書いてることを形にすればああなるんですか　?　武道競技でも強い選手でもあんな態度とる人は誰もいないよ。勝負の前には対等だからだ。
他の武道の先生でもあんまり見たこと無いな。驕りとか慢心は見えますが成績残してる。フルコンのあの人でもああはせんよ。愛あるスパルタって何ですか、それ。

2018/10/08(月) 19:56:05.03

？？この動画は説明演武でしょ？

2018/10/09(火) 03:25:24.88

https://www.youtube.com/watch?v=JmNo2B1ObSo

無手だからこんなのとやらんといけんでしょ。弟子を相手に厳しくしてるつもり
ならそれは、そう言う場合じゃ無いっしょ　?　

**名無しさん＠一本勝ち** (JPWW 0Hc3-DRaL) · 2018/10/09(火) 18:25:14.02

>>286
どうでもいいけど、なんで「？」だけ「 ?」って変なスペース空いてるんだ？
自分の表示のせいかな

2018/10/09(火) 18:51:22.84

>>286
少林寺拳法には剛法と柔法があり、尚且つ剛柔一体の形があるから。
剛法がない合気道でリアルな突き蹴りをどうやって捌けるか？って話になるねえ。

2018/10/13(土) 11:52:31.19

支部内の別道場からウチの道場に出稽古に来ている人が、技も覚えていないのに一級に昇級しようとしてるんだがどうしよう。

その人の所属道場長が受けてもいいと言ったなら俺がどうこう言うわけにもいかないし・・・

それを無視してまだ受けるのは早いなんて言っても聞きゃあしないしなあ。
あなたの実力はまだ４級程度だから最低でも２級にふさわしいレベルになるまでは受けるべきではないなんてはっきり言ったら絶対に嫌われるだろうし。

恥ずかしいことに今の俺の所属支部はそんなレベルでも合格しちゃうんだよなあ・・・

なんとかこの流れを変えることは出来ないかなあ。

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sdff-m587) · 2018/10/13(土) 12:27:05.92

>>289
貴方の志を挫くようでなんですが、貴方の所属道場に限らず、合気会の多くがそんなものです。
合気道の段位は実力とイコールではない、とはよく言われるところ。
その理由はいろいろあるのでしょうが…ともかく、所属長が認めている以上、あとは受験者本人次第。

相手の考えを変えたいなら、本人が気付くように誘導するか、直接言うしかないと思います。
その場合、考えの変更を求められるのは貴方かも知れませんが。

2018/10/13(土) 13:07:14.86

段位なぞ飾り。しかし段位に応じた実力がなければ自分が恥じをかくだけ。
ただそれだけの話

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sdff-m587) · 2018/10/13(土) 14:41:05.81

恥、ねえ…。

**129** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp9b-5C7L) · 2018/10/13(土) 16:59:16.20

何度も同じ事書いちゃいますが

学生は入試のために学校で授業を受けます
(＝インプット)
予想問題集や過去問解いてどれくらい理解してるか、学期試験や模試でどれ位の実力があるか把握する
(＝アウトプット)
これらの両方のトレーニングをして入試(いわゆる本番)に臨む。

武芸武術でいうと
型稽古で足捌き体捌き等その他技法を習う
(＝インプット)
室町以降の剣術で言うところの自由組み打ちや現代風に言えば乱取り稽古やスパーリングしたり試合などに出て
どれくらい技法を使いこなせているかどれくらいの実力がついてるかを把握する
(＝アウトプット)
でいつ起こるか解らない有事(厨二的表現になりますが実戦)に備える、有事にならないよう心掛けが一番大切ですが。

古来より日本の武芸武術はインプット+アウトプットの両方を行うのが本来の稽古法であり、
インプットのみで入学試験に臨むような学生が少ないと同じく型稽古のみで実戦を想定してる人がいれば失笑せざるを得ません。

一般的な合気道型の道場で稽古しかしてこなかった人が「俺は強いぜ」「俺は偉いぜ」とか思ってるようでしたら、
武の本質から離れてると言わざるを得ないでね。

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sdff-m587) · 2018/10/13(土) 17:13:05.80

>>293
一般的な合気道の稽古はインプットだけ、てことでいいのかな？

2018/10/13(土) 18:22:39.81

偽の合気＝合気道

本物の合気＝大東流合気柔術
https://goo.gl/images/zVZho4

2018/10/13(土) 21:32:40.58

>>289
県連レベルの講習会に参加して基本技で組んだ有段者に出来ないんですけど…と言われたときの絶望感ったら
この人の所属道場実力伴わないのに単純に稽古日数で審査受けさせて昇級昇段させてるんだろうなと

2018/10/13(土) 22:27:11.26

>>296
基本技って、具体的には何？

2018/10/13(土) 22:53:08.63

>>297
正面打ち入身投げ
横面打ち四方投げ
天地投げとか

2018/10/13(土) 23:25:06.15

>>298
なるほど。レスありがとう。
正面打ち入身投げは、岩間スタイルとかだと本部と正面打ちの考え方が異なるからなあ。そういうとこオンリーの人だと出来ないかもしれん。
横面打ち四方投げも持つ位置が違うケースがある。
天地投げは…うん、言い訳のしようがないな。

ノルマとは違うかも知れんけど、合気会の場合あまり昇段者を出さないと「どうなってんの？」と本部から突っ込まれるらしい。

2018/10/14(日) 01:38:38.89

まあ、初段がスタート的な考えの所は三段四段もごろごろいるが実力が伴わないものも多い。
だがある意味昇段というモチベーションは高まるので人が集まる。
そこそこ実力が伴わないと初段すら取れない所は二段三段ともなるとかなりの実力者揃いになる。
一方なかなか昇段できないのでモチベーションが落ちるという弊害もある。
どっちがいいかよくわからんな。

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sdff-m587) · 2018/10/14(日) 02:10:40.84

「実力は無いけど人は多い」と「実力はあるけど人は少ない」のどちらがよいか解らないって話？

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽﾌｯ Sdff-FIZ3) · 2018/10/14(日) 09:10:05.20

最近ウチの道場もクオリティが落ちてる
長の代替わり以降其れが顕著に現れて先代の頃に比べたら目も当てられない惨状
先代の頃は飛び級もありまくりで茶帯クラスなら初～三段クラスとそこそこやりあえたが今ではその初～三段クラスがマトモに技が出来ない
軌道修正を試みたけど長に目をつけられて何もできなくなったから諦めた

**129** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp9b-5C7L) · 2018/10/14(日) 20:42:22.71

>>294
合気道で乱取り稽古してることろ、富木以外にありますか？
(SA 覇天は合気道ではないと思っています)

他武道他格闘技の土俵に上がってそちらで乱取りなりスパーするのも勉強になりますよ。

**129** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp9b-5C7L) · 2018/10/14(日) 20:44:57.28

個人的には富木の試合動画など見ると
「何だかなぁ～」という気持ちになります。

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sdff-m587) · 2018/10/14(日) 22:24:22.20

別に乱取りという形式にとらわれなくても、掛け試せば良いのでは？
私の先生がご健在の頃は、型にないような攻撃で不意討ちしてもバンバン返してもらいましたけど。

似たようなレベル同士で、あーでもないこーでもない…と型に無い動きにどう対処するのかやりあうのも楽しいもんです。
空手や柔道の有段者が居ると更に。

2018/10/14(日) 23:11:21.36

富木は小手返し大会
SAは合気道風総合格闘技
この二つはこんな例えがしっくりくる感じ

2018/10/15(月) 00:06:39.67

見たことないけど短刀持ってたら小手返しだらけになるのは想像つく

2018/10/15(月) 00:49:49.76

偽の合気＝合気道

本物の合気＝大東流合気柔術
https://goo.gl/images/zVZho4

2018/10/15(月) 07:45:35.41

>>302
頑張れ！
諦めるな！

俺も頑張ってるよ。

おかげでこの７年間支部道場から初段を出していない・・・

だけど次の審査で漸く二人の人が初段審査を受けられるぐらいまで上達したんだ。
教えている俺の贔屓目も入ってるが現時点で真っ当な一級の実力は持ってる。
他道場は３級プラスマイナス１．５級ぐらいの実力でも昇段させてるけどな。

級ごとに昇級審査技のリストをマトリクス形式で作り普段の稽古で次にどの技を覚えていかなくちゃいけないか
チェックしながら一緒に稽古して来たよ。
おかげでウチの道場では技をちゃんと覚えるまでは昇級しないという雰囲気が出来た。

ホントは道場長にそういうことをやって欲しいんだけど、まあ俺も道場の古参だしやってることが肯定的に受け止めらたからやりやすかった。
他所でそんなことしたら余計な事するなと言われてたかもね。

2018/10/15(月) 13:05:37.71

偽の合気＝合気道

本物の合気＝大東流合気柔術
https://goo.gl/images/zVZho4

2018/10/15(月) 15:25:21.88

>>309
うちは割と昇級・上段してるけど
ちゃんと審査の技が決まってて、それが出来ないと上へ行けない。
だからある程度実力は伴ってる…

と思いきや、師範の下の指導員クラスが見取りの後
ぶっちぎりの趣味指導を勝手にするので技が身につかない。

お陰で、稽古終わってからか休日に別のところで
ひたすら審査のために練習してる。

ダメだわうちの団体。

2018/10/15(月) 21:16:36.61

>>306
富木の人と稽古した事あるけどちょっと変わった技で瞬時に投げられた。
稽古の一部として考えればあれもいい練習方法。

2018/10/15(月) 21:18:52.84

>>311
2倍教わったと思えるかが今後の違いかもよ

2018/10/15(月) 21:43:03.12

>>313
そんな高尚な教えをしてないくらい酷いレベル

2018/10/16(火) 00:51:36.20

偽の合気＝合気道

本物の合気＝大東流合気柔術
https://goo.gl/images/zVZho4

2018/10/16(火) 05:14:27.71

多摩の藤野弘雅っていうのは何者なの。いろいろと悪い噂があがってるけど。

2018/10/16(火) 16:05:04.81

個人名出すってバカなの？逆恨みでもあるのか。

2018/10/16(火) 18:29:19.98

>>312
昔ウチの道場にも富木の人が来たことがあったなあ。

剣術の体捌きで技をかけるってのがピンとこなかったようで数回で辞めちゃったけど。

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-YTt6) · 2018/10/16(火) 22:46:54.05

心身統一も変わった動きするよ
勝手に技掛かってワァーとか叫んで飛んでくw

2018/10/16(火) 23:26:11.33

>>319
あそこの奴ともやったがあそこは意外にガチだぞ。理合に拘る稽古だが。
単に型をなどっただけなら投げられてくれない。

2018/10/17(水) 03:19:22.51

>>293
アウトプットやけど試合を昔はやっていたんや
殺し合いやで！
そうすると勝っても刑務所、負けたら地獄。いいことないねん
それで愛の武道になった

2018/10/17(水) 07:45:20.45

>>321
皇武館時代か

**129** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp9b-I59m) · 2018/10/17(水) 16:32:29.51

>>321
「アウトプット(試合形式の稽古)＝殺合い」とか
アホですか？

2018/10/17(水) 17:06:12.71

>>323
試合＝試し合い

試合も稽古だけどね

2018/10/17(水) 17:44:57.46

>>323
アホはお前！
試合なんてのはリアルに近くなければ意味がない！
相手は一人で武器を持ってなくて目突き指折りなし不意打ちはなしのルールで
どんだけ試合しても意味がない！そんな試合で勝っても闇討ちされて殺されるだけ！
実際に殺し合う実践が最高の稽古なんや
しかし実戦は勝って相手を殺しても刑務所、負けて殺されても地獄。そやから
愛の武道になったんや

2018/10/17(水) 17:53:22.75

漫画の見過ぎw
合気道が実戦的な技より投げの理合い中心の稽古に変わったのは、戦後にスポンサーを失った合気道が一般に普及する為の方策と思われ。
戦争に倦んでた世相にマッチするようにソフィスティケートされた武道にしたかったんだろう。
結果それは大成功したと言える。

2018/10/17(水) 18:26:47.77

>>326
試合をやらな理由に答えていない
試合をやってる空手、柔道、剣道は戦争に倦んだ世相でも受け入れられているし
合気道よりも成功している。
何故合気道は試合をしないのか？試合をしても世相は受け入れる。
俺は合気道は一対多、武器あり、闇討ちありを想定してるからやと思うし
実戦の殺し合いをすれば勝って監獄負けて地獄やから争わない武道になったと考えている。

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sdff-m587) · 2018/10/17(水) 18:57:58.84

>>327
〉何故合気道は試合をしないのか？

ボーヤだからさ！…じゃなかった強弱を稽古の基準にしないため、とか。
確か合気会二代目の著書にそう書いていたと思う。

塩田剛三先生とこでも試行錯誤した結果、難しいと判断したというし、いわゆる富木流でも素手の試合化は難航してて今のところは無理らしい。

2018/10/17(水) 18:59:26.95

刃牙とか好きそう

**129** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp9b-I59m) · 2018/10/17(水) 19:30:36.87

柔道も空手も安全性を確保した稽古法を生み出し
その稽古法をルール化して試合してるだけなんすがね。

柔道でも空手でも一応は稽古しておくけど乱取りや組手には使わないだけで、危険な技術はあるわけで。

合気道は二教から四教など所謂逆手をとる技法が多いので試合が難しいだけかと思われ。

**129** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp9b-I59m) · 2018/10/17(水) 19:35:16.90

ただ、単なる上半身の関節技が合気道の本質ではない訳で

合気道の試合化は、目先の勝ち負けに目が行き理合の本質から離れそうなのでわざわざ試合などする必要は無いと思うけどなぁ

**129** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp9b-I59m) · 2018/10/17(水) 19:38:45.66

ただ合気道で培ったもの(感覚)を他武道他格闘技の土俵(あくまでルール内で)でアウトプットするのは良い修行になると思うけどなぁ

2018/10/17(水) 20:04:01.58

やっぱ存続の為には金を儲けなければいけないわけで。
戦前の武術は、軍閥やら財閥やら地方の豪農と言ったスポンサーを獲得して、金持ち貴族達やその子弟を受け入れるってのが普通だったようだ。技ひとつ教えるのに高額な金品をあたり前に受け取ってたという。
もちろん、先生、と持ち上げられて衣食住のもてなし受けた上で。
貧乏人は門の前で土下座して内弟子と言う名の丁稚奉公しなければ教えてもらえない時代。
惣角もそうやってたし開祖のスポンサーは大本教だった。

戦後に軍閥も財閥も貴族も居なくなって存続の危機に立たされる。
今度は少しづつ沢山の人から授業料をもらわなければいけない時代になった。
そうなるといかに多くの一般の入門者を獲得するかが存続の鍵になる。
いろんな武道がそれぞれの方策を取った。
少林寺拳法は専業の武道家を禁じて兼業を命じて入門者の多寡に左右されないようにした。
柔道や剣道は試合化が確立してたので教育に食い込んだ。
一部の空手やプロレスのように興業に活路を探すものもあり。
当時の打撃系の武術は半分ヤクザのような人間が通うというイメージが強かったから、合気道の路線は中流以上の社会的に安定した層に受けたんだと思う。
合気道は思想的なものも含めて海外では非常に人気が高いのでこの路線は世界的に見ても大成功だったと思うな。
潰れていったり地方でこじんまり続けてる団体の方が多いからね。
今後の流れはどうなるかわからんが。

**129** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp9b-I59m) · 2018/10/17(水) 21:19:48.39

現代の一般的な合気道の稽古では不具者ばかりを量産する感が否めないですね。

禊としての要素以外(武芸武術的なもの)を求めるなら、
合気道以外何かしらアウトプット稽古を行う武芸も嗜んだ方が良いかと思われ。

YouTubeなど見る限り海外の合気道も見た目派手なだけのパフォーマンス(殺陣)にしか見えませんし。

2018/10/17(水) 21:28:28.16

開祖は明らかに色んな武術を経て最後には禊としての合気道に行き着いたハズだよ。
墓参りに行けば、滝にうたれれば、神社仏閣巡りをすれば、座禅を組めばetc
合気道によって平和的な人間を作る修行、そういう人間を一人でも多く作れば平和な世の中を作れる究極理想。
その方法論として合気道を創始した。
戦いによって心はすさむからな。
武の行き着く先はどの武道も恒久平和だよ。

2018/10/17(水) 21:30:57.73

>>321
> >>293
> アウトプットやけど試合を昔はやっていたんや
> 殺し合いやで！
> そうすると勝っても刑務所、負けたら地獄。いいことないねん
> それで愛の武道になった

壮絶な勘違いをしてるな。

試合は「死合い」通ずるから合気道ではそういったことはしないというのが皇武館時代の考え方だよ。
道場破りはこっぴどく手痛い目に合わせたそうだけどね。

昨今のバトルもののマンガで恥ずかしげもなく「死合い」なんて言葉を使う作家さんがいるが
やっちゃいけないから態々忌まわしい字をあてたのに、カッコいいと勘違いする人はいるもんだよね。

**129** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp9b-I59m) · 2018/10/17(水) 21:31:30.67

と声高らかに言う人ほど
口先だけの人多いかと思われ

道場でも受けが黙って技を受けてくれるのをいいことに
上から目線で講釈たれてるのが眼に浮かぶ。

**129** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp9b-I59m) · 2018/10/17(水) 21:32:43.43

あらタイミングがズレた

上の発言は>>335宛です

2018/10/17(水) 22:13:04.72

>>338
何故合気道は力と力のぶつかり合いを避けるか。
何故自分に力が入っていれば相手に伝わってしまうか。
邪心があると力が抜けないとは何故か。
常に自分を試されている気はするね。
そこを徹底すれば強い弱いだの上手い下手だの超越するはずだ。

**129** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp9b-I59m) · 2018/10/17(水) 22:53:05.28

>>339
合気道しか武道を知らない人かな？

人それぞれ段階というものがあって
あなたみたいな人は講釈たれる暇があったらまず魂の土台から鍛え直した方が良いかと

合気道する前に何か他の武道格闘技の世界も知った方が良いのでは？

**129** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp9b-I59m) · 2018/10/17(水) 22:57:22.93

あは
魂の土台じゃなかった
魄の土台だわ

恥ずかし…orz

2018/10/18(木) 00:52:17.23

合気道って難しいんだね。悪いことをせん人が合気道によって増えりゃ良いね。
目の前で悪いことをしてる人もいたら弱い人は助けてやるんだよ。

2018/10/18(木) 02:06:44.63

>>342
合気道は簡単なものなはずなんや
技は2回見せたら盗まれると言うぐらい簡単なものや。
そやから門外不出で見学も許さなかったんや
簡単に技が盗まれるから。簡単に素人に出来てしまうから。
どうも弟子たちが難しくしてしまった気がする
はっきり言って合気道10段より槍持ってる中学生のが強いからね
槍持ってる中学生以下の強さのレベルの話なんや

2018/10/18(木) 02:12:39.50

>>336
勘違いじゃない
争いは結局は相手を殺して刑務所に行くか自分が殺されて地獄へ行くかなんや。
そやから争いのための武道はやめた。稽古しても刑務所か地獄行きやから
平和に勝る戦争なし！
それで和合のための武道になったんや

2018/10/18(木) 02:18:40.29

>>333
合気道は戦後植芝系は弱まって塩田剛三の養親館が合気道人気を
復活させたようだね

2018/10/18(木) 02:26:44.58

まあ合気道って結局は古流柔術やからね
宗教的なイデオロギーが逆に合気道をわかりにくくしてるように思うな
要するに古流柔術を争いのためじゃなく人格形成のために使おうってことやろ

2018/10/18(木) 02:31:14.22

争いの対は和合かな
古流柔術を和合のために使うってことやろな

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-xIqB) · 2018/10/18(木) 06:56:39.60

>>345
〉合気道は戦後植芝系は弱まって塩田剛三の養親館が合気道人気を
復活させたようだね

誤解があると思うな。
メディアで取り上げられるのは塩田先生が多いけど、会員数でいけば合気会の方が多い。
その理由は養神館が警察関連に普及したのに対して、合気会は初期から大学とかに普及させたせいのようだけど。

2018/10/18(木) 11:55:18.35

ブラジリアン柔術やグラップリングは比較的安全といわれてるんやから、試合ができないはずがない。派手な投げはなくなるやろうけど、より実践的に押さえる形のものは出来るはずや！

2018/10/18(木) 12:37:01.98

誤解があるかも知れんが合気道が全ての武道の頂点にあるだなんて言ってない。
ただ合気道単体でも素晴らしい武道には間違いないがそうでないと言う人は座学と一緒に修行していないか、稽古不足のどちらかだ。

**129** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-vBZT) · 2018/10/18(木) 12:46:47.71

>>350
誰に対して言ってるのか
せめてアンカーくらい付けて頂けません？

**129** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-vBZT) · 2018/10/18(木) 12:49:58.30

>>350
あと座学というのあなたはどんな勉強をされて来られたんですか？

2018/10/18(木) 14:11:28.79

偽の合気＝合気道

本物の合気＝大東流合気柔術
https://goo.gl/images/zVZho4

2018/10/18(木) 21:35:54.48

講釈たれるって言葉に品のなさが顕れてる。
ｙｕｏｔｕｂｅで実名晒して動画でも公開して自説を広く世に問うた方が良いと思うけどなあ。
合気道スレで講釈たれる前に何か他の有限実行とか現実の世界の評価も知った方が良いのでは？

2018/10/18(木) 21:53:38.20

>>344
あんたの書き方だと
合気道創成期に大先生やその弟子たちが武道で人を殺していたと誤解を招きかねないぞ。

ホントに合気道の先人たちが当時稽古した技を使って殺し合いをしていたなんて思ってるのなら
やっぱりマンガ脳の壮絶な勘違い野郎だわ。

そりゃあ戦争に行った人もいるし、現代よりも命がけだったこともあっただろうさ。
ただ相手を殺して警察沙汰になった人なんているのか。
いるのなら名前を挙げてみろよ。

**129** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-vBZT) · 2018/10/18(木) 22:03:46.67

たかだか柔道の道場と掛け持ちする程度で動画あげる方が非常識かと

なぜ合気道愛好家のほとんどは他の武道や格闘技に飛び込んで(向こうのルール内で)アウトプットしようされないのですか？
してる人って少数派？

合気道の理想論を語るのは良いかと思うのですが
アウトプットもせずに型稽古だけで語るのは畳水練の不具者であると思いませんか？

**129** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-vBZT) · 2018/10/18(木) 22:15:57.22

普通に柔道みたいな乱取り稽古ある他武道と掛け持ちした方が
合気道で身につけた感覚(特に剣の理合)を更に深めるために良いのでは？
と提案してるだけなんですが…

調子に乗った言葉遣いが気に障ったのなら謝ります。

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-xIqB) · 2018/10/18(木) 22:16:24.69

>>356
やりたい人にはそういう人も居るかもしれないが、単純に意味がないんだよ。
何をしたいかによるけどね。

**129** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-vBZT) · 2018/10/18(木) 22:20:22.34

「意味がない」って実際に実践してからの結論ですか？
実践もしないで勝手な思い込みだけで言ってるような…

ホントはビビって行けないだけでは？

あぁ…こういう言葉が生意気なんだろうなぁ

**129** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-vBZT) · 2018/10/18(木) 22:24:09.09

インプットとアウトプットの両方するのがトレーニングとして自然だと思うのですが

アウトプットの否定なんて日本の武芸武術の歴史を否定してるのと同義かと

**129** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-vBZT) · 2018/10/18(木) 22:32:59.87

合気道で理想論語るなら
前段階でインプットアウトプットの両方積み重ねておく位は最低限のエチケットな気がします。

勝手な意見でゴメンナサイm(_ _)m

2018/10/18(木) 23:26:41.21

各武道は各武道なりの個性と思想哲学があり違いがある。
上手く融合するには水と油とは言わないが時間がかかる。
もしくは思想哲学がブレる。

2018/10/18(木) 23:28:40.43

単純に掛け持ちする時間とお金が無い
週一道場行くのがやっとの有様

2018/10/18(木) 23:29:18.98

掛け持ちしてさらに高みを目指すのもいいが一つだけでも充分である。

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-xIqB) · 2018/10/18(木) 23:29:21.40

>>359
「実践」てのをどう捉えるかにもよるんだけどね。
「合気道家なら空手家よりも当て身の稽古をしなさい」と私は初段の審査後に言われたものだけど…今、当時とは違う町道場で稽古してて、そこまで教える気のある指導者も、教わる気のある学生も居ないと感じますな。
それで満足しているんだから、それで良いのでは？
やりたい人は放っておいても勝手にやるし、やりたくない人はやらない。
そんなものでしょう。

**129** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-vBZT) · 2018/10/18(木) 23:31:00.15

と講釈(言い訳)する人多いんですよね

具体的にどこがダメなのか言えない
抽象的なこと言って何の説得力もない

合気道の哲学って言われてますがどれほど理解実践されてるのか…

座学が云々言ってた人も音沙汰ないし…

**129** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-vBZT) · 2018/10/18(木) 23:31:30.08

上の発言は>>362宛です

2018/10/18(木) 23:37:00.59

あんたら色んなものに手を出し過ぎて混乱してるだけじゃないかなぁ？
死ぬまでその道を極めれるか分からんのに風見鶏じゃ表面のつまみ食いで一生終えてしまうのではないか？
開祖が息子に送った言葉「合気道の社会活動はおまえに任せる。ワシは死ぬまで修行して終える。」

**129** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-vBZT) · 2018/10/18(木) 23:41:50.24

開祖も若かりし頃は色んな武道でアウトプットしてたんだけどなぁ

身体が動くうちしか出来ないんだからアウトプットして良いじゃない。
高齢の方怪我を抱えた方にもやれなんて言うつもりないですし。

貴重なチャンスを逃してるマイナスの方が大きいような。