木村政彦はなぜ 4
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木村政彦はなぜ
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/budou/1382114609/
木村政彦はなぜ 2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1478957593/
木村政彦はなぜ 3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1513176270/l50
(※プロレスの話はほどほどに) 本田多聞はソ連にレスリング留学してるんだが。
何が鉄のカーテンなんだか。 相変わらずプロレス愛好会の諸君は、主張が支離滅裂。 岩釣のあの顔じゃプロレスラーなっても人気出なかっただろ
馬場とシングルなんてとても無理 >>613
そんなことよりお前は早く渕に岩釣とのスパーリングの件聞いて来い
渕はブログやっててコメント書き込みもできるからよ、このまま逃亡するなら二度とほざくな リキドー、馬場、猪木が強いと思っているプロレス脳。
自ら格闘技もやったことなく、妄想（笑）
殆ど絶滅危惧種に近くなっているので、温かく見守ってやるか。 >>612
本田や新日本の飯塚などがソ連にサンボ習いに行ったのはゴルバチョフによるペレストロイカ以降だ、ソ連が鎖国政策を止めてた時代だよ
仮に岩釣がサンボやってたとしたら1970年代だろ、ブルジネフ時代のソ連はガチガチの鎖国政策とってたよ
本当、木村信者は何も知らない低能ばかりだな、マジで馬鹿しかいない 力道山が弱いならそれにボコられた木村先生はもっと糞弱いじゃないの
力道山ディスると全部木村先生にブーメランとなって帰ってくる事がわからないのかなあw >>611
岩釣先生の国際大会の成績を、「誰でもなれる」と書いてあるのですがｗ(→>>602)
「誰でもなれる」の次の文も、世界選手権を扱ってますし。
1970年代のソ連は日本人普通に入れたらしいですよ。http://www.geocities.jp/urajionihon/News2/kawaraban50/50-10.html
貴方が言ってんのは中国でしょ？ チャイコフスキー国際コンクール
４年おきにモスクワで開催されるクラシック音楽のコンクール
１９７０年代までは誰でも応募でき、なおかつ演奏も可能な状態だった（観光の目的のコンテスタントまでいた）。
アジア勢が大挙して押し寄せる時代を迎えた後、国内予選で選抜されたものしか第1次予選に進めなくなっていた。
岩釣氏が優勝したのと同じ年（１９７０年）の第４回コンクール
ヴァイオリン部門２位 藤川真弓 チェロ部門３位 岩崎洸
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%95%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB
ソ連に入国することも不可能とか何故そんな誰でもわかるような嘘を付くのか？ >>620
ところで、そもそも何故ここで力道山氏の話をするのですか？ >>619
ソ連は鎖国政策などしていない。ボケ。低脳はお前だ。 道着脱いだら何もできずに渕に決められまくった。
この事実を受け入れろ。 木村政彦も死んでから恥の上塗りみたいな本だされて迷惑してるんじゃない？ >>609
『サンボ (格闘技) - IOCとスポーツサンボ - Weblio辞書』
「～体制刷新で柔道の有力選手の派遣が可能となり、1970年の全ソ連サンボ選手権に岩釣兼生が優勝、1971年のヨーロッパサンボ選手権で佐藤宣践が優勝するなどの効果が現れた。」 チャイコフスキーとかどうでもいいんだよボケナス
ブルジネフ時代のソ連には仮想滴石の日本人は入国できないんだよカス
KGBに射殺されんだよ、大韓航空機も撃墜されたじゃねえか分かったかよチンカスw 大仁田「引退します」
引退商法。
嘘つき。
それに騙されるのがプロレス脳。
渕って、大仁田レベルの実力でしょ（笑） 視点を変えて、岩釣先生は寝技は小川先生とどっち強かったんだろう( ・ω・)？
小川先生はプロレス雑誌の記者がスパーを取材し、
「強い。こんな強い人は長年取材してきて見た事ない」と書いてました。
スパーは寝技スパーね。 >>627
全日本どころか全ソ連サンボ選手権にヨーロッパサンボ選手権
岩釣も佐藤も凄いよな >>627
ウィキペディアなんて誰でも編集できる改竄捏造やり放題のインチキサイトだぞ
そんなサイトの書き込みなんて証拠にならねえよバ～カ 写真や動画でも出せよ >>635
その前に>>629に対する反論はないってことは｢当時のソ連に入国不可能｣って話も捏造って事でいいの？ 渕「前も何回か喋ったけど、俺は木村政彦の弟子の岩釣兼旺という人とスパーリングをやってるしね。
昭和51年(76年)の夏の暑い日でね。全日本の道場が砧に移る前、キックボクシングの山田ジムを使っていた最後の頃だったな。
確か弟子を連れて2人で来ていたと思うよ。馬場さんに挑戦するという話があって、練習に来たと思うんだけど、
『お前が相手してやれ』と言われてスパーリングをやらされて。まだ俺は入門して2年ぐらいかな。でも、裸だったら極められることはないよ。
当時の俺は80キロしかなかったけど、常に上のポジションを取り続けてね。5分やった感じでは、
向こうはスタミナが切れて息が上がっていたね。馬場さんに『もう1回やるか？』と言われて、
岩釣氏は「いや、もういいです』って。俺もある面、ホッととしたんだけどね(笑)」
※「Gスピリッツ Vol.24」より
「渕さんは『木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのか』にも出てきた岩釣（兼生）さんともスパーリングをやってましたから。
岩釣さんは馬場さんに挑戦にしてきたけど、『全日本に入門する、しない』というの話になったでしょ。
山田ジムで渕さんと岩釣さんがスパーすることになって、
馬場さんは『おまえが負けたら俺がやらないといけなくなっちゃいんだよなあ…』と言っていたから、
渕さんは『絶対に負けちゃいけない』と意気込んで。それで５分間やって引き分け。
やっぱり柔道家は裸のレスリングは慣れていないし、プロレスラーはスタミナが凄いでしょ。頑張れちゃうんですよ。
岩釣さんは『プロレスって大変なんですね』って言って帰ったみたいで。
馬場さんはもしかしたら岩釣さんと渕さんのスパーに血が騒いだのか、
珍しく『おい、やるか』ってことで渕さんとスパーリングをやったそうなんです。
馬場さんに首根っこを掴まれた渕さんはキャンバスに寝かされ、顔面に肘打ちを食らって鼻血を出して、腕を極められて…」
【Dropkick 全日本プロレスのすべてを知る男、渕正信■小佐野景浩の「プロレス歴史発見」】 渕はこの岩釣とのスパーリングの話は『抱腹絶倒！！プロレス取調室』という本でもインタビューで答えてる。
その中で渕は「カブキさんもその場にいたから聞いてみてよ」とか、「マスコミ関係者も知ってる話」
「増田氏（『木村政彦はなぜ力道山を?』の作者の増田俊也氏）と対談したい」など、自信満々に話しているんだよ。
もし渕が嘘をついているのなら、そこまで堂々と話すわけないよ。分かったかよカス。 >>618
プロレスは試合でも勝負でもない
ショーだ
負けたのは決まりごとを破った力道山
ちゃんばらの演技の最中に
相手の頭を思いっきり叩いて勝ったと喜んでる
狂人に等しい >>620
力道山は弱くないが
総合格闘的な技術は無いから
ガチでやれば木村に全くかなわない
だからこそプロレスでやろうってところで
わざわざ騙し討ちして
チンピラレベルに殺された でもさ、動き見て^_^この程度かよw
って思うのが多いんだよな柔道家って。
石井とかさ、木村にしても >>638
そりゃ若手選手の弱っちいのを
やっつけるほど岩釣も腐ってないわな
馬場とかスター選手とやって強さを証明するのが目的なのに
雑魚の芽を摘んでも意味がない
結局馬場は逃げたが >>641
力道山戦を見て言ってるなら
あれは戦ってないぞ
ショーだ プオタ脳は今日も無邪気だw
公式な試合記録の改竄なんて関係者にオープンに見られてしまうからそうそうできはしないものだ
プオタはプロレス界、プロレスマスコミのいい加減さに慣れ過ぎていて武道やアスリートの記録まで自分らの世界と同類と考えてしまうんだな 50年も昔の外国でやったマイナーな大会の記録なんて調べようがないからな
そもそも本当に有ったかどうかもわからない、いってる連中は病的嘘つきの木村オタクのカスだし >>644
だからよ、Wikipediaなんて誰でも書けるインチキサイトの何が公式な記録なんだよ？
能天気におめでたいのはお前だよ、理解力皆無のアホしかいないから話にならん 岩釣は１からサンボ修行して大会に優勝したのか、柔道の技術応用して大会に優勝したのかでまた内容は変わって来ると思うだけどどうなの？ >>644
同意。
スポーツの公式記録は演劇上のストーリーとは
異なる。
演劇上のストーリは、都合に合わせて改変される（笑） まあ別にサンボの王者でも地下格闘技の王者でもいいけどさあ
前座の渕に勝てなかったのだからそんな肩書きが泣くだけだぜ 本日も絶滅危惧種のプオタが必死に遠吠えしているね（笑） >>649
何時になったら証拠出すの？
渕の証言は信憑性がゼロなんですけど。 >>649
増田本もあのラストだけは蛇足だったな。
あれこそ根拠も何もない、ただの便所の落書きレベルの話。
あれのおかげで全体の信憑性がだだ下がり。 >>575
力道山は１７７センチ１２０ｋｇくらいだから、今でいうとマークハントくらいの体格だな
それでいてあの体の張り・・・現在のUFCランカーレベルの肉体を持つ男に、木村政彦が全盛期でも絶対勝てたかどうかは疑問だろうな >>647
増田本によると、ソ連サンボチームとの親善試合で寝技の強かった岡野が極められたの見て木村&岩釣が衝撃受ける（>>608の動画っすね）
試合後、ソ連チームの何人かが日本に残って練習したいってんで木村んとこの拓大柔道部で受け入れる
サンボの技を一つ一つ見せてもらった木村「これは徹底的に研究する価値のある格闘技だ」と関心
ビクトル古賀に頼んで岩釣に２年間サンボを習わせる、１９６９年６月のモスクワ国際大会で優勝、て書いてある。 >>653
学生柔道の100㎏超級ならば、
平均体重は、130kgじゃないの？
力道山は、小兵だよ（笑） ＧＨＣヘビー級選手権試合
杉浦貴(89kg) vs 拳王(90kg)
俺よりずっと軽いな。
こいつらヘビー級なのかよ(笑) お前の話なんざどうでもいいんだよブタオヤジ、血圧や糖尿の心配でもしてろ >>657
プオタ脳によりれば、大きい奴は強いらしい。
それに従えば、俺の方が杉浦や拳王より強いってことじゃん（笑） >>659
良くないよ。
未だにリキドーの遺伝子がプロレス界の主流（メジャー）じゃん。
非リキドー系は、インディーばかり。
この状況をひっくり返さないとだめだよな。 リキドウの立ち合いカウンターでないショウテイで失神させるテクニックはすごい
パンチよりよほど難易度が高い >>661
武道家がプロレスなんかに関わっては駄目なんだよ。 >>662
凄くも何にもないよ。
リキドーが当身を使うのはお約束だから木村先生は防御しない。
それを良いことに頸動脈を狙って当てている訳だから。
頸動脈を強打されれば失神します。 プロレスのお約束のチョップ合戦。
総合の試合では見られないよな。
故意に防御しないでお互い胸を打たせているってプオタ脳では理解できないのか。
頸動脈を一発叩きこめば勝てるよ（笑） でも木村がとどめ刺されたのはその後のサッカーボールキックだな。
チョップのあとはまだどうにかしようとしてる。
まぁどうでもいいけどな。 >>669
プロレスって、何でもやって良いことになっているけど、
前田が長州の顔面蹴って解雇になったよな（笑）
リキドーのサッカーボールキックは、ダメ押しですよね。
木村先生のみ当身技は、禁止され、もし使用したならば即反則負けの有り得ないルール。
他方、リキドーは、演劇であるプロレスでは、有り得ないようだ打撃攻撃。
正に犯罪。 あんなけぼこぼこにされたなら殴り返して反則負けの方が良かったんじゃない？
プロレスで反則負けなんて別に珍しくもないし。 安心しろ力道山がクズなのは殆どの人間が知ってるから サンボの技は実際に使えるんだろうか？
総合でもチョークや腕十字やアームロックぐらいしか使われていないのでは？
サンボ世界一のモンゴル相撲の横綱が、柔道ではアジア大会銅メダルだったから。 >>671
食い扶持なくなったら病気の奥さんをどう支えればいいのかって
問題があるな
893バックも力道山のほうが強いし
それを見込んでやった力道山の卑怯さは
未来永劫語り続けられるだろう >>674
サンボ世界王者のタクタロフが初期UFC優勝してるから使えないわけではないと思う。 サンボの技で勝ったかどうかが問題だよ。
サンボの選手は柔道かレスリングやってるのがほとんどっていうか全部だから。 岩釣
柔道王者、サンボ王者、地下格闘技王者、鬼の木村の下、連日8時間の猛練習
渕
主なスポーツ歴は陸上、アマレスは1年程度、その後全日本プロレス入門、キャリア2年
この両者がガチスパーリングした結果はドロー、岩釣の数々のすごい肩書きはなんだったのだ？w そう言われればますます渕の証言の信憑性が怪しくなってくるなw
あれだけ言ってカブキが何も言わないのがお察しっぽい >>653
プロレスラーの身長サバ読みが朝鮮半島基準なのは力道山の見栄の張り過ぎが原因。
実物は165cmくらいだろう。 力道山が165cmなら明らかにそれより小さい木村はいくらになるんだ >>678
地下格闘はやっぱりはずしといた方がいいと思うんだw まあ岩釣は慣れない裸でのレスリングだから力を発揮できなかったんだろ
渕も柔道ルールなら岩釣さんには絶対勝てないと言ってる当たり前だけどw さらに言うと当時のプロレスは今と違い、マジで強い格闘技エリートが沢山いた
渕はあのヘーシンクやミュンヘン五輪レスリング代表でヘビー級の鶴田
レスリングにアメリカ代表チームのコーチを勤めたアイアンシーク
これらの怪物に連日揉まれそれなりに強くなってたんだろ
体重移動やスタミナがあれば引き分けならできるだろ、むしろ慣れない裸ルールで渕に取らせなかった岩釣が大したもんよw 渕ってウナギに似てるからヌルヌルしてそう
ヌルヌルじゃなどうしようもないよなあw 渕の主観に基づ尾ひれのついた話だろ。
何処まで本当なのか。信憑性が低そう。 >>679
＞＞あれだけ言ってカブキが何も言わないのがお察しっぽい
カブキは認めてないの？
やっぱ渕の作り話だな。 岩釣も正直迷惑だったんじゃないか？
何で事件に関係ない俺が今更仇討ちしに行かなくちゃならないんだ？て思ってそう。 これがブログにあったけど例の岩釣VS渕の話？渕本人ではなくライターの人の語った話だけど（それにしてもＧ馬場弱気な…）
「小佐野：岩釣さんは馬場さんに挑戦にしてきたけど『全日本に入門する、しないというの話になったでしょ。
山田ジムで渕さんと岩釣さんがスパーすることになって馬場さんは『おまえが負けたら俺がやらないといけなくなっちゃうんだよなあ…』
と言っていたから渕さんは「絶対に負けちゃいけない」と意気込んで。それで５分間やって引き分け。
――岩釣さん相手に。
小佐野：やっぱり柔道家は裸のレスリングは慣れていないし、プロレスラーはスタミナが凄いでしょ。頑張れちゃうんですよ。
岩釣さんは「プロレスって大変なんですね」って言って帰ったみたいで。」 馬場が弱気なのはその後岩釣と互角以上に戦った渕を馬場がスパーでボコボコにするって話のフリだよ
その話含めてタイミング的にも渕のインタビューからの引用だね
本人以外から聞いた話ならその事を明言しないはずがない 柔道で大人の指導者が小学生の低学年の子供と寝技の乱取練習して、
小学生に抑え込ませてあげたら、その小学生が勝ったとか言っているようなものでは？
渕は、「絶対に負けちゃいけない」と意気込んでいたみたいだが、
岩釣先生は、他流の体験という感じで、上を取らせてあげたんじゃないの？
対戦とか言う意識ではなく、寝技の打ち込みみたいな感じで。
それを渕が「岩釣引き分けた」と尾ひれをつけて自慢しているのでは（笑） 柔道オタクってなんでそんなに力道山や渕をバカにすんだろうね
ヒス女みたいに感情的で現実を直視できない奴ばかりプロレス派の方が遥かに大人だよ
木村や岩釣たちも幼稚だよな柔道しか知らないガキ大将なんだよな 渕が小学生ならそれに抑え込まれル岩釣は幼稚園児かな >>695
それ以前に「プロレスヲタクってなんでプロレスじゃないスレに闖入してくんだろうね」って話になるわけですよ。 >>690想像力逞しいですなW
>>698ああ、だから力道山と渕とかいうレスラーの話題が繰り返されると…Ww 次回はスレタイに「なぜ」なんて付けないで「木村政彦」で良いと思う
プロレスファンにはそれなりの板があるしね
または武道板として柔道家･格闘技家の木村政彦を語る「木村政彦」という別スレを立てようか… どうみても増田本が害悪の根源だよな
木村政彦の柔道家としての評価は、柔道日本一もしくはエリオとやったところまででされるべき
力道山にやられたのは、いわば余興上でのアクシデントで柔道家としての評価には関係ない
ところが増田は、そこでガチンコなら木村の方が強いとか、プロレス側の土俵に引っ張り出したから、そうなるとプロレス側が黙ってないのは当たり前
結果的に木村政彦の評価は、力道山にガチンコで勝てるかどうかにすり変わって、これが世の中のスタンダードにさせた
結果、力道山戦のボコボコ映像だけで、木村政彦を評価する人が世の大半
本のタイトルからして、木村政彦当人には大迷惑だろうな
さらにいえば、岩釣の余計な行動も木村の心情を思えばこそだろうが、逆に木村の名誉を傷つけた
増田本は面白かったが、増田、岩釣といい木村政彦はお馬鹿な弟子を育てたな まあ渕も鶴田やヘーシンク、アイアンシークといった実力者に揉まれれば確実に受けは強くなる
あながち嘘とは言い切れないかも。ゴッチにも師事してたからシュートの腕前は全日では上のほうでしょ？
ただ岩釣は初回は道着なしで勝手が違うから勝つのは難しいけど、慣れれば道着なしでもかなり強くなるだろう プロレスラーとして見たら力道山の方が木村よりはるかに格上だ
何故ならプロレスは勝敗を競うスポーツではなく人気を競うエンターティメントだから
力道山は人気、華、派手なスタイル、試合運びの上手さ全てチビで短足で地味な木村を上回っていた
だから大衆も力道山を支持した、力道山の空手チョップは見栄えがよく実に分かりやすい >>706
アホか！
空手チョップなんか誰でもできるだろ（笑）
本当にプオタ脳は、ＤＱＮだな。
リキドーを支持するプオタも
大仁田を支持するプオタも同じレベルということだ。 プオタ君は、ストーカー行為を止めて、
プロレス板に帰りなさい。
余程、コンプレックスが有るんだな（笑） 鶴田は人がいないから出られただけでオリンピック0勝2反則負けとかだぞ 前田に後ろから頭部にガチ全力キック喰らっても、反撃しようと突っかかっていった長州は凄かった
周りが止めないと前田が殺されていただろうな、セメントに対応できる能力って頑丈さも含めてああいうのだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
