木村政彦はなぜ 4
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木村政彦はなぜ
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/budou/1382114609/
木村政彦はなぜ 2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1478957593/
木村政彦はなぜ 3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1513176270/l50
(※プロレスの話はほどほどに) 渕の主観に基づ尾ひれのついた話だろ。
何処まで本当なのか。信憑性が低そう。 >>679
>>あれだけ言ってカブキが何も言わないのがお察しっぽい
カブキは認めてないの?
やっぱ渕の作り話だな。 岩釣も正直迷惑だったんじゃないか?
何で事件に関係ない俺が今更仇討ちしに行かなくちゃならないんだ?て思ってそう。 これがブログにあったけど例の岩釣VS渕の話?渕本人ではなくライターの人の語った話だけど(それにしてもG馬場弱気な…)
「小佐野:岩釣さんは馬場さんに挑戦にしてきたけど『全日本に入門する、しないというの話になったでしょ。
山田ジムで渕さんと岩釣さんがスパーすることになって馬場さんは『おまえが負けたら俺がやらないといけなくなっちゃうんだよなあ…』
と言っていたから渕さんは「絶対に負けちゃいけない」と意気込んで。それで5分間やって引き分け。
――岩釣さん相手に。
小佐野:やっぱり柔道家は裸のレスリングは慣れていないし、プロレスラーはスタミナが凄いでしょ。頑張れちゃうんですよ。
岩釣さんは「プロレスって大変なんですね」って言って帰ったみたいで。」 馬場が弱気なのはその後岩釣と互角以上に戦った渕を馬場がスパーでボコボコにするって話のフリだよ
その話含めてタイミング的にも渕のインタビューからの引用だね
本人以外から聞いた話ならその事を明言しないはずがない 柔道で大人の指導者が小学生の低学年の子供と寝技の乱取練習して、
小学生に抑え込ませてあげたら、その小学生が勝ったとか言っているようなものでは?
渕は、「絶対に負けちゃいけない」と意気込んでいたみたいだが、
岩釣先生は、他流の体験という感じで、上を取らせてあげたんじゃないの?
対戦とか言う意識ではなく、寝技の打ち込みみたいな感じで。
それを渕が「岩釣引き分けた」と尾ひれをつけて自慢しているのでは(笑) 柔道オタクってなんでそんなに力道山や渕をバカにすんだろうね
ヒス女みたいに感情的で現実を直視できない奴ばかりプロレス派の方が遥かに大人だよ
木村や岩釣たちも幼稚だよな柔道しか知らないガキ大将なんだよな 渕が小学生ならそれに抑え込まれル岩釣は幼稚園児かな >>695
それ以前に「プロレスヲタクってなんでプロレスじゃないスレに闖入してくんだろうね」って話になるわけですよ。 >>690想像力逞しいですなW
>>698ああ、だから力道山と渕とかいうレスラーの話題が繰り返されると…Ww 次回はスレタイに「なぜ」なんて付けないで「木村政彦」で良いと思う
プロレスファンにはそれなりの板があるしね
または武道板として柔道家・格闘技家の木村政彦を語る「木村政彦」という別スレを立てようか… どうみても増田本が害悪の根源だよな
木村政彦の柔道家としての評価は、柔道日本一もしくはエリオとやったところまででされるべき
力道山にやられたのは、いわば余興上でのアクシデントで柔道家としての評価には関係ない
ところが増田は、そこでガチンコなら木村の方が強いとか、プロレス側の土俵に引っ張り出したから、そうなるとプロレス側が黙ってないのは当たり前
結果的に木村政彦の評価は、力道山にガチンコで勝てるかどうかにすり変わって、これが世の中のスタンダードにさせた
結果、力道山戦のボコボコ映像だけで、木村政彦を評価する人が世の大半
本のタイトルからして、木村政彦当人には大迷惑だろうな
さらにいえば、岩釣の余計な行動も木村の心情を思えばこそだろうが、逆に木村の名誉を傷つけた
増田本は面白かったが、増田、岩釣といい木村政彦はお馬鹿な弟子を育てたな まあ渕も鶴田やヘーシンク、アイアンシークといった実力者に揉まれれば確実に受けは強くなる
あながち嘘とは言い切れないかも。ゴッチにも師事してたからシュートの腕前は全日では上のほうでしょ?
ただ岩釣は初回は道着なしで勝手が違うから勝つのは難しいけど、慣れれば道着なしでもかなり強くなるだろう プロレスラーとして見たら力道山の方が木村よりはるかに格上だ
何故ならプロレスは勝敗を競うスポーツではなく人気を競うエンターティメントだから
力道山は人気、華、派手なスタイル、試合運びの上手さ全てチビで短足で地味な木村を上回っていた
だから大衆も力道山を支持した、力道山の空手チョップは見栄えがよく実に分かりやすい >>706
アホか!
空手チョップなんか誰でもできるだろ(笑)
本当にプオタ脳は、DQNだな。
リキドーを支持するプオタも
大仁田を支持するプオタも同じレベルということだ。 プオタ君は、ストーカー行為を止めて、
プロレス板に帰りなさい。
余程、コンプレックスが有るんだな(笑) 鶴田は人がいないから出られただけでオリンピック0勝2反則負けとかだぞ 前田に後ろから頭部にガチ全力キック喰らっても、反撃しようと突っかかっていった長州は凄かった
周りが止めないと前田が殺されていただろうな、セメントに対応できる能力って頑丈さも含めてああいうのだろうな >>709
でもあまりに弱すぎると派遣無しとかになるからな。鶴田もレスリング歴が短いのに五輪に出たのが凄いよ >>709
人がいないから誰でも代表や王者、それは岩釣のサンボや地下格闘技にも言える
陸上部と引き分ける地下格闘技王者www 鶴田はアマレスキャリア2年足らずで五輪出た天才だろ
ちなみにアマレス関係者は鶴田がもう少しキャリアを積めば次の五輪(モントリオール)ではメダルも夢ではないと期待していた
ミュンヘンはあくまで五輪の空気に慣れてもらうのが目的、JOCは鶴田に期待してたのよ 鶴田は反則じゃないや2連続警告負けか
興行じゃなくてわざわざオリンピック行って2回も警告出されて恥ずかしいと思えよ 岩釣なんてミュンヘン五輪出れなかった負け犬じゃないの
どうせ出てもルスカにボコられるだけだからどっちにしても負け犬だけどw 調べたらマジかこれ…
http://sportz.blog.jp/archives/4151468.html
外人相手に全敗って…これ鶴田がすごいんじゃなくて日本の重量級レスリングがレベル低かっただけか
本場ブラジルの柔術家やMMAファイターに勝った木村や、ソ連のサンボ選手に勝った岩釣とは比較にならなひ(笑)
プヲタの言うことはもう2度と信用しないぞー!! レスリングなんて、12歳の柔道の子供(新谷翠)より弱いんですけど。
鶴田も12歳の柔道少年に投げ飛ばされるでしょうね(笑) レスリング90kg級で2回銀メダル取ってる太田章も柔道やってたけど
同世代だった山下を見て「こいつにゃ勝てんわ」と柔道を諦めレスリングに転向した 柔道さんそんなにお強いんでしたらオリンピック出れないよわっちいの出してメダル総なめにしてくださいよw 12才柔道白帯少女 >> 大人のレスリング女王
これが事実。
妄想禁止。 全体的にはその通りだけど例外もあるよ。
村田夏南子は中学で柔道日本一になってるけど、レスリングに転校して吉田沙保里に勝てなかった。
マイナー種目をやってる人のすべてが低レベルってわけじゃない。 くだらねえ強い弱いなんて個人の問題だろ柔道はレスリングより上とか下とか意味不明だ
柔道ジジイはマウント取りたいなら木村が力道山に半殺しにされたことや岩釣が渕に勝てなかったことから逃げんなよ 木村は力道山にボコられてプロレス界から逃亡した負け犬
その上執念深い女の腐ったみたいな性格で22年も経ってから弟子の岩釣使いプロレスに復讐しようとしたが陸上部出身の渕に返り討ちにあって惨めに撤退した
つまり師弟二代にわたり憐れな負け犬、普通なら恥ずかしくて切腹するわ 力道は穢い手でしか木村政彦を出し抜けず結果として汚名を被った
渕は自分らのジムのリングという自分の土俵、しかも胴着無しルールという自分に有利なスパーでも岩釣に勝てなかった
結局そういうことだよな >>718
小学生に負ける鶴田に子供扱いされる渕に勝てない岩釣w
つまりお前は岩釣が一番弱い雑魚だと言いたいんだな 自己申告しかない(しかも何十年もたってから急に言い出した)渕の発言に頼らざるを得ない時点で
どうしようもなく追い詰められてるんだよなあ 木村と岩釣が猪木の新日本プロレスはビビって避けてるのが笑えるぜ
当時の新日は猪木を筆頭に坂口、ルスカ、小林、長州、藤原、木戸、アラン・ゴエス(ブラジルのバーリトゥードの強豪)と猛者揃いだから無理ないけど >>728
それはこちらも苦笑したし、憐れにも思った 猪木社長は初めから勝つ、相手は猪木に勝ってはいけない …というお約束の試合ばかりだから
ルスカも猪木社長はお金を気前よく払ってくれて良い人だと ルールは「猪木社長に勝ってはならない」w
vs極真カラテのウィリー戦も勝ち試合ではない(真樹本にも詳しく経緯)
結局、プロレスはエンターテイメントなんだよなあ 日本に乗り込んで来て、プロレスラーの高田や船木を完封し完勝してプロレスの幻想を撃ち砕いた...
それが前田光世や木村政彦の柔道の遺伝子を持つグレイシー柔術のヒクソンだったのは因縁めいている。 そのグレイシーを倒したのが職業プロレスラーの桜庭って言うのも面白い あと桜庭のアームロックは細かいコツが木村と共通してるらしいのも ヒクソン・グレイシーとの戦いではなかったが、やっぱりアマレスという五輪競技を大学でやり込んだ桜庭は所謂プロレスラーと一味違うなと思った
アマレス出身の長州力もヒクソンと戦うと言い出し自分も楽しみにしていた
ヒクソンもOKしたが、長州力は突然「気持ちが切れてしまった」とかで試合をキャンセル
見たかった戦いなので残念だった >>732
別にグレイシーに木村の遺伝子なんて入ってないだろ。
木村に負けた後もエリオ兄弟が腐らずに鍛練し続けた結果だろ。 グレイシー始め様々な格闘家にキムラロック(腕絡み)は影響を与え研究されたからね
今でも海外ではその呼び名も″キムラロック ″ キムラロックはカラテチョップに打ち砕かれてしまった…。 長州さんはヒクソン戦へ向け、公演中ガチモードで小川先生に挑んだところ、
子供扱いにされ「あ、ムリだ」と諦めたらしいです。
小川先生の寝技は、けたちがいだったみたいですね・・・・
でも岩釣先生となると、同じ柔道の全日本王者だし、小川先生にも遜色ないような?
渕氏が岩釣先生に優勢だったと自称するのは、九年代にプロレスラーが小川先生に勝てると言うようなもので、ありえないかと。 >>738
グレイシーがキムラロックを使ってるところみたことないような
技術体系にはあると思うので、どの試合でどのグレイシーが使ってたか教えてくれ それにしても、ここはプロレスの話題や力道山の話題は禁止なんだからいい加減にしろお前ら
力動山の話題を喜々として出してくるやつもあらしだけど、それに応じてる奴らも同罪だぞ ほどほどにと書いてあるだけだろ。
禁止とか、お前ルール勝手に作んなボケ。 >>740
長州が小川といつガチやったんだ?適当なデマカセ言ってんなよ
そもそも長州と小川は世代が違うし、長州がヒクソンとやろうとした頃(1996年)は小川はまだ柔道やっていてデビューしてない
それと小川がプロレス界に来た時、長州は一線から引きセミリタイアしていて、復帰したのは大仁田と電流爆破やった2000年
既にヒクソン戦の計画は消えていた、その頃小川は既にPRIDEとハッスルが主戦場 プロレスの話は止めろって言ってるだろ?
アク禁にしてもらうぞ 小川さんはあくまでガラパゴスな二流プロレスラーだぞ まぁプロレスラーとしての格は客呼んで金稼げるかどうかだからな。 小川は橋本に不意討ちでガチ仕掛けてボコボコにした、ちなみにガチの実力は橋本より当然柔道世界一の小川が上、プロレスの格は橋本が上
小川は勝てる喧嘩だから橋本にガチ仕掛けた、これは単なる弱いものイジメ、小川は卑怯な奴だ
その時、当時、新日の現場監督だった長州と小川が揉めた事が有った、この二人の交わりはその程度 >>738
それじゃあ脇固めも海外じゃフジワラアームバーて呼ばれたりするけど、藤原の遺伝子も入ってる訳? >>751
フジワラアームバーって呼び始めた選手はおそらく藤原を参考にしたんだろうから
その選手やその生徒には入ってるし別系統で学んだ人は入ってないでしょう
キムラロックも同じだと思う 賛成、木村政彦はなぜ-的なスレタイと内容にするなら、是非プロレス板へ >>744
加齢やアスペは脳の海馬が委縮して、物をゼロか百でしか認識出来ないようです。
決定的な特徴として、「ほどほど」が解からない。
フルスロットルでそのハナシしかしないで、「ほどほどだあ!!」
ここからが大事なのですが、素直に自覚するだけで、改善も期待しうるみたい。 >>748
ルール破ってバックの893の力でゴリ押しした力道山は
本当に最低 木村さんは柔道引退して力道山とかいうアクションスターの脇役を演じただけだろ プロレス団体ってのは相撲とかアマレスとか柔道とか
アマでアスリートしてた輩がアクション演劇役者になるための就職先なんだよ
それをはやく理解しないと 力道山をどうバカにしても結局はその男に伸ばされた人間が惨めになるだけw アクション映画と同じだよ
リングって舞台だからさ
プロレスで腕折ったとかガチシュートとか伝説たまにあるっていうが
あれなんかは例えばジャッキーチェンの映画のラストに流れるNG集の類いなんだな >>764
その力道山が相手に傷害を与えるやり方が
馬鹿にすべきポイントなのに何言ってんだか
惨めなのは善悪がわからない力道山信者だよ >>754
永島証言なんて信憑性ゼロだが仮にガチンコやったとしてもその時長州はすでに50歳小川は現役バリバリの33歳そんなもん小川が有利に決まってる
それと小川は三流レスラーよ試合も受け身や技も下手ですげえつまんなかったからな小川が藤田より強いって話も完全にデタラメだ
それとこいつの文書読みにくくて気色悪い何が小川先生だよカス 人間的には力道山に騙された木村に同情するけど、武道的に言えば相手の土俵にのこのこと疑いもなく行った時点で武道家としては駄目だろ。
武道なんてそれこそ昔から騙し討ち当たり前の世界なのに。その辺の危機意識が木村に欠けてた。 木村派のバカ連中はプロレスコンプレックスを爆発させてプロレスラーをバカにしまくるが
藤田と桜庭を侮辱するのだけはやめろこの二人は本物だったからな 長州ヒクソン戦は永島が仕掛けたアングル、最初から実現不可能な話ぶち上げてマスコミの話題にするのが狙い
何故なら永島はヒクソンをプロレスのリングに呼ぼうとした、ヒクソンが来るわけない、長州小川のガチンコってのもそれに関連した茶番 長州って昔五輪でただけで国際レベルじゃ全く活躍できなかったし
年も取ってたしグランド強いって話もないしヒクソンに勝つ要素なくない 確かにプロレスは「格闘演劇」だと言うブログもあったな…
ここ武道板は基本的にフェイクやブック前提の場ではない
だから尚更、木村政彦と力道山を並べて語りたい人らは次スレはプロレス板に立てるのが良いだろう >>770
ん?
プロレスはショーだぞ
戦う場所じゃないし
両者の信頼あってこそ成立するビジネスの場だ
それを破るなんてただのクズだ 問題はショーマンであるプロレスラーに負ける事も有り得るのが喧嘩だってのに、柔道で強い事がまるで喧嘩そのものであるかの様に勘違いしちゃってる柔道部君達だね。 だから力道山はクズだし騙された木村にも同情するよ。
でも力道山との罠にはまった破れた時点で武道家としては負けだろ。 >>777>>778
ルールを破った力道山の負け
プロレスは試合でも戦いでもないショーだからな
仕事中に同僚をナイフで刺すような行為だ たしかに力道山はエリオとVTで試合したら失神するだろうけど
だから喧嘩で力道山が弱いとは ならないのが面白いな まあ仮にブラジルで喧嘩したら(勢力的な意味でも)エリオが勝つけど
木村の時みたいに自分とこのリングに上げられれば力道山が勝つよね
ただエリオは金に困ってないし上がる理由は無いから、そういう意味では(力道山相手には)木村より強いとも言える 1996年頃長州がヒクソンとやろうとしたのは事実だよ
長州、ヒクソンとの道場破りマッチで有名な安生とガチやってパワーで圧倒して自信もったからな
だが高田が先にヒクソン戦を実現させたのでウヤムヤになった
勝てる相手としかやらないヒクソンがアマレスで五輪に出てた長州を敬遠して弱い高田を選択した >>781
なにを喧嘩と呼んでるのかわからんが
ガチファイトなら木村最強
凶器持った複数のヤクザもやっつけてるからな
力道山はたった一人のチンピラに殺された >>783
その話も渕が岩釣を倒したとかいう話と同様に木村の自己申告だから全面的に信じるのも危険ではあるけど
仮に本当だとしたら凶器持ったヤクザ相手には相性的に力道山より強いのかもしれんね
エリオが力道山に対しては相性的に木村より強いのと同じく ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています